Lamineren van drie balken
zuma
overbrugging een niet dragende muur staat van 7 cm dik wil ik minimale
doorbuiging hebben. Daarom wil ik de balk die boven de muur moet hangen
lamineren aan weerszijde aan twee andere balken.
Welke lijm kan ik het beste toepassen? Ik zit zelf te denken aan epoxy.
Deze overspanning moet weer dienen als ophangpunt voor de balken van een
vliering vloer. Ik zit daarom te denken om een balk van 70 bij 170 aan
weersijden te lamineren aan balken van 70 bij 195 (dan kan de niet dragende
muur daar mooi tusen geklemd worden). De 70 bij 195 balken worden aan binten
van de originele kap gehangen.
Iemand nog op of aanmerkingen aan deze uitgangspunten?
mvg. Sander
superkees
Waarom geen stalen I-profiel? De balk zit boven de muur en onder de
verdiepingsvloer. Alleen bij de aansluiting op de orginele binten moet
je het nog netjes laten aansluiten.
zuma
"superkees" <supe...@gmail.com> wrote in message
news:1192705635.8...@v29g2000prd.googlegroups.com...
Tja het is een idee maar het probleem is dat gewicht van zo',n I profiel
ook omhoog gezeuld moet worden. Ik dacht als ik met hout doe dan kan ik het
zelf (alleen) doen. En hoef ik ook niet met een I-profiel naar een lasser om
er hechtingspunten aan te laten lassen voor de bevestiging aan de spanten.
Nog maar niet te spreken hoe ik zo'n I profiel met bevestigingspunten erin
ga krijgen aangezien de niet-dragende muur (waarboven hij moet komen) er al
staat.
Het idee is juist balk van 70*170 boven de muur plaatsen. Deze balk fixeren
door er balken van 70*195 tegen aan te lijmen. Zo ontstaan er wangen die aan
de spanten bevestigd kunnen worden. Her en der een draadijzer erdoor om de
boel definitief te fixeren en dan heb ik een stijve basis om de balkenlaag
op te hangen.
In ieder gevalk bedankt voor het idee ik sla het even op in mijn
achterhoofd.
mvg. Sander
post2u
news:47171dd2$0$25492$9a62...@news.kpnplanet.nl...
In ieder geval een lijm die goed dynamische spanningen verdraagt.
Constructielijm bijvoorbeeld.
Gert
weerszijde. De sterkte is niet afhankelijk van het al dan niet verlijmd zijn
aan de middelste balk. Wel moet je de zijplanken behoeden tegens zijdelings
wijken. Dat kan door middel van een aantal houtdraad bouten of doorlopende
draadstangen die je in het hart van de balk plaatst.
Zo heeft onze aannemer het bij ons gedaan om oude vloerbalken minder te
laten doorveren.
Groeten uit 's-Gravenzande
"zuma" <zu...@wxs.nl> schreef in bericht
news:47171dd2$0$25492$9a62...@news.kpnplanet.nl...
http://www.doka.com/doka/en_global/products/components/beams/index.php de
oplossing voor je probleem is.
grt. Michel
*Peter*
> Ik moet een overspanning overbruggen van 4,5 meter. Aangezien onder deze
> overbrugging een niet dragende muur staat van 7 cm dik wil ik minimale
> doorbuiging hebben. Daarom wil ik de balk die boven de muur moet hangen
> lamineren aan weerszijde aan twee andere balken.
>
> Welke lijm kan ik het beste toepassen? Ik zit zelf te denken aan epoxy.
>
Ik heb dit ooit gedaan met gewone witte watervaste houtlijm en
draadnagels. Dat wordt echt loeisterk!!!
Vervelend detail is wel de spierpijn van het spijkeren... ;-)
Groeten,
Peter
post2u
news:4718aae7$0$228$e4fe...@news.xs4all.nl...
Een gelijmde verbinding met witte houtlijm mag dan na goede klemming
loeisterk zijn, maar het mag voor **dynamische** belastingen **NOOIT**
gebruikt worden.
Daar is de lijm absoluut niet tegen bestand en uitgebreide tests bevestigen
dat.
Niet alleen schijnveiligheid, maar ook nog eens erg gevaarlijk voor zo'n
toepassing!!
Helaas een constructieve doodzonde.
Witte houtlijm alleen voor *statische* belastingen gebruiken!!
*Peter*
Tsja, ik heb natuurlijk niet zo uitgebreid getest, maar wat ik destijds
gemaakt heb, draagt nog steeds een respectabel gewicht.
Maar misschien zie je een deel van mijn bericht over het hoofd? Dat deel
waar ik zo'n spierpijn bij opliep? ;-)
Per slot van rekening gaat het niet over lijmen, maar over "lijmen en
spijkeren" en dan praat je waarschijnlijk meteen over andere
(uitgebreide?) tests?
Groeten,
Peter
post2u
> post2u schreef:
>> "*Peter*" <pie...@puk.invalid> wrote in message
>> news:4718aae7$0$228$e4fe...@news.xs4all.nl...
>>> zuma schreef:
> Tsja, ik heb natuurlijk niet zo uitgebreid getest, maar wat ik destijds
> gemaakt heb, draagt nog steeds een respectabel gewicht.
> Maar misschien zie je een deel van mijn bericht over het hoofd? Dat deel
> waar ik zo'n spierpijn bij opliep? ;-)
>
> Per slot van rekening gaat het niet over lijmen, maar over "lijmen en
> spijkeren" en dan praat je waarschijnlijk meteen over andere
> (uitgebreide?) tests?
De sterkteleer houdt geen rekening met jouw spierpijn....))
Ik had ook liever geschroefd.
Witte houtlijm heeft de elasticiteit van een blok gietijzer, kan niet best
tegen vocht, beperkte bestendigheid tegen veroudering en zal vast nog wel
iets zijn.
Lijmen is ook meer een wetenschap geworden...))
*Peter*
Doe je het er om, of heb je per ongeluk weggeknipt, dat er sprake was
van een verbinding met watervaste witte lijm?
En nee, die lijm leek niet op beton, maar hield enige flexibiliteit en
ook bij hele oude verbindingen (> 20 jaar) valt het niet mee om exact op
de lijmnaad een splijting aan te brengen.
Ik denk dus, dat je bazelt... ;-)
Groeten,
Peter
post2u
.................
> Doe je het er om, of heb je per ongeluk weggeknipt, dat er sprake was van
> een verbinding met watervaste witte lijm?
> En nee, die lijm leek niet op beton, maar hield enige flexibiliteit en ook
> bij hele oude verbindingen (> 20 jaar) valt het niet mee om exact op de
> lijmnaad een splijting aan te brengen.
>
> Ik denk dus, dat je bazelt... ;-)
Dat 'selectief' knippen is echt toeval, ik zie het nu pas voor het eerst,
sorry.
Toch vermoed ik dat witte *watervaste*)) houtlijm wat water betreft, geen
match is voor de twee componentige tegenpolen, die zelfs zeewaterbestendig
heten te zijn.
Kan best zijn dat ik maar wat bazel, ik probeer mij de argumenten voor de
geest te halen van leerstof van enkele jaren geleden.
De boeken staan hier nog, de kern van het verhaal blijft echter
overeind...))
Als ik bazel, dan bazel ik na en ben ook ik bedrogen.
Gezien de betrouwbare bronnen, lijkt mij dat echter niet te verwachten.
HWtn
"post2u" <pos...@post2u.nl> schreef in bericht
news:0G6Si.6246$Hv4.1379@amstwist00...
Is het niet zo dat Dynamische belasting er op slaat dat de lijmnaad
losgewrikt kan worden? Zo is dat bij voorbeeld bij een pen en gat verbinding
in een stoel. Maar hier gaat het over een draagbalk voor een vliering. Daar
zal die dynamische belasting best meevallen.
HWtn
post2u
news:4%9Si.164394$6%.8498245@phobos.telenet-ops.be...
> "post2u" <pos...@post2u.nl> schreef in bericht
> news:0G6Si.6246$Hv4.1379@amstwist00...
>> "*Peter*" <pie...@puk.invalid> wrote in message
>> news:4718edd8$0$239$e4fe...@news.xs4all.nl...
>> .................
> Is het niet zo dat Dynamische belasting er op slaat dat de lijmnaad
> losgewrikt kan worden? Zo is dat bij voorbeeld bij een pen en gat
> verbinding in een stoel. Maar hier gaat het over een draagbalk voor een
> vliering. Daar zal die dynamische belasting best meevallen. HWtn
Dat zou dan de eerste draagbalk zijn die niet wordt belast.
Maar waarom 'plakken', als je ook kunt 'lijmen'.....??........))
De OP vroeg naar betrouwbare oplossingen (geloof ik), witte houtlijm is dat
dus niet.
Er is ook geen gebrek aan alternatieven.
Jasper Janssen
>Dat 'selectief' knippen is echt toeval, ik zie het nu pas voor het eerst,
>sorry.
>Toch vermoed ik dat witte *watervaste*)) houtlijm wat water betreft, geen
>match is voor de twee componentige tegenpolen, die zelfs zeewaterbestendig
>heten te zijn.
Waarom je denkt zeewaterbestendigheid nodig te hebben voor een droge
vloer/plafondbalk binnen is mij nou weer een raadsel :)
Voor een dakbalk of een vloerbalk boven een kruipruimte/kelder kan ik me
nog voorstellen dat extreme vochtbestendigheid een plus is, maar...
>Kan best zijn dat ik maar wat bazel, ik probeer mij de argumenten voor de
>geest te halen van leerstof van enkele jaren geleden.
>De boeken staan hier nog, de kern van het verhaal blijft echter
>overeind...))
>Als ik bazel, dan bazel ik na en ben ook ik bedrogen.
>Gezien de betrouwbare bronnen, lijkt mij dat echter niet te verwachten.
Gewone witte houtlijm is puur polyvinylacetaat in water, maar misschien
bestaan er wel weekmakers voor dat spul om het flexibel te houden.
Jasper
Jasper Janssen
>Is het niet zo dat Dynamische belasting er op slaat dat de lijmnaad
>losgewrikt kan worden? Zo is dat bij voorbeeld bij een pen en gat verbinding
>in een stoel. Maar hier gaat het over een draagbalk voor een vliering. Daar
>zal die dynamische belasting best meevallen.
Bij een gewone vloer bestaat de dynamische belasting vooral uit het heen
en weer lopen, bij een vliering -- die oha wat minder stevig gemaakt wordt
-- zal dat net zo zijn, alleen loop je er minder vaak.
Jasper
post2u
news:tr1kh35sg4b6mbbm9...@4ax.com...
> On Fri, 19 Oct 2007 20:27:13 +0200, "post2u" <pos...@post2u.nl> wrote:
>
>>Dat 'selectief' knippen is echt toeval, ik zie het nu pas voor het eerst,
>>sorry.
>>Toch vermoed ik dat witte *watervaste*)) houtlijm wat water betreft, geen
>>match is voor de twee componentige tegenpolen, die zelfs zeewaterbestendig
>>heten te zijn.
>
> Waarom je denkt zeewaterbestendigheid nodig te hebben voor een droge
> vloer/plafondbalk binnen is mij nou weer een raadsel :)
Nog niet gehoord van de stijgende zeespiegel....??...))
*Peter*
> Gewone witte houtlijm is puur polyvinylacetaat in water, maar misschien
> bestaan er wel weekmakers voor dat spul om het flexibel te houden.
Was dit bijvoorbeeld ook plm 30 jaar geleden de samenstelling?
Bestaan er meer soorten witte houtlijm?
Ik vraag dat, omdat ik met enige regelmaat mijn eigen werk heb moeten
slopen (uiteraard na een gebruik van jaaaaren..) en het nauwelijks uit
elkaar kreeg. De lijmverbinding bleef heel, maar het hout spleet... En
geloof me, op dat werk werden heel wat wringende oerkrachten losgelaten
en ik ben sowieso een aanhanger van "sterk werk"... ;-)
Groeten,
Peter
Jasper Janssen
>Jasper Janssen schreef:
>
>> Gewone witte houtlijm is puur polyvinylacetaat in water, maar misschien
>> bestaan er wel weekmakers voor dat spul om het flexibel te houden.
>
>Was dit bijvoorbeeld ook plm 30 jaar geleden de samenstelling?
>Bestaan er meer soorten witte houtlijm?
Het is ontdekt in 1912, dus ik denk dat het al dik voor de oorlog in
redelijk algemeen gebruik moet zijn geweest. Voor zover ik kan zien in
wikipedia is PVA lijm eigenlijk de enige soort houtlijm, althans de enige
die een dergelijk voorkomen heeft, maarja, het blijft wikipedia. Zakje
zout enzo.
http://en.wikipedia.org/wiki/Carpenter%27s_glue
Jasper
zuma
Mwoah ik heb het zonder lijm gedaan. Ik heb gewooon een aantal draadijzers
erdoor heen gedaan en goed strak aangedraaid. Door de onderlinge wrijving
die hierdoor onstaat zullen ze echt niet onafhankelijk van elkaar bewegen.
Daar had ik even niet bij stil gestaan bij het stellen van de vraag. Ik dank
daarom ook diegene die sugereerde dat draadijzers alleen al voldoende zou
zijn.
Er hangt nu een boomstam in mijn zolder ;-))
mvg. Sander
post2u
.............
> Mwoah ik heb het zonder lijm gedaan. Ik heb gewooon een aantal draadijzers
> erdoor heen gedaan en goed strak aangedraaid. Door de onderlinge wrijving
> die hierdoor onstaat zullen ze echt niet onafhankelijk van elkaar bewegen.
> Daar had ik even niet bij stil gestaan bij het stellen van de vraag. Ik
> dank daarom ook diegene die sugereerde dat draadijzers alleen al voldoende
> zou zijn.
> Er hangt nu een boomstam in mijn zolder ;-))
> mvg. Sander
http://www.bmfholland.nl/kram-hechtplaat/kram1right.htm
http://www.bwk.tue.nl/co/education/7p112/COLLEGE4h_2004-05%20website.pdf
zuma
"post2u" <pos...@post2u.nl> wrote in message
news:bvlTi.6738$Hv4.5711@amstwist00...
En moet ik nu gaan paniekeren? Nee joh, de overspanning is slechts 4,30 m.
Om de 75 cm een draadijzer er doorheen. En geen tientallen meters voor die
megaconstructies die je nu toont (wel ontzettend gaaf).
mvg. Sander
post2u
Nee joh, niets te panieken...))
Het ging meer om the sheer beauty van zulke houten overspanningen.
Je komt gewoon van alles tegen als je zoekt...)
bart
componenten
met een watervastheid van D1 t/m D4.
In timmerfabrieken e.d. wordt bij voorkeur geen pu lijm gebruikt omdat
het uitzetten hiervan veel extra afwerkings handelingen nodig maakt.
*Peter*
Dankjewel!
Groeten,
Peter