nope je zult dat stopcontact moeten aarden.
gr rené
Joop
Och, aan mijn computer zit ook randaarde, maar hij draait uitstekend op een
ongeaard stopcontact.
Binnenkort ga ik betreffende kamer verbouwe, dan maak ik wel gelijk
randaarde, maar om te zeggen dat ik me onveilig voel zonder...nou neee.
In de tuin en keuken zou ik echter de randaarde niet graag willen missen en
als ik een stenen vloer zou hebben zou ik het ook anders vinden
Groeten,
Guppie
>> Och, aan mijn computer zit ook randaarde, maar hij draait uitstekend op
>een
>> ongeaard stopcontact.
>
>En nog vinden sommige het vreemd dat computerapparatuur er opeens mee
>stopt.....
>Wel eens gedacht aan de statische elektriciteit die ventilatoren opwekken en
>deze energie niet kwijt kunnen naar aarde ?
>Wel eens nagedacht hoe hoeg statische energie kan zijn ?
>Meer dan 100.000 Volt op je moederbord......wat zal die processor snel
>worden.....kortstondig dan.
Complete onzin, de kast hangt in de voeding met 2 (niet voor dat doel
gespecificeerde) condensatortjes. Met een beetje pech staat de kast
dus zo onder stroom. In ieder geval staat er 115V op de kast. Dat
kriebelt behoorlijk. Vorige week had ik (weer eens) een randaarde
stopcontact te pakken zonder aarde. Als je een monitor aansluit die
wel geaard is, dan voelt dat niet lekker.
Daarnaast is het zeer slecht voor de apparatuur. Ik heb bij klanten
diverse printerpoorten mogen vervangen vanwege het niet aarden van de
computer.
--
Reply to nico@nctdevpuntnl (punt=.)
Bedrijven en winkels vinden? Adresboekje.nl
De mijne ook. Toch moet je iets weten: Het ingangsfilter, de twee
aansluitingen naar het net, bestaat uit twee condensatoren, waarvan het
middenpunt geaard behoord te zijn. Dat middenpunt ligt ook aan het chassis
van je computer. Gevolg: op dit middenpunt staat de halve netspanning met de
mogelijkheid om 0.5 mA stroom te leveren. Binnen de veiligheidswaarde
natuurlijk, maar je kunt er toch aardig van jumpen als je met je blote
voetjes op op de plavuizen vloer staat, of per ongeluk de radiator vast pakt
om beter achter je kassie te kunnen kijken en even met je tengels aan de
kast komt. Nog vervelender wordt het als je de andere onderdelen bij je
computer op een verlengslof hebt aangesloten, daarmee al je ingangsfilters
parallel hebt gezet, en deze op een niet geaarde wandcontactdoos hebt
aangesloten. Het is maar dat je het weet :-)
Zonder dat ik de NEN1010 ken, denk ik dat je zo'n kachel aan mag sluiten op
een niet geaarde wandkontaktdoos. Daarvoor is juist de aardlek verplicht. Of
het verstandig is is een andere vraag. Beslist schrijft de leverancier een
randaarde voor voor veilig gebruik.
Hal
wat een gelul
Leo
>
> --
> CU, Rob - Uw eigen netwerk aanleggen, dat kan....
> Win9x http://www.kabel-inter.net - Service http://www.gompy.net
> Win2k http://www.nl-netwerken.com - news://news.kabel-inter.net
> Let op eventueel SPAM-block in e-mailadres !!
>
>
> Posted by news://news.kabel-inter.net / accounts only
Groeten
Hans Verheul
jsve...@wxs.nl
http://home.wxs.nl/~verhe070/home.html
Geerts <san...@chello.nl> schreef in berichtnieuws
piR5a.276527$B7.9922811@Flipper...
>
> Zonder dat ik de NEN1010 ken, denk ik dat je zo'n kachel aan mag sluiten
op
> een niet geaarde wandkontaktdoos. Daarvoor is juist de aardlek verplicht.
Of
> het verstandig is is een andere vraag. Beslist schrijft de leverancier een
> randaarde voor voor veilig gebruik.
>
>
> Hal
>
>
Ik dacht dat de aardlek de stroom afsluit zodra hij merkt als er iets mis
gaat, en dat gaat zo snel dat je er dus niks van merkt, dus waarom zou die
aarde dan nodig zijn als de stroom al is afgesloten door de aardlek.
Ter aanvulling onze kamer heeft een plavuizen vloer, de vraag blijft of het
verstandig is om de electra kachel aan te sluiten op ongeaarde maar wel van
aardlek voorziende stopcontacten, de meningen verschillen
behoorlijk..............
Juist en dan lijkt mij de randaarde dus ook niet echt nodig, immers de ALS
doet zijn werk......
Bij een plavuizen vloer horen er randaarde stopcontacten te zitten.
Je zou eens kunnen dweilen,
Jan
Geerts schreef:
>
> >
> Ik dacht dat de aardlek de stroom afsluit zodra hij merkt als er iets mis
> gaat, en dat gaat zo snel dat je er dus niks van merkt, dus waarom zou die
> aarde dan nodig zijn als de stroom al is afgesloten door de aardlek.
>
> Ter aanvulling onze kamer heeft een plavuizen vloer, de vraag blijft of het
> verstandig is om de electra kachel aan te sluiten op ongeaarde maar wel van
> aardlek voorziende stopcontacten, de meningen verschillen
> behoorlijk..............
Dat is heel onverstandig, want je kan echt wel een dood klap krijgen.
--
Groeten,
André
http://www.xs4all.nl/~bausie/
Geerts schreef:
>
>
> Juist en dan lijkt mij de randaarde dus ook niet echt nodig, immers de ALS
> doet zijn werk......
Zonder een aard draad werkt een aardlek niet Geerts.
Op je eerste opmerking: Aardlekschakelaars zijn inderdaad snel. Ze meten het
verschil in stroom tussen de fase en nul draad. Als die niet gelijk is is er
blijkbaar ergens een "lek" naar aarde. Dan wordt er afgeschakeld. De grootte
van de verschilstroom, waarbij wordt afgeschakeld staat op je
aardlekschakelaar. Voor een groep met een wasmachine is bij mij bv. 0.5 A
geplaatst. Voor de andere groepen 0.03 A. Als je weet dat als veilige waarde
0.002 (2 milliamp) is gedefinieerd, begrijp je dat zelfs met 0.03 je nog
steeds 15 keer boven die waarde zit. Voor iemand met een pacemaker bv zal
het gevaar wat dichterbij komen dan voor iemand zonder. Hoe hard de optater
is die je krijgt hangt voornamelijk van je huid af. (Het hoeft ook niet
altijd dodelijk te zijn. Van schrik omhoog schieten en met je hoofd tegen de
scherpe punt van een zware lamp komen is ook "irritant".)
Binnenin zit tenslotte alleen maar geleidende vloeistof. Om een idee te
krijgen: Ik heb eens twee draadjes aan mijn arm gemaakt en onder
gecontroleerde omstandigheden gemeten bij welke stroom je iets voelt
(overigens is alleen de stroom een maat. De spanning is alleen nodig om te
bepalen hoeveel stroom er gaat lopen. De stroom is wat je verbrand of
beschadigd). Reeds bij 0.0003 A voelde ik zeer duidelijke tintelingen.
Dont try this at home: Als je beide handen in zou smeren met groene zeep en
je pakt met je ene hand je niet geaarde PC vast en met je ander hand de
geaarde verwarming, denk ik dat je een klein metertje los komt van de grond
:-(. Niet doen dus !!
Op je tweede opmerking: De meningen verschillen inderdaad nogal. Daarvoor
zijn meerder verklaringen. 1) Er is verschil tussen wat er in je installatie
mag, wat veilig is en hoe mensen daar mee omgaan en 2) De mate van
deskundigheid en 3) De filosofie die de overheid volgt bij het bepalen van
regels. M.i. mag je geen consessies doen aan veiligheid. Immers: de kansen
op problemen zijn misschien klein, maar de gevolgen kunnen groot zijn.
Volg even de redenering voor beide situaties (geaard versus niet geaaard).
Je sluit je kachel, welke metalen delen aan de buitenkant bevat, niet geaard
aan. Ontstaat er dan een interne verbinding tussen fase en het metaal, dan
signaleert je aardlek dit en schakeld af. Daar heeft men jou of je kinderen
niet bij nodig.
Nu zonder aarding. Er ontstaat verbinding tussen fase en metaal. Er gebeurt
niets, want het metaal heeft geen verdere verbindingen. Nu komt je oogappel
van 'n jaar aangekropen en wil zich aan je kacheltje optrekken. Je oogappel
maakt dan de benodigde verbinding tussen het metaal en aarde en de aardlek
vliegt er uit. Op tijd hoop ik.
Hal.
Eigenwijs ventje...
Het is al uitgelegd, en nog schrijf jij dit.
--
Rolant
Ik kna 300 woodren pre mniuut tpynen.
Hal
Ruitenboer schreef:
>
> --
> Rolant
> Ik kna 300 woodren pre mniuut tpynen.
Alleen niet in de goed volgorden droppy.
Wat is het verschil ?
Een draad verbind buitenkant met aarde (bij lek slaat ALS uit)
of mens verbind buitenkant met aarde ?
Het enigste verschil is dat mens er wat van voelt en het draadje niet. Voor
de ALS is er geen verschil
René
Een ongeaarde toestel op een stenen ondergrond en ook nog een grote
verbruiker. is het niet verstandig er een extra groep van te maken , gewoon
een 3 aderige kabel onder de vloer door 60 70 euro aan materaal ben je
klaar.
--
No wurry's.
The Original Nuttah
>> >> Och, aan mijn computer zit ook randaarde, maar hij draait uitstekend op
>> >een
>> >> ongeaard stopcontact.
>> >
>> >En nog vinden sommige het vreemd dat computerapparatuur er opeens mee
>> >stopt.....
>> >Wel eens gedacht aan de statische elektriciteit die ventilatoren opwekken
>en
>> >deze energie niet kwijt kunnen naar aarde ?
>> >Wel eens nagedacht hoe hoeg statische energie kan zijn ?
>> >Meer dan 100.000 Volt op je moederbord......wat zal die processor snel
>> >worden.....kortstondig dan.
>
>=================================================
>> Complete onzin, de kast hangt in de voeding met 2 (niet voor dat doel
>=================================================
>> Daarnaast is het zeer slecht voor de apparatuur. Ik heb bij klanten
>> diverse printerpoorten mogen vervangen vanwege het niet aarden van de
>> computer.
>=================================================
><>
>> Complete onzin, de kast hangt in de voeding met 2 (niet voor dat doel
></>
>
>Zonder woorden.....
Mag je mij vertellen hoe er dan 100.000 volt op komt te staan...
ik heb geen aardlek en alleen in de keuken geaarde stopkontakten... voldoet
nog steeds aan alle vereisten. enkel wanneer ik wat wil wijzigen, zal het
hele systeem aangepast moeten worden... mooi klusje voor de volgende
eigenaar.
b
famous last wordzzz
> Geerts schreef:
> >
> >
> > Juist en dan lijkt mij de randaarde dus ook niet echt nodig, immers de ALS
> > doet zijn werk......
>
> Zonder een aard draad werkt een aardlek niet Geerts.
Je weet niet waar je het over hebt,
Jan
De SPANNING wordt er pas afgehaald door de aardlekschakkelaar als er
stroom naar de aarde lekt. Hoe kan er stroom naar de aarde lekken als
die er niet is?
JS
Erg volledig verhaal, alleen mogen 500mA aardleks niet meer geplaatst
worden. 300mA is nu de max. dacht ik.
JS
Jij snapt er ook helemaal niks van. Het is een beetje van het princiepe
dat mokkeltje uit de bar slikt de pil en zal niet zwanger raken dus waar
heb ik die condoom voor nodig. Jammer dat jij de dag erna met een
druiper naar de huisarts moet.
ALS -> schakeld spanning uit bij het weg lekken van stroom
randaarde -> zorgt dat er geen spanning op de buiten kant van apperaten
kan staan, door dat de stroom kan weg lekken.
Randaarde is verder vaak belangrijk als referentie voor electrische
signalen.
JS
> > Juist en dan lijkt mij de randaarde dus ook niet echt nodig, immers de
> ALS
> > doet zijn werk......
> >
> >
>
> Jij snapt er ook helemaal niks van. Het is een beetje van het princiepe
> dat mokkeltje uit de bar slikt de pil en zal niet zwanger raken dus waar
> heb ik die condoom voor nodig. Jammer dat jij de dag erna met een
> druiper naar de huisarts moet.
>
> ALS -> schakeld spanning uit bij het weg lekken van stroom
> randaarde -> zorgt dat er geen spanning op de buiten kant van apperaten
> kan staan, door dat de stroom kan weg lekken.
Helaas, degeen die er niets van begrijpt ben jij.
Aardlekschakelaars kunnen hun zegenrijke werk ook doen
zonder dat er ergens een randaarde aan te pas komt,
en zelfs in een huis wat helemaal geen enkele aarding heeft.
Een randaarde bij de hand maakt het alleen wat makkelijker.
Je vriendelijke GEB legt nl de nul aan aarde,
en als je een stroompje door je heen naar de echte aarde (niet de
electrische randaarde) laat lopen slaat de aardlekschakelaar af.
Je kan het bv voor elkaar krijgen door met de blote pootjes
op een natte stenen vloer te gaan staan, en een defecte 2000 Watt
echte imitatie open haard beet te pakken.
Maar de juiste opossing is hier allang gepasseerd:
een extra groep met randaarde voor het ding.
Beste,
Jan
>> >> >Wel eens gedacht aan de statische elektriciteit die ventilatoren
>opwekken
>> >en
>> >> >deze energie niet kwijt kunnen naar aarde ?
>> >> >Wel eens nagedacht hoe hoeg statische energie kan zijn ?
>> >> >Meer dan 100.000 Volt op je moederbord......wat zal die processor snel
>> >> >worden.....kortstondig dan.
>> >
>> >=================================================
>> >> Complete onzin, de kast hangt in de voeding met 2 (niet voor dat doel
>> >=================================================
>> >> Daarnaast is het zeer slecht voor de apparatuur. Ik heb bij klanten
>> >> diverse printerpoorten mogen vervangen vanwege het niet aarden van de
>> >> computer.
>> >=================================================
>> ><>
>> >> Complete onzin, de kast hangt in de voeding met 2 (niet voor dat doel
>> ></>
>> >
>> >Zonder woorden.....
>>
>> Mag je mij vertellen hoe er dan 100.000 volt op komt te staan...
>
>Wrijving die niet kan afvloeien naar aarde, geproduceerd door draaiende
>onderdelen in droge warme lucht welke genoeg aanwezig is in een pc-kast.
>1000 Volt is al genoeg om een overslag te maken van 1 mm.
>Oja....ieder Voltage hoger dan 110 Volt zal door de door jou gesugereerde
>zwevende 110 Volt als *aarde* gaan dienen.
Precies, er kan zich dus geen lading vormen in/op de kast.
Simpel, als er geen stroom naar aarde kan lekken is er niets aan de
hand. Maar de meeste stenen vloeren zijn iets geleidend voor
electriciteit en vormen op die manier een verbinding naar aarde die
genoeg kan zijn voor een flinke optater.
Een aardlekschakelaar is niet bedoelt om geaarde apparatuur te
beveiligen, maar het gaat juiste om de situaties waarbij een persoon
verbinding met aarde heeft (via water, vloer, ander (geaard) apparaat,
ect) en met de fase.
Zij ik dan dat de ALS niet zou werken zonder randaarde? De randaarde
geeft alleen een extra veiligheid omdat jij niet degene bent die de lek
stroom maakt.
JS
Het korte antwoord was inderdaad via jouw.
JS
Hal