Oude mijnenveger "Bernisse"
Paul Haaze
Bernisse"
Het schip heeft onder de naam van " SPA " gevaren met penantnummer M927 bij
de Belgische Zeemacht, Het is een houten mijnenveger????
Paul Haaze
--
Paul W Haaze
Member of the NMSOA
E-mail: pwh...@wanadoo.nl
URL: http://www.geocities.com/paul_haaze/index.html
We lead the Fleet
Wooden ships-Iron Man
They don't deserve to be remembered,
they earned the right to be......
Fair Winds and Following Seas
Robby
"Paul Haaze" <pwh...@wanadoo.nl> wrote in message
news:40eaf632$0$240$4a44...@news.euronet.nl...
> Beste vrienden, wie kan mij wat vertellen over de oude mijnenveger "
> Bernisse"
>
> Het schip heeft onder de naam van " SPA " gevaren met penantnummer M927
bij
> de Belgische Zeemacht, Het is een houten mijnenveger????
>
>
> Paul Haaze
>
Even uit het archief opgedoken, een nummer van Vox van 23 september 1976 (!)
kustmijnenvegers: 7 stuks waaronder de M927 Spa (ook nog 2 mijnenjagers van
hetzelfde type, 9 in totaal)
van 1954-56 in Belgiė gebouwd (muv de beide jagers, die in de VS zijn
gebouwd)
lengte: 44 meter
breedte: 8,30 meter
diepgang: 2,60 meter
snelheid: 14 knopen
waterverplaatsing: 300 ton
bewapening: 1 kanon 40mm
actieradius: 2.700 mijl bij 10,5 knoop
2 dieselmotoren GM van 450 pk, 2 schroeven, 2 roeren
bemaning: 4 officieren, 14 onderofficieren, 24 matrozen (jagers: 20
matrozen)
zo op het oog lijken ze op "onze" Beemster klasse en met de technische
gegevens ernaast zou dat wel eens kunnen kloppen
vermoedelijk zijn ze, net als destijds de meeste NL vegers, geleverd onder
het MDAP
Robby
> Bernisse"
>
> Het schip heeft onder de naam van " SPA " gevaren met penantnummer M927
bij
> de Belgische Zeemacht, Het is een houten mijnenveger????
>
Ik heb je een pagina uit Vox ge-email-ed
Leonardo
news:40eaf632$0$240$4a44...@news.euronet.nl
> Beste vrienden, wie kan mij wat vertellen over de oude mijnenveger "
> Bernisse"
>
> Het schip heeft onder de naam van " SPA " gevaren met penantnummer
> M927 bij de Belgische Zeemacht, Het is een houten mijnenveger????
>
Zie eens hier;
http://www.msbernisse.nl/nl/index-nl.html
Heeft pas nog in Den Helder gelegen tijdens de monumentendagen.
--
Groet, Leonardo.
Navigare necesse est.
www.vanTijn.net
Robby
"Leonardo" <u...@reply.to> wrote in message
news:d8ccc$40eb3052$52d9087d$57...@news.multikabel.nl...
> "Paul Haaze" <pwh...@wanadoo.nl> schreef in bericht
>
> Zie eens hier;
> http://www.msbernisse.nl/nl/index-nl.html
> Heeft pas nog in Den Helder gelegen tijdens de monumentendagen.
Leuke site, mooi werk ook van zo'n stichting, maarre ... ik zie al twee
fouten:
"Het schip is één van de houten kustmijnenvegers die na de 2e Wereldoorlog,
via de Marshallhulp aan Europese landen geschonken is om onze kustwateren
mijnenvrij te maken. In Nederland had de Koninklijke Marine 12 mijnenvegers
van dit type in de zogeheten Beemsterklasse. "
Marshall moet natuurlijk MDAP zijn en 12 moet 14 worden ;-))
Paul Haaze
M..............???????
Paul Haaze
Phalanx
--
Hier had iets hatelijks kunnen staan...
Iemand deze ruimte huren ?? ;)
pha...@freemail.nl
Paul Haaze
"Phalanx" <pha...@freemail.nl> schreef in bericht
news:cchiql$dvp$1...@nl-news.euro.net...
Het schip heeft ook bij de Nederlandse Marine dienst gedaan.
Hoe bedoeld u "Hier had ook iets hatelijks kunnen staan" ?
Paul Haaze
Leonardo
>> --
>> Hier had iets hatelijks kunnen staan...
>>
>> Iemand deze ruimte huren ?? ;)
> Hoe bedoeld u "Hier had ook iets hatelijks kunnen staan" ?
>
Hi Paul,
Je moet kijken naar de twee streepjes er boven.
Dat is zijn sig.
Vele hebben zo'n ludieke sig.
Je kunt die ruimte dus bij hem huren. ;-)
Soms kan het net zijn of een sig. op het bericht lijkt te slaan maar dat is
het niet.
In mijn sig. staat weer wat anders.
Arlé
> Beste vrienden, wie kan mij wat vertellen over de oude mijnenveger "
> Bernisse"
>
Er heeft vorig jaar in Hellevoetsluis een oude mijnenveger gelegen.
Dit was de "Paradijsvogel", die later is omgedoopt in de " Bernisse".
Aangezien de gemeente Hellevoetsluis het schip liever kwijt dan rijk was
ligt het nu in Maassluis, dacht ik.
Groeten,
Arlé
Leonardo
news:cciujp$2340$1...@nl-news.euro.net
> Er heeft vorig jaar in Hellevoetsluis een oude mijnenveger gelegen.
> Dit was de "Paradijsvogel", die later is omgedoopt in de " Bernisse".
> Aangezien de gemeente Hellevoetsluis het schip liever kwijt dan rijk
> was ligt het nu in Maassluis, dacht ik.
>
Zie eens hier;
http://www.msbernisse.nl/nl/index-nl.html
Heeft pas nog in Den Helder gelegen tijdens de monumentendagen.
Robby
> >
> > Weet iemand het Penantnummer dat gevoerd werd destijds?
>
> M..............???????
M927 toch ? je meldt het zelf in je eerste post
of bedoel je wat anders ??
Paul Haaze
Nederlandse Marineschepen aangeduid met een letter en een nummer.
De "8" staat voor Nederland, het eerste cijfer is dat en Belgie heeft een
"9".
Dit gaat niet op in alle gevallen zoals de nieuwe Mercuur die heeft A900.
Ik bedoelde dus de ex Hr Ms Paradijsvogel met het Penantnummer M8......?
Toch al vast bedankt iedereen.
Paul Haaze
"Robby" <n...@spam.nl> schreef in bericht
news:40ed1259$0$37789$e4fe...@news.xs4all.nl...
Phalanx
bij de Kon Marine??
Lees de info op de site eens aandachtig door, daar staat dat het schip
in Belgie is gebouwd bijvoorbeeld..
Bovendien kun je aan de bouw van het schip zien dat het dus NIET bij de
KM vandaan komt, want niet een van de Beemster klasse schepen had achter
de stuurhut een opbouw staan zoals de Bernisse wel heeft...
Het dek werd door de bemanningen van de schepen gekscherend het
*lidodek* genoemd..
De Belgische marine heeft een aantal van de AMS'sen in de loop der jaren
drastisch verbouwd, zo waren er een aantal omgebouwd tot mijnenjager,
uitgerust met sonar...
De generator kamer van deze schepen, waar normaal de diesels met
generatoren voor o.a het magnetsiche veegtuig stonden, waren hierbij
deels omgebouwd tot bemanningsverblijf..
Ik ken de AMS klasse vrij goed, aangezien ik zelf op de Brielle heb
gevaren..
Phalanx
De Paradijs vogel was géén marine schip, dat kun je op de site van het
schip zelf lezen, dat was de naam van de stichting die het schip in
eerste instantie in bezit had..
De naam Bernisse is er aan gegeven, om de associatie op te wekken dat
het schip wat met de Kon Marine van doen had, maar dat is dus niet waar !!
De pennantnummers beginnend met een 9 zijn vaak hulpschepen, zonder
specifieke oorlogstaak, de opnemingsvaartuigen (bijv de Tydeman hadden
ook nummers beginnend met een 9
Paul Haaze
Mijn dank voor deze informatie
Paul
Phalanx
Nog even een kleine aanvulling op het mijnenjager verhaal:
De Verviers (M934)en de Veurne (M935) zijn de schepen die omgebouwd
waren. zij waren o.a uitgerust met een Voith Schneider propellor systeem
tbv de mijnenjacht. De apparatuur was in het overige deel van de
voormalige generator kamer geplaatst....
Verder info over de AMSen van de Belgische marine: Alle schepen van deze
klasse (op twee na, welke de bovengenoemde schepen waren) zijn gebouwd
op Begische werven
Een aantal andere schepen waaronder de Spa (exM927) zijn voor andere
doeleinden omgebouwd ...De Spa was een munitie transport schip, De
Mechelen (exM926) was een onderzoeksschip. De Heist (ex M929), later
A964, was omgebouwd tot degaussing schip..
Helaas heb ik de documentatie over Nederlandse AMSen niet bij de hand
nu, vanwege een verhuizing...
Robby
"Phalanx" <pha...@freemail.nl> wrote in message
news:ccju55$1urc$1...@nl-news.euro.net...
> De Verviers (M934)en de Veurne (M935) zijn de schepen die omgebouwd
> waren. zij waren o.a uitgerust met een Voith Schneider propellor systeem
> tbv de mijnenjacht. De apparatuur was in het overige deel van de
> voormalige generator kamer geplaatst....
>
> Verder info over de AMSen van de Belgische marine: Alle schepen van deze
> klasse (op twee na, welke de bovengenoemde schepen waren) zijn gebouwd
> op Begische werven
>
> Een aantal andere schepen waaronder de Spa (exM927) zijn voor andere
> doeleinden omgebouwd ...De Spa was een munitie transport schip, De
> Mechelen (exM926) was een onderzoeksschip. De Heist (ex M929), later
> A964, was omgebouwd tot degaussing schip..
Ik vraag me af of mijn eerste reactie op Paul's vraag op elke nieuwsserver
is gekomen .... daarin stond namelijk al een groot deel van deze informatie
(overgenomen uit Vox, tijdschrift van de Belgische Zeemacht)
> Helaas heb ik de documentatie over Nederlandse AMSen niet bij de hand
> nu, vanwege een verhuizing...
Ik heb hier nog een boekje uit de Alk reeks liggen .... staat ook het eea in
;-))
Phalanx
> "Phalanx" <pha...@freemail.nl> wrote in message
> news:ccju55$1urc$1...@nl-news.euro.net...
>
>
>>De Verviers (M934)en de Veurne (M935) zijn de schepen die omgebouwd
>>waren. zij waren o.a uitgerust met een Voith Schneider propellor systeem
>>tbv de mijnenjacht. De apparatuur was in het overige deel van de
>>voormalige generator kamer geplaatst....
>>
>>Verder info over de AMSen van de Belgische marine: Alle schepen van deze
>>klasse (op twee na, welke de bovengenoemde schepen waren) zijn gebouwd
>>op Begische werven
>>
>>Een aantal andere schepen waaronder de Spa (exM927) zijn voor andere
>>doeleinden omgebouwd ...De Spa was een munitie transport schip, De
>>Mechelen (exM926) was een onderzoeksschip. De Heist (ex M929), later
>>A964, was omgebouwd tot degaussing schip..
>
>
> Ik vraag me af of mijn eerste reactie op Paul's vraag op elke nieuwsserver
> is gekomen .... daarin stond namelijk al een groot deel van deze informatie
> (overgenomen uit Vox, tijdschrift van de Belgische Zeemacht)
>
Ik heb geen idee of hij het gelezen heeft, maar ik had het wel gelezen.
Maar voor de zekerheid heb ik even nog wat zaken uit een oude
jaargang van Janes Fighting ships gehaald...Mij leest ie namelijk wel ;-)
>
>>Helaas heb ik de documentatie over Nederlandse AMSen niet bij de hand
>>nu, vanwege een verhuizing...
>
>
> Ik heb hier nog een boekje uit de Alk reeks liggen .... staat ook het eea in
> ;-))
Ja die heb ik hier ook, maar die zit al ingepakt ;-) in JFS komen ze
rond 1980 al niet meer voor, omdat ze toen al bij de KM waren afgevoerd ;))
Bij Belgie dus nog wel...
Overigens wist ik van die beide jagers zo, want ik heb ooit eens een
mijnenjacht cursus gevolgd in Oostende, en toen zijn we op een van de
twee geweest....De zooi aan boord zie ik nog voor me ;-)
W.H. van der Leek
:
:
:
:
: Het schip heeft ook bij de Nederlandse Marine dienst gedaan.
:
Dit schip heeft NOOIT bij de Nederlandse Koninklijke Marine dienst gedaan.
Vanaf de bouw tot het moment van afstoten heeft het schip gediend bij de
Belgische Zeemacht.
:
:
: Paul Haaze
:
:
Vriendelijke groeten,
Willem van der Leek
webmaster Stichting Paradijsvogel
AMS60 m.s. BERNISSE
Phalanx
pers een stukje over de overdracht en de naamstelling, daar word wel
degelijk vermeld dat het één van de Nederlandse AMSen is geweest, en dat
daarom de naam Bernisse is gekozen, vanwege de naamgeving van de
Beemsterklasse (namen beginnend met een B)..Er word zelfs gerept over
het feit dat men de boot eigenlijk Brielle had willen noemen ....
Vandaar deze discussie, waarin al meerdere malen is vermeld dat het géén
Nederlandse AMS is geweest.
--
Hr Ms Mercuur A856
Ab Ortu Ad Occasum Solis
W.H. van der Leek
: >
: >
: Lees eens jullie eigen website na, daar staat onder het kopje: uit de
: pers een stukje over de overdracht en de naamstelling, daar word wel
: degelijk vermeld dat het één van de Nederlandse AMSen is geweest, en dat
: daarom de naam Bernisse is gekozen, vanwege de naamgeving van de
: Beemsterklasse (namen beginnend met een B)..Er word zelfs gerept over
: het feit dat men de boot eigenlijk Brielle had willen noemen ....
:
: Vandaar deze discussie, waarin al meerdere malen is vermeld dat het géén
: Nederlandse AMS is geweest.
Zie mijn antwoord in het andere draadje !
Journalistieke miskleun ;-))))
Hij had beter kunnen schrijven: o.a. aan . . . . .
Willem van der Leek
Leonardo
news:6aaa9$40ee9067$d549896f$23...@news.multikabel.nl
> Zie mijn antwoord in het andere draadje !
>
Willem heeft deze nieuwsgroep gesloten en vraag degene die nadere informatie
oid. willen hebben deze rechtstreeks via de adressen op de betreffende
website te doen. http://www.msbernisse.nl/nl/index-nl.html
Phalanx
> "W.H. van der Leek" <vdLe...@spam-multiweb.nl> schreef in bericht
> news:6aaa9$40ee9067$d549896f$23...@news.multikabel.nl
>
>
>>Zie mijn antwoord in het andere draadje !
>>
>
> Willem heeft deze nieuwsgroep gesloten en vraag degene die nadere informatie
> oid. willen hebben deze rechtstreeks via de adressen op de betreffende
> website te doen. http://www.msbernisse.nl/nl/index-nl.html
Hoezo gesloten??? Er is toch netjes gehandeld en zijn er wat zaken
rechtgezet. Thats all.
Leonardo
>> Willem heeft deze nieuwsgroep gesloten en vraag degene die nadere
>> informatie oid. willen hebben deze rechtstreeks via de adressen op
>> de betreffende website te doen.
>> http://www.msbernisse.nl/nl/index-nl.html
>
> Hoezo gesloten??? Er is toch netjes gehandeld en zijn er wat zaken
> rechtgezet. Thats all.
>
Hallo Phalanx,
Wat de één een aardige thread vind (oa. ik) vindt de ander 'gerommel'
vandaar dat Willem zich heeft teruggetrokken.
Phalanx
> "Phalanx" <pha...@freemail.nl> schreef in bericht
> news:cco8kn$1ue6$1...@nl-news.euro.net
>
>
>>>Willem heeft deze nieuwsgroep gesloten en vraag degene die nadere
>>>informatie oid. willen hebben deze rechtstreeks via de adressen op
>>>de betreffende website te doen.
>>>http://www.msbernisse.nl/nl/index-nl.html
>>
>>Hoezo gesloten??? Er is toch netjes gehandeld en zijn er wat zaken
>>rechtgezet. Thats all.
>>
>
> Hallo Phalanx,
>
> Wat de één een aardige thread vind (oa. ik) vindt de ander 'gerommel'
> vandaar dat Willem zich heeft teruggetrokken.
Aha, nu snap ik het.. Tja ik kan me voorstellen dat hij het gerommel
vind, dat vind ik namelijk zelf ook. Ik kan er erg slecht tegen dat
mensen feiten verdraaien cq anders interpreteren..
Vandaar dat ik (en een aantal anderen) een en ander gecorrigeerd hebben..
Ik draag initiatieven als dit een warm hart toe, maar deze mensen die
dit doen zijn niet gebaat bij onzin en leugens, vandaar mijn correctie
in deze kwesties..
Ik zal zeker eens een kijkje gaan nemen op de Bernisse te meer daar ik
zelf op een dergelijk schip heb gevaren...
Leonardo
>>>> http://www.msbernisse.nl/nl/index-nl.html
>>>
>>
>> Wat de één een aardige thread vind (oa. ik) vindt de ander 'gerommel'
>> vandaar dat Willem zich heeft teruggetrokken.
>
> Vandaar dat ik (en een aantal anderen) een en ander gecorrigeerd
> hebben..
>
> Ik zal zeker eens een kijkje gaan nemen op de Bernisse te meer daar ik
> zelf op een dergelijk schip heb gevaren...
>
Ik volg de thread belangstellend. Ik heb geen ervaring met dit soort
bootjes.
Phalanx
> "Phalanx" <pha...@freemail.nl> schreef in bericht
> news:ccr4e9$kfh$1...@nl-news.euro.net
>
>
>>>>>http://www.msbernisse.nl/nl/index-nl.html
>>>>
>>>Wat de één een aardige thread vind (oa. ik) vindt de ander 'gerommel'
>>>vandaar dat Willem zich heeft teruggetrokken.
>>
>>Vandaar dat ik (en een aantal anderen) een en ander gecorrigeerd
>>hebben..
>>
>>Ik zal zeker eens een kijkje gaan nemen op de Bernisse te meer daar ik
>>zelf op een dergelijk schip heb gevaren...
>>
>
> Ik volg de thread belangstellend. Ik heb geen ervaring met dit soort
> bootjes.
Dit soort schepen zijn technisch gezien veel interessanter dan menig
groot schip. Er is namelijk zeer veel apparatuur op een hele kleine
ruimte "gepropt"
Leonardo
>> Ik volg de thread belangstellend. Ik heb geen ervaring met dit soort
>> bootjes.
>
> Dit soort schepen zijn technisch gezien veel interessanter dan menig
> groot schip. Er is namelijk zeer veel apparatuur op een hele kleine
> ruimte "gepropt"
>
Inderdaad maar men had mijn dienstvak niet nodig op die bootjes. (wemnt)
De 'in-shore's boeide mij ook wel.
Kleine bemanning en vlootbezoek aan Wijk bij Duurstede of Maastricht is weer
eens wat anders.
Omdat ik van kleine bemanningen hou omdat het gemeenschapsgevoel daar veel
hoger is ben ik nadat ik sgt was geworden naar de Onderzeedienst gegaan.
Ook kleine 'bootjes' met kleine bemanningen en veel apparatuur in een kleine
ruimte gepropt. Helaas heb ik er nooit op gevaren.
Voor mijn dienstvak en wat meer achtergrond, zie mijn bescheiden website.