Food dehydrator: ook voor soep?
Willem-Jan Markerink
te drogen?
(al dan niet door vermalen van grotere ingredienten in koffiemolen na het
drogen)
Mijn 'haaievinnesoep' wordt bij elke poging lekkerder, en zou het nu
eigenlijk buitenshuis ook willen gebruiken, maar dan als instant-soep, ipv
het onhandige (en bacteriologisch kwetsbare) gezeul met vloeibare soep....:))
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Willem-Jan Markerink
news:Xns94CAD86D319A...@130.133.1.4:
> Effe nieuwsgierig of iemand ooit al eens geprobeerd heeft om soep tot
> poeder te drogen?
> (al dan niet door vermalen van grotere ingredienten in koffiemolen na
> het drogen)
>
> Mijn 'haaievinnesoep' wordt bij elke poging lekkerder, en zou het nu
> eigenlijk buitenshuis ook willen gebruiken, maar dan als instant-soep,
> ipv het onhandige (en bacteriologisch kwetsbare) gezeul met vloeibare
> soep....:))
>
Oh ja, nu we toch converseren over het conserveren van soep....;))
Er bestaan blijkbaar enkele alternatieven voor
aardappelzetmeel/allesbinder, om soep e.d. te binden (oa het in de USA veel
gebruikelijkere Arrow(w)ood)....maar is een van die alternatieven ook
vries-bestendig?
(wat is de engelse term voor dit soort bindmiddelen trouwens?....kan ik wat
efficienter googlen....:))
Aardappelzetmeel/allesbinder is dat volgens mij niet (of het moet het
geklutste ei zijn dat de boel vernaggelde (voor de onderhavige
haaievinnesoep laat ik de volgende keer trouwens de dooier weg, glasheldere
soep met witte sliertjes is veel mooier)).
Of is eea op voorhand chemisch al uit te sluiten?
CC naar nl.wetenschap, vraagje voor de chemici....:))
Jan den Hollander
> Er bestaan blijkbaar enkele alternatieven voor
> aardappelzetmeel/allesbinder, om soep e.d. te binden (oa het in de USA
veel
> gebruikelijkere Arrow(w)ood)....maar is een van die alternatieven ook
> vries-bestendig?
>
> (wat is de engelse term voor dit soort bindmiddelen trouwens?....kan ik
wat
> efficienter googlen....:))
colloid? gel? gelling agent? als je echte goede gels wilt vormen, probeer
dan eens agarose of gelatine :-)
Waldo Centini
>> (oa het in de USA veel gebruikelijkere Arrow(w)ood)
ArrowRooT AFAIK. Googlet ook wat makkelijker, :-)
--
Waldo
*** Is This A Dead Parrot I See Before Me ***
To respond through email remove removespam
Willem-Jan Markerink
@bgtnsc05-news.ops.worldnet.att.net:
Ah ja, vergeten....maar is gelatine 'erkend' vries-bestendig?....;))
Willem-Jan Markerink
news:Xns94CC66B...@130.133.1.4:
> "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> wrote in message
>
>>> (oa het in de USA veel gebruikelijkere Arrow(w)ood)
>
> ArrowRooT AFAIK. Googlet ook wat makkelijker, :-)
>
Hee, deze spellingsvariant schotelde Google mij niet voor, gaan we even
opnieuw....:))
Hmm....ik zie ook vergelijkingen met 'corn-starch'....onder welke naam
vinden we dat in NL?
Oh ja, sub-vraagje vanwege enkele dieet-neuroten: zijn die alternatieven,
naast gelatine, koolhydraat-vrij?
Zou in de USA (met de carbon-free hype) bijna een reden op zich zijn voor
nog een alternatief, als het bestaande al niet koolhydraat-vrij is....
Als kristal-vermijder bij ijs-bereiding klinkt het ook wel aardig trouwens:
http://www.culinarycafe.com/Spices_Herbs/Arrowroot.html
xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
General Description
Arrowroot is a white powder extracted from the root of a West Indian plant,
Marantha arundinacea. It looks and feels like cornstarch. Geographical
Sources
Arrowroot is grown in Brazil and Thailand Traditional Ethnic Uses
Arrowroot is used as a thickening agent for sauces, fruit pie fillings and
glazes, and puddings.
Taste and Aroma
Arrowroot has no flavor.
History/Region of Origin
Arrowroot is indigenous to the West Indies, where native people, the
Arawaks, used the powder. The Arawaks used the substance to draw out toxins
from people wounded by poison arrows. Its name is thought to be derived
from that practice.
A Few Ideas to Get You Started
Arrowroot mixtures thicken at a lower temperature than mixtures made with
flour or cornstarch. Mix Arrowroot with cool liquids before adding hot
liquids, then cook until mixture thickens. Remove immediately to prevent
mixture from thinning. Two teaspoons of Arrowroot can be substituted for 1
tablespoon of cornstarch. One teaspoon of Arrowroot can be substituted for
1 tablespoon of flour. Arrowroot makes clear, shimmering fruit gels and
prevents ice crystals from forming in homemade ice cream.
DD
> Hmm....ik zie ook vergelijkingen met 'corn-starch'....onder welke naam
> vinden we dat in NL?
Maïzena.
DD
--
http://people.zeelandnet.nl/pimpampoen
Laatste update: 7-4 De Muizenbaby's
Bewonder mijn zoon op:
http://groups.msn.com/Thaddy
Willem-Jan Markerink
news:mesnews.7d237d44....@zeelandnet.nl:
> Willem-Jan Markerink a exprimé avec précision :
>
>> Hmm....ik zie ook vergelijkingen met 'corn-starch'....onder welke naam
>> vinden we dat in NL?
>
> Maïzena.
Ah ja, valt zomaar weer een koewartje....:))
En aldus wordt het rijtje weer wat langer:
- aardappelzetmeel
- maizena
- gelatine
- arrowroot
Maar welke van die laatste 3 is nu vries-bestendig?....;))
(ik maak heel veel soep in 1x, dus liefst geen trial&error
experimenten....;))
Jan den Hollander
"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> wrote
> - maizena
> - gelatine
> - arrowroot
>
> Maar welke van die laatste 3 is nu vries-bestendig?....;))
>
> (ik maak heel veel soep in 1x, dus liefst geen trial&error
> experimenten....;))
googelenderwijs gevonden (speurend op "freezing gelatine gel")
"Gelatine, being a colloid, has the property of preventing crystallization.
In ice lollies and ice-cream this is demonstrated by the formation of a very
fine crystal structure on freezing. This goes much further in that gelatine
stabilised ice-cream does not become grainy or sandy due to the slow
crystallisation of lactose with time."
voor de rest mag je zelf goochelen
Janneke dV
news:Xns94CCEFC95FFC...@130.133.1.4...
> - maizena
> - gelatine
> - arrowroot
>
> Maar welke van die laatste 3 is nu vries-bestendig?....;))
>
> (ik maak heel veel soep in 1x, dus liefst geen trial&error
> experimenten....;))
>
> --
> Bye,
>
> Willem-Jan Markerink
Heel simpel want mik ook ladingen in de diepvries: geen 1 erin
Soep koken zonder die dingen hierboven, invriezen.
Soep uit de diepvries, bevroren in de pan op laag vuur met ietsje (enkele
eetlepels) water, iets anders doen, aan de kook brengen en zoek daarna maar
gewoon 1 uit om erin te mikken. Minuutje meer tijd kwijt.....
Janneke de V
--
Kijk ook eens op m'n receptenpagina:
Janneke's Receptenpagina
http://home.zonnet.nl/Janneke.deVries/recepten/receptenpagina.htm
Willem-Jan Markerink
news:407f097e$0$64612$4a44...@news.versatel.net:
> "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
> news:Xns94CCEFC95FFC...@130.133.1.4...
>> DD <d_tjewil...@zeelandnet.nl> wrote in
>> news:mesnews.7d237d44....@zeelandnet.nl:
>>
>> - aardappelzetmeel
>> - maizena
>> - gelatine
>> - arrowroot
>>
>> Maar welke van die laatste 3 is nu vries-bestendig?....;))
>>
>> (ik maak heel veel soep in 1x, dus liefst geen trial&error
>> experimenten....;))
>>
>
> Heel simpel want mik ook ladingen in de diepvries: geen 1 erin
>
> Soep koken zonder die dingen hierboven, invriezen.
> Soep uit de diepvries, bevroren in de pan op laag vuur met ietsje
> (enkele eetlepels) water, iets anders doen, aan de kook brengen en zoek
> daarna maar gewoon 1 uit om erin te mikken. Minuutje meer tijd
> kwijt.....
Mja, maar ik wil het eigenlijk weer kops-gewijs uit de vriezer halen, of
hooguit 2 kops-hoeveelheden....oftewel: magnetron-voedsel, kookpan maakt
het weer een stuk minder efficient....hmmm....lastiglastig.
Overigens gaat het met aardappelzetmaal/allesbinder ook niet *helemaal* de
mist in, het blijft dikker, alleen niet zo mooi lobbig/drillerig.
Kvin het ook wat praktischer eten trouwens, dat geslobber en gespetter met
dunne/waterige soep is nix....;))
Overigens: heb je de laatste 3 alternatieven ook getest in de vriezer?
Als met name die laatste twee kristalvorming in ijs kunnen voorkomen dan
zou je bijna zeggen dat er meer heel blijft....maar chemisch gezien is dat
waarschijnlijk nonsense, en 2 totaal verschillende processen....;))
Waar blijft onze arrowroot-experte uit de USA?....:))
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
Willem-Jan Markerink
Ja, die context/toepassing had ik voor arrowroot ook al gelezen....weet
alleen niet zeker of dat wel zoveel zegt over het *bindings*vermogen van
die stoffen....het voorkomen van kristalliseren kun je tenslotte ook met
zout doen....8-))
(okay, klopt, zit ook in ijs, maar volgens mij niet om die reden, meer om
de smaak....;))
(en in mijn soep zit al zout, dus daar hoef ik het andersom ook niet voor
te doen....;))
(jaja beterweters, alleen van toepassing indien soep-lollie....;))))
Tonny
Voor gebonden soep/saus/salpicon etc. die je wilt invriezen is arrowroot
niet het ideale bindmiddel, dat is rijstebloem.
Groet,
Tonny.
Jan den Hollander
> > googelenderwijs gevonden (speurend op "freezing gelatine gel")
> > "Gelatine, being a colloid, has the property of preventing
> > crystallization. In ice lollies and ice-cream this is demonstrated by
> > the formation of a very fine crystal structure on freezing. This goes
> > much further in that gelatine stabilised ice-cream does not become
> > grainy or sandy due to the slow crystallisation of lactose with time."
> >
> > voor de rest mag je zelf goochelen
> >
> Ja, die context/toepassing had ik voor arrowroot ook al gelezen....weet
> alleen niet zeker of dat wel zoveel zegt over het *bindings*vermogen van
> die stoffen....het voorkomen van kristalliseren kun je tenslotte ook met
> zout doen....8-))
> (okay, klopt, zit ook in ijs, maar volgens mij niet om die reden, meer om
> de smaak....;))
> (en in mijn soep zit al zout, dus daar hoef ik het andersom ook niet voor
> te doen....;))
> (jaja beterweters, alleen van toepassing indien soep-lollie....;))))
ongetwijfeld zijn er aanzienlijke winst mogelijkheden in de commerciele
uitbating van soep-lollies; McDonald's is er niets bij :-). Ik ben er zeker
van dat je in nl.financieel.beurs lieden kunt vinden die bereid zijn te
investeren in de commercialisering van deze briljante culinaire vernieuwing
Maar terugkomend op jouw constitutie probleem: ik denk dat het tijd is voor
Het Experiment (hoofdletters); ik denk dus niet dat de unified field theorie
(kleine letters) uitsluitsel kan geven over dit wetenschappelijk hoogst
belangwekkende probleem. De Leidse school is van mening: Meten is Weten, en
bij deze sluit ik mij daarbij aan.
Jan
Willem-Jan Markerink
news:c5o283$gr0$1...@nl-news.euro.net:
Ook idealer dan aardappelzetmeel/allesbinder, en gelatine?
Of vallen beide voor jou om een andere reden af?
Maar kheb bij de talloze soorten bloem in de toko wel eens staan peinzen
of daar geen bindmiddel tussen zou moeten zitten....:))
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
Tonny
> > Voor gebonden soep/saus/salpicon etc. die je wilt invriezen is arrowroot
> > niet het ideale bindmiddel, dat is rijstebloem.
>
> Ook idealer dan aardappelzetmeel/allesbinder, en gelatine?
> Of vallen beide voor jou om een andere reden af?
>
> Maar kheb bij de talloze soorten bloem in de toko wel eens staan peinzen
> of daar geen bindmiddel tussen zou moeten zitten....:))
>
> --
> Bye,
>
> Willem-Jan Markerink
Het heeft met de gluten in andere meelsoorten te maken die door invriezen
taai zouden worden en de smaak van de producten nadelig beinvloeden, ik
gebruik het al jaren voor kroketjes etc.die ik in wil vriezen.
Groet,
Tonny.
Janneke dV
Er miste nog een bindmiddel: ik heb het in de kast maar nog nooit
ingevroren...
Vanmorgen TAPIOCA in water gemikt, gekookt, ingevroren en net weer ontdooid
Het ontdooide resultaat is zelfs dikker dan hetgeen ik ingevroren had....
Water met alleen tapioca niet te eten ;) maar ziet er veelbelovend uit: gaat
in m'n volgende pan soep
Groetjes en oant sjen,
Janneke de Vries
Willem-Jan Markerink
> Er miste nog een bindmiddel: ik heb het in de kast maar nog nooit
> ingevroren...
> Vanmorgen TAPIOCA in water gemikt, gekookt, ingevroren en net weer
> ontdooid Het ontdooide resultaat is zelfs dikker dan hetgeen ik
> ingevroren had....
Leuk!....:))
(ork ork ork, soep eet je met een ....?....;))
> Water met alleen tapioca niet te eten ;)
Hmm, mijn concentratie knof/gember/lente-ui in het recept stijgt gestaag,
weinig kans dat het bindmiddel daar qua smaak nog iets aan kan
vernaggelen....:))
Is dat buiten de toko nog ergens te krijgen trouwens?
(aan handige schenkdoosjes doen ze in de toko niet, grote zak of anders
nix....;))
Willem-Jan Markerink
> "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> wrote
>
>> > googelenderwijs gevonden (speurend op "freezing gelatine gel")
>> > "Gelatine, being a colloid, has the property of preventing
>> > crystallization. In ice lollies and ice-cream this is demonstrated by
>> > the formation of a very fine crystal structure on freezing. This goes
>> > much further in that gelatine stabilised ice-cream does not become
>> > grainy or sandy due to the slow crystallisation of lactose with
>> > time."
>> >
>> > voor de rest mag je zelf goochelen
>> >
>> Ja, die context/toepassing had ik voor arrowroot ook al gelezen....weet
>> alleen niet zeker of dat wel zoveel zegt over het *bindings*vermogen
>> van die stoffen....het voorkomen van kristalliseren kun je tenslotte
>> ook met zout doen....8-))
>> (okay, klopt, zit ook in ijs, maar volgens mij niet om die reden, meer
>> om de smaak....;))
>> (en in mijn soep zit al zout, dus daar hoef ik het andersom ook niet
>> voor te doen....;))
>> (jaja beterweters, alleen van toepassing indien soep-lollie....;))))
>
> ongetwijfeld zijn er aanzienlijke winst mogelijkheden in de commerciele
> uitbating van soep-lollies; McDonald's is er niets bij :-).
Ik kan me vaag herinneren dat men dat in Azie al lang op de markt
heeft....of waren dat alleen lollies/ijsjes met een kever/tor/wurm
erin?....:))
Bier-ijs was iets van het laatste seizoen in Europa, of niet?
> Ik ben er
> zeker van dat je in nl.financieel.beurs lieden kunt vinden die bereid
> zijn te investeren in de commercialisering van deze briljante culinaire
> vernieuwing Maar terugkomend op jouw constitutie probleem: ik denk dat
> het tijd is voor Het Experiment (hoofdletters); ik denk dus niet dat de
> unified field theorie (kleine letters) uitsluitsel kan geven over dit
> wetenschappelijk hoogst belangwekkende probleem. De Leidse school is van
> mening: Meten is Weten, en bij deze sluit ik mij daarbij aan.
Hmm....de concentratie knof/gember/lenteui in mijn gedegenereerde
'haaievinnesoep' is inmiddels hoog genoeg om ook als ijsje een leuk hartig
tussendoortje te worden....:))
En knoflook-ijs bestond ten slotte ook al, dus zo *heel* maagdelijk is dit
terrein niet eens....:))
Janneke dV
> > ingevroren...
> > Vanmorgen TAPIOCA in water gemikt, gekookt, ingevroren en net weer
> > ontdooid Het ontdooide resultaat is zelfs dikker dan hetgeen ik
> > ingevroren had....
>
> Leuk!....:))
> (ork ork ork, soep eet je met een ....?....;))
Als je er genoeg vulling in doet moet vork lukken (maar heet het dan nog
soep ;) )
>
> > Water met alleen tapioca niet te eten ;)
>
> Hmm, mijn concentratie knof/gember/lente-ui in het recept stijgt gestaag,
> weinig kans dat het bindmiddel daar qua smaak nog iets aan kan
> vernaggelen....:))
Smaakt net zoals maďzena met alleen water (brrrr) :)
>
> Is dat buiten de toko nog ergens te krijgen trouwens?
> (aan handige schenkdoosjes doen ze in de toko niet, grote zak of anders
> nix....;))
>
Geen idee, pondspak van mij komt uit Duitsland (Globus)
Ben ook wel benieuwd naar verkoopadressen, als volgende keer de soep
inderdaad netjes uit de vriezer komt zal ik aan dat pondje niet genoeg
hebben....
> --
> Bye,
>
> Willem-Jan Markerink
--
Groetjes en oant sjen,
Janneke
--
Willem-Jan Markerink
>> > Er miste nog een bindmiddel: ik heb het in de kast maar nog nooit
>> > ingevroren...
>> > Vanmorgen TAPIOCA in water gemikt, gekookt, ingevroren en net weer
>> > ontdooid Het ontdooide resultaat is zelfs dikker dan hetgeen ik
>> > ingevroren had....
>>
>> Leuk!....:))
>> (ork ork ork, soep eet je met een ....?....;))
>
> Als je er genoeg vulling in doet moet vork lukken (maar heet het dan nog
> soep ;) )
>
>>
>> > Water met alleen tapioca niet te eten ;)
>>
>> Hmm, mijn concentratie knof/gember/lente-ui in het recept stijgt
>> gestaag, weinig kans dat het bindmiddel daar qua smaak nog iets aan kan
>> vernaggelen....:))
>
> Smaakt net zoals maīzena met alleen water (brrrr) :)
Btw, in China zijn meerdere babies gestorven omdat er surrogaat poedermelk
verkocht werd, die amper voedingsstoffen bevatte....moest gelijk aan deze
thread denken....
>>
>> Is dat buiten de toko nog ergens te krijgen trouwens?
>> (aan handige schenkdoosjes doen ze in de toko niet, grote zak of anders
>> nix....;))
>>
>
> Geen idee, pondspak van mij komt uit Duitsland (Globus)
Ah ja, in de categorie bakken/meel willen die wel eens wat meer in de
winkel hebben liggen....maar wel onder die naam? (want al te
snugger/meertalig is die bediening daar ook niet altijd....8-))
> Ben ook wel benieuwd naar verkoopadressen, als volgende keer de soep
> inderdaad netjes uit de vriezer komt zal ik aan dat pondje niet genoeg
> hebben....
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
Janneke dV
> "Janneke dV" <Janneke...@nomailzonnet.nl> wrote in
> news:4080cee4$0$65916$a344...@news.versatel.net:
> >> >
>> > >ontdooid Het ontdooide resultaat is zelfs dikker dan hetgeen ik
>> > >ingevroren had....
> >>
> >> (aan handige schenkdoosjes doen ze in de toko niet, grote zak of anders
> >> nix....;))
> >>
> >
> > Geen idee, pondspak van mij komt uit Duitsland (Globus)
>
> Ah ja, in de categorie bakken/meel willen die wel eens wat meer in de
> winkel hebben liggen....maar wel onder die naam? (want al te
> snugger/meertalig is die bediening daar ook niet altijd....8-))
Seeberger: Tapioka/Sago (500 gr) korrels, doet wel wat mosterdzaad-achtig
aan
Het genot van winkelen in Duitsland: enorme uitgebreide zaken. Meestal volg
ik de slalom, pak voornamelijk mee wat ik niet ken of wat niet in NL te
krijgen is en bij een vorige strooptocht lekker bleek (vorige vakantie bijv
voor m'n zoon 20 pakken Aldi ontbijtmix met caramel meegenomen) en stel
inderdaad geen vragen
>
> --
> Bye,
>
> Willem-Jan Markerink
>
> The desire to understand
> is sometimes far less intelligent than
> the inability to understand
>
> <w.j.ma...@a1.nl>
> [note: 'a-one' & 'en-el'!]
Groetjes en oant sjen,
Willem-Jan Markerink
>
> "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
> news:Xns94CEE2047E99...@130.133.1.4...
>> "Janneke dV" <Janneke...@nomailzonnet.nl> wrote in
>> news:4080cee4$0$65916$a344...@news.versatel.net:
>> >> >
>> >> > Vanmorgen TAPIOCA in water gemikt, gekookt, ingevroren en net weer
>>> > >ontdooid Het ontdooide resultaat is zelfs dikker dan hetgeen ik
>>> > >ingevroren had....
>> >>
>> >> Is dat buiten de toko nog ergens te krijgen trouwens?
>> >> (aan handige schenkdoosjes doen ze in de toko niet, grote zak of
>> >> anders nix....;))
>> >>
>> >
>> > Geen idee, pondspak van mij komt uit Duitsland (Globus)
>>
>> Ah ja, in de categorie bakken/meel willen die wel eens wat meer in de
>> winkel hebben liggen....maar wel onder die naam? (want al te
>> snugger/meertalig is die bediening daar ook niet altijd....8-))
>
> Seeberger: Tapioka/Sago (500 gr) korrels, doet wel wat
> mosterdzaad-achtig aan
Och du meine Guete....wie gesund das alles sein soll....8-))
http://www.seeberger-ulm.de/german/index_cores.html
<http://www.seeberger-ulm.de/german/dryingfruits/products.php?cat=Feine_Kueche_Getreide>
Tapioka-Sago Stärkekörner aus thailändischem Maniokmehl, hergestellt
nach traditionellem Verfahren. Ideal als Bindemittel für Saucen,
Süßspeisen etc.. Tapioka wird aus den stärkehaltigen Wurzelknollen der
Maniokpflanze gewonnen. Die strauchartige Pflanze wird bis 3 m hoch. Die
Wurzelknollen erreichen eine Länge von 30 - 90 cm bei einem Durchmesser
von 5 - 10 cm. Das Gewicht einer Knolle beträgt 2 - 5 kg. Die Bildung der
Knollen verlangt warmes und feuchtes Klima mit Temperaturen um 27°C und
ausreichend Niederschlag bei nicht zu hoher Luftfeuchtigkeit. Bei zu wenig
Regen können die Knollen holzig werden. Maniok benötigt zur Stärkebildung
viel Licht. Die Ernte setzt nach der Blattverfärbung, je nach Standort
etwa 6 - 24 Monate, meist 12 Monate nach dem Pflanzen ein. Zu dieser Zeit
ist der Stärkegehalt am größten. Die Knollen werden nach dem Abschneiden
der Stengel ausgegraben. Die geernteten Knollen müssen nach der Ernte
sofort in nahe gelegene Fabriken zur Verarbeitung transportiert werden, da
sich die Knollen bald blau verfärben und dann nicht mehr zur
Stärkegewinnung geeignet sind. Heute wird Maniok an vielen Orten der Erde
angebaut, wie z. B. in Brasilien und Kolumbien, auf Mauritius und
Madagaskar sowie in Afrika (Togo) und im Fernen Osten (u. a. Thailand,
Indonesien, Indien). Verarbeitungsprozess: Die Wurzelknollen werden
geschält (da in der Rinde giftige Blausäure enthalten ist) und gewaschen.
Für den Export wird reine Stärke erzeugt, indem man die Knollen raspelt,
die Raspelmasse in Wasser ausknetet und die austretende milchige
Flüssigkeit durch Siebe in Wannen fließen lässt. Die sich absetzende
Stärke wird nochmals gewaschen und nach Abgießen des Wassers an der Sonne
getrocknet. Anschließend wird die Stärke granuliert, d. h. zu Perltapioka
verarbeitet. Ursprünglich wurde Sago aus dem Mark der Sagopalme oder
anderer Palmenarten gewonnen. Im 2. Weltkrieg wurde vor allem in
Deutschland Sago aus Kartoffelstärke hergestellt. Inhaltsstoffe:
Tapioka-Sago Nährwertangaben:
100 g enthalten
Brennwert 1461 kJ (344 kcal)
Eiweiß 0,6 g
Kohlenhydrate 84,9 g
Fett 0,2 g Beutelgröße:
500 g Umverpackung:
12 x 500 g
> Het genot van winkelen in Duitsland: enorme uitgebreide zaken. Meestal
> volg ik de slalom, pak voornamelijk mee wat ik niet ken of wat niet in
> NL te krijgen is en bij een vorige strooptocht lekker bleek (vorige
> vakantie bijv voor m'n zoon 20 pakken Aldi ontbijtmix met caramel
> meegenomen)
Men heeft daar ook Mars Amandel ('Mandeln'), die in NL niet te krijgen is
(ooit wel geweest volgens sommigen)....stukken lekkerder dan de ordinaire
Mars....bruine verpakking.
> en stel inderdaad geen vragen
:))
("WIE bitte?....kenn ich nig, hab'n wir nig.")
Jan den Hollander
"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> wrote
> >> >> > Vanmorgen TAPIOCA in water gemikt, gekookt, ingevroren en net weer
> >>> > >ontdooid Het ontdooide resultaat is zelfs dikker dan hetgeen ik
> >>> > >ingevroren had....
> >> >>
> >> >> Is dat buiten de toko nog ergens te krijgen trouwens?
> > Seeberger: Tapioka/Sago (500 gr) korrels, doet wel wat
> > mosterdzaad-achtig aan
>
> Och du meine Guete....wie gesund das alles sein soll....8-))
>
> http://www.seeberger-ulm.de/german/index_cores.html
>
>
<http://www.seeberger-ulm.de/german/dryingfruits/products.php?cat=Feine_Kuec
he_Getreide>
>
>
<http://www.seeberger-ulm.de/german/dryingfruits/products_details.php?cat=Fe
ine_Kueche_Getreide&id=234>
>
>
> Tapioka-Sago Stärkekörner aus thailändischem Maniokmehl, hergestellt
> nach traditionellem Verfahren. Ideal als Bindemittel für Saucen,
> Süßspeisen etc.. Tapioka wird aus den stärkehaltigen Wurzelknollen der
> Maniokpflanze gewonnen.
TAPIOCA (CASSAVA) wordt in Nederland gebruikt om varkens mee vet te mesten.
Dus je zult je moeten vervoegen bij de veevoer industrie.
Jan
Willem-Jan Markerink
>
> "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> wrote
>
>> >> >> > Vanmorgen TAPIOCA in water gemikt, gekookt, ingevroren en net
>> >> >> > weer
>> >>> > >ontdooid Het ontdooide resultaat is zelfs dikker dan hetgeen ik
>> >>> > >ingevroren had....
>> >> >>
>> >> >> Is dat buiten de toko nog ergens te krijgen trouwens?
>
>> > Seeberger: Tapioka/Sago (500 gr) korrels, doet wel wat
>> > mosterdzaad-achtig aan
>>
>> Och du meine Guete....wie gesund das alles sein soll....8-))
>>
>> http://www.seeberger-ulm.de/german/index_cores.html
>>
>>
> <http://www.seeberger-ulm.de/german/dryingfruits/products.php?cat=Feine_K
> uec he_Getreide>
>>
>>
> <http://www.seeberger-ulm.de/german/dryingfruits/products_details.php?cat
> =Fe ine_Kueche_Getreide&id=234>
>>
>>
>> Tapioka-Sago Stärkekörner aus thailändischem Maniokmehl, hergestellt
>> nach traditionellem Verfahren. Ideal als Bindemittel für Saucen,
>> Süßspeisen etc.. Tapioka wird aus den stärkehaltigen Wurzelknollen
>> der Maniokpflanze gewonnen.
>
> TAPIOCA (CASSAVA) wordt in Nederland gebruikt om varkens mee vet te
> mesten. Dus je zult je moeten vervoegen bij de veevoer industrie.
Lijkt me voor grotere hoeveelheden (soep) wel een goedkoop adres....:))
Willem-Jan Markerink
> "Jan den Hollander" <j...@nospam.org> wrote in
> news:sNBgc.45288$i74.1...@bgtnsc04-news.ops.worldnet.att.net:
>
>>
>> "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> wrote
>>
>>> >> >> > Vanmorgen TAPIOCA in water gemikt, gekookt, ingevroren en net
>>> >> >> > weer
>>> >>> > >ontdooid Het ontdooide resultaat is zelfs dikker dan hetgeen ik
>>> >>> > >ingevroren had....
>>> >> >>
>>> >> >> Is dat buiten de toko nog ergens te krijgen trouwens?
>>
>>> > Seeberger: Tapioka/Sago (500 gr) korrels, doet wel wat
>>> > mosterdzaad-achtig aan
>>>
>>> Och du meine Guete....wie gesund das alles sein soll....8-))
>>>
>>> http://www.seeberger-ulm.de/german/index_cores.html
>>>
>>>
>> <http://www.seeberger-ulm.de/german/dryingfruits/products.php?cat=Feine_K
>> uec he_Getreide>
>>>
>>>
>> <http://www.seeberger-ulm.de/german/dryingfruits/products_details.php?cat
>> =Fe ine_Kueche_Getreide&id=234>
>>>
>>>
>>> Tapioka-Sago Stärkekörner aus thailändischem Maniokmehl, hergestellt
>>> nach traditionellem Verfahren. Ideal als Bindemittel für Saucen,
>>> Süßspeisen etc.. Tapioka wird aus den stärkehaltigen Wurzelknollen
>>> der Maniokpflanze gewonnen.
>>
>> TAPIOCA (CASSAVA) wordt in Nederland gebruikt om varkens mee vet te
>> mesten. Dus je zult je moeten vervoegen bij de veevoer industrie.
>
> Lijkt me voor grotere hoeveelheden (soep) wel een goedkoop adres....:))
En om gelijk ook maar mijn vraag inzake 'carb-free' te beantwoorden:
nope, 85% koolhydraten....8-))
(mij boeit dat niet, maar ik wil kieskeurige lieden voor zijn met
commentaren/bezwaren....;))
<http://intern.involva.de/hubertus/gesundheit/nahrungsmittelinfo/see/seekal2.html>
Maar zie hier hoe Arrowroot er bij afsteekt....pluspuntje....;))
http://www.low-carb.com/arrowroot16oz.html
En nog een onwijze berg extra info, inzake alle mogelijke soorten bindmiddel,
inclusief gelatine(+varianten!) & ei:
http://www.baking911.com/pantry_thickeners.htm
(frappant: arrowroot met melkproducten wordt slijmerig....leuk om eens een
geintje mee uit te halen....;))))
Overigens wordt daar alleen maizena (corn-starch) afgeraden voor
vriezen....dus wat dat betreft ben ik nog niet veel wijzer, alleen van
tapioca weet ik het zeker, dankzij Janneke.
Willem-Jan Markerink
En nog een alternatief: rijstbloem danwel gepureerde gekookte rijst....
http://www.ivillage.com/food/print/0,,1717,00.html
xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
# For clear soups, use cornstarch, arrowroot, rice flour to tapioca. For
opaque soups without starch, stir in flour, bread crumbs, pureed cooked
rice, or mashed potatoes.
xxxxxxxxxxxxxx
Overigens is volgens Baking911 van het ei alleen de eierdooier bindmiddel,
ik dacht dat eiwit dat ook deed; enfin, ik wilde toch heldere soep hebben,
met alleen het eiwit als witte sliertjes, dus moet het bindmiddel maar van
ander spul komen....:))
Willem-Jan Markerink
Aha, eindelijk een omvattend antwoord inzake vriezen, arrowroot & tapioca
zijn goed, meel/maizena/gelatine fout:
xxxxxxxxx
Sauces - Tomato sauces and the like do very well in the freezer. Mayonnaise
and mayonnaise based sauces, however, will separate. Sauces (or even
custards) thickened with flour or cornstarch don't freeze well, but those
thickened with arrowroot or tapioca do.
xxxxxxxxxxxx
& gelatine:
xxxxxx
What Not To Freeze
Some foods just don't do well in the freezer. Vegetables with high moisture
contents like lettuces, celery and cucumbers will thaw limper than a rag
doll. Some dairy products like cream cheese or cottage cheese, cream, milk,
mayonnaise, custards, cream fillings or meringues will not freeze well
because they will separate or curdle. Ditto for food made with gelatin.
Fried foods will likely turn soggy or rancid when frozen.
xxxxxxxxxxxxxx
Willem-Jan Markerink
alternatieven....Toko plunderen dus....:))
http://www.foodsubs.com/ThickenStarch.html
Waterkastanjepoeder (water chestnut powder, helemaal onderaan) wordt wellicht
ook om andere redenen een favoriet....:))
Jan den Hollander
[snip quest naar het perfecte bindmiddel}
> Fried foods will likely turn soggy or rancid when frozen.
Misschien tijd om over te gaan op heldere groetesoep ipv gebonden
groentesoep?
Jan
Willem-Jan Markerink
@bgtnsc05-news.ops.worldnet.att.net:
Nix....dat akelige gesop, geslurp en gespetter....;))
(en de ingredienten drijven ook alle kanten op, ipv netjes verdeeld te
blijven)
Overigens kan 'helder' wel degelijk met bindmiddelen, maar dan moet je ook
echt alle donkere kleurstoffen (zoals fond/ei/bouillon) weglaten.
De fameuze King Sing soep van Lai Sin Zei (destijds te Almelo, nu Driebergen)
had deze consistentie (en het recept leeft plaatselijk voort, via wijlen zijn
kok).
Weet alleen niet zeker wat voor bindmiddel zij gebruiken, is wel duidelijk
iets anders dan aardappelzetmeel, want anders krijg je het niet zo glazig en
drillerig (maar die laatste site gaf genoeg Aziatische alternatieven, als het
al niet iets gangbaars als Tapioca is).
Jan den Hollander
> De fameuze King Sing soep van Lai Sin Zei (destijds te Almelo, nu
Driebergen)
> had deze consistentie (en het recept leeft plaatselijk voort, via wijlen
zijn
> kok).
> Weet alleen niet zeker wat voor bindmiddel zij gebruiken, is wel duidelijk
> iets anders dan aardappelzetmeel, want anders krijg je het niet zo glazig
en
> drillerig (maar die laatste site gaf genoeg Aziatische alternatieven, als
het
> al niet iets gangbaars als Tapioca is).
Carrageenan?
Willem-Jan Markerink
Waffonding?....:))
Ah, leuk, ook geschikt voor schoenpoets en hondevoer....:))))
http://www.foodreference.com/html/fcarrageenan.html
xxxxxxxxxx
CARRAGEENAN
Carrageenan is obtained from various red seaweeds (marine algae) one of
which is the cold water Irish Moss (Chondrus crispus). The major sources of
carrageenan are now the two tropical red seaweeds Kappaphycus alverezii and
Eucheuma denticulatum, also known as 'cottoni and spinosum' in popular
literature.
It is used as a thickening, stabilizing or emulsifying agent in dairy
products (chocolate milk, ice cream, etc.), reprocessed meats, dog food,
toothpaste, air freshener gels, and a variety of other food and non food
products (puddings, salad dressings, shoe polish, etc.).
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Jan den Hollander
> >> De fameuze King Sing soep van Lai Sin Zei (destijds te Almelo, nu
> >> Driebergen) had deze consistentie (en het recept leeft plaatselijk
voort, via
> >> wijlen zijn kok).
> >> Weet alleen niet zeker wat voor bindmiddel zij gebruiken, is wel
> >> duidelijk iets anders dan aardappelzetmeel, want anders krijg je het
> >> niet zo glazig en drillerig (maar die laatste site gaf genoeg
Aziatische
> >> alternatieven, als het al niet iets gangbaars als Tapioca is).
> >
> > Carrageenan?
>
> Waffonding?....:))
>
> Ah, leuk, ook geschikt voor schoenpoets en hondevoer....:))))
handig toch? Als je het zelf niet lust dan kan je het altijd nog ergens
anders voor gebruiken :-)
> http://www.foodreference.com/html/fcarrageenan.html
> xxxxxxxxxx
> CARRAGEENAN
>
> Carrageenan is obtained from various red seaweeds (marine algae) one of
> which is the cold water Irish Moss (Chondrus crispus). The major sources
of
> carrageenan are now the two tropical red seaweeds Kappaphycus alverezii
> and Eucheuma denticulatum, also known as 'cottoni and spinosum' in
> popular literature.
>
> It is used as a thickening, stabilizing or emulsifying agent in dairy
> products (chocolate milk, ice cream, etc.), reprocessed meats, dog food,
> toothpaste, air freshener gels, and a variety of other food and non food
> products (puddings, salad dressings, shoe polish, etc.).
> xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
dit geeft wat meer achtergrond:
http://www.philexport.org/members/siap/intro.htm
Mixed carrgeenan/starch systems have unique properties which are a
cost-effective answer to improving the quality of high starch formulations.
The strong functional interaction between starch and carrageenan allows the
starch content of soups, pie fillings and pudding to be reduced whilst
improving the organoleptic properties of the system. Additionally,
starch/carrgeenan combinations offer resistance to shear degradation and low
processing viscosity while maintaining excellent stability during thermal
cycling.
Jan den Hollander
> >> Weet alleen niet zeker wat voor bindmiddel zij gebruiken, is wel
> >> duidelijk iets anders dan aardappelzetmeel, want anders krijg je het
> >> niet zo glazig en drillerig (maar die laatste site gaf genoeg
Aziatische
> >> alternatieven, als het al niet iets gangbaars als Tapioca is).
> >
> > Carrageenan?
>
> Waffonding?....:))
>
> Ah, leuk, ook geschikt voor schoenpoets en hondevoer....:))))
handig toch; als je soep mislukt dan kan je het spul altijd nog ergens
anders voor gebruiken :-)
> http://www.foodreference.com/html/fcarrageenan.html
> xxxxxxxxxx
> CARRAGEENAN
>
> Carrageenan is obtained from various red seaweeds (marine algae) one of
> which is the cold water Irish Moss (Chondrus crispus). The major sources
> of carrageenan are now the two tropical red seaweeds Kappaphycus
> alverezii and Eucheuma denticulatum, also known as 'cottoni and spinosum'
> in popular literature.
>
> It is used as a thickening, stabilizing or emulsifying agent in dairy
> products (chocolate milk, ice cream, etc.), reprocessed meats, dog food,
> toothpaste, air freshener gels, and a variety of other food and non food
> products (puddings, salad dressings, shoe polish, etc.).
> xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
volgens deze site http://www.philexport.org/members/siap/intro.htm is er nog
een andere toepassing van het spul:
Contraceptive gels
Existing products suffer from a lack of gel structure and typically drain
from the vagina causing embarrasment and reducing efficacy. Carrageenan gels
in contrast, can be tailored to have rapid re-healing characteristics
ideally suited to maintaining protection during intercourse. Spermicidal
actives such as nonoxy-9 can be incorporated into the gel during
manufacture. There is evidence that molecules such as carrageenan complex
strongly with the protein coat of the HIV virus suggesting that
contraceptive gels made from carrageenan may reduce the probability of
infection.
Willem-Jan Markerink
*Dat* heb ik altijd al gezocht!
(PS: wat is organoleptic?....;))
> Additionally, starch/carrgeenan combinations offer resistance to
> shear degradation and low processing viscosity while maintaining
> excellent stability during thermal cycling.
>
>
Ik zag ook ergens nog dat het specifiek voor vriezen geschikt was (meer dan
alleen ter voorkoming van kristalvorming in ijs).
Hey, het zit ook in flannetjes....:))
http://www.marcel.com.ph/html/application.htm
En hier volgens mij nog weer een extra waslijst aan
alternatieven....krisis....8-))
http://www.foodproductdesign.com/archive/1993/0193CS.html
En hier nog een zwik 'gum' soorten:
http://www.aepcolloids.com/pages/products/carrageenan.htm
Willem-Jan Markerink
Ik had al wel iets gelezen over de toepassing als bacteriologische
substantie.
http://www.cpkelco.com/carrageenan/
xxxxxxxxxxxxxxxx
Non-Food Applications
Gel formation, thickening effect, film forming ability, and diffusion rate
in carrageenan gels are some of the properties which make carrageenan
suited in many non-food applications.
The ability of binding water effectively and forming weak water gels which
are very stable against enzymatic degradation makes carrageenan unique as
a thickener in toothpaste, the gel imparting excellent stand up of the
paste and excellent flavor release and risibility.
The film forming ability of carrageenan makes carrageenan an excellent
conditioner in shampoo, as well as a suitable tablet coating agent.
In photographic films carrageenan may be used to increase the melting
temperature of the gelatin gel.
The ability to form strong water gels in which solutes diffuse rapidly
makes carrageenan a possible gelling agent for immobilization of enzymes
and living cells.
Special carrageenans, which are chemically gelled without applying heat
may find use as gelling agents for solid bacteriological media.
Willem-Jan Markerink
Dit is trouwens ook wel apart....herstel van de gel-structuur na
mechanische verstoring:
(dus meer in de context van dril-pudding dan 'verdikker')
http://www.cpkelco.com/carrageenan/
xxxxxxxxx
The thixotropic nature of an iota carrageenan gel is essential when ready-
to-eat water gels are filled at temperatures below the gelling temperature.
Cold filling makes it possible to produce dessert gels topped with whipped
cream or multilayer desserts and only an iota carrageenan gel will reform
after mechanical destruction.
Jan den Hollander
"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> wrote
> > http://www.philexport.org/members/siap/intro.htm
> >
> > Mixed carrgeenan/starch systems have unique properties which are a
> > cost-effective answer to improving the quality of high starch
> > formulations. The strong functional interaction between starch and
> > carrageenan allows the starch content of soups, pie fillings and pudding
> > to be reduced whilst improving the organoleptic properties of the
> > system.
>
> *Dat* heb ik altijd al gezocht!
> (PS: wat is organoleptic?....;))
volgens
http://www.producepair.com/Scoville_Scale/organoleptic/organoleptic.html "A
broad and general definition of the combined qualities of appearance, aroma
and flavor."
volgens The American Heritage® Dictionary of the English Language:
http://www.bartleby.com/61/72/O0117200.html
organoleptic
ADJECTIVE:
1. Relating to perception by a sensory organ. 2. Involving
the use of sense
organs: organoleptic tests.
ETYMOLOGY:
French organoleptique : Greek organo-, organo- + Greek
lptikos,
receptive (from lptos, taken, seized, from lambanein, to
take).
Willem-Jan Markerink
Ik denk dat dit mooi overeenkomt met een andere heerlijk vage Amerikaanse
term: 'mouth-feel'....:))
Willem-Jan Markerink
Trouwens, die onderhavige soep is wel gevoelig voor mond-contact, cq het
speeksel-enzym....onaangeroerd blijft het de consistentie prima intact,
begin je te eten dan is het halverwege de kom al een stuk wateriger....en
die context heb ik eigenlijk op geen van de sites gevonden, anders dan dat
bv. gelatine een van de meest gevoelige substanties wbt andere enzymen is
(citroen/ananas/spaanse-peper)....
Anderzijds stort een dril-pudding ook niet gelijk in na mondcontact, dus de
meest industriele varianten lijken speeksel-proof?
Janneke, ervaring met Tapioca-Sago in deze context?
Jan den Hollander
> Trouwens, die onderhavige soep is wel gevoelig voor mond-contact, cq
> het speeksel-enzym....onaangeroerd blijft het de consistentie prima
> intact, begin je te eten dan is het halverwege de kom al een stuk
> wateriger....en die context heb ik eigenlijk op geen van de sites
> gevonden, anders dan dat bv. gelatine een van de meest gevoelige
> substanties wbt andere enzymen is (citroen/ananas/spaanse-peper)....
> Anderzijds stort een dril-pudding ook niet gelijk in na mondcontact, dus
> de meest industriele varianten lijken speeksel-proof?
Jakkes, spuug jij altijd in je soep!!?? Speeksel bevat amylase, dat is een
enzym dat zetmeel afbreekt. zie bv
http://www.science-projects.com/enzymes.htm Dus als je bindmiddel gebaseerd
is op zetmeel (tapioca, maizena, aardappelmeel) dan mag je verwachten dat
dat onder invloed van speeksel afgebroken wordt.
Gelatine (het meest gebruikelijke bindmiddel van dril-pudding) is een eiwit
wordt afgebroken door proteases.
De meeste hydrocolloiden van plantaardige origine
http://www.lsbu.ac.uk/water/hydro.html zijn polysacchariden. Van cellulose
is bekend dat het niet afgebroken wordt, maar hoe het met al die andere
polysacchariden incl carrageenan zit weet ik ff niet
Jan
Jan den Hollander
van die laatste site nog het volgende:
Some hydrocolloids, such as locust bean gum and xanthan gum, may form
stronger gels on freeze-thaw due to kinetically irreversible changes
consequent upon forced association as water is removed (as ice) on freezing
[468].
misschien alsnog gevonden een antwoord op je oorspronkelijk vraag (zie
subject header)?
Jan
Willem-Jan Markerink
Ja, die zinsnede heb ik gezien, ik weet alleen niet of de range van
bindmiddel naar harde-gom/dril-pudding wel voor alle stoffen volledig
openstaat, dus dat je met gom soep licht kunt binden en met meel een
pudding-consistentie (of zelfs echte wine-gums bv?) kunt creeeren....heb
het idee dat alle stoffen slechts een deel van de hele range voor hun
rekening kunnen nemen (of anders lastig oplosbaar zijn tot dunne
concentratie).
Willem-Jan Markerink
> "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> wrote
>
>> Trouwens, die onderhavige soep is wel gevoelig voor mond-contact, cq
>> het speeksel-enzym....onaangeroerd blijft het de consistentie prima
>> intact, begin je te eten dan is het halverwege de kom al een stuk
>> wateriger....en die context heb ik eigenlijk op geen van de sites
>> gevonden, anders dan dat bv. gelatine een van de meest gevoelige
>> substanties wbt andere enzymen is (citroen/ananas/spaanse-peper)....
>> Anderzijds stort een dril-pudding ook niet gelijk in na mondcontact,
>> dus de meest industriele varianten lijken speeksel-proof?
>
> Jakkes, spuug jij altijd in je soep!!??
Ja, dan lusten anderen het niet meer, en is alle soep voor mij....:))
Je weet dat als je de houdbaarheid van een pan soep wilt bederven dan je
dan vooral de 'vuile' proeflepel weer terug moet steken in de soep?....;))
Wbt die bindmiddelen is dat zelfs een acuut gevaar....
> Speeksel bevat amylase, dat is
> een enzym dat zetmeel afbreekt. zie bv
> http://www.science-projects.com/enzymes.htm Dus als je bindmiddel
> gebaseerd is op zetmeel (tapioca, maizena, aardappelmeel) dan mag je
> verwachten dat dat onder invloed van speeksel afgebroken wordt.
Prut!
(maar goed, vriesbestendigheid is al heel wat vooruitgang....iig geen
geslobber meer....;))
> Gelatine (het meest gebruikelijke bindmiddel van dril-pudding) is een
> eiwit wordt afgebroken door proteases.
> De meeste hydrocolloiden van plantaardige origine
> http://www.lsbu.ac.uk/water/hydro.html zijn polysacchariden. Van
> cellulose is bekend dat het niet afgebroken wordt, maar hoe het met al
> die andere polysacchariden incl carrageenan zit weet ik ff niet
Handige hoofdstukjes, thanx!