Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

30 jaar oude bouten laten glimmen

791 views
Skip to first unread message

Jan

unread,
May 8, 2009, 4:38:09 PM5/8/09
to
Ik wil van mijn 30 jaar oude motorfiets de bouten weer laten glimmen als
(bijna) nieuw. Ze zijn nu helemaal donker verkleurd. Ik neem aan dat ze RVS
zijn. Ze hebben nogal forse afmetingen (met name de bouten van de
motorophanging aan het frame), dus nieuwe bouten kopen is erg kostbaar. Ik
zat te denken aan ontvetten + schuren + polijsten. Gaat dat werken, of
schuur ik dan de "RV" eraf en gaan ze roesten? En wordt het wel mooi?
Anders evt. spuitlakken in de kleur v/h frame. Maar ja, als ik dan de bout
aantrek, trek ik de lak misschien meteen kapot.

Dus wat is wijsheid

Case

unread,
May 8, 2009, 4:59:09 PM5/8/09
to
"Jan" <J...@notvalid.com> schreef in bericht
news:4a049831$0$198$e4fe...@news.xs4all.nl...

http://www.patpolish.nl/

--
Groetjes, Case

Vonkenboer

unread,
May 8, 2009, 5:34:11 PM5/8/09
to
Jan schreef op 8-5-2009 :

Als het rvs is gewoon een doekje met koperpoets gebruiken.

Mark


Marinus

unread,
May 8, 2009, 5:57:58 PM5/8/09
to
> Dus wat is wijsheid

Grote kans dat het geen RVS is. Hou er eens een magneet tegen aan. Meeste
RVS soorten zijn niet magnetisch.
Ik denk dat de bouten gewoon verzinkt zijn en die kun je opnieuw laten
verzinken. Ik heb al mijn verzinkte delen naar een verzinkerij in
Gramsbergen gebracht. Ongeveer een emmer vol, kostte me 20 Euro.

Marinus


Jan

unread,
May 8, 2009, 6:38:49 PM5/8/09
to
"Marinus" <nob...@never.never.land> schreef in bericht
news:4a04ab12$0$184$e4fe...@news.xs4all.nl...

> Ik denk dat de bouten gewoon verzinkt zijn en die kun je opnieuw laten
> verzinken. Ik heb al mijn verzinkte delen naar een verzinkerij in
> Gramsbergen gebracht.

Dat is interessant. Blijft de diameter (en de kwaliteit van de schroefdraad)
dan wel gelijk? Of laat je alleen de kop verzinken?

pleerol

unread,
May 8, 2009, 6:50:20 PM5/8/09
to
Jan schreef:

Als bouten echt "RVS" zijn, dan schuur je dat er niet af.
Maar met verchroomd wel.

--
groeten, pleerol (pleelol, in het Chinees) :-)
Iedereen heeft gelijk, want niet iedereen IS gelijk.
Meer spreuken: http://members.home.nl/pleerol

post2u

unread,
May 8, 2009, 10:54:11 PM5/8/09
to
"Jan" <J...@notvalid.com> wrote in message
news:4a049831$0$198$e4fe...@news.xs4all.nl...

Kun je de kop van zo'n bout scannen/fotograferen en uploaden....??


post2u

unread,
May 8, 2009, 10:59:36 PM5/8/09
to
"Jan" <J...@notvalid.com> wrote in message
news:4a04b47a$0$192$e4fe...@news.xs4all.nl...


De laagdikte van het verzinken zal de passing beinvloeden, maar dat is
eventueel achteraf met een passende tap cq snijplaat zo gepiept.
Voor dikkere verzinklagen kunnen overmaatse tappen/snijplaten gebruikt
worden.


Loulou

unread,
May 9, 2009, 1:53:23 AM5/9/09
to
Op Fri, 8 May 2009 22:38:09 +0200 schreef "Jan" <J...@notvalid.com>:

Moest het inox zijn (even testen met magneet) kan je deze gemakkelijk
laten polieren zodat ze blinken als een spiegeltje.
Is het metaal kan je ze laten vernikkelen en verchromen.
Over de draadeinde moet je geen zorgen maken, deze worden afgeplakt
zodat er geen ander metaal op komt.
MVG
Loulou

Marinus

unread,
May 9, 2009, 3:11:05 AM5/9/09
to

>> Ik denk dat de bouten gewoon verzinkt zijn en die kun je opnieuw laten
>> verzinken. Ik heb al mijn verzinkte delen naar een verzinkerij in
>> Gramsbergen gebracht.

> Dat is interessant. Blijft de diameter (en de kwaliteit van de
> schroefdraad) dan wel gelijk? Of laat je alleen de kop verzinken?

Oude zinklaag wordt verwijderd, of dat doe je zelf.. Potje
gootsteenontstopper (NaOH) in een emmer lauw water oplossen en de verzinkte
delen er in doen. We buiten doen, handschoenen en bril dragen. Als er nog
roest opzit kun je dat meteen oplossen door de verroeste delen als kathode
te gebruiken en een blank stuk staal in de emmer te nagen als anode. Hier
zet je 12 volt op (er gaat 5 � 6 ampere stroonm lopen) en na een paar uur is
de meeste roest verdwenen.
Let op dat alle aluminium delen ook aangetast worden door het loog. Verf ben
je ook meteen kwijt. RVS wordt in z'n geheel niet aangetast.

Resultaat na het verzinken: http://i42.tinypic.com/20g15b8.jpg

Marinus


Jan

unread,
May 9, 2009, 3:23:12 PM5/9/09
to
"Marinus" <nob...@never.never.land> schreef in bericht
news:4a052cb6$0$199$e4fe...@news.xs4all.nl...

> Oude zinklaag wordt verwijderd, of dat doe je zelf.. Potje
> gootsteenontstopper (NaOH) in een emmer lauw water oplossen en de
> verzinkte delen er in doen. We buiten doen, handschoenen en bril dragen.
> Als er nog roest opzit kun je dat meteen oplossen door de verroeste delen
> als kathode te gebruiken en een blank stuk staal in de emmer te nagen als
> anode. Hier zet je 12 volt op (er gaat 5 � 6 ampere stroonm lopen) en na
> een paar uur is de meeste roest verdwenen.
> Let op dat alle aluminium delen ook aangetast worden door het loog. Verf
> ben je ook meteen kwijt. RVS wordt in z'n geheel niet aangetast.
>
> Resultaat na het verzinken: http://i42.tinypic.com/20g15b8.jpg

Dat elektrische gedoe om de roest te verwijderen is lastig voor mij (ik heb
nl. geen 12V ter beschikking). Zou ik de bouten ook eerst met een
roestoplosser, zoals Fertan, kunnen behandelen (de roest wordt dan omgezet
in stof die je eraf kunt spoelen) en daarna pas in het bad met NaOH?
Mooi fotootje trouwens.

Marinus

unread,
May 10, 2009, 12:58:51 PM5/10/09
to

> Dat elektrische gedoe om de roest te verwijderen is lastig voor mij (ik
> heb
> nl. geen 12V ter beschikking). Zou ik de bouten ook eerst met een
> roestoplosser, zoals Fertan, kunnen behandelen (de roest wordt dan omgezet
> in stof die je eraf kunt spoelen) en daarna pas in het bad met NaOH?

Zou me niets verbazen dat jouw middeltje ook loog bevat. Gewoon proberen,
wat kan er gebeuren?

Marinus


Jan

unread,
May 10, 2009, 2:03:38 PM5/10/09
to
"Marinus" <nob...@never.never.land> schreef in bericht
news:4a0707f9$0$197$e4fe...@news.xs4all.nl...

Ach, in het ergste geval vergaat de wereld:-) Maar ik ga het proberen.
In ieder geval bedankt voor de moeite. Ook de andere reageerders!

Groet

Jan

unread,
Jun 13, 2009, 5:32:12 PM6/13/09
to
Ik hoop dat iemand dit bericht nog leest. Tis alweer een tijd geleden dat
dit topic actief was.
Ik heb bij nader inzien toch een opstelling gemaakt voor elektrolyse, zoals
Marinus hieronder voorstelde. Ik heb er foto's van gemaakt, zie
http://www.xs4all.nl/~a160999/overig/CX500/fotos8.html (je moet iets naar
beneden scrollen).
De boel staat op dit moment lekker te pruttelen buiten, dus ik weet nog niet
wat het resultaat zal zijn.
Echter ik doe het met Driehoek soda, terwijl Marinus spreekt over
gootsteenontstopper. Is dat een belangrijk verschil? En is het noodzakelijk
om gootsteen ontstopper te gebruiken?
De bedoeling is dat de ontroeste bouten en moeren opnieuw verzinkt worden.


"Marinus" <nob...@never.never.land> schreef in bericht

news:4a052cb6$0$199$e4fe...@news.xs4all.nl...

Vonkenboer

unread,
Jun 14, 2009, 2:20:01 AM6/14/09
to
gootsteenontstopper wordt volgens mij zoutzuur als het in contact met
water komt, dat is dus iets anders dan soda.

Mark

Jan stelde de volgende uitleg voor :


> Ik hoop dat iemand dit bericht nog leest. Tis alweer een tijd geleden dat dit
> topic actief was.
> Ik heb bij nader inzien toch een opstelling gemaakt voor elektrolyse, zoals
> Marinus hieronder voorstelde. Ik heb er foto's van gemaakt, zie
> http://www.xs4all.nl/~a160999/overig/CX500/fotos8.html (je moet iets naar
> beneden scrollen).
> De boel staat op dit moment lekker te pruttelen buiten, dus ik weet nog niet
> wat het resultaat zal zijn.
> Echter ik doe het met Driehoek soda, terwijl Marinus spreekt over
> gootsteenontstopper. Is dat een belangrijk verschil? En is het noodzakelijk
> om gootsteen ontstopper te gebruiken?
> De bedoeling is dat de ontroeste bouten en moeren opnieuw verzinkt worden.
>
>
> "Marinus" <nob...@never.never.land> schreef in bericht
> news:4a052cb6$0$199$e4fe...@news.xs4all.nl...
>>
>>>> Ik denk dat de bouten gewoon verzinkt zijn en die kun je opnieuw laten
>>>> verzinken. Ik heb al mijn verzinkte delen naar een verzinkerij in
>>>> Gramsbergen gebracht.
>>
>>> Dat is interessant. Blijft de diameter (en de kwaliteit van de
>>> schroefdraad) dan wel gelijk? Of laat je alleen de kop verzinken?
>>
>> Oude zinklaag wordt verwijderd, of dat doe je zelf.. Potje
>> gootsteenontstopper (NaOH) in een emmer lauw water oplossen en de verzinkte
>> delen er in doen. We buiten doen, handschoenen en bril dragen. Als er nog
>> roest opzit kun je dat meteen oplossen door de verroeste delen als kathode
>> te gebruiken en een blank stuk staal in de emmer te nagen als anode. Hier

>> zet je 12 volt op (er gaat 5 ᅵ 6 ampere stroonm lopen) en na een paar uur

MRe

unread,
Jun 14, 2009, 4:55:57 AM6/14/09
to
Nee gootsteenontstopper in NAOH dus natronloog. Het moet vet
oplossen, dat gaat niet goed met zuur.
Bovendien zou sterk zoutzuur metalen leidingdelen aantasten.

MRe

"Vonkenboer" <vonkenboer...@hotmail.com> schreef in
bericht news:4a3496dd$0$185$e4fe...@news.xs4all.nl...

>>> anode. Hier zet je 12 volt op (er gaat 5 � 6 ampere stroonm

Vonkenboer

unread,
Jun 14, 2009, 7:17:44 AM6/14/09
to
het heeft in iedergeval een bijtende werking en dat heeft soda volgens
mij niet, ik vraag me dan ook af of het effect hetzelfde is.

MRe plaatste dit op zijn scherm :

>>>> anode. Hier zet je 12 volt op (er gaat 5 ᅵ 6 ampere stroonm

Jan

unread,
Jun 15, 2009, 4:53:46 PM6/15/09
to
>> He Marinus,
>>
>> Jou zoek ik:-)
>> Ik heb een heel stuk naar beneden een posting geplaatst met als titel
>> "Re: 30 jaar oude bouten laten glimmen".
>
> Leuke moor, CX 500, heb ik ooit nog een aan gedacht om op te knappen, is
> een Moto Guzzi geworden.

Ja, de CX500 wordt vaak vergeleken met de Guzzi (andersom weet ik niet...).
Hetzelfde motorgeluid geloof ik.


> Tuurlijk, zeg het maar.
> Ik lees dat je soda hebt gebruikt, wil ook prima. Kan misschien iets
> langer duren voordat het zink verwijderd is, maar ik vraag me af of alle
> zink er wel af moet. Als het er goed op zit... Bovendien wordt het in de
> verzinkerij nog voorbehandeld met zoutzuur, verwijdert lichte roest en ook
> zink. Dikke lage roest lukt niet, vinden ze ook niet fijn.

Dit is al wel een antwoord op mijn vraag. Het is dus niet nodig om NaOH
(Natriumhydroxide ofwel caustische soda ofwel bijtende soda) te gebruiken,
maar gewone Driehoek soda ('k geloof Natriumcarbonaat Na2CO3) is voldoende.
Ik heb gisteren de eerste serie bouten/moeren gedurende 3 ᅵ 4 uur
geᅵlectrolyseert of zoiets, maar het resultaat was niet optimaal (her en der
nog steeds roest, weliswaar minder, maar toch). Zojuist las ik echter ergens
dat het wel 1 ᅵ 4 dagen kan duren voordat het resultaat voldoende is. Ik
moet dus gewoon meer geduld hebben denk ik.

Wat betreft het verzinken: ik ga voor de wat betere kwaliteitsklasse, wat
betekent een dikkere laag zink. Ik zal nadien dus waarschijnlijk
schroefdraad moeten bijsnijden met tappen of snijplaten. Ik las eerder in de
thread dat ik dan misschien OVERMAATSE tappen/snijplaten moet gebruiken (het
was een reactie van post2u). Betekent dat dat ik dan bijv. van M8 naar M9
ga? En ik op die plek dus nooit meer een moer of bout kan gebruiken die er
officieel in zou moeten? Of betekent overmaats gewoon dat er een mm dik
afgesneden wordt waardoor het weer keurig M8 is (en een (gedeeltelijk)
beschadigde zinklaag)?

Marinus

unread,
Jun 15, 2009, 6:11:00 PM6/15/09
to
>> Leuke moor, CX 500, heb ik ooit nog een aan gedacht om op te knappen, is
>> een Moto Guzzi geworden.
>
> Ja, de CX500 wordt vaak vergeleken met de Guzzi (andersom weet ik
> niet...). Hetzelfde motorgeluid geloof ik.

Guzzi's hebben beide drijfstangen op ��n kruktap zitten, volgens mij is dat
bij een CX anders, maar ik kan het mis hebben hoor, heb me nooit zo in de CX
verdiept.

> Dit is al wel een antwoord op mijn vraag. Het is dus niet nodig om NaOH
> (Natriumhydroxide ofwel caustische soda ofwel bijtende soda) te gebruiken,

Nee, niet noodzakelijk voor de roest, zink + verf ben je alleen sneller
kwijt met NaOH. Gewoon een potje korrels kopen bij de Praxis. En het leuek
is, het mag gewoon het riool in. Het is tenslotten gootsteenontstopper :-)

> Ik heb gisteren de eerste serie bouten/moeren gedurende 3 � 4 uur
> ge�lectrolyseert of zoiets, maar het resultaat was niet optimaal (her en

> der nog steeds roest, weliswaar minder, maar toch). Zojuist las ik echter

> ergens dat het wel 1 � 4 dagen kan duren voordat het resultaat voldoende

> is. Ik moet dus gewoon meer geduld hebben denk ik.

Yep, 20 uur zat het er bij mij wel in, 12 V ongeveer 6 Ampere.

> Wat betreft het verzinken: ik ga voor de wat betere kwaliteitsklasse, wat
> betekent een dikkere laag zink.

Waarom? De zinklaag die een verzinkerij aanbrengt is al meer dan dat er ooit
op gezeten heeft en die oude zinklaag heeft het 30 jaar volgehouden onder
slechtere omstandigheden als waaraan jij je motor gaat blootstellen. En dan
bedoel ik met name pekel, want dat is echt funest voor zink (en aluminium)

> Ik zal nadien dus waarschijnlijk schroefdraad moeten bijsnijden met tappen
> of snijplaten.

Dan haal je die dikkere zinklaag er weer van af, beetje dubbel werk lijkt
me.

> Ik las eerder in de thread dat ik dan misschien OVERMAATSE
> tappen/snijplaten moet gebruiken (het was een reactie van post2u).

De laagdikte bij het electrolytisch verzinken bedraagt 5 - 40 micon (0,005 -
0,040 mm) in het uiterste geval wordt je onderdeel 2 x 0,04 mm = 0,08 mm
dikker.

> Betekent dat dat ik dan bijv. van M8 naar M9 ga?

Nee, da's wat overdreven. Het zou kunnen gebeuren dat er een boutje een
beetje zwaar gaat lopen, maar ik zou er gewoon een snijplaatje over halen.
Beetje vet er aan en indraaien. Schroefdraad wordt dan ook door 't vet
beschermd en een beschadigde zinklaag betekend niet meteen roest. Dit komt
door de kathodische bescherming. http://nl.wikipedia.org/wiki/Galvaniseren

> En ik op die plek dus nooit meer een moer of bout kan gebruiken die er
> officieel in zou moeten? Of betekent overmaats gewoon dat er een mm dik
> afgesneden wordt waardoor het weer keurig M8 is (en een (gedeeltelijk)
> beschadigde zinklaag)?

Geen mm, hoogstens een paar honderste van een mm.

Mocht je toch van te voren alles met een ondermaatse snijplaat willen
behandelen, dan moet je op zoek naar een 6g snijplaat. Standaard snijplaat
is b.v. M8 - 6h. 6h wordt weggelaten, een ondermaatste snijplaat is dan M8 -
6g. Maar meestal wordt schroefdraad dat nabehandeld wordt al gesneden op 6g.
Dus eerst eens een paar proberen voordat je investeert.

Marinus

Jan

unread,
Jun 16, 2009, 3:54:11 PM6/16/09
to
Okee, lijkt me duidelijk allemaal. Hier kan ik de komende dagen/weken lekker
mee vooruit.
Hartelijk dank voor de gedetailleerde info en wie weet tot later!

Groet

"Marinus" <nob...@never.never.land> schreef in bericht

news:4a36c73d$0$196$e4fe...@news.xs4all.nl...

Marinus

unread,
Jun 16, 2009, 4:14:06 PM6/16/09
to

"Jan" <J...@notvalid.com> schreef in bericht
news:4a37f866$0$200$e4fe...@news.xs4all.nl...

> Okee, lijkt me duidelijk allemaal. Hier kan ik de komende dagen/weken
> lekker mee vooruit.
> Hartelijk dank voor de gedetailleerde info en wie weet tot later!

Stuur me dan even een mailtje: MJEURING apestaartje GMX punt NET

Marinus

0 new messages