Schimmel op brood
donpablo
schimmels komt mij in herinnering ooit gelezen of gehoord te hebben dat
de schimmels die op broodsneetjes kunnen voorkomen giftig of toch
schadelijk voor de gezondheid kunnen zijn. Ik heb vastgesteld dat
vooral bij vochtig weer dit kan voorkomen bij voorgeneden brood.
Niet dat wij er bepaald op staan beschimmeld brood te eten ;-)maar soms
zijn het hele kleine vlekjes die men niet direct opmerkt en eens het
sneetje belegd :-(
Kan iemand daar iets meer over vertellen?
Met groet van
--
donpablo
who knows nobody is perfect ;-)
Tonny
"donpablo" <donpab...@skynet.be> wrote in message
news:mn.d2547d57a...@skynet.be...
alleen dat de schimmels in blauwe kaas vroeger op brood werden gekweekt,
brood lijkt dus een geschikte voedingsbodem voor schimmels.
Groet,
Tonny.
Jacco Konijn
wrote:
>Hopelijk reageert Ralf hier ook op, hij lijkt mij een deskundige,
Ben ik bepaald niet, maar mij hebben ze wel altijd geleerd dat
schimmels op plantaardige producten (brood dus ook) schadelijk zijn en
vermeden dienen te worden.
Ik ben wel benieuwd hoe dat zit met schimmel op kaas van het Goudse
type.
Jacco (snijdt dat er ook altijd ruim af)
Eric vH
> Ik ben wel benieuwd hoe dat zit met schimmel op kaas van het Goudse
> type.
>
> Jacco (snijdt dat er ook altijd ruim af)
Als ik per ongeluk een stukje goudse kaas besmet heb met wat witschimmel van
de brie, dan snijd ik dat er maar heel dun af, maar dat herken je duidelijk.
Zou je dat wel kunnen eten vraag ik mij dan af?
Eelco de Lange
De schimmels op kazen als Roquefort en brie zijn wel zorgvuldig
geselecteerd. Als ik het goed begrepen heb kunnen de meeste schimmels
weinig kwaad maar omdat er een paar bestaan die goed giftig zijn (en
omdat schimmels erg moeilijk van elkaar te onderscheiden zijn) kun je
beter het zekere voor het onzekere nemen.
Eelco
Koen
Ik heb altijd geleerd dat er bepaalde broodschimmels zijn die zeer
giftig zijn; zodanig giftig zelfs dat dodelijke doses vrij eenvoudig
met een boterham geconsumeerd zouden kunnen worden.
Het risico lijkt mij dus te groot.
De schimmels op/in etenswaren die als zodanig zijn bedoeld zijn
meestal in zorgvuldige condities geproduceerd. Nota bene: ik bedoel
niet zozeer 'steriel' oid, maar meer gecontroleerd. Bepaalde eetbare
schimmels voorkomen weer dat andere (niet eetbare) schimmels kunnen
groeien op het product.
Groet,
Koen.
donpablo
...dat er bepaalde broodschimmels zijn... zouden er dan verschillende
soorten schimmels zijn op/voor of door brood. Het verwondert mij dat
daarover niet meer ruchtbaarheid gegeven wordt. Bij onze 'warme'bakker
staat op einde van zijn werkweek af en toe een meelzak vol oud brood en
ik heb gezien dat daar beschimmeld brood in zit. Het gaat zgn weg voor
paarden van iemand uit de buurt. Dat zou dan een gevaar kunnen zijn
moesten mensen eten van oud brood dat in kontakt is geweest met die
schimmels.
fausto
"donpablo" <donpab...@skynet.be> schreef in bericht news:mn.d2547d57a...@skynet.be...
De vraag heeft mij onmiddellijk laten denken aan de botulisme, ten onrechte toegeschreven aan een schimmel en is een bacil, clostridium botulinum, dat inderdaad giftig is. Verder in mijn gedachten dat brood (bier, wijn, enz) wordt gegist met een schimmel en dus wordt tijd om GOOGLE ta raadplegen.
In brood wordt gebruik Saccharomyces cerevisiae , afhankelijk van het weer kunnen schimmels gissen maar kan ook in "haartjes" groeien, en dat ziet jij soms op brood.
De bacile van de botulisme heet clostridium botulinum en komt in actie met vochtig warme weer op bederf voedsel.
Verder in een site over industriële schimmels worden alleen twee ervan als pathogeen genoemd ustilago maydis y Candida albicans. De laatste schimmel is verantwoordelijk voor de schimmelvoet van zwembad.
Jammer dat de site in het spaans opgesteld is, met een lange maar zeer interessant verhaal dat bovendien vind ik lastig in het nederlands te vertalen. Ik heb een paar sites in het engels gevonden met wat specifiek informatie maar, helaas, mijn engels is niet te pruimen. In Nederland blijkt dat industriële schimmels wordt als college gegeven op de universiteit Leiden (o.a. neem ik aan).
Ik denk dat belangstellende zelfstandig door google meer informatie kunnen vinden.
groeten
Fausto
Koen
<donpab...@skynet.be> wrote:
>
>...dat er bepaalde broodschimmels zijn... zouden er dan verschillende
>soorten schimmels zijn op/voor of door brood. Het verwondert mij dat
>daarover niet meer ruchtbaarheid gegeven wordt. Bij onze 'warme'bakker
>staat op einde van zijn werkweek af en toe een meelzak vol oud brood en
>ik heb gezien dat daar beschimmeld brood in zit. Het gaat zgn weg voor
>paarden van iemand uit de buurt. Dat zou dan een gevaar kunnen zijn
>moesten mensen eten van oud brood dat in kontakt is geweest met die
>schimmels.
Er zijn verschillende schimmels die welig tieren op brood.
Ruchtbaarheid? Het idee is dat zo'n beetje iedereen weet dat je
bedorven voedsel niet eet. Overlevingsinstinct.....
Maar blijkbaar zijn velen dat verloren...
Groet,
Koen
Ralf
Op brood kunnen zeer veel schimmels groeien. Deze komen uit de lucht
en de omgeving. Het brood zelf wordt tijdens het bakken
gesteriliseerd.
Welke schimmels op het brood zullen groeien hangt dus voor een groot
deeel af van het toeveal; wat er maar mee in contact komt.
In de lucht, de keuken, de koelkast etc zit het vol met
schimmelsporen. Daar heb je normaal weinig last van, maar als ze op
een goede voedingsbodem komen zullen ze groeien. Schimmels groeien
minder snel dan bacterien en dus zullen ze eerder te zien zijn in
producten die droog, zuur of zoet zijn. Zoals brood, boter (beide
droog), kaas (droog en zuur) en jam (droog en zoet).
De meeste schimmels zijn onschuldig, maar er zijn zeer giftige bij.
Schimmels maken ook draden in het product, die zie je niet. Als ze
gifstoffen produceren is dat meestal pas bij een redelijk volgroeide
kolonie (bijvoorbeeld een blauwe of groene) en minder vaak bij een
zeer kleine kolonie.
Een paar vuistregels om rekening mee te houden :
- snij een schimmelplek altijd weg met een ruime rand er omheen en, en
dat is belangrijker, even diep als de diameter van de schimmel. Dus
een schimmel van 1 cm diameter, ook 1 cm diep wegsnijden. Dan heb je
de meeste schimmeldraden wel te pakken.
- heb je een roze schimmel, het gehele product weggooien. Dat zijn
Fusarium schimmels en die zijn verreweg het meest giftig.
On Tue, 26 Jul 2005 09:56:17 +0200, "donpablo"
<donpab...@skynet.be> wrote:
Ralf
>De vraag heeft mij onmiddellijk laten denken aan de botulisme, ten onrechte toegeschreven aan een schimmel en is een bacil, clostridium botulinum, dat inderdaad giftig is. Verder in mijn gedachten dat brood (bier, wijn, enz) wordt gegist met een schimmel en dus wordt tijd om GOOGLE ta raadplegen.
>
>In brood wordt gebruik Saccharomyces cerevisiae , afhankelijk van het weer kunnen schimmels gissen maar kan ook in "haartjes" groeien, en dat ziet jij soms op brood.
>De bacile van de botulisme heet clostridium botulinum en komt in actie met vochtig warme weer op bederf voedsel.
>
>
>Jammer dat de site in het spaans opgesteld is, met een lange maar zeer interessant verhaal dat bovendien vind ik lastig in het nederlands te vertalen. Ik heb een paar sites in het engels gevonden met wat specifiek informatie maar, helaas, mijn engels is niet te pruimen. In Nederland blijkt dat industriėle schimmels wordt als college gegeven op de universiteit Leiden (o.a. neem ik aan).
>Ik denk dat belangstellende zelfstandig door google meer informatie kunnen vinden.
>groeten
>Fausto
Fausto,
Je haalt hier een aantal dingen nogal door elkaar....
Saccharomyces cerevisiae is een schimmel die bij de brood en
bierbereiding wordt gebruikt. Beter bekend als bakkersgist. (Gisten
behoren ook tot de schimmels).
Candida albicans is geen gist die je op levensmiddelen zal aantreffen,
maar het is een pathogeen die in de darmen, ogen en vagina voorkomt.
Clostridium botulinum is een bacterie die in afgesloten luchtdichte
verpakkingen kan groeien die niet goed verhit zijn geweest.
Zie op www.food-info.net :
Vragen en antwoorden schimmels :
http://www.food-info.net/nl/qa/fungi.htm (Nederlands)
Clostridium botulinum :
http://www.food-info.net/nl/bact/intro.htm
Candida :
http://www.food-info.net/nl/national/verslag-candida.htm
Mycotoxines (Engels)
http://www.food-info.net/uk/tox/myco.htm
Ralf
donpablo
Vriendelijk dank, Ralf, voor de deskundige info en verwijzingen die ik
van dichter ga bekijken.
In deze materie kan men niet voorzichtig genoeg zijn. Opletten en op
tijd verwijderen of weggooien ...zoals brood, boter (beide droog),en
jam (droog en zoet)... Kaas blijft een vraagteken wanneer is bvb Danish
Blue bedorven of tot waar is het normaal :-? Vaste kazen is duidelijk
maar de zachte(pâte molle)kaassoorten.
Ik vraag mij soms af, of wij door al die voorzorgen, EU-regels en
additieven nu immuuner of kwetsbaarder geworden zijn. ;-)
Koen
<donpab...@skynet.be> wrote:
>
>Vriendelijk dank, Ralf, voor de deskundige info en verwijzingen die ik
>van dichter ga bekijken.
>In deze materie kan men niet voorzichtig genoeg zijn. Opletten en op
>tijd verwijderen of weggooien ...zoals brood, boter (beide droog),en
>jam (droog en zoet)... Kaas blijft een vraagteken wanneer is bvb Danish
>Blue bedorven of tot waar is het normaal :-? Vaste kazen is duidelijk
>maar de zachte(pāte molle)kaassoorten.
Bij zachte kaassoorten is een ammoniakgeur een aardige indicator.
Sommigen kunnen echter een lichte ammoniakgeur- en smaak waarderen.
Koen
Waldo Centini
> Candida albicans is geen gist die je op levensmiddelen zal aantreffen,
> maar het is een pathogeen die in [...] vagina voorkomt.
't Is natuurlijk maar net wat je met je levensmiddelen doet.
--
Waldo
*** Is This A Dead Parrot I See Before Me ***
To respond through email remove removespam
pleerol
> Ralf surprised us with
>
>
>>Candida albicans is geen gist die je op levensmiddelen zal aantreffen,
>>maar het is een pathogeen die in [...] vagina voorkomt.
>
>
> 't Is natuurlijk maar net wat je met je levensmiddelen doet.
>
>
--
groeten, pleerol (pleelol, in het Chinees) :-)
If your feet smell and your nose runs - you're built upside down.