Borax en inktvis
Nicolay
borax om inktvis malser te maken?
De inktvis zou gemarineerd worden in een boraxoplossing....!?
Ik heb dit gerucht opgevangen in een in Antwerpen wereldberoemde
Aziatische supermarkt.
Maar borax is een beetje giftig, dacht ik !
K@@t
Dit vond ik via Google:
Borax is de meest gebruikte verbinding van het element boor.
Het wordt gedolven op verschillende plaatsen.
Borax is net als boorzuur geen onomstreden stof.
In een zure omgeving wordt borax deels in boorzuur omgezet.
Voor wie borax in cosmetica gebruikt: de EU heeft gebruik van borax in
cosmetica aan banden gelegd:
talkpoeders mogen maximaal 5% borax omgerekend naar boorzuur bevatten,
mondverzorgingsproducten 0,1%,
badproducten maximaal 18%,
producten voor het krullen van haar maximaal 8%
en overige cosmetica maximaal 3%.
Verder moet op de verpakking van dergelijke cosmetica staan dat deze niet
geschikt is voor kinderen beneden de drie jaar,
dat je de producten niet op beschadigde of geirriteerde huid mag gebruiken
en -bij mondverzorgingsproducten- dat je het niet mag inslikken.
Wie z'n eigen cosmetica maakt moet natuurlijk zelf weten hoeveel borax
zij/hij gebruikt,
maar een waarschuwing lijkt me op z'n plaats.
Ik heb van verschillende van mijn klanten gehoord dat ze borax gebruiken als
conserveermiddel in cosmetica.
Hoewel borax enigszinds *conserveert* is het beslist niet geschikt als het
enige conserveermiddel,
hooguit als aanvulling op andere *conserveermiddelen*
Borax wordt onder andere voor het volgende gebruikt:
- In glazuren voor aardewerk
- In bestrijdingsmiddelen tegen o.a. mieren
- Als meststof (bij een borium tekort)
- In de cosmetica als mild ontsmettingsmiddel
- In crèmes als emulgator
- In diverse doka recepten
Borax Natrium biboraat, dinatrium tetraboraat, boorzure natron
CAS nummer 1330-43-4
EC nummer 215-540-4
Formule Na2B4O7 x 10 H2O
Zuiverheid Zeer Zuiver > 99%
Borax is geen bijzonder gevaarlijke stof.
Voor alle chemicaliën geldt: droog en buiten bereik van kinderen bewaren.
Indien borax in de ogen komt dit met veel water afwassen en een arts
raadplegen.
Bij inslikken een arts raadplegen.
K@@t
Cecile
Het _is_ giftig, kijk maar op http://nl.wikipedia.org/wiki/Borax
Maar het zou me niks verbazen als het ook in de keuken wordt
gebruikt..........
Jouw vraag doet me n.l. sterk denken aan het verhaal waar mijn nichtje mee
thuiskwam, toen ze vorig jaar Kerstmis bij haar Noorse vriend in Oslo was
geweest en daar samen met de hele familie een uitgebreid maal voorgezet
kreeg. Daar op tafel stond een grote schaal met een vis, die was bedekt
met - tenminste dat dacht ze - zoutkristallen. Het werd haar opgeschept, ze
nam een hap, ze wist niet hoe snel ze het weer haar mond uit moest werken,
een luidkeels GADVERDAMME en iedereen lachen natuurlijk. Want het bleek soda
te zijn. Die rare Noren daar vreten dat dus gewoon op, maar ik kan me
voorstellen, als je daar niet op voorbereid bent, dat je er echt van over je
nek gaat..... Ik heb het later nog eens aan die Noorse jongen zelf gevraagd,
het was dus echt soda, hetzelfde dat ook voor schoonmaken enz. wordt
gebruikt.
Nou is soda een klein broertje/zusje van borax, misschien bedoelen ze daar
in Antwerpen soda i.p.v. borax (is dat Sun-Wah?), maar ik zou het echt
allebei niet door mijn strot krijgen.......
--
Groet, Cecile
Nicolay
Cecile schreef:
Het gaat wel degelijk over borax. Zo staat het ook op de verpakking.
Een vrij fijn wit poeder.
Ze hebben me alleen verteld dat het gebruikt word om "cuttlefisch"
malser te maken.
Nadien zal het er weer wel afgespoeld worden ( hoop ik)....
Willem-Jan Markerink
@e3g2000cwe.googlegroups.com:
Het meebakken van kurk ken ik wel....met looizuren als werkzame stof, vermoed
ik....
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Jke
"Cecile" <weste...@NOSPAM.demon.nl> schreef in bericht
news:eep34k$1dp2$1...@nl-news.euro.net...
Was die soda niet natronloog? Ik geloof tenmisnte dat dat niet hetzelfde is.
En wie weet was die vis lutefisk. Maar je hebt ook nog zoeetis als vis die
expres slecht wordt in blik - dat bolt er zelfs van op. Schijnt enorm te
stinken, maar wordt daadwerklijk gegeten. De naam daarvan heb ik helaas
vergeten.
>
>
Cecile
> "Cecile" schreef...
>> Nicolay sprak ons toe:
>>
>>> Heeft iemand in deze nieuwsgroep reeds gehoord over het gebruik van
>>> borax om inktvis malser te maken?
>>> De inktvis zou gemarineerd worden in een boraxoplossing....!?
>>> Ik heb dit gerucht opgevangen in een in Antwerpen wereldberoemde
>>> Aziatische supermarkt.
>>> Maar borax is een beetje giftig, dacht ik !
>>
>> schaal met een vis, die was bedekt met - tenminste dat dacht ze -
>> zoutkristallen. Het werd haar opgeschept, ze nam een hap, ze wist
>> niet hoe snel ze het weer haar mond uit moest werken, een luidkeels
>> GADVERDAMME en iedereen lachen natuurlijk. Want het bleek soda te
>> zijn. Die rare Noren daar vreten dat dus gewoon op, maar ik kan me
>> voorstellen, als je daar niet op voorbereid bent, dat je er echt van
>> over je nek gaat..... Ik heb het later nog eens aan die Noorse
>> jongen zelf gevraagd, het was dus echt soda, hetzelfde dat ook voor
>> schoonmaken enz. wordt gebruikt.
>
> hetzelfde is. En wie weet was die vis lutefisk. Maar je hebt ook nog
> zoeetis als vis die expres slecht wordt in blik - dat bolt er zelfs
> van op. Schijnt enorm te stinken, maar wordt daadwerklijk gegeten. De
> naam daarvan heb ik helaas vergeten.
Geen idee wat natronloog is, hij zei dat het hetzelfde spul was waarmee ze
potten en pannen schoonmaken. Ik zal eens vragen over die lutefisk, op
http://en.wikipedia.org/wiki/Lutefisk lees ik dat dat wordt gemaakt met
caustic soda, brrrrrrrr...... maar ja ze leven nog allemaal :-)
--
Groet, Cecile
Eelco de Lange
> Geen idee wat natronloog is, hij zei dat het hetzelfde spul was waarmee ze
> potten en pannen schoonmaken.
Natronloog is dat gemene goedje waar je je gootsteen mee ontstopt of je
oven mee schoonmaakt en is zeker niet hetzelfde als soda.
Eelco
Eelco de Lange
> Natronloog is dat gemene goedje waar je je gootsteen mee ontstopt of je
> oven mee schoonmaakt en is zeker niet hetzelfde als soda.
...maar het wordt ook wel *caustic* soda genoemd...
Eelco, die te snel op de verzendknop drukte.
Cecile
Ik bedoelde ook dat de soda waar de vis in lag, hetzelfde spul was waarmee
ze potten en pannen schoonmaakten. Niet natronloog, dat woord heeft ie nooit
gebruikt.
--
Groet, Cecile
Jke
"Eelco de Lange" <eelco.deNO...@wanadoo.fr> schreef in bericht
news:45104870$0$5109$ba4a...@news.orange.fr...
Hm. In Duitsland gebruiken ze Natron op Laugenbrezel. Om er die bruine
glanslaag op te krijgen. Die Natron is misschien gemaakt van baking soda,
waarvan is de NLse naam niet weet.
In Amerika heb je weer lye/lime (loog) voor het maken van bijv masa uit
mais, en voor het ontkrullen van haar, meen ik.
Dat lijkt weer op NLse soda, qua naam.En door al die namen in allerlei talen
zie ik door de bomen het bos niet meer :)
> Eelco
Linda
> >> Geen idee wat natronloog is, hij zei dat het hetzelfde spul was waarmee
> >> ze
> >> potten en pannen schoonmaken.
> >
> > Natronloog is dat gemene goedje waar je je gootsteen mee ontstopt of je
> > oven mee schoonmaakt en is zeker niet hetzelfde als soda.
Ik woon in Noorwegen en weet wat ze gebruiken. Ik heb een potje met
caustic soda waarop staat dat je er de gootsteen mee ontstopt. Buiten
bereik van kinderen houden, handschoenen gebruiken, niet in kontakt
laten komen met de huid.
Op de achterkant staat dat je het ook kunt gebruiken voor het luten van
vis. Dan moet het heel erg verdund worden. Vroeger gebruikte men water
met as van berkenhout. De stokvis (wind-gedroogde kabeljouw) moet een
paar dagen in de lut liggen totdat het zacht is geworden. Daarna moet
de vis een dag in stromend water liggen om weer schoon te worden.
Daarna wordt het geloof ik gekookt.
De vis wordt geserveerd met gekookte aardappels, ertestuing
(erwtenpuree, niet lekker) en uitgebakken spekjes. De meeste noren eten
het omdat ze de spekjes lekker vinden. Je hoort er akevitt bij te
drinken, waarschijnlijk om de smaak van de lutefisk goed weg te
branden. Niet alle noren lusten lutefisk. Ik heb wel eens een hapje
geproefd in een goed restaurant en dat was wel te eten. Proefde zelfs
nog wel stevig qua substantie.
Verder eten noren alleen maar traditioneel eten met de kerst en kunnen
hierbij kiezen uit een beperkt aantal gerechten: lutefisk, ribbe
(varkensrib, goed eetbaar), pinnekjøtt (schapenvlees gekookt in een
pan met houten stokjes op de bodem, wel eetbaar maar niet echt lekker),
juletorsk (gekookte kabeljouw) of smalehove (een halve gerookte en
gekookte schaapskop).
God jul... :-)
Linda
isomo
>
> Was die soda niet natronloog? Ik geloof tenmisnte dat dat niet hetzelfde is.
> En wie weet was die vis lutefisk. Maar je hebt ook nog zoeetis als vis die
> expres slecht wordt in blik - dat bolt er zelfs van op. Schijnt enorm te
> stinken, maar wordt daadwerklijk gegeten. De naam daarvan heb ik helaas
> vergeten.
> >
Surstromming, een Zweedse specialiteit.
Het wordt vnl gemaakt aan de Oostkust en bestaat uit gefermenteerde
haring, ik heb het al meerdere malen gegeten. De smaak is niet slecht
maar de geur als dat blik opengaat.
Lees misschien eens het verhaaltje hieronder ....
(Another Report) The most disgusting thing I've ever attempted to eat
in my life must go to a Swedish dish called Surstromming, translated
into English as 'fermented herring.' Now, surstromming is something
that I often heard mentioned by friends, "Hey, Bob, have you eaten
surstromming yet, hah hah hah?" I knew that it was fermented fish and
that eating it would be a challenge but, having eaten all sorts of
weird seafood when I lived in Spain, I was determined to give it a go.
One day, just around lunchtime, I was shopping in my local supermarket
when I came across a tin of the stuff. "Well, now seems as good a time
as any," I thought, and popped it into my shopping basket. When I got
back home, I put it in the middle of the kitchen table and took a tin
opener out of the drawer. Now, what no one had told me was that
fermenting builds up quite a lot of pressure inside the can and that
you should always cover a surstromming can with a cloth before you open
it. The other thing I didn't know is that surstromming is usually eaten
outdoors.
I leaned over the tin and just at the moment I pierced it, there was a
hissing sound and then a fountain of juice shot into the air and
spattered the left lens of my glasses - thank goodness I was wearing
glasses; I hate to think what it could have done to my eye. Then, the
air in the room was filled with a stench that was reminiscent of a
public toilet that hadn't been cleaned for 20 years. I picked up a
piece of the fish on my fork, held my breath, screwed up my eyes and
placed it into my mouth.
Can you imagine how a solidified lump of surgical spirit would taste?
Well, that's the feeling I had as it burned into my tongue. I rushed
over to the kitchen sink, spat it out, coughed a lot, and drank several
glasses of water. Then I went back to the table, tied up the can in 3
plastic bags and dumped it in the garbage. Some of the juice had
spilled onto the plastic tablecloth, so I wiped it up with a dishcloth,
opened the window to get rid of the stench and then left the room.
When I went back into the kitchen 10 minutes later, I beheld the most
nauseating thing I've ever seen in my whole life. The room was full of
flies - about forty of them and they were just going absolutely crazy,
charging all around the room at supersonic speed, bouncing off one
wall, then bouncing off the opposite one. I put my handkerchief over my
mouth (the fact that I didn't throw up was close to miraculous), ran
over to the window and closed it. I then ran for some fly spray and
just sprayed continuously for over a minute. Then I left the room and
waited for about 10 minutes. Finally, I looked back in - all the flies
were lying on the floor. I got the vacuum cleaner out of the room and
swiftly disposed of the remains.
Maar de man overdrijft wat de smaak betreft ....
P.
> >
Cecile
> Surstromming, een Zweedse specialiteit.
> Het wordt vnl gemaakt aan de Oostkust en bestaat uit gefermenteerde
> haring, ik heb het al meerdere malen gegeten. De smaak is niet slecht
> maar de geur als dat blik opengaat.
> Lees misschien eens het verhaaltje hieronder ....
<knip>
Ik heb er wel smakelijk om gelachen... :-)
's Lands wijs, 's lands eer, maar soms vraag je je wel af.....
--
Groet, Cecile
isomo
Jke schreef:
Je hebt volkomen gelijk : soda, dubbelkoolzure soda,
natriumbicarbonaat, natronloog, bijtende soda,
natriumwaterstofcarbonaat, caustic soda, lye, ontstopper, kaligene,
natriumcarbonaat, het is idd om gek van te worden. En zo zijn er veel
producten ...
Veel van die namen worden dan ook nog foutief in dubbele betekenis
gebruikt, daarom een zoveelste oproep om de oude gebruiksnamen zoveel
mogelijk te weren, zeker voor deze die in de keuken kunnen opduiken.
Het natronloog van lutefisk is wel degelijk NaOH en wordt wel degelijk
gebruikt in onstoppers. Maar echt natronloog bevat nog een tweede
bestanddeel.
Wij noemen NaOH bijtende soda, de engelsen caustic soda of lye en het
feit dat dit in geconcentreerde vorm erg aggressief is (maakt oa
proteinen kapot, de Belgisch/Hongaarse dominee Andras Pandy heeft er
zowat zijn halve familie in opgelost...) is geen reden om te zeggen dat
het niet in voeding kan worden gebruikt.
Voldoende verdund uiteraard en daar gaat het hier om.
Je zou verbaasd staan om te horen wat de dodelijke dosis van
keukenzout, of van alcohol.
Reken mij er nu niet op af maar ik meen me iets te herinneren van 200
gram resp 300 ml.
En de chemische aggressiviteit van maagzuur is ook niet te
onderschatten.
Maar het ging over borax in voeding. Ik ga er morgen eens de Merck
Index op naslaan.
Ik laat wel iets horen
P.
donpablo
> Je hoort er akevitt bij te
> drinken, waarschijnlijk om de smaak van de lutefisk goed weg te
> branden.
> Niet alle noren lusten lutefisk.
Het is erg on-smakelijk :-(, zicht en smaak, met gele bonen en
overgoten met gesmolten varkens vet. Niettegenstaande mostersaus en
peper niet op smaak te krijgen.
> Ik heb wel eens een hapje geproefd in een goed restaurant en dat was wel te
> eten. Proefde zelfs nog wel stevig qua substantie.
> Verder eten noren alleen maar traditioneel eten met de kerst en kunnen
> hierbij kiezen uit een beperkt aantal gerechten: lutefisk, ribbe
> (varkensrib, goed eetbaar), pinnekjøtt (schapenvlees gekookt in een
> pan met houten stokjes op de bodem, wel eetbaar maar niet echt lekker),
> juletorsk (gekookte kabeljouw) of smalehove (een halve gerookte en
> gekookte schaapskop).
beschrijft...zijn hun Julschinka en de verschillende haringhapjes een
gastronomische lekkernij.
> God jul... :-)
komt al aan :-)
>
> Linda
--
with compliments,
donpablo
who knows nobody is perfect ;-)
Henk Van De Weerdt
"isomo" <is...@lycos.com> wrote:
i> Het natronloog van lutefisk is wel degelijk NaOH en wordt wel
i> degelijk
i> gebruikt in onstoppers. Maar echt natronloog bevat nog een tweede
i> bestanddeel.
Wat dan? In de tijd dat ik nog bij AKZO Ede werkte bestond NaOH
(Natrium
Hydroxide) alleen maar uit NaOH.
i> En de chemische aggressiviteit van maagzuur is ook niet
i> te onderschatten.
Is HCl (zoutzuur) als ik het me goed kan herinneren
Met vriendelijke groet, Henk van de Weerdt
E-mail: he...@vdweerdt.invalid
FTP: vdweerdt.invalid (change invalid to nl)
Peter
news:GED45115645@newsgroup%vdweerdt.invalid...
> i> En de chemische aggressiviteit van maagzuur is ook niet
> i> te onderschatten.
>
> Is HCl (zoutzuur) als ik het me goed kan herinneren
Ja zoutzuur, maar zo sterk (pH 2), dat die dronken studenten, die op mijn
betonnen garagevloer gevomeerd hebben, er dikke gaten in hebben gemaakt. Je
eigen maagzuur kan je slokdarm verbranden!
isomo
Henk Van De Weerdt schreef:
> Hallo,
>
> "isomo" <is...@lycos.com> wrote:
>
> i> Het natronloog van lutefisk is wel degelijk NaOH en wordt wel
> i> degelijk
> i> gebruikt in onstoppers. Maar echt natronloog bevat nog een tweede
> i> bestanddeel.
>
> Wat dan? In de tijd dat ik nog bij AKZO Ede werkte bestond NaOH
> (Natrium
> Hydroxide) alleen maar uit NaOH.
Ik moet eens diep in mijn geheugen tasten maar ik meen dat natronloog
oorspronkelijk een mengsel was van NaOH en Ca(OH)2 dat werd gebruikt
voor een of andere heel specifieke reactie (maar ik ga uit de losse
hand niet wedden hoeveel van elk en voor wat)
>
> i> En de chemische aggressiviteit van maagzuur is ook niet
> i> te onderschatten.
>
> Is HCl (zoutzuur) als ik het me goed kan herinneren
heb je goed voor.
Er bestaat een aandoening waarbij mensen dit niet aanmaken (anacidose),
deze mensen zouden relatief ongevoelig moeten zijn voor vergiftiging
met KCN, zoals destijds Raspoetin.
Heeft hier allemaal niks te maken maar ik vind het wel een leuk
verhaal.
P.
Willem-Jan Markerink
news:1158742168.6...@d34g2000cwd.googlegroups.com:
Rijst de vraag of die vliegen op de geur afkwamen, of al in dat blik
zaten....;))))
Overigens hebben Zweedse supermarkten zelfs in meest saaie gehuchten een
puik voedsel-assortiment, dus voor dit soort sadomasochistische excessen
ontbreekt heden ten dage elke grondslag, anders dan een perverse hang naar
nostalgie....;))
Willem-Jan Markerink
http://www.weird-food.com/weird-food-fish.html
Jke
"Linda" <linda...@hotmail.com> schreef in bericht
news:1158739721.6...@i3g2000cwc.googlegroups.com...
Hallo,
God jul... :-)
Wat een leuke informatie, dankjewel.
Linda
Jke
"isomo" <is...@lycos.com> schreef in bericht
news:1158742168.6...@d34g2000cwd.googlegroups.com...
:D Wat een verhaal.
>> >
>
Hans
bereiden.
Dan is ie pas te eten... zegge ze...
Groeten, Hans
"Nicolay" <fons.n...@skynet.be> wrote in message
news:1158678707.1...@e3g2000cwe.googlegroups.com...
Henk Van De Weerdt
Hallo,
"isomo" <is...@lycos.com> wrote:
i> Ik moet eens diep in mijn geheugen tasten maar ik meen dat
i> natronloog
i> oorspronkelijk een mengsel was van NaOH en Ca(OH)2 dat werd
i> gebruikt
i> voor een of andere heel specifieke reactie (maar ik ga uit de losse
i> hand niet wedden hoeveel van elk en voor wat)
Ik heb nog even mijn takenboeken van de AKZO erbij gepakt van de VAPRO
opleiding en voorzover ik zien kan is:
NaOH = Natrium Hydroxide = Natronloog
Wij kregen het spul toendertijd met wagonladingen aangeleverd.
Ik vermoed dat je in de war bent met:
Na2CO3 + Ca(OH)2 -> 2 NaOH + CaCO3
Henk Van De Weerdt
Hallo,
"Peter" <bodyart.r...@centrum.sk> wrote:
P> Ja zoutzuur, maar zo sterk (pH 2), dat die dronken studenten, die
P> op
P> mijn betonnen garagevloer gevomeerd hebben, er dikke gaten in
P> hebben
P> gemaakt. Je eigen maagzuur kan je slokdarm verbranden!
Inderdaad! Zoutzuur wordt in de bouw ook niet voor niets gebruikt om
een
cenmentsluier (o.a. kalk) van metselwerk af te halen. ;-)
isomo
isomo schreef:
Merck Index vermeldt wel toepassingen als conserveringsmiddel maar niet
in voeding. Er zijn gevallen bekend van vergiftiging bij jonge
kinderen, braken, diarrhee en fatale afloop vanaf dosissen tussen de 5
en de 10 gram.
P.
isomo
Hans schreef:
> In Spanje gooien ze de inktvis een maand in de vriezer voordat ze hem
> bereiden.
> Dan is ie pas te eten... zegge ze...
>
> Groeten, Hans
Ik ga ieder jaar naar de garnaalfeesten en de makreel BBQ van de
sportvissers in Nieuwpoort en die beweren bij hoog en laag dat makreel
moet uit de diepvries komen om hem naar behoren te grillen.
En ik geef toe : hij smaakt wel fantastisch.
Kan iemand deze diepvrieshistorie voor makreel bevestigen ?
P.
Willem-Jan Markerink
@news1.zwoll1.ov.home.nl:
> In Spanje gooien ze de inktvis een maand in de vriezer voordat ze hem
> bereiden.
> Dan is ie pas te eten... zegge ze...
Beetje overdreven, in Zuid-Korea vreten ze de kleintjes levendig....:))
> Groeten, Hans
> "Nicolay" <fons.n...@skynet.be> wrote in message
> news:1158678707.1...@e3g2000cwe.googlegroups.com...
>> Heeft iemand in deze nieuwsgroep reeds gehoord over het gebruik van
>> borax om inktvis malser te maken?
>> De inktvis zou gemarineerd worden in een boraxoplossing....!?
>> Ik heb dit gerucht opgevangen in een in Antwerpen wereldberoemde
>> Aziatische supermarkt.
>> Maar borax is een beetje giftig, dacht ik !
>>
>
>
>
--
Peter
> Merck Index vermeldt wel toepassingen als conserveringsmiddel maar niet
> in voeding. Er zijn gevallen bekend van vergiftiging bij jonge
> kinderen, braken, diarrhee en fatale afloop vanaf dosissen tussen de 5
> en de 10 gram.
Volgens food-info.net is de toelaatbare (acceptable) dagelijkse hoeveelheid
0,1 mg/kg lichaamsgewicht, dus oppassen in de keuken... :-)
Culi-groet,
Peter
Peter
news:Xns9845DC077CE5...@130.133.1.18...
> Beetje overdreven, in Zuid-Korea vreten ze de kleintjes levendig....:))
Ik eet alles (althans probeer ik) zo levendig mogelijk te eten; met passi
hartstocht en overgave.. :-)
Culi-groet,
Peter
P.S. Het zoontje van de visser vroeg aan de tafel zijn oom die een verlichte
monnik was: "Oom, hoe kan ik zo worden als U", waarop de oom zei: "Eet je
rijst nou maar..."