We hebben een huis gekocht en daar komt een nieuwe keuken in, we hebben de
ruimte voor een kookeiland en dat willen we ook. Nu vroeg ik me af hoe zo'n
eiland in de praktijk werkt.
Het is de bedoeling dat het eiland ca. 150 breed wordt en 90 cm diep. Er
komt een inductiekookplaat op met daarnaast een gas wokbrander.
Ik zit zelf nog te denken de 30 cm diepte (60 cm normaal + 30 extra) als
verhoging te nemen, dus een soort bar waar je met een kruk aan kunt zitten.
Op die manier spet het niet zo naar de zitkant.
Weten jullie wat praktisch is met zo'n eiland, moeten we zo'n verhoging doen
of is dat niet nodig of heb je nog andere mogelijkheden om 'schoon' te
koken?
Nog tips, suggesties?
Ik zal blij zijn als het zo ver is want dit wordt m'n droomkeuken! :::-))))
Groeten,
Marco
--
===========================================
Lekkere recepten en een verzameling culinaire adresjes op
http://www.tastyweb.nl
Elisa
"Marco" <t...@nl.net> schreef in bericht
news:Xns9471DBD02...@194.134.2.2...
> Dag,
>
> We hebben een huis gekocht en daar komt een nieuwe keuken in, we hebben de
> ruimte voor een kookeiland en dat willen we ook. Nu vroeg ik me af hoe zo'n
> eiland in de praktijk werkt.
Ideaal, maar je moet er wel echt de ruimte voor hebben. Wij wilden ook een
kookeiland maar naar veel wikken en wegen zijn we er toch van afgestapt. Dit
omdat wij gekozen hebben voor een vrijstaande tafel voor zes personen.
> Het is de bedoeling dat het eiland ca. 150 breed wordt en 90 cm diep. Er
> komt een inductiekookplaat op met daarnaast een gas wokbrander.
Heb je dan aan allebei de kanten +/- 30 centimeter over of aan een kant +/- 60
centimeter?
Ga voor jezelf na of dat genoeg is. Ons is toen geadviseerd min 2x1 meter.
Denk aan het weg zetten van hete pannen, het voorbereiden en snijden van
groentes.
Het heen en weer pendelen tussen aanrechten brengt gevaren met zich mee.
> Ik zit zelf nog te denken de 30 cm diepte (60 cm normaal + 30 extra) als
> verhoging te nemen, dus een soort bar waar je met een kruk aan kunt zitten.
> Op die manier spet het niet zo naar de zitkant.
Maar verkleint ook het werkblad.
> Weten jullie wat praktisch is met zo'n eiland, moeten we zo'n verhoging doen
> of is dat niet nodig of heb je nog andere mogelijkheden om 'schoon' te
> koken?
Er zijn opstaande randen te verkrijgen voor het spatten en het afglijden van
pannen.
> Nog tips, suggesties?
> Ik zal blij zijn als het zo ver is want dit wordt m'n droomkeuken! :::-))))
> Groeten,
> Marco
--
Groeten Martin.
http://www.npo.nl/npo/ie-index2.html
> Dag,
>
> We hebben een huis gekocht en daar komt een nieuwe keuken in, we hebben
> de ruimte voor een kookeiland en dat willen we ook. Nu vroeg ik me af
> hoe zo'n eiland in de praktijk werkt.
>
> Het is de bedoeling dat het eiland ca. 150 breed wordt en 90 cm diep. Er
> komt een inductiekookplaat op met daarnaast een gas wokbrander.
>
> Ik zit zelf nog te denken de 30 cm diepte (60 cm normaal + 30 extra) als
> verhoging te nemen, dus een soort bar waar je met een kruk aan kunt
> zitten. Op die manier spet het niet zo naar de zitkant.
>
> Weten jullie wat praktisch is met zo'n eiland, moeten we zo'n verhoging
> doen of is dat niet nodig of heb je nog andere mogelijkheden om 'schoon'
> te koken?
>
> Nog tips, suggesties?
>
> Ik zal blij zijn als het zo ver is want dit wordt m'n droomkeuken!
> :::-))))
>
> Groeten,
> Marco
>
Zonder water/spoelbak *en* afvalton in dat kookeiland is dat een
ergonomische ramp....omdat je dan altijd met lekkende zooi van het ene
aanrecht naar het andere moet....zelfs met 'hardware', kookgerei....
Eigenlijk geldt dat zelfs nog voor de vaatwasser, en andersom voor de
bestek-la.
Schiereiland, al dan niet met een overbruggend tafel- of bar-gedeelte,
lijkt me veel praktischer.
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Perfect Marco :-)
Wil die van mij nooit meer kwijt. Geen bar maar de "stamtafel" er gelijk
tegenaan zodat je al kokend lekker mee kunt praten en het eten zo door kunt
geven.
Kom er dit weekend even op terug
(en laat dan gelijk een foto zien om iets toe te lichten, want ook de
keukenboer begreep eerst niet wat ik nu eigenlijk wilde)
Janneke de Vries
--
Kijk ook eens op m'n receptenpagina:
http://home.zonnet.nl/Janneke.deVries/recepten/receptenpagina.htm
> Heb je dan aan allebei de kanten +/- 30 centimeter over of aan een kant
> +/- 60 centimeter?
> Ga voor jezelf na of dat genoeg is. Ons is toen geadviseerd min 2x1
> meter. Denk aan het weg zetten van hete pannen, het voorbereiden en
> snijden van groentes.
> Het heen en weer pendelen tussen aanrechten brengt gevaren met zich mee.
Yep de minimale breedte is 150 en dan heb je aan beide kanten van het koken
nog 30 cm over, ik wil het toch wat breder maken, dus 5 a 10 cm aan beide
kanten erbij.
>
> Maar verkleint ook het werkblad.
>
Het leuk van zo'n bar vind ik de gezelligheid, de diepte van een aanrecht
mis ik denk ik niet, want dat hebben we nu ook niet ;-)
>
> Er zijn opstaande randen te verkrijgen voor het spatten en het afglijden
> van pannen.
>
Hoe moet ik me die dingen voorstellen? Hoe hoog zijn die randen, zien ze er
een beetje uit?
>
> Zonder water/spoelbak *en* afvalton in dat kookeiland is dat een
> ergonomische ramp....omdat je dan altijd met lekkende zooi van het ene
> aanrecht naar het andere moet....zelfs met 'hardware', kookgerei....
> Eigenlijk geldt dat zelfs nog voor de vaatwasser, en andersom voor de
> bestek-la.
>
> Schiereiland, al dan niet met een overbruggend tafel- of bar-gedeelte,
> lijkt me veel praktischer.
>
Je bedoelt een Schiereiland er 90 graden op dus een soort T-vorm? Dat was
niet zo praktisch in deze keuken, het eiland 'kijkt' nu uit in de rest van
de keuken, zo'n schiereiland (als t-vorm) zou dat niet meer hebben.
Schiereiland tegen een zijmuur zou hetzelfde probleem hebben wat je
omschreef.
We hebben gekozen voor koken op het eiland en op het andere aanrecht spoelen
en meteen naast het spoelen de vaatwassen. Op dit moment hebben we een
kleine hoekkeuken en de afstand van het koken tot de spoelbak zal praktisch
hetzelfde blijven met ook een 'oversteek'.
Maar ik moet zeggen dat als we echt vrije keus hadden gehad dan was het een
kookeiland geworden dat een stuk breder was geworden waar dus echt alles in
zat, dus spoelbak, vaatwasser en losse kook elementen met een hele brede
afzuigkap :-) Misschien komt die droom ooit nog eens uit, ach zo blijven we
dromen en wensen houden ::::-))))
"Marco" <t...@nl.net> schreef in bericht
news:Xns947257C3D...@194.134.2.2...
> "Martin" <Duivenz...@hobby.nl> wrote in
> news:1oFNb.239$O41.816@amstwist00:
>
> > Heb je dan aan allebei de kanten +/- 30 centimeter over of aan een kant
> > +/- 60 centimeter?
> > Ga voor jezelf na of dat genoeg is. Ons is toen geadviseerd min 2x1
> > meter. Denk aan het weg zetten van hete pannen, het voorbereiden en
> > snijden van groentes.
> > Het heen en weer pendelen tussen aanrechten brengt gevaren met zich mee.
>
> Yep de minimale breedte is 150 en dan heb je aan beide kanten van het koken
> nog 30 cm over, ik wil het toch wat breder maken, dus 5 a 10 cm aan beide
> kanten erbij.
Ik zou als ik jou was nog eens goed nadenken, is niet al teveel ruimte.
Wij hebben gekozen voor een u-keuken met iets uit het midden een grote tafel.
Zie ook bericht W-J Markering, het zou jammer zijn als je achteraf moet zeggen
als ik dit geweten had.
> >
> > Maar verkleint ook het werkblad.
> Het leuk van zo'n bar vind ik de gezelligheid, de diepte van een aanrecht
> mis ik denk ik niet, want dat hebben we nu ook niet ;-)
Wat heb je verder aan werkblad nog over?
Het fijnste van een keuken is toch de grote van de werkbladen.
> > Er zijn opstaande randen te verkrijgen voor het spatten en het afglijden
> > van pannen.
> Hoe moet ik me die dingen voorstellen? Hoe hoog zijn die randen, zien ze er
> een beetje uit?
Wij hebben inbouwapp. van Bosch daar kun je twee verschillende spatranden voor
krijgen, een ziet eruit als een rvsplaat 10 cm hoog rondom (spatten), de ander
zijn twee rvs stangetjes rondom met een hoogte van 6 cm. (afglijden)
>
> Wat heb je verder aan werkblad nog over?
> Het fijnste van een keuken is toch de grote van de werkbladen.
>
Buiten het eiland hebben we nog een werkblad van ca. 3,5 m (zit ook de
spoelbak in, dus aan werkblad hebben we denk ik wel genoeg.
Marco je droomkeuken is je van harte gegund maar denk over dat kookeiland
goed na, hoe roer je in pannen die op 90 cm afstand staan of ren je er
steeds omheen? Een paar jaar geleden waren de kookeilanden nogal in maar van
mijn 8 kooklesgenoten die er aan begonnen zijn is er niet 1 die het langer
dan 2 jaar heeft volgehouden, onze zoon, kookfanaat, is in dezelfde
omstandigheden als jij, binnenkort wordt er een stuk aan zijn huis gebouwd
voor een nieuwe, grote keuken, hij is gaan praten met prof.koks die ook
thuis voor hun gezin koken en daar kwamen een aantal waardevolle tips uit,
o.a.: wandopstelling, kraan op het fornuis, 2 ovens zodat je voor 2
saucijzenbroodjes niet een oven van 90 cm in moet schakelen, fornuis 15 cm.
lager dan werkruimte, verdiepte, stenen gootsteen om groente te wassen, en
zo nog het e.e.a. Kijk ook eens hier: http://www.quinterieur.com/800/
Veel wijsheid gewenst,
Tonny.
>
> "Marco" <t...@nl.net> wrote in message
> news:Xns9471DBD02...@194.134.2.2...
>> [...]
>
> Marco je droomkeuken is je van harte gegund maar denk over dat
> kookeiland
> goed na, hoe roer je in pannen die op 90 cm afstand staan of ren je er
> steeds omheen? Een paar jaar geleden waren de kookeilanden nogal in maar
> van mijn 8 kooklesgenoten die er aan begonnen zijn is er niet 1 die het
> langer dan 2 jaar heeft volgehouden, onze zoon, kookfanaat, is in
> dezelfde omstandigheden als jij, binnenkort wordt er een stuk aan zijn
> huis gebouwd voor een nieuwe, grote keuken, hij is gaan praten met
> prof.koks die ook thuis voor hun gezin koken en daar kwamen een aantal
> waardevolle tips uit, o.a.: wandopstelling, kraan op het fornuis, 2
> ovens zodat je voor 2 saucijzenbroodjes niet een oven van 90 cm in moet
> schakelen, fornuis 15 cm. lager dan werkruimte, verdiepte, stenen
> gootsteen om groente te wassen, en zo nog het e.e.a. Kijk ook eens hier:
> http://www.quinterieur.com/800/
> Veel wijsheid gewenst,
> Tonny.
Dag Tonny,
Het is niet de bedoeling dat het kookstuk 90cm diep wordt, het wordt gewoon
de normale diepte voor de kookplaat (60cm). De extra diepte is meer bedoeld
als zitgedeelte/tafel/bar. Ik twijfel alleen nog wat over de breedte, dat
moet toch aan 1 kant wat breder zijn denk ik, zo gebruik ik de ruimte op dit
moment ook naast het fornuis.
Het fornuis lager is wel een idee ja, we moeten het allemaal definitief
maken eind maart dus we hebben nog wel tijd.
Het moet gewoon een keertje definitief worden want zolang ik nog mag
wijzigen blijf ik ook twijfelen ;-)
Mijn ouders hebben na lang wikken en wegen besloten om ipv een kookeiland
een werkeiland te nemen. Een werkeiland bestaat alleen maar werkblad (ik
schat 1 m bij 1.80 m) en het koken en het water ed. wordt allemaal langs de
wand gedaan. Zie ook veel van de andere opmerkingen.
Dit bevalt heel goed.
Je hebt dan lekker veel schone ruimte waar gare producten heen kunnen,
borden opgemaakt worden ed.
Succes met de beslissing
Hanneke
--
ander idée is :
-een ingebouwde friteerpan ...
-vergeet niet genoeg electrische stekkers (met aarde aansluiting !!) voor je
keuken apparaten, koffie, etc etc
-in plaats van kastjes waar van je de deurtjes moet open maken, hebben wij
verscvhjillende maten "laden" in laten bouwen. Dit is heel makkelijk voor je
pannen op te ruimen en ... om ze weer te voorschijn te halen, zonder eerst
bijv de eerste rij eruit te halen zodat je dan pas bij de tweede rij pannen
kan komen, ...
Jean (Frankrijk)
"Marco" <t...@nl.net> a écrit dans le message de
news:Xns9471DBD02...@194.134.2.2...
> "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> wrote in
> news:Xns9472AF517C72...@130.133.1.4:
>
>>
>> Zonder water/spoelbak *en* afvalton in dat kookeiland is dat een
>> ergonomische ramp....omdat je dan altijd met lekkende zooi van het ene
>> aanrecht naar het andere moet....zelfs met 'hardware', kookgerei....
>> Eigenlijk geldt dat zelfs nog voor de vaatwasser, en andersom voor de
>> bestek-la.
>>
>> Schiereiland, al dan niet met een overbruggend tafel- of bar-gedeelte,
>> lijkt me veel praktischer.
>>
>
> Je bedoelt een Schiereiland er 90 graden op dus een soort T-vorm?
Kan, of een doorlopende boog/cirkel....geleidelijke bogen zijn handiger
voor het werkblad, hoeken zijn handiger voor de kastjes er onder.
2x 45 graden of 3x 30 graden kan natuurlijk ook....;))
> Dat
> was niet zo praktisch in deze keuken, het eiland 'kijkt' nu uit in de
> rest van de keuken, zo'n schiereiland (als t-vorm) zou dat niet meer
> hebben. Schiereiland tegen een zijmuur zou hetzelfde probleem hebben wat
> je omschreef.
Bar/buffet/eettafel integreren in het geheel wil ook niet?
> We hebben gekozen voor koken op het eiland en op het andere aanrecht
> spoelen en meteen naast het spoelen de vaatwassen. Op dit moment hebben
> we een kleine hoekkeuken en de afstand van het koken tot de spoelbak zal
> praktisch hetzelfde blijven met ook een 'oversteek'.
Gaat ook niet zozeer om de afstand, maar om het lekken over de
vloer....liever een meter meer afstand over een doorlopend aanrechtblad,
dan een meter korter over de vloer....en de continue 'aflegruimte' is ook
een voordeel.
(om die laatste reden vind ik verdiepte kookzone's ook niet handig, je moet
links en rechts naast de kookplaat zeker een meter aflegruimte op gelijk
niveau hebben (desnoods alles 10cm lager))
> Maar ik moet zeggen dat als we echt vrije keus hadden gehad dan was het
> een kookeiland geworden dat een stuk breder was geworden waar dus echt
> alles in zat, dus spoelbak, vaatwasser en losse kook elementen met een
> hele brede afzuigkap :-) Misschien komt die droom ooit nog eens uit, ach
> zo blijven we dromen en wensen houden ::::-))))
Kun je eventueel nog 'klaptafels' of uittrek-/uitrol-tafels kwijt, voor als
de loopruimte rond het eiland even minder belangrijk is dan aflegruimte?
Igv klap/scharnier: geen vierkante bladen, maar halve cirkels of iig 45
graden hoeken.
>
Mijn favoriet: 2 kleine vaatwassers, zodat je de een telkens als schone
servieskast kunt gebruiken.
(ben er alleen nog niet uit hoe je ze afwisselend moet kenmerken om telkens
in 1x naar de goeie te grijpen)
Verdiept fornuis/kookzone is aardig, maar dan wel met aan beide zijden een
werkvlak van 1 meter breed op gelijke hoogte, liefst ook gelijk richting
gootsteen....anders kun je *en* grote pannen (die buiten de kookzone
uitsteken) niet kwijt, en je kunt troep niet in 1x naar de gootsteen vegen.
(iets zegt me dat je andersom ook nog wel eens menig potje
kruiden/specerijen in de pan ziet donderen bij zo'n niveauverschil net
naast de pan)
En maar een halve meter aan beide zijden wil ook niet, die is dan als
werkvlak niet meer te gebruiken, en je wilt toch dicht bij de pan (kunnen)
blijven.
> Ik zou eveneens ergens in het werkblmad een gat laten maken met een
> vuilnisemmer eronder. Dit betekt zeer gemakkelijk en vlug alle rotsooi
> wat je schilt, afsnijdt, ... zo in één seconde kan weggooien zonder een
> kasteje open te maken, zonder je te bukken, zonder eventueel een
> vuinisemmertje naar buiten te schuiven.
Wat je voor dat doel ook kunt doen: in een 90 graden hoek van het werkblad
(al dan niet met daarboven een barblad/eettafelblad (eettafel ook handig
als de keuken verdiept is tov de kamer) de vuilnisemmer in een uittrekkast
zetten....staat niet in de weg, springt niet in het oog, en je kunt toch
tijdens het schillen/snijden alles gelijk wegkieperen.
Probleem van zo'n centraal gat is dat het wel goed afsluitbaar moet zijn,
tegen de stank....ligt er bij jou een deksel bovenop het werkblad?
(moet haast wel, als het 'onderdeks' afsluitbaar is zit de vuilnisbak niet
aaneengesloten aan het werkblad vast, en kan er troep tussen/onderlopen,
nog los van de vraag hoe dat 'tussendeksel' moet werken)
PS: gft-afval van normaal afval scheiden doet men in Frankrijk
waarschijnlijk nog steeds niet?....;))
> ander idée is :
> -een ingebouwde friteerpan ...
> -vergeet niet genoeg electrische stekkers (met aarde aansluiting !!)
> voor je keuken apparaten, koffie, etc etc
> -in plaats van kastjes waar van je de deurtjes moet open maken, hebben
> wij verscvhjillende maten "laden" in laten bouwen. Dit is heel makkelijk
> voor je pannen op te ruimen en ... om ze weer te voorschijn te halen,
> zonder eerst bijv de eerste rij eruit te halen zodat je dan pas bij de
> tweede rij pannen kan komen, ...
>
> Jean (Frankrijk)
--
Eigenlijk zou er een online 'group-style' interactief tekenprogramma moeten
bestaan, waarin iedereen zijn eigen ideeen kwijt kan, eerst vanaf het
raamwerk van de ruwe bouwtekening van huis/keuken/kamer, daarna ook
voortbordurend op andermans eerste ideeen....en in dat geval dus niet
alleen nieuwe lijnen kunnen trekken, maar ook oude kunnen
'uitgummen'....:))
Even CC naar nl.internet.www.ontwerp, misschien bestaat er al zo'n online
'group-work' tekenprogramma, of voelt iemand zich aangesproken/geinspireerd
om het te ontwikkelen....:))
(als je met java-geknutsel bestaande plaatjes online kunt vervormen met je
cursor, dan moet dit ook makkelijk kunnen)
>> Het leuk van zo'n bar vind ik de gezelligheid, de diepte van een aanrecht
>> mis ik denk ik niet, want dat hebben we nu ook niet ;-)
>
> Wat heb je verder aan werkblad nog over?
> Het fijnste van een keuken is toch de grote van de werkbladen.
Terwijl keukenboeren volgens mij de klant het liefst volplempen met gesloten
wanden vol apparatuur, en het ene vernuftige kastje na het andere....;((
(kastruimte kun je nog wel elders creeeren, aflegruimte niet)
Tuurlijk, hoemeer kleine kastjes en frutsels en apparatuur, des temeer geld in
het laatje.
Wij hebben een U keuken laten bouwen op standaard maten, beginnend links 1xkast
30cm, 2xkast 60 cm, 1xkast 30cm, hoekkast 90x90 cm, 3x kast 60 cm, hoekkast 90
x90 cm,1xkast 30cm, 4xkast 60 cm, met boven links en recht evenveel kasten, veel
ruimte en relatief goedkoop.
Werkblad is 2,70 x 3,60 br. x 3.60 mtr lang. Tegen de muur die overblijft
hebben we de koelkast, 2 voorraadkasten en een kast met magnetron laten zetten.
Rechts tegen het werk blad een tafel van 2 x 1 mtr. De totale keuken is 3,60br x
7,00 mtr. lang. Had wel het voordeel dat we gingen uitbreiden, keuken op die
maten gebouwd.
Dit geeft in verhouding tot een kookeiland veel meer ruimte, op te werken en te
zitten.
Maarja ieder zijn eigen droomkeuze, wij zijn voor veelzijdigheid en prakties
gegaan.
>
> "Marco" <t...@nl.net> schreef in bericht
> news:Xns9471DBD02...@194.134.2.2...
>> Dag,
>>
>> We hebben een huis gekocht en daar komt een nieuwe keuken in, we hebben de
>> ruimte voor een kookeiland en dat willen we ook. Nu vroeg ik me af hoe
> zo'n
>> eiland in de praktijk werkt.
>>
>> Het is de bedoeling dat het eiland ca. 150 breed wordt en 90 cm diep. Er
>> komt een inductiekookplaat op met daarnaast een gas wokbrander.
>>
>> Ik zit zelf nog te denken de 30 cm diepte (60 cm normaal + 30 extra) als
>> verhoging te nemen, dus een soort bar waar je met een kruk aan kunt
> zitten.
>> Op die manier spet het niet zo naar de zitkant.
>>
>> Weten jullie wat praktisch is met zo'n eiland, moeten we zo'n verhoging
> doen
>> of is dat niet nodig of heb je nog andere mogelijkheden om 'schoon' te
>> koken?
>>
>> Nog tips, suggesties?
>>
>> Ik zal blij zijn als het zo ver is want dit wordt m'n droomkeuken!
> :::-))))
>>
>> Groeten,
>> Marco
>>
Idem bij ons, wij starten binnen enkele maanden met de bouw van onze woning
en er is een zee aan ruimte. Ik droom van een kookeiland en ben al overal
gaan zien naar keukens.
We kiezen voor een kookeiland maar niet voor het 'koken' zelf, wel voor een
spoelbak en vaatwas en verder veel laden rondom, eventueel nog een stukje
overstekend blad voor twee krukjes.
Ik vind koken in zo een eiland mooi, maar wat met spetters (op de vloer)
plus het trekken van een bijkomende leiding (dampkap) is vrij duur, plus als
ik ooit een volledig gasfornuis wil kopen (genre boretti) ben ik beperkt.
Vermoedelijk gaan we met gas koken of anders inductie.
Nu zijn we er nog niet volledig over uit, het zal ook van budget afhangen.
Dus starten we met een basiskeuken die later vervangen zal worden, Ikea
heeft een mooie keuken met eiland alleen wil ik geen hoogglans (er loopt
hier een 1 jarig ventje rond dat niks liever doet dan in de kasten te
zitten). En ons huis moet gericht zijn op onze gezinssituatie, ifv van
kinderen dus.
Veel plezier !
Evi
(die vééééél mooie dingen gezien heeft de voorbije weken, jammer dat ik geen
50 000 euro te veel heb ;-)
"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> a écrit dans le message de
news:Xns9472E843DCF4...@130.133.1.4...
En man/vrouw wat hebben we hier een plezier van. Koken is met een kookeiland
gewoon een heerlijk sociaal event. Zeker als er mensen op bezoek komen is
dit de plaats om te hangen/werken/borrelen. Ik vind je jammer dat ik in mijn
nieuwe huis geen kookeiland kan plaatsen. Daar staan dan wel heel veel
andere leuke dingen tegenover. Maar ik zal mijn eiland toch gaan missen. Als
je het kunt doen DOEN zo'n eiland. Maar maak er ajb geen spoeleiland van,
een kookeiland is het wat mij betreft helemaal. Jammer dat er geen foto's
gepost mogen worden anders had ik dat graag gedaan.
> Als je het kunt doen DOEN zo'n eiland. Maar maak er ajb geen spoeleiland van,
> een kookeiland is het wat mij betreft helemaal.
wat is er mis met een spoeleiland. is veel handiger want je hebt geen
(dure!) vrijhangende dampkap nodig