Openmaken Jado keukenkraan

[Mat Nieuwenhoven]

Hoi,

Onze 10 jaar oude Jado keukenkraan begint te lekken aan de koude kant.
Het is type 250468. De keukenleverantier waar we hem kochten is er mee
opgehouden, de producent Dekker heeft dat type niet meer, en verwijst ons
naar vervangingsmarkt.nl .
Daar komt dat type ook niet (meer) voor. Hewt typenummer komt meer
overeen met de Lavanto types daar.
Ik zie daar wel dat dat soort types open zouden moeten kunnen. Het is
bewust een tweegreeps kraan, waarvan iedere greep een kwart slag kan
draaien. Lijkt veel op de Franke Ambient
https://www.vervangingsmarkt.nl/franke-ambient-115-0529-553-rvs-
look.html .

Het greepje (staafje) aan de koude kant kon ik er wel afdraaien, maar dan
blijft er een flinke naar buiten stekende schroefdraad over, waar ik geen
beweging in krijg. Hoe krig ik het verder uit elkaar zodat ik het
binnenwerk kan bekijken? Dat maakt een schurend geluid.

Of is zoiets niet te repareren?

Dank, Mat Nieuwenhoven

[Wil Taphoorn]

On 13-10-2021 12:35, Mat Nieuwenhoven wrote:
> Hoi,
>
> Onze 10 jaar oude Jado keukenkraan begint te lekken aan de koude kant.
> Het is type 250468. De keukenleverantier waar we hem kochten is er mee
> opgehouden, de producent Dekker heeft dat type niet meer, en verwijst ons
> naar vervangingsmarkt.nl .
> Daar komt dat type ook niet (meer) voor. Hewt typenummer komt meer
> overeen met de Lavanto types daar.

Heb je hier wat aan?
https://www.kranenspecialist.nl/onderdelen/borma-jado-onderdelen?soort=Keukenkraan

--
Wil

[J. J. Lodder]

In principe zijn die keramische elementen te vervangen,
als nog leverbaar ergens.
Die knoppen moeten er gewoonlijk met brute force afgetrokken worden.
Geen idee of dat schroefje ze borgt.
Onder de knop kom je dan iets hexagonaals tegen wat je los kan schoeven,

Jan

[Mat Nieuwenhoven]

Ja! Daar staat ie bij! Dank.
Ik was wel op die site, maar de Jado onderdelen niet gevonden.
Ook de uitklaptekening is zeer welkom.
Is me alleen niet duidelijk of die schroef het ding intern nog
vegrendelt. Zal eens proberen met contra-moeren of ik hem loskrijg, maar
eerst een stopkraan er onder zetten, anders moet het hele huis
waterloos :-( .

Mat Nieuwenhoven

[Mat Nieuwenhoven]

Nou is gelukt. De stopkraan aanbrengen kostte me 6 uur! Niet alleen is
het nauwelijks bereikbaar door de afvoerpijpen van dubbele spoelbak en
Quooker, maar er zaten meerdere verloopjes in, en alles op 1 cm van de
muur. Moest 4 keer naar de Praxis, gelukkig niet ver en fietsen is goed
voor me :-) Helemaal achteraf gezien had ik het met 1 slangetje makkelijk
kunnen oplossen... .

De kraan zelf ging verrassend gemakkelijk open. Na het hendeltje zelf
eraf bleef er een M4 bout over. Bleek dat er bovenin een inbusgaatje zat,
dus hij was zo los. Die bout met spitse punt aan de onderkant vergrendelt
inderdaad de knop zelf in een redelijk diepe groef, grof geweld had hier
niet geholpen. Binnenwerk eraf gehaald, zag niet meteen wat er fout is,
lijkt nylon binnenin, maar zal wel keramisch zijn. Kan nu met vertrouwen
een nieuw binnenwerk bestellen.

Mat Nieuwenhoven

[Izak van Langevelde]

Heb je een kraansleutel gebruikt?

--
Grinnikend door het leven...

[Wil Taphoorn]

Die met het nylon tussenstuk is een oud model, de nieuwe heeft dat niet.
Je kunt die E-ring (borgring) eraf klikken en dan het binnenwerk naar
buiten duwen. Let goed op de volgorde van de onderdeeltjes.
Kijk of alles inderdaad schoon is en de raakvlakken van de twee
keramische plaatjes onbeschadigd zijn. Als je alles schoon krijgt,
haal dan bij loodgieter/hobbyzaak een tubetje kranenvet, smeer het
asje in, zet hem weer in elkaar, monteer hem weer in de kraan en kijk
of het probleem is verholpen. Zo niet dan kun je altijd nog een nieuw
binnenwerk
bestellen.

--
Wil

[Rob]

Hee zo'n Quooker, hoeveel electra zuipt dat nou?
Heb je daar wel eens een verbruiksmeter tussen gehad?
Of zit je er niet mee als je rekening flink hoger is dan nodig?

[Mat Nieuwenhoven]

On Fri, 15 Oct 2021 14:59:55 +0200, Rob wrote:

<snip>

>
> Hee zo'n Quooker, hoeveel electra zuipt dat nou?
> Heb je daar wel eens een verbruiksmeter tussen gehad?
> Of zit je er niet mee als je rekening flink hoger is dan nodig?

Ik heb hem inderdaad eens gemeten, gedurende 6 weken. Omhooggerekend naar
een jaar is het jaarverbruik 255 kWh, niet weinig, maar dan heb je ook
wat. Ons gasverbruik in het jaar na de verbouwing was wel meer dan 100 m3
lager... En in de 10 jaar sinds dan is ons elektraverbruik met > 1000 kWh/
jaar afgenomen.

Daarvoor hadden we een keukengeiser, maar de CV staat te ver weg dan dat
we die voor warm water wilden gebruiken. Bleef over: lokaal boilertje.
Bleek dat de Quooker (volgens de fabrikant) een standby verbruik (warmte
verlies) heeft van gemiddeld 10 W. Alle andere "close in boilers" waren
veel hoger, tot wel 25 W toe. Bovendien heb je met de Quooker ook nog
kokend water, dus de keuze was snel gemaakt. We zijn er heel erg blij mee.

Mat Nieuwenhoven

[Mat Nieuwenhoven]

?? Die snap ik niet. Wat is een kraansleutel (als je niet die tuinkraan
dingetje bedoelt)? Gewone steeksteutels waren nodig.

Mat Nieuwenhoven

[Izak van Langevelde]

Een kraansleutel gebruik je om de moer waarmee een kraan vastzit,
meestal op een lastig bereikbare plaats, los te maken...

[Rob]

Mat Nieuwenhoven <mni...@zap.a2000.nl> wrote:
> On Fri, 15 Oct 2021 14:59:55 +0200, Rob wrote:
>
> <snip>
>>
>> Hee zo'n Quooker, hoeveel electra zuipt dat nou?
>> Heb je daar wel eens een verbruiksmeter tussen gehad?
>> Of zit je er niet mee als je rekening flink hoger is dan nodig?
>
> Ik heb hem inderdaad eens gemeten, gedurende 6 weken. Omhooggerekend naar
> een jaar is het jaarverbruik 255 kWh, niet weinig, maar dan heb je ook
> wat. Ons gasverbruik in het jaar na de verbouwing was wel meer dan 100 m3
> lager... En in de 10 jaar sinds dan is ons elektraverbruik met > 1000 kWh/
> jaar afgenomen.

Oh dat valt mee, ik had het wel op 500-1000 kWh geschat.
Als je al je warm water hierdoor vervangt scheelt het uiteraard gas,
en het warmteverlies warmt in de winter je keuken op wat ook gas
scheelt. Dus dan valt het wellicht mee.
We hebben op het werk zo'n ding in een pantry en ik had gedacht
dat het een stevige verbruiker was.

> Daarvoor hadden we een keukengeiser, maar de CV staat te ver weg dan dat
> we die voor warm water wilden gebruiken. Bleef over: lokaal boilertje.
> Bleek dat de Quooker (volgens de fabrikant) een standby verbruik (warmte
> verlies) heeft van gemiddeld 10 W. Alle andere "close in boilers" waren
> veel hoger, tot wel 25 W toe. Bovendien heb je met de Quooker ook nog
> kokend water, dus de keuze was snel gemaakt. We zijn er heel erg blij mee.

Ja zo'n close-in boiler jaagt de rekening ook behoorlijk op.
Hier zit ik gelukkig met de keuken vlak bij de CV dus geen probleem
met aanvoer van warm water bij openen van de kraan.
Kokend water maak ik in een waterkoker.
Als het allemaal goed en voordelig werkt is het inderdaad een mooi ding.

[Mat Nieuwenhoven]

On Fri, 15 Oct 2021 19:44:06 +0200, Rob wrote:

> Mat Nieuwenhoven <mni...@zap.a2000.nl> wrote:
>> On Fri, 15 Oct 2021 14:59:55 +0200, Rob wrote:
>>
>> <snip>
>>>
>>> Hee zo'n Quooker, hoeveel electra zuipt dat nou?
>>> Heb je daar wel eens een verbruiksmeter tussen gehad?
>>> Of zit je er niet mee als je rekening flink hoger is dan nodig?
>>
>> Ik heb hem inderdaad eens gemeten, gedurende 6 weken. Omhooggerekend
>> naar een jaar is het jaarverbruik 255 kWh, niet weinig, maar dan heb je
>> ook wat. Ons gasverbruik in het jaar na de verbouwing was wel meer dan
>> 100 m3 lager... En in de 10 jaar sinds dan is ons elektraverbruik met >
>> 1000 kWh/
>> jaar afgenomen.
>
> Oh dat valt mee, ik had het wel op 500-1000 kWh geschat.
> Als je al je warm water hierdoor vervangt scheelt het uiteraard gas,
> en het warmteverlies warmt in de winter je keuken op wat ook gas
> scheelt. Dus dan valt het wellicht mee.
> We hebben op het werk zo'n ding in een pantry en ik had gedacht dat het
> een stevige verbruiker was.

In onze niet-open keuken gebruiken we de verwarming zeer zelden (als het
vriest of zo). Is gewoon niet zo koud, en koken is prettiger als het
koeler is. De warmteafgifte van de Quooker is verwaarloosbaar qua
verwarming, hij zit in een keukenkastje, en zelfs dat wordt van binnen
nauwelijks warm.

>
>> Daarvoor hadden we een keukengeiser, maar de CV staat te ver weg dan
>> dat we die voor warm water wilden gebruiken. Bleef over: lokaal
>> boilertje. Bleek dat de Quooker (volgens de fabrikant) een standby
>> verbruik (warmte verlies) heeft van gemiddeld 10 W. Alle andere "close
>> in boilers" waren veel hoger, tot wel 25 W toe. Bovendien heb je met de
>> Quooker ook nog kokend water, dus de keuze was snel gemaakt. We zijn er
>> heel erg blij mee.
>
> Ja zo'n close-in boiler jaagt de rekening ook behoorlijk op.
> Hier zit ik gelukkig met de keuken vlak bij de CV dus geen probleem met
> aanvoer van warm water bij openen van de kraan.
> Kokend water maak ik in een waterkoker.
> Als het allemaal goed en voordelig werkt is het inderdaad een mooi ding.

Het voordeel van de Quooker is dat je geen waterkoker nodig hebt. Bezoek
heeft vaak sneller thee dan de koffie uit de Senseo. Bovendien, in een
waterkoker maak je vaak net wat meer water heet als nodig, en dat koelt
dan weer af (dus verlies). En als je b.v. spaghetti maakt, hoef je niet
eerst een pan water aan de kook te brengen. Dat scheelt tijd, en het zou
zomaar kunnen dat het qua totaal energieverbruik (in Joules) aanzienlijk
voordeliger is (even los van de gasprijs).

Een nadeel wil ik wel noemen. De Quooker regelthermostaat die kokend
water mengt met koud water om warm water van 65 graden te maken, werkt
niet bij lage waterstroom, dus een dun straaltje warm water wordt koud.
Het ding heeft als het ware een tapdrempel voor warm water, net als een
CV. De aparte kokend water kraan heeft dat niet.

Mat Nieuwenhoven

[Rob]

Oh maar dat is makkelijk te berekenen: je Quooker verbruikt 255kWh
per jaar ofwel gemiddeld 30 watt. Hij wordt dus net zo warm als een
30 watt lamp. Ok niet alleen dat ding zelf maar ook het water wat
eruit komt telt daar in mee. Afhankelijk van hoeveel water je
gebruikt zit daar een kleiner of groter deel van de warmte in,
maar die komt ook grotendeels in je huis terecht natuurlijk.

> Het voordeel van de Quooker is dat je geen waterkoker nodig hebt. Bezoek
> heeft vaak sneller thee dan de koffie uit de Senseo. Bovendien, in een
> waterkoker maak je vaak net wat meer water heet als nodig, en dat koelt
> dan weer af (dus verlies).

Ja maar dat geldt bij de Quooker voor AL je warme water: je houdt
de hele dat water heet wat je niet gebruikt.

> En als je b.v. spaghetti maakt, hoef je niet
> eerst een pan water aan de kook te brengen. Dat scheelt tijd, en het zou
> zomaar kunnen dat het qua totaal energieverbruik (in Joules) aanzienlijk
> voordeliger is (even los van de gasprijs).

Nee het aantal joules is gelijk. Dat kan niet anders, dat is gewoon
4.2J per gram water per graad celsius. In het geval van een waterkoker
is het exact hetzelfde, bij een fornuis met pan ben je afhankelijk van
de effectiviteit van de brander of kookplaat mbt het overbrengen van
de energie naar de pan. Maar bij electriciteit ben je afhankelijk van
dezelfde factor maar dan in de energiecentrale...

De gasprijs werkt uiteindelijk ook door in de electriteitsprijs
natuurlijk. Niet alleen door de prijs van het gas zelf, maar ook
door de krampachtige manier waarop het uitgefaseerd wordt waardoor
de electriteitsproducenten voor extra kosten komen te staan.
Als uiteindelijk alles electrisch is dan maakt het niet meer uit.
(dan ben je met zo'n installatie eventueel nog in het nadeel tov
degenen die het met de CV geintegreerd hebben en die een of andere
vorm van warmtepomp gebruiken ipv pure electrische verwarming)

> Een nadeel wil ik wel noemen. De Quooker regelthermostaat die kokend
> water mengt met koud water om warm water van 65 graden te maken, werkt
> niet bij lage waterstroom, dus een dun straaltje warm water wordt koud.
> Het ding heeft als het ware een tapdrempel voor warm water, net als een
> CV. De aparte kokend water kraan heeft dat niet.

Ah werkt dat zo... ik vroeg me al af of er een aparte boiler voor
kokend en voor heet water was (evt in serie ofzo).

[Mat Nieuwenhoven]

On Sat, 16 Oct 2021 10:25:38 +0200, Rob wrote:

<snip>

>> In onze niet-open keuken gebruiken we de verwarming zeer zelden (als
>> het vriest of zo). Is gewoon niet zo koud, en koken is prettiger als
>> het koeler is. De warmteafgifte van de Quooker is verwaarloosbaar qua
>> verwarming, hij zit in een keukenkastje, en zelfs dat wordt van binnen
>> nauwelijks warm.
>
> Oh maar dat is makkelijk te berekenen: je Quooker verbruikt 255kWh per
> jaar ofwel gemiddeld 30 watt. Hij wordt dus net zo warm als een 30 watt
> lamp. Ok niet alleen dat ding zelf maar ook het water wat eruit komt
> telt daar in mee. Afhankelijk van hoeveel water je gebruikt zit daar
> een kleiner of groter deel van de warmte in,
> maar die komt ook grotendeels in je huis terecht natuurlijk.

Nee, de Quooker gebruikt 10 W aan het heethouden, dus 87 kWh/jaar. De
rest is werkelijk heet/warm water verbruik. Aangezien elektriciteit om
boiler te verwarmen 100% rendement heeft, gebruiken we dus 168 kW/jaar
voor warm water in de keuken. Volgens mij heeft 1 m3 aardgas evenveel
energie (Joules) als 9.6 kWh electriciteit (zeg 10). Dus warm water zou
16 m3 gas in de keuken zijn. Alleen de waakvlam gebruikte veel meer, en
gas naar warmte in water (pan) is ver onder de 100%.

>> Het voordeel van de Quooker is dat je geen waterkoker nodig hebt.
>> Bezoek heeft vaak sneller thee dan de koffie uit de Senseo. Bovendien,
>> in een waterkoker maak je vaak net wat meer water heet als nodig, en
>> dat koelt dan weer af (dus verlies).
>
> Ja maar dat geldt bij de Quooker voor AL je warme water: je houdt de
> hele dat water heet wat je niet gebruikt.

Inderdaad, en dat gebruikt dus 10 W.

> Nee het aantal joules is gelijk. Dat kan niet anders, dat is gewoon
> 4.2J per gram water per graad celsius. In het geval van een waterkoker
> is het exact hetzelfde, bij een fornuis met pan ben je afhankelijk van
> de effectiviteit van de brander of kookplaat mbt het overbrengen van de
> energie naar de pan. Maar bij electriciteit ben je afhankelijk van
> dezelfde factor maar dan in de energiecentrale...

Ik bedoelde de Joules die je zelf verbruikt om water te verwarmen. Dat is
bij gas hoger, want slechter rendement.

> De gasprijs werkt uiteindelijk ook door in de electriteitsprijs
> natuurlijk. Niet alleen door de prijs van het gas zelf, maar ook door
> de krampachtige manier waarop het uitgefaseerd wordt waardoor de
> electriteitsproducenten voor extra kosten komen te staan.
> Als uiteindelijk alles electrisch is dan maakt het niet meer uit.
> (dan ben je met zo'n installatie eventueel nog in het nadeel tov degenen
> die het met de CV geintegreerd hebben en die een of andere vorm van
> warmtepomp gebruiken ipv pure electrische verwarming)

Een beetje warmtepomp heeft 450% rendement, dus voor iedere kWh
electriciteit krijg je 4.5 kWh warmte. Als de m3 gasprijs 90 ct is, wordt
de electriciteit goedkoper bij 20 of meer ct/kWh. Aleen jammer dat de
tegenwoordige warmtepompen geen 70 graden CV water afleveren, maar
slechts 50. Duurt langer voor je huis warm is. Misschien komen er nog
eens twee in serie, dan kun je hogere temperaturen bereiken.

<snip>

Mat Nieuwenhoven

[Mat Nieuwenhoven]

Dank! Maar raar genoeg, na het weer in elkaar zetten (beetje losse
kalkaanslag verwijderd) lekt ie tot nu toe niet meer. Overigens lekte die
niet via de knop, maar hij sloot gewoon niet helemaal af, of je moest hem
dichtdrukken richting warme kant. De slag bleef wel de volle 90 graden.

Nogmaals dank, Mat Nieuwenhoven

[Mat Nieuwenhoven]

On Fri, 15 Oct 2021 18:56:27 +0200, Izak van Langevelde wrote:

<snip>

>>>
>>> Heb je een kraansleutel gebruikt?
>>
>> ?? Die snap ik niet. Wat is een kraansleutel (als je niet die tuinkraan
>> dingetje bedoelt)? Gewone steeksteutels waren nodig.
>
> Een kraansleutel gebruik je om de moer waarmee een kraan vastzit,
> meestal op een lastig bereikbare plaats, los te maken...

Aha, duidelijk. Had ik dat jaren geleden maar geweten...
Deze kraan zit vast met een enkele bout die een metalen plaat aandrukt,
die haal je los met een pijpsleutel. Maar de kraan zelf lijkt er niet af
te hoeven, alleen evt binnenwerk vervangen, dus ik heb mazzel.

Mat Nieuwenhoven

[J. J. Lodder]

Als het lastig gaat kan je twee (of drie) opeenvolgende pijpsleutels
in elkaar steken, voor mer afstand,

Jan

[Izak van Langevelde]

Bofkont!