Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Isoleren huis in Spanje

581 views
Skip to first unread message

pepe

unread,
Feb 6, 2008, 5:25:07 AM2/6/08
to
Kennissen van mij hebben dit najaar een huis in zuid spanje gekocht, waar
zij tzt willen gaan overwinteren.
Tijdens een recent bezoek echter viel de temperatuur in huis hen echter
zwaar tegen. Overdag scheen de zon en was het lekker, maar 's avonds en 's
nachts was het erg koud. Verwarmen kan met CV op gas(flessen) en electrisch
en is erg duur.

Terwijl hier in Nederland 's nachts de temperatuur in huis misschien 1- 2
graden zakt zonder dat de verwarming aanspringt was dat daar wel een graad
of 5-6. Slecht geisoleerd dus.
Vloeren: Tegelvloer op een soort holle bouwsteen boven kruipruimte
Muren waarschijnlijk enkelsteens met die stenen met "pijpjes" erin, zoals je
die in zuidelijke landen ziet.
Ramen: enkel glas.

Kortom nog een hele klus voor zij erin goed kunnen overwinteren. Nu hebben
ze mij gevraagd waarmee ze
het best kunnen beginnen. Met andere woorden met welke geringe investering
kunnen zij het meeste rendement krijgen.
Ik dacht even aan het plakken van piepschuim onder de vloer in de
kruipruimte. Misschien zit ik wel helemaal fout.
Wie heeft er ideeen?
m vr gr

pepe


FotoCarel

unread,
Feb 6, 2008, 6:01:17 AM2/6/08
to

"pepe" <spaanseb...@hotmail.com> schreef in bericht
news:47a98b04$0$24424$5fc...@news.tiscali.nl...

Vloer en dak isolatie is redelijk goed zelf te doen en een geringe
investering, en naar mijn mening de beste keus voor dit projekt.
Loop ook eens alle naden en kieren na bij bv deuren en ramen, is ook weinig
kosten en hoog rendement.
Wanneer ik moet komen helpen dan roep je maar.......... ben eind april toch
in de buurt......
Groeten Carel

*Peter*

unread,
Feb 6, 2008, 6:08:20 AM2/6/08
to
pepe schreef:

Met piepschuim onder de vloer valt inderdaad wat te verdienen, maar dan
moet het wel lekker dik zijn, waarbij ik denk aan 10 cm...
Ik lees niets over het dak: meestal verdwijnt door een te dun dak ook
nog erg veel behaaglijkheid. Als het een plat dak is, MOET het isoleren
aan de buitenkant gebeuren.
Als zij efficiënt de muren willen isoleren, moet dat aan de buitenkant
gebeuren, ook hier weer dikke piepschuim en daaroverheen stucwerkwerk.

De ruiten kunnen zij aanpakken met een acryl voorzetruit, eerst
klittenband langs de randen en op de kozijnen lijmen en dan er zo
tegenaan zetten. Als ze aan de buitenkant komen, moet dat wel
geventileerd worden en zal ook het klittenband niet denderend werken,
dus dit liefst binnen... ;-)

Veel plezier!
Peter

Leon

unread,
Feb 6, 2008, 6:15:36 AM2/6/08
to

"pepe" <spaanseb...@hotmail.com> schreef in bericht
news:47a98b04$0$24424$5fc...@news.tiscali.nl...
> Kennissen van mij hebben dit najaar een huis in zuid spanje gekocht, waar
> zij tzt willen gaan overwinteren.
> Tijdens een recent bezoek echter viel de temperatuur in huis hen echter
> zwaar tegen.
Te snel gekocht?

> Overdag scheen de zon en was het lekker, maar 's avonds en 's nachts was
> het erg koud. Verwarmen kan met CV op gas(flessen) en electrisch en is erg
> duur.
>
> Terwijl hier in Nederland 's nachts de temperatuur in huis misschien 1- 2
> graden zakt zonder dat de verwarming aanspringt was dat daar wel een graad
> of 5-6. Slecht geisoleerd dus.

Dat heb je daar.

Loop eens door de buurt rond wat de anderen daar doen. Als je iets wilt
investeren wat plaatselijk niet gebruikelijk is en je moet het in NL halen
wordt het duur.

> Vloeren: Tegelvloer op een soort holle bouwsteen boven kruipruimte
> Muren waarschijnlijk enkelsteens met die stenen met "pijpjes" erin, zoals
> je die in zuidelijke landen ziet.

Als dat waarschijnlijk heus is, dan wordt het idd een kostbare zaak. Dan is
het goedkoopste om de voornaamste ruimtes van binnen te isoleren. Let wel op
de vochthuishouding, vooral aan de kant waar regen tegen de muur slaat.

> Ramen: enkel glas.
>
> Kortom nog een hele klus voor zij erin goed kunnen overwinteren. Nu hebben
> ze mij gevraagd waarmee ze
> het best kunnen beginnen. Met andere woorden met welke geringe investering
> kunnen zij het meeste rendement krijgen.
> Ik dacht even aan het plakken van piepschuim onder de vloer in de
> kruipruimte. Misschien zit ik wel helemaal fout.

Ik zou maatregelen die het huis in de zomer warmer maken achterwege laten.
Dan ben je gelukkiger met een koel huis.
Misschien is vloerverwarming met een grote zonnecollector wel een idee. Ook
in de winter is er veel zon daar en als de brandstofprijzen blijven stijgen
is dit een waardevaste investering.
Leon


Pinokio

unread,
Feb 6, 2008, 6:29:49 AM2/6/08
to

"pepe" <spaanseb...@hotmail.com> schreef in bericht
news:47a98b04$0$24424$5fc...@news.tiscali.nl...
> Kennissen van mij hebben dit najaar een huis in zuid spanje gekocht, waar
> zij tzt willen gaan overwinteren.
> Tijdens een recent bezoek echter viel de temperatuur in huis hen echter
> zwaar tegen. Overdag scheen de zon en was het lekker, maar 's avonds en 's
> nachts was het erg koud. Verwarmen kan met CV op gas(flessen) en
> electrisch en is erg duur.

Wel lekker slim.
Eerst kopen en dan naar de isolatie kijken ;-)

Zuid Spanje staat bekend dat het snachts lekker kan afkoelen
En het dus in de huisen steenkoud word................


Gunter Schelfhout

unread,
Feb 6, 2008, 7:06:01 AM2/6/08
to
*Peter* wrote:

In plaats van te investeren aan iets dat je in de kruipruimte steekt, zou ik
eerder kiezen voor een dunne laag (2mm) onderparket (zoals men gebruikt
voor laminaat) om het kraken tegen te gaan, een laag OSB-platen en afwerken
met een goede parket of planken vloer.
Tenzij de vloer echt te mooi is of authentiek, dan is het idd beter te
isoleren aan de onderkant.

> Ik lees niets over het dak: meestal verdwijnt door een te dun dak ook
> nog erg veel behaaglijkheid. Als het een plat dak is, MOET het isoleren
> aan de buitenkant gebeuren.

Klopt.

> Als zij efficiënt de muren willen isoleren, moet dat aan de buitenkant
> gebeuren, ook hier weer dikke piepschuim en daaroverheen stucwerkwerk.

Waarom zou dat efficiënter zijn?
Bovendien duiken andere problemen op, zoals de venster-en deurdorpels.
Ze kunnen dan evengoed isolatie plaatsen aan de binnenkant en een extra
binnenmuur opmetselen. Of een raamwerk met isolatie tussen en afwerken met
2 lagen (kruiselings) gyproc.

> De ruiten kunnen zij aanpakken met een acryl voorzetruit, eerst
> klittenband langs de randen en op de kozijnen lijmen en dan er zo
> tegenaan zetten. Als ze aan de buitenkant komen, moet dat wel
> geventileerd worden en zal ook het klittenband niet denderend werken,
> dus dit liefst binnen... ;-)

Dat is prutswerk.
Het oogt niet en grote kans op aandampen.
Als ze nog geen nieuwe ramen willen steken, dan is het mooier om aan de
binnenkant sierluiken te plaatsen die 's avonds dichtgedaan worden.

*Peter*

unread,
Feb 6, 2008, 7:18:36 AM2/6/08
to
Gunter Schelfhout schreef:

> In plaats van te investeren aan iets dat je in de kruipruimte steekt, zou ik
> eerder kiezen voor een dunne laag (2mm) onderparket (zoals men gebruikt
> voor laminaat) om het kraken tegen te gaan, een laag OSB-platen en afwerken
> met een goede parket of planken vloer.
> Tenzij de vloer echt te mooi is of authentiek, dan is het idd beter te
> isoleren aan de onderkant.
>

Isolatie pak je aan bij de bron, dus in de koude kruipruimte.
Bovendien isoleert 2 millimeter helemaal niets, slecht voorstel!!

>
>> Als zij efficiënt de muren willen isoleren, moet dat aan de buitenkant
>> gebeuren, ook hier weer dikke piepschuim en daaroverheen stucwerkwerk.
>
> Waarom zou dat efficiënter zijn?
> Bovendien duiken andere problemen op, zoals de venster-en deurdorpels.
> Ze kunnen dan evengoed isolatie plaatsen aan de binnenkant en een extra
> binnenmuur opmetselen. Of een raamwerk met isolatie tussen en afwerken met
> 2 lagen (kruiselings) gyproc.

Isolatie pak je bij massieve muren aan bij de buitenkant, dus bij de
koude bron. Dat je daarmee wat dorpels en evenetueel negstukken moet
aanpassen, is in de klus inbegrepen, dat moet ook, als je aan de
binnenkant werkt.

>
>> De ruiten kunnen zij aanpakken met een acryl voorzetruit, eerst
>> klittenband langs de randen en op de kozijnen lijmen en dan er zo
>> tegenaan zetten. Als ze aan de buitenkant komen, moet dat wel
>> geventileerd worden en zal ook het klittenband niet denderend werken,
>> dus dit liefst binnen... ;-)
>
> Dat is prutswerk.
> Het oogt niet en grote kans op aandampen.

Dat is inderdaad prutswerk, maar heel efficiënt en ook mooi af te werken.
Dat aandampen klopt niet, als ze aan de binnenkant komen. Dat is alleen,
als ze aan de buitenkant worden geplaatst. Zie hierboven.

> Als ze nog geen nieuwe ramen willen steken, dan is het mooier om aan de
> binnenkant sierluiken te plaatsen die 's avonds dichtgedaan worden.

Zelfs dan is het nog altijd beter om de luiken aan de koude kant aan te
brengen.

Je hebt er echt helemaal geen verstand van hé?

Groeten,
Peter

Gunter Schelfhout

unread,
Feb 6, 2008, 7:53:50 AM2/6/08
to
*Peter* wrote:

> Gunter Schelfhout schreef:
>
>> In plaats van te investeren aan iets dat je in de kruipruimte steekt, zou
>> ik eerder kiezen voor een dunne laag (2mm) onderparket (zoals men
>> gebruikt voor laminaat) om het kraken tegen te gaan, een laag OSB-platen
>> en afwerken met een goede parket of planken vloer.
>> Tenzij de vloer echt te mooi is of authentiek, dan is het idd beter te
>> isoleren aan de onderkant.
>>
>
> Isolatie pak je aan bij de bron, dus in de koude kruipruimte.
> Bovendien isoleert 2 millimeter helemaal niets, slecht voorstel!!

Die laag dient dan ook niet als isolatie maar om het kraken tegen te gaan en
het schuren van minuscule korreltjes tussen vloer en hout.

Wat de warmte betreft, wees maar zeker dat een houten vloer op een bestaande
ongeïsoleerde vloer, warmer aanvoelt, dan een aan de onderkant geïsoleerde
stenen vloer.

>>
>>> Als zij efficiënt de muren willen isoleren, moet dat aan de buitenkant
>>> gebeuren, ook hier weer dikke piepschuim en daaroverheen stucwerkwerk.
>>
>> Waarom zou dat efficiënter zijn?
>> Bovendien duiken andere problemen op, zoals de venster-en deurdorpels.
>> Ze kunnen dan evengoed isolatie plaatsen aan de binnenkant en een extra
>> binnenmuur opmetselen. Of een raamwerk met isolatie tussen en afwerken
>> met 2 lagen (kruiselings) gyproc.
>
> Isolatie pak je bij massieve muren aan bij de buitenkant, dus bij de
> koude bron. Dat je daarmee wat dorpels en evenetueel negstukken moet
> aanpassen, is in de klus inbegrepen, dat moet ook, als je aan de
> binnenkant werkt.

En op die manier een authentieke muur gaan verbergen?
Ik heb trouwens altijd gehoord dat isolatie best aan de warme zijde wordt
aangebracht en als het niet anders kan, aan de buitenkant.

>>
>>> De ruiten kunnen zij aanpakken met een acryl voorzetruit, eerst
>>> klittenband langs de randen en op de kozijnen lijmen en dan er zo
>>> tegenaan zetten. Als ze aan de buitenkant komen, moet dat wel
>>> geventileerd worden en zal ook het klittenband niet denderend werken,
>>> dus dit liefst binnen... ;-)
>>
>> Dat is prutswerk.
>> Het oogt niet en grote kans op aandampen.
>
> Dat is inderdaad prutswerk, maar heel efficiënt en ook mooi af te werken.
> Dat aandampen klopt niet, als ze aan de binnenkant komen. Dat is alleen,
> als ze aan de buitenkant worden geplaatst. Zie hierboven.

Ahja? Ga je de spouw tussen glas en plaat vacuüm zuigen?

>> Als ze nog geen nieuwe ramen willen steken, dan is het mooier om aan de
>> binnenkant sierluiken te plaatsen die 's avonds dichtgedaan worden.
>
> Zelfs dan is het nog altijd beter om de luiken aan de koude kant aan te
> brengen.

Het zal allicht efficiënter zijn dan jouw plastic plaatje en beter ogen.

> Je hebt er echt helemaal geen verstand van hé?

Neen, jij wél?

Leon

unread,
Feb 6, 2008, 9:53:55 AM2/6/08
to

"*Peter*" <pie...@puk.invalid> schreef in bericht
news:47a9a599$1...@news4us.nl...

> Isolatie pak je aan bij de bron, dus in de koude kruipruimte.

Je mag hierbij wel nagaan wat ter plaatse de bodemtemperatuur is. Als het
huis aan de zonnige kant van een heuvel is gelegen kan de bodem nog wel eens
aardig warmer zijn dan wat in Nederland gebruikelijk is. Dan kun je je
isolatiegeld beter in muren en daken stoppen.
Leon


*Peter*

unread,
Feb 6, 2008, 12:13:06 PM2/6/08
to
Gunter Schelfhout schreef:
>>
>>> In plaats van te investeren aan iets dat je in de kruipruimte steekt, zou
>>> ik eerder kiezen voor een dunne laag (2mm) onderparket (zoals men
>>> gebruikt voor laminaat) om het kraken tegen te gaan, een laag OSB-platen
>>> en afwerken met een goede parket of planken vloer.
>>> Tenzij de vloer echt te mooi is of authentiek, dan is het idd beter te
>>> isoleren aan de onderkant.
>>>
>> Isolatie pak je aan bij de bron, dus in de koude kruipruimte.
>> Bovendien isoleert 2 millimeter helemaal niets, slecht voorstel!!
>
> Die laag dient dan ook niet als isolatie maar om het kraken tegen te gaan en
> het schuren van minuscule korreltjes tussen vloer en hout.
>
> Wat de warmte betreft, wees maar zeker dat een houten vloer op een bestaande
> ongeïsoleerde vloer, warmer aanvoelt, dan een aan de onderkant geïsoleerde
> stenen vloer.

Het voelt enigszins beter aan, maar de isolatiewaarde is erg laag.

>
>>>> Als zij efficiënt de muren willen isoleren, moet dat aan de buitenkant
>>>> gebeuren, ook hier weer dikke piepschuim en daaroverheen stucwerkwerk.
>>> Waarom zou dat efficiënter zijn?
>>> Bovendien duiken andere problemen op, zoals de venster-en deurdorpels.
>>> Ze kunnen dan evengoed isolatie plaatsen aan de binnenkant en een extra
>>> binnenmuur opmetselen. Of een raamwerk met isolatie tussen en afwerken
>>> met 2 lagen (kruiselings) gyproc.
>> Isolatie pak je bij massieve muren aan bij de buitenkant, dus bij de

>> koude bron. Dat je daarmee wat dorpels en eventueel negstukken moet


>> aanpassen, is in de klus inbegrepen, dat moet ook, als je aan de
>> binnenkant werkt.
>
> En op die manier een authentieke muur gaan verbergen?
> Ik heb trouwens altijd gehoord dat isolatie best aan de warme zijde wordt
> aangebracht en als het niet anders kan, aan de buitenkant.

Van horen zeggen liegt men veel.
Een dampdichte laag wordt aan de warme kant aangebracht.

>
>>>> De ruiten kunnen zij aanpakken met een acryl voorzetruit, eerst
>>>> klittenband langs de randen en op de kozijnen lijmen en dan er zo
>>>> tegenaan zetten. Als ze aan de buitenkant komen, moet dat wel
>>>> geventileerd worden en zal ook het klittenband niet denderend werken,
>>>> dus dit liefst binnen... ;-)
>>> Dat is prutswerk.
>>> Het oogt niet en grote kans op aandampen.
>> Dat is inderdaad prutswerk, maar heel efficiënt en ook mooi af te werken.
>> Dat aandampen klopt niet, als ze aan de binnenkant komen. Dat is alleen,
>> als ze aan de buitenkant worden geplaatst. Zie hierboven.
>
> Ahja? Ga je de spouw tussen glas en plaat vacuüm zuigen?

Neen, voorzetramen die aan de buitenzijde worden gemonteerd, moeten
worden geventileerd met een paar kleine zijdelingse openingen, die
worden voorzien van horrengaas.

>
>>> Als ze nog geen nieuwe ramen willen steken, dan is het mooier om aan de
>>> binnenkant sierluiken te plaatsen die 's avonds dichtgedaan worden.
>> Zelfs dan is het nog altijd beter om de luiken aan de koude kant aan te
>> brengen.
>
> Het zal allicht efficiënter zijn dan jouw plastic plaatje en beter ogen.

Zeker niet, al scheelt het ook wel een beetje...

>
>> Je hebt er echt helemaal geen verstand van hé?
>
> Neen, jij wél?

Jawel, ik heb een redelijke basiskennis van diverse soorten isolatie, al
ben ik natuurlijk geen hoogleraar... ;-)

Groeten,
Peter

*Peter*

unread,
Feb 6, 2008, 12:16:27 PM2/6/08
to
Leon schreef:

Daar heb ik inderdaad niet bij stilgestaan.
Je zou dan bij de kruipruimte bijvoorbeeld kunnen volstaan met het in de
avonduren afsluiten van tochtgaten, zodat je de warmte niet kwijtraakt...

Groeten,
Peter

J. J. Lodder

unread,
Feb 6, 2008, 5:03:00 PM2/6/08
to
Leon <ozewie...@wxs.nl> wrote:

De bodem op 60 cm diepte bevindt zich op gemiddelde jaartemperatuur,

Jan

0 new messages