Wegwerken elek. draad in badkamer
Fred
daarin in een patroon inkepingen waarin kennelijk schroeven ingedraaid
kunnen worden zodat tegen de doos iets te bevestigen is (?). Uit de
doos komen de benodigde elek. draden incl. kroonsteen. Op enige
afstand van de doos wil ik een lamp plaatsen (lamp voldoet aan IP23
norm die op die plek vereist is). Die lamp is ook voorzien van de
nodige elek. draden, dus de elek. aansluiting is geen probleem.
Probleem is nu hoe de plafonddoos en de bedrading (dus draad uit doos-
kroonsteen-draad naar lamp) netjes weg te werken is. Ik zat te denken
om een opbouwdoos op de plafonddoos te bevestigen, zodat de
plafonddoos niet meer zichtbaar is en binnen de opbouwdoos de
bedrading weg te werken. Dan zie je dus een opbouwdoos, met daaruit de
bedrading naar het armatuur (evt. ook nog weg te werken in een buis/
goot), en dan het armatuur zelf.
De vraag is of zo'n opbouwdoos tegen de plafonddoos te schroeven is en
of dit geheel een veilige constructie is. En dan denk ik zelf aan de
speling (opening) tussen de beide dozen en aan de opening waar de
draad naar de lamp de opbouwdoos verlaat: zijn die openingen veilig of
is het nodig dat deze afgedicht worden?
Trouwens, dezelfde vraag (openingen afdichten) geldt ook als de lamp
direct op (de plek van) de plafonddoos gemonteerd wordt: dan is
weliswaar de plafonddoos niet meer te zien omdat het armatuur ervoor
hangt, maar dan is er de speling tussen het armatuur en de wand.
Wie heeft een antwoord hierop of een ander idee voor het wegwerken?
Alvast bedankt.
Fred.
superkees
Maak van hout een mooie plaat die je bovenop de doos monteerd, en
daarop je lamp. Hout netjes schilderen, dan ziet het er keurig uit.
Mieke
verschoven worden.
Het huidige contactdoos zit in de beton,even uitbreken en verplaatsen is
niet zo'n goed idee.
Het volgende heb ik gedaan
Je hebt je plafond
Je neemt een plaat (ong 1cm dik) en je zaagt in het midden een gleuf zodat
de contactdoos en het neuwe lichtpunt in die gleuf terecht komen,in die
gleuf komen je draden.
Je neemt een 2de plaat,je plaatst deze gewoon boven op de 1ste plaat,even
een gaatje maken waardat de bedrading uitkomt en je kunt het nieuwe
lichtpunt gebruiken.
| oude lichtpunt
-------- -------------- plaat1
--------------------------------- plaat 2
nieuwe situatie
-------- ------------- plaat1
------------------------------- plaat 2
| nieuw lichtpunt
In de bovenste plaat1 heb je plaats genoeg om je draden weg te werken
Doei
Ik heb wel mijn onderste plaat(2) iets kleiner gemaakt zodat je een kleine
verspringing krijgt als zicht
Fred
Als ik de lamp op de plek van de (plafond)doos zou willen plaatsen,
dan lijkt mij een plaat tussen doos en lamp alleen maar extra werk, de
lamp kan dan beter meteen tegen de doos aan gemonteerd worden.
Fred.
Fred
Als ik het goed begrijp is dit een soort gootsysteem. Daar heb ik al
naar gekeken: zo'n oplossing zal in een niet-natte ruimte prima kunnen
werken (ik denk er zelfs over om zoiets in de woonkamer te gebruiken),
maar in een badkamer heb je toch een nadere situatie i.v.m. de
elektrische veiligheid. En dat is nu juist het punt: een veilige
constructie voor het plaatsen van een armatuur aan de wand van de
badkamer op een andere plek dan de (plafond)doos.
Fred.
Jeroentje
>of dit geheel een veilige constructie is. En dan denk ik zelf aan de
>speling (opening) tussen de beide dozen en aan de opening waar de
>draad naar de lamp de opbouwdoos verlaat: zijn die openingen veilig of
>is het nodig dat deze afgedicht worden?
Wat zit er een verdiepeing hoger. Even door de vloer bochtje in de
afwerkvloer en dan even verder weer een bochtje en dan weer door de
vloer. Vloer weer dicht smeren tapijtje er over en daar heb je de boel
weer netjes.
In de badkamerheb jij op jouw plek de stroomdraadjes die je wenst. Wel
even instalatie draad en lasdopen gebruiken. Vereet zeker niet de
aarde draad.
Mischien is een HDF verlaagd plafond een idee. Balkjes 4 bij 4 cm
uitlijnen op het plafon en je kunt je dozen overal plaatsen.
Jeroentje
Mieke
"Fred" <Fred_...@lycos.nl> schreef in bericht
news:c66f5ed3-ceff-4eb9...@s37g2000prg.googlegroups.com...
balk misschien halogeenverlichting inbouwen....
Fred
> >De vraag is of zo'n opbouwdoos tegen de plafonddoos te schroeven is en
> >of dit geheel een veilige constructie is. En dan denk ik zelf aan de
> >speling (opening) tussen de beide dozen en aan de opening waar de
> >draad naar de lamp de opbouwdoos verlaat: zijn die openingen veilig of
> >is het nodig dat deze afgedicht worden?
>
> Wat zit er een verdiepeing hoger. Even door de vloer bochtje in de
> afwerkvloer en dan even verder weer een bochtje en dan weer door de
> vloer. Vloer weer dicht smeren tapijtje er over en daar heb je de boel
> weer netjes.
Zoals ik al schreef in mijn eerste bericht speelt de hele constructie
zich af op een wand, niet op een plafond (in de wand is een
plafonddoos geplaatst, zo'n doos met een ophanghaakje, dat in een wand
niet veel zin heeft. Misschien is wanddoos een betere term hier), maar
hetzelfde trucje zou je ook bij een wand kunnen toepassen. Maar
afgezien van het feit dat je dan in een andere kamer de bedrading moet
wegwerken (m.a.w. het probleem wordt naar een andere kamer
verplaatst), blijf je nog met die (plafond)doos zitten (want die zit
er nu eenmaal en die is niet 'even' te verplaatsten). Jouw idee lijkt
mij iets dat een hoop extra (boor)werk kost en het probleem niet
oplost. Nogmaals, het gaat om een veilige constructie om de bedrading
weg te werken in de situatie zoals ik die beschreven heb, dus op een
wand in de badkamer.
>
> In de badkamerheb jij op jouw plek de stroomdraadjes die je wenst. Wel
> even instalatie draad en lasdopen gebruiken. Vereet zeker niet de
> aarde draad.
Zoals ik ook al eerder schreef: alle draden zijn er al dus het
elektrisch aansluiten is het probleem niet.
>
> Mischien is een HDF verlaagd plafond een idee. Balkjes 4 bij 4 cm
> uitlijnen op het plafon en je kunt je dozen overal plaatsen.
Als het om een plafond zou gaan zou dit inderdaad een oplossing kunnen
zijn, maar een verlaagd plafond aanbrengen is het beschreven probleem
wel een vergaande oplossing.
Fred.
Fred
> "Fred" <Fred_Az...@lycos.nl> schreef in berichtnews:c66f5ed3-ceff-4eb9...@s37g2000prg.googlegroups.com...
Dit (balk met inbouwverlichting) lijkt mij een ingewikkeldere variant
op mijn idee (opbouwdoos), want dan wordt de vraag of zo'n balk een
veilige constructie is (i.p.v. is de opbouwdoos-constructie veilig).
Omdat jouw idee ingewikkelder is en het veiligheidspunt eigenlijk
alleen maar verplaatst wordt, denk ik dat dit hier niet gaat werken.
Fred.
Badmuts
contactdoos op kunnen schroeven en aan het lamparmatuur een stekker maken.
Hoe fraai dat is moet je zelf maar beoordelen, maar veilig is het wel.
Bm
Nico Coesel
>On 10 apr, 10:10, "Mieke" <mieke.mie...@pandora.be> wrote:
>> Ik had in mijn living ook zo'n probleem,het lichtpunt moest een 30cm
>> verschoven worden.
>> Het huidige contactdoos zit in de beton,even uitbreken en verplaatsen is
>> niet zo'n goed idee.
>> Het volgende heb =A0ik gedaan
>> Je hebt je plafond
>> Je neemt een plaat (ong 1cm dik) en je zaagt in het midden een gleuf zodat=
>
>> de contactdoos en het neuwe lichtpunt in die gleuf terecht komen,in die
>> gleuf komen je draden.
>> Je neemt een 2de plaat,je plaatst deze gewoon boven op de 1ste plaat,even
>> een gaatje maken waardat de bedrading uitkomt en je kunt het nieuwe
>> lichtpunt gebruiken.
>>
>> =A0 =A0 =A0 =A0 =A0 =A0 =A0 =A0 =A0 =A0 =A0 =A0 =A0 =A0 | oude lichtpunt
>> -------- =A0 =A0 =A0 =A0 =A0 =A0 =A0 =A0 -------------- =A0 =A0plaat1
>> --------------------------------- =A0 =A0plaat 2
>>
>> nieuwe situatie
>>
>> -------- =A0 =A0 =A0 =A0 =A0 =A0 =A0 =A0------------- plaat1
>> ------------------------------- =A0plaat 2
>> =A0 =A0 =A0 =A0 =A0 =A0| nieuw lichtpunt
>>
>> In de bovenste plaat1 heb je plaats genoeg om je draden weg te werken
>> Doei
>> Ik heb wel mijn onderste plaat(2) iets kleiner gemaakt zodat je een kleine=
>
>> verspringing krijgt als zicht
>
>Als ik het goed begrijp is dit een soort gootsysteem. Daar heb ik al
>naar gekeken: zo'n oplossing zal in een niet-natte ruimte prima kunnen
>werken (ik denk er zelfs over om zoiets in de woonkamer te gebruiken),
>maar in een badkamer heb je toch een nadere situatie i.v.m. de
>elektrische veiligheid. En dat is nu juist het punt: een veilige
>constructie voor het plaatsen van een armatuur aan de wand van de
>badkamer op een andere plek dan de (plafond)doos.
Volgens mij denk je veel te moeilijk. De electriciteitsdraden zijn
geisoleerd. Die mogen best nat worden (dat worden te toch al vanwege
condensvorming). Alleen de aansluitpunten in de lamp mogen niet nat
worden. Kortom: plakgootje plakken, draden erdoor, lamp aansluiten en
klaar.
--
Programmeren in Almere?
E-mail naar nico@nctdevpuntnl (punt=.)
Fred
Dus de elektrische veiligheid komt in orde als de metalen delen
(kroonsteentje, aansluitpunten in lamp) van isolatietape worden
voorzien. Hoe je dan de bedrading wegwerkt tast de veiligheid niet;
dat zou in een opbouwdoos kunnen en/of d.m.v. een goot.
Fred.
Nico Coesel
>Dus de elektrische veiligheid komt in orde als de metalen delen
>(kroonsteentje, aansluitpunten in lamp) van isolatietape worden
>voorzien. Hoe je dan de bedrading wegwerkt tast de veiligheid niet;
>dat zou in een opbouwdoos kunnen en/of d.m.v. een goot.
Geen isolatietape gebruiken. Daar trekt vocht tussen. Neem een
armatuur (lamp) die voor jouw toepassing geschikt is en voer de draden
in volgens de handleiding (eventuele aarding niet vergeten). Dan is
het veilig. De draden kunnen in een plakgootje.
Fred
Dus als de blootliggende metalen delen (kroonsteentje, aansluitpunten
in lamp) maar afgedekt zijn en deze dus niet nat kunnen worden, is de
elektrische veiligheid wel in orde. (Goede tip trouwens om geen
isolatietape te gebruiken in vochtige ruimten.) Voor het aan het oog
onttrekken van de wanddoos en bedrading ga ik een bijpassende
uitbreidingsdoos en een hierin passende (plak)goot gebruiken. Ik dacht
eerder dat zo'n goot in de badkamer niet bruikbaar was, maar dit
blijkt nu niet te kloppen.
Is een uitbreidingsdoos (of een ander type doos) zonder problemen vast
te schroeven op de wanddoos? Ik bedoel: hebben die 2 dozen universele
maten, zodat de schroefgaten in beide dozen op dezelfde plek zitten en
er dus een schroef doorheen kan? Dit lijkt mij wel nodig wil het
vastschroeven mogelijk zijn!
Fred.
Nico Coesel
>On 15 apr, 18:51, n...@puntnl.niks (Nico Coesel) wrote:
>> Fred <Fred_Az...@lycos.nl> wrote:
>> >On 13 apr, 09:32, n...@puntnl.niks (Nico Coesel) wrote:
>>
>> >> Volgens mij denk je veel te moeilijk. De electriciteitsdraden zijn
>> >> geisoleerd. Die mogen best nat worden (dat worden te toch al vanwege
>> >> condensvorming). Alleen de aansluitpunten in de lamp mogen niet nat
>> >> worden. Kortom: plakgootje plakken, draden erdoor, lamp aansluiten en
>> >> klaar.
>>
>> >Dus de elektrische veiligheid komt in orde als de metalen delen
>> >(kroonsteentje, aansluitpunten in lamp) van isolatietape worden
>> >voorzien. Hoe je dan de bedrading wegwerkt tast de veiligheid niet;
>> >dat zou in een opbouwdoos kunnen en/of d.m.v. een goot.
>>
>> Geen isolatietape gebruiken. Daar trekt vocht tussen. Neem een
>> armatuur (lamp) die voor jouw toepassing geschikt is en voer de draden
>> in volgens de handleiding (eventuele aarding niet vergeten). Dan is
>> het veilig. De draden kunnen in een plakgootje.
>>
>
>Dus als de blootliggende metalen delen (kroonsteentje, aansluitpunten
>in lamp) maar afgedekt zijn en deze dus niet nat kunnen worden, is de
>elektrische veiligheid wel in orde. (Goede tip trouwens om geen
>isolatietape te gebruiken in vochtige ruimten.) Voor het aan het oog
>onttrekken van de wanddoos en bedrading ga ik een bijpassende
>uitbreidingsdoos en een hierin passende (plak)goot gebruiken. Ik dacht
>eerder dat zo'n goot in de badkamer niet bruikbaar was, maar dit
>blijkt nu niet te kloppen.
>
>Is een uitbreidingsdoos (of een ander type doos) zonder problemen vast
>te schroeven op de wanddoos? Ik bedoel: hebben die 2 dozen universele
>maten, zodat de schroefgaten in beide dozen op dezelfde plek zitten en
>er dus een schroef doorheen kan? Dit lijkt mij wel nodig wil het
>vastschroeven mogelijk zijn!
Daar hebben anderen ook over nagedacht. O.a. bij de bouwmarkt vind je
het K25 plakgootsysteem van Attema. Hier zitten ook opbouwdozen,
bochtjes, T-stukjes en zo bij. De opbouwdozen hebben een inwendig
frame dat je zo op een lasdoos kunt schroeven. Klepje uitbreken en je
kunt netjes weg met een gootje.
Fred
Zoiets heb ik inderdaad gezien. Dus ik ga de diverse systemen op dit
gebied eens goed bekijken, zodat duidelijk wordt welk systeem een
oplossing biedt die het beste bij mijn situatie aansluit. Op het
resultaat kom ik - als ik het niet vergeet - hier nog wel terug.
Fred.
Fred
> > >blijkt nu niet te kloppen.
>
> > >Is een uitbreidingsdoos (of een ander type doos) zonder problemen vast
> > >te schroeven op de wanddoos? Ik bedoel: hebben die 2 dozen universele
> > >maten, zodat de schroefgaten in beide dozen op dezelfde plek zitten en
> > >er dus een schroef doorheen kan? Dit lijkt mij wel nodig wil het
> > >vastschroeven mogelijk zijn!
>
> > Daar hebben anderen ook over nagedacht. O.a. bij de bouwmarkt vind je
> > het K25 plakgootsysteem van Attema. Hier zitten ook opbouwdozen,
> > bochtjes, T-stukjes en zo bij. De opbouwdozen hebben een inwendig
> > frame dat je zo op een lasdoos kunt schroeven. Klepje uitbreken en je
> > kunt netjes weg met een gootje.
>
> > --
> > Programmeren in Almere?
> > E-mail naar nico@nctdevpuntnl (punt=.)
>
> Zoiets heb ik inderdaad gezien. Dus ik ga de diverse systemen op dit
> gebied eens goed bekijken, zodat duidelijk wordt welk systeem een
> oplossing biedt die het beste bij mijn situatie aansluit. Op het
> resultaat kom ik - als ik het niet vergeet - hier nog wel terug.
>
> Fred.
Inmiddels heb ik gekozen voor een doos met kabelgoot van het K25-
systeem van Attema. Het ziet er naar uit dat de montage gaat lukken.
Als alles af is, dan meld ik nog mijn ervaringen.
Verder wil ik hier nog mijn resultaten / ervaringen n.a.v. het
bekijken van de diverse mogelijkheden die er zijn op dit gebied
(leidinglijstsysteem / platte buissysteem / plintgootsysteem). Er zijn
nog meer systemen, maar ik heb gekeken naar het Porto systeem
(verkijgbaar bij Praxis) en het K25 / K40 systeem van Attema (dat in
de vorm van een huismark bij Gamma / Karwei te vinden is (behoudens
een klein aantal speciale hulpstukken)). Beide merken kennen een
variant met mini-kabelkoker (K25) en een variant met een plintkoker
(K40), die trouwens gecombineerd kunnen worden.
Persoonlijk vind ik het Attema-systeem beter van het Porto-systeem: in
principe bieden ze dezelfde mogelijkheden, maar het Attema-systeem:
- is makkelijker in elkaar te zetten
- is behalve in wit ook in creme verkrijgbaar
- biedt bijbehorend schakelmateriaal verkrijgbaar (voor K40)
- heeft de mogelijkheid om kruisingen van (de 2 in het systeem op te
nemen stroomketens) bij aftakkingen zijn veilig (gescheiden van
elkaar) te realiseren (stroomketen 1 = 230 V / stroomketen 2 =
laagspanning bijv. tv/telefoon/data etc.)
Bij beide varianten van Porto en bij het K40 systeem van Attema kan
een opbouwdoos geplaatst worden om daarin schakelmateriaal in te
bouwen, bij het K25 systeem van Attema is dit niet mogelijk, in plaats
daarvan moet een montageplaat gebruikt worden om daarop
opbouwmateriaal te plaatsen.
Dit zijn mijn waarnemingen, maar er geldt het principe dat je eerst
een ontwerp moet maken en daarna kijkt met welk systeem dat het beste
kan. Hoewel ik de Attema-varianten beter vind, zal het maar net zo
zijn dat een speciale wens alleen of makkelijker met Porto te
realiseren is.
Fred.
Fred
Aanvulling:
Om te beginnen heb ik het onderwerp gewijzigd in "Vergelijking
plintgootsystemen", dat lijkt mij toepasselijker.
Verder is het Attema-systeem ook bij Karwei te vinden onder het
(huis)merk Karwei/ETM, niet in de kleur creme, maar wel met de
speciale hulpstukken die bij Gamma ontbreken. En i.p.v. K25 wordt de
P25 variant gevoerd, P25 is hetzelfde als K25 maar dan al voorzien van
montagegaten (bij K25 zijn speciale montagehulpstukken verkrijgbaar).
Natuurlijk is het mogelijk om het Gamma en het Karwei-systeem te
combineren.
Overigens zijn voor het simpel wegwerken van 1 kabel ook eenvoudige
kabelkokers in diverse maten verkrijgbaar (ook zelfklevende).
Fred.
Fred
> Inmiddels heb ik gekozen voor een doos met kabelgoot van het K25-
> systeem van Attema. Het ziet er naar uit dat de montage gaat lukken.
> Als alles af is, dan meld ik nog mijn ervaringen.
Inmiddels heb ik mijn idee uitgevoerd zoals ik die eerder beschreven
heb: lamp op gewenste plek en bedrading wegwerken in goot en
opbouwdoos. Het ziet er allemaal mooi uit en ook goedbeschermd tegen
spatwater. Alleen het op maat maken van de goot was lastig: eerst op
een wat groter lengte dan gemeten afzagen en dan steeds een klein
stukje eraf totdat het precies past. Nu het een beetje duidelijk is
hoe het werkt ga ik kijken of dit ook elders te gebruiken is.
Fred.
*Peter*
> Alleen het op maat maken van de goot was lastig: eerst op
> een wat groter lengte dan gemeten afzagen en dan steeds een klein
> stukje eraf totdat het precies past.
Ik ben blij voor je, dat dit gelukt is. Heb je nu ook ervaren, hoe je
een volgende keer moet meten om het in één keer goed af te zagen?
Groeten,
Peter
Fred
Dat moet de volgende keer blijken.
Fred.
Fred
En die volgende keer was van de week, want ook in de keuken heb ik een
goot aangebracht. Nu niet een die uit een recht stuk bestaat, maar een
met een aantal bochten. Dus veel op maat zagen deze keer. Mijn
ervaring is, dat voor het in één keer goed afzagen nodig is dat je
precies de maat meet, precies aftekent op de goot en dan precies op
die aftekening zaagt. Bij al die stappen kan je fouten maken, waardoor
de goot niet precies de bedoelde lengte heeft. Daar moet je rekening
mee houden, door een paar mm reserve mee te nemen. Maar ik moet
zeggen, het ging beter dan de eerste keer: een aantal goten waren een
paar mm te lang (klein stukje eraf) en een goot was net te kort (in
dat geval niet zo een probleem), en ik denk dat als ik het nog een
keer zou moeten doen, het resultaat nog beter zou zijn.
Fred.