Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Zonneboiler: kans op legionella?

285 views
Skip to first unread message

Frank Boers

unread,
Feb 25, 2000, 3:00:00 AM2/25/00
to

Goeiedag,

Op m'n dak staat een zonneboiler die via een warmtewisselaar het
leidingwater alvast voorverwarmd voordat het naar de CV-ketel
gaat. In de zomer hoeft de ketel vrijwel niet bij te warmen, in de
winter natuurlijk wel, maar alle beetjes helpen.

Maar, als je dus geen water tapt blijft er zo'n negentig liter water
in de warmtewisselaar zitten en dat blijft lekker warm. Is dit niet
link in verband met bacteriegroei? Legionella?

Of wordt dat door de nawarming van de ketel weer om zeep geholpen?

Is hier iets slims voor te bedenken of haal ik die boiler gewoon van
het dak af?

Alle info is welkom!
Frank


Jan Schrijver

unread,
Feb 25, 2000, 3:00:00 AM2/25/00
to
Deze bacterie ontwikkeld zich onder een bepaalde temperatuur ik meen tussen
de 16 en 28 graden en jou boiler temp zakt hier niet onder dit is namelijk
een wettelijk voorschrift.Je mag je boiler dan ook nooit uitzetten
Frank Boers <fbo...@dolfijn.nl> schreef in berichtnieuws
38b64fbf...@news.casema.net...

Frank Boers

unread,
Feb 25, 2000, 3:00:00 AM2/25/00
to
On Fri, 25 Feb 2000 15:16:33 +0100, "Jan Schrijver"
<j.j.sc...@chello.nl> wrote:

>Deze bacterie ontwikkeld zich onder een bepaalde temperatuur ik meen tussen
>de 16 en 28 graden en jou boiler temp zakt hier niet onder dit is namelijk
>een wettelijk voorschrift.Je mag je boiler dan ook nooit uitzetten

De boiler zakt hier wel degelijk onder. Het is dan ook geen
elektrische (of gas-) boiler, maar een zonneboiler. Er ligt een
zonnecollector op het dak, waar (als het niet vriest) water doorheen
gepompt wordt, vanuit de boiler. Dit is een gesloten circuit.
In de boiler zit een spiraal waardoor het leidingwater aangevoerd
wordt. Dit water komt dus niet in contact met het water dat door
de zonnecollector stroomt, maar kan wel langere tijd in de spiraal
stilstaan, namelijk zolang ik geen water tap.

In de zomer komt er dus leidingwater m'n huis binnen van zeg 12
graden, en dat wordt door het systeem opgewarmd tot 90 graden voor
het via de CV-ketel uit m'n douchekop komt.
In de winter komt er water binnen van zeg 4 graden en dit wordt
opgewarmd tot zeg 15 graden voor het de CV-ketel in gaat.
(En als het vriest loopt de collector leeg zodat 'ie niet bevriest,
en helpt het systeem dus niet bij de opwarming)

Maar het kan dus ook voorkomen dat het een hele dag
rond de 25 stilstaat. En daar ben ik wat huiverig voor.

Ik hoop dat ik het nu beter heb uitgelegd.

Frank


Eur van Andel

unread,
Feb 25, 2000, 3:00:00 AM2/25/00
to
On Fri, 25 Feb 2000 15:16:33 +0100, "Jan Schrijver" <j.j.sc...@chello.nl>
wrote:

>Deze bacterie ontwikkeld zich onder een bepaalde temperatuur ik meen tussen
>de 16 en 28 graden en jou boiler temp zakt hier niet onder dit is namelijk
>een wettelijk voorschrift.Je mag je boiler dan ook nooit uitzetten

>> Op m'n dak staat een zonneboiler die via een warmtewisselaar het


>> leidingwater alvast voorverwarmd voordat het naar de CV-ketel
>> gaat. In de zomer hoeft de ketel vrijwel niet bij te warmen, in de
>> winter natuurlijk wel, maar alle beetjes helpen.
>>
>> Maar, als je dus geen water tapt blijft er zo'n negentig liter water
>> in de warmtewisselaar zitten en dat blijft lekker warm. Is dit niet
>> link in verband met bacteriegroei? Legionella?
>>
>> Of wordt dat door de nawarming van de ketel weer om zeep geholpen?
>>
>> Is hier iets slims voor te bedenken of haal ik die boiler gewoon van
>> het dak af?

Je tapwater stroomt door een spiraalbuis langs het vatwater, dwz het komt er
niet mee in contact. Zo er al legionella IN het vat zit, komt dat niet in je
leidingwater.


--
Eur van Andel e...@xs4all.nl or eurpho...@gin.nl (subject only)

hanz

unread,
Feb 26, 2000, 3:00:00 AM2/26/00
to

De besmettelijke bacterie waar zwakkemensen aan kunnen sterven
ontwikkeld zich in water van 5 tot 35°c. Gezonde mensen hebben
niet meer te vrezen dan een onbehaagelijk gevoel dat na een uurtje al
weer over is wanneer ze dit water drinken. Hoe hoger de temperatuur
in het water hoe sneller de ontwikkeling van de bacterie. Het koude
water van bijvoorbeeld een vacantiehuisje kan de bacterie bevatten
doordat het water maanden opgesloten heeft gezeten in de leiding.
Terwijl het ook al na drie dagen raak kan zijn wanneer het water uit
een uitgeschakelde boiler wordt gedronken. Het sluipend gevaar dat
in opgesloten water kan ontstaan is dus helemaal afhankelijk van tijdsduur
en de temperatuur. Een verhitting tot boven de 60°c zal de meeste
bacterieën doden en een onwel wording van besmet water kan
binnen de 20minuten verholpen worden door wat houtskoolpoeder
in te nemen, ernstige gevallen naar de dokter natuurlijk. In de
gemeentelijke waterleiding bestaat ook het gevaar van de bacterie,
vandaar dat er in de zomer wel eens gloor aan wordt toegevoegd.

Na deze globale omschrijving zal het duidelijk zijn dat het water
van een zonneboiler/cv combinatie niet gedronken moet worden.
Als dit water voor een bad wordt gebruikt kan minder dan een
halfkopje gloor toegevoegd in het bad het water al ontsmetten.
Maar bij een regelmatig gebruik van de combinatie is er voor
besmet water niet te vrezen en zijn voorzorgsmaatregelen
overbodig.
HG
hans

Frank Boers <fbo...@dolfijn.nl> schreef in berichtnieuws

38b69a0c...@news.casema.net...


> On Fri, 25 Feb 2000 15:16:33 +0100, "Jan Schrijver"
> <j.j.sc...@chello.nl> wrote:
>
> >Deze bacterie ontwikkeld zich onder een bepaalde temperatuur ik meen
tussen
> >de 16 en 28 graden en jou boiler temp zakt hier niet onder dit is
namelijk
> >een wettelijk voorschrift.Je mag je boiler dan ook nooit uitzetten
>

InfoAd - Jurrian Beuker

unread,
Feb 26, 2000, 3:00:00 AM2/26/00
to
"Jan Schrijver" <j.j.sc...@chello.nl> wrote:

>Deze bacterie ontwikkeld zich onder een bepaalde temperatuur ik meen tussen
>de 16 en 28 graden en jou boiler temp zakt hier niet onder dit is namelijk

Water dat onder de 60 'C wordt bewaart heeft altijd een risico op
legionela. Een of andere Prof. heeft al gewaarschuwd voor zonneboilers
juist in combinatie met dit probleem.

M.v.g. Jurrian

>een wettelijk voorschrift.Je mag je boiler dan ook nooit uitzetten

>Frank Boers <fbo...@dolfijn.nl> schreef in berichtnieuws

>38b64fbf...@news.casema.net...
>>
>> Goeiedag,


>>
>> Op m'n dak staat een zonneboiler die via een warmtewisselaar het
>> leidingwater alvast voorverwarmd voordat het naar de CV-ketel
>> gaat. In de zomer hoeft de ketel vrijwel niet bij te warmen, in de
>> winter natuurlijk wel, maar alle beetjes helpen.
>>
>> Maar, als je dus geen water tapt blijft er zo'n negentig liter water
>> in de warmtewisselaar zitten en dat blijft lekker warm. Is dit niet
>> link in verband met bacteriegroei? Legionella?
>>
>> Of wordt dat door de nawarming van de ketel weer om zeep geholpen?
>>
>> Is hier iets slims voor te bedenken of haal ik die boiler gewoon van
>> het dak af?
>>

>> Alle info is welkom!
>> Frank
>>
>
>


-------------------------------------------------------------------------
InfoAd, Buro voor informatica.
Fax (036) 5221108
KvK Lelystad nr. 39047240
Oracle (TM), daar weten wij wat van.

Ps. Let niet op de taalfouten, ik ben woordblind.

P Nierop

unread,
Feb 26, 2000, 3:00:00 AM2/26/00
to
Hi,
Een zonneboiler kan op verschillende wijze aangesloten zijn;
De goedkope manier is dat het leiding water door de boiler stroomt en
daarna naverwarmt wordt door je CV-ketel. Deze wijze is niet meer toegestaan
door de meeste waterleiding bedrijven. Voor het doden van legionella moet
het water 5 a 10 seconden op 65 graden worden verhit. Wanneer de ketel start
(als je de warmwater kraan net open hebt) lukt dit niet want de ketel moet
zelf eerst warm worden. Het eerste schot water heeft dan een erg grote kans
op legionella (met name als je van vakantie terug komt, dan heeft het water
in de boiler lekke een aantal weken kunnen broeien)
Het systeem met een scheiding tussen boilerwater en leidingwater mag vaak
nog wel. Het leiding water wordt dan door een warmtewisselaar voorverwarmd
voor het naar de ketel gaat. Wel wordt steeds vaker geëist dat het een
warmtewisselaar met een dubbels scheiding is in verband met mogelijke
lekkage. Deze installaties zijn nog zo duur dat ze voor een particulier niet
rendabel zijn.

MVG P. Nierop

Henk van Roon

unread,
Feb 26, 2000, 3:00:00 AM2/26/00
to
Ik zal je een hele goeie tip geven.
Levensgevaarlijk die zonneboilers.
Barst van de bacteriën.
Haal dat ding heel voorzichtig en heel ( ivm besmetting) van het dak af.
Dan ben ik bereid tegen onkostenvergoeding dat ding bij je
op te halen en te verwijderen.
Groetjes Henk

Ronald A. Lever

unread,
Feb 28, 2000, 3:00:00 AM2/28/00
to

"Frank Boers" <fbo...@dolfijn.nl> wrote in message
news:38b64fbf...@news.casema.net...

>
> Goeiedag,
>
> Op m'n dak staat een zonneboiler die via een warmtewisselaar het
> leidingwater alvast voorverwarmd voordat het naar de CV-ketel
> gaat. In de zomer hoeft de ketel vrijwel niet bij te warmen, in de
> winter natuurlijk wel, maar alle beetjes helpen.
>
> Maar, als je dus geen water tapt blijft er zo'n negentig liter water
> in de warmtewisselaar zitten en dat blijft lekker warm. Is dit niet
> link in verband met bacteriegroei? Legionella?
>
> Of wordt dat door de nawarming van de ketel weer om zeep geholpen?
>
> Is hier iets slims voor te bedenken of haal ik die boiler gewoon van
> het dak af?
>
> Alle info is welkom!
> Frank
>

Los van het slechte Nederlands in alle reacties zijn de antwoorden onjuist.

1. Als via een warmtewisselaar het door de zon verwarmde water zijn warmte
afgeeft dan komen eventuele bacteriën niet in het 'drinkwatercircuit'.

2. Drinken van dat water kent in het geheel geen risico's.

3. Om de legionellabacterie kans te geven zich te ontwikkelen zijn drie
dingen nodig:

A- water van omstreeks 40 graden
B- zuurstof
C- tijd om e.e.a. te kweken

Aan A is gemakkelijk voldaan; ketelwater kan -door bv de thermostaat
setting- 40 graden zijn.
Aan B wordt zelden voldaan alleen hoge gebouwen met centrale
heetwaterinstallatie zoals hotels, bejaardenhuizen, gevangenissen en
openbare fontijnen in de zomer.
C doet zich voor in die waterbekkens die verhit worden en fontijnen.

Thuis heb je dus geen risico's. Bij mijn weten is in een normaal woonhuis
dan ook nooit legionelle vastgesteld.
Elke vorm van onrust is dan ook meer een gebrek aan kennis.

Ronald


Frank Boers

unread,
Feb 28, 2000, 3:00:00 AM2/28/00
to
On Mon, 28 Feb 2000 17:44:21 +0100, "Ronald A. Lever"
<ral...@casema.net> wrote:

>3. Om de legionellabacterie kans te geven zich te ontwikkelen zijn drie
>dingen nodig:
>
>A- water van omstreeks 40 graden
>B- zuurstof
>C- tijd om e.e.a. te kweken
>
>Aan A is gemakkelijk voldaan; ketelwater kan -door bv de thermostaat
>setting- 40 graden zijn.
>Aan B wordt zelden voldaan alleen hoge gebouwen met centrale
>heetwaterinstallatie zoals hotels, bejaardenhuizen, gevangenissen en
>openbare fontijnen in de zomer.
>C doet zich voor in die waterbekkens die verhit worden en fontijnen.
>
>Thuis heb je dus geen risico's. Bij mijn weten is in een normaal woonhuis
>dan ook nooit legionelle vastgesteld.
>Elke vorm van onrust is dan ook meer een gebrek aan kennis.

Bedankt voor alle reacties. Ik had geen idee dat m'n mailbox zo zou
overstromen door dit onderwerp. Afijn, de consensus lijkt te zijn dat
het bij thuisgebruik inderdaad niet schadelijk is, eventueel na een
vakantieperiode even goed doorspoelen, en niet meteen de eerste
slok drinken.

Dus, iedereen die aangeboden heeft de boiler voor een zacht
prijsje (of zelfs tegen een vergoeding van mijn kant!) weg te halen,
helaas, het ding blijft mooi staan! ;-)

Groeten,
Frank


0 new messages