Vetsin (revisited)
Bjørn Bruinsma
steeds die vreselijke kwijlsmaak in mijn mond. Nooit meer!
--
Bjørn Bruinsma
- Did you know that if all people working in the internet industry were laid
end to end around the world, three quarters of them would drown?
John
"Bjørn Bruinsma" <bjo...@wxs.nl> wrote in message
news:9k1s3k$1tgbv$1...@reader03.wxs.nl...
> Ik heb gisteren gegeten bij Nam Kee op de Zeedijk in Amsterdam, en heb nog
> steeds die vreselijke kwijlsmaak in mijn mond. Nooit meer!
>
Gekke vraag misschien, maar waarom wordt het goedje Vetsin immer
geassocieerd met Chinees eten, terwijl het voorkomt in tal van andere
Westerse gerechten, voorverpakte kruidenmengsels etc. ??
John.
Bjørn Bruinsma
voorverpakte kruidenmengsels gebruikt? Maar zonder gekheid: bij Nam Kee
gebruiken ze zo veel dat je na de eerste hap al begint te schuimen.
Bjorn
"John" <jo...@dataweb.nl> wrote in message
news:3b64a1c4$0$14120$4d4e...@news.nl.uu.net...
Peeke
> Ik heb gisteren gegeten bij Nam Kee op de Zeedijk in Amsterdam, en heb nog
> steeds die vreselijke kwijlsmaak in mijn mond. Nooit meer!
Kan Ve-Tsin ook voorkomen in paprika chips?
Mijn broer had van het weekend chips gegeten, hij zei dat als hij er
van at dat het leek of zijn speekselklieren pijn deden.
Even later, toen hij ging slapen waren die klieren in zijn keel dan
ook serieus opgezwollen. Kan dit een effect van Ve-Tsin zijn?
Domme vraag misschien, maar aangezien ik niet weet hoe het smaakt,
weet ik ook niet waar men het in zou kunnen gebruiken ;-)
De groeten
Peeke (aka Peter)
Tonny Leeflang-Wondergem
> geassocieerd met Chinees eten, terwijl het voorkomt in tal van andere
> Westerse gerechten, voorverpakte kruidenmengsels etc. ??
Wel een goeie vraag, ik gebruik bouillontabletten weliswaar uitsluitend voor
het koken van pasta, je gooit het kookwater toch weg, gebruik nooit kant en
klare saus-soep- of bouillonpoeders en ook geen fonds uit potten maar maak
wel eens gebruik van gedroogde kruidenmengsels, o.a. voor het maken van
kruidenzout, kruidenboter en paddestoelenjus, dus meteen de kruidenkast
ingedoken met als resultaat: niet één soort bevat monosodium glutamaat, de
persillade kruiden van Ducros bevatten wel een beetje glutamaat als
smaakversterker, ook het Jane's Krazy mix-up salt, waarvan ik zo'n fan ben
bevat geen troep.
Groet,
Tonny.
Els Steensma
afraden (laatst gekocht bij de Aldi) voor het koken van pasta. Ik loop al 2
dagen rond met een droge bek! Heb het nummer (E 621) net voor de zekerheid
ff nagekeken vanwege deze discussie. Overigens noemen ze ve-tsin op
http://www.voedsel.net/ natrium glutamaat. Gaan zo dus in de prullenbak!
groeten,
Els
"Tonny Leeflang-Wondergem" <tj.le...@planet.nl> schreef in bericht
news:9k3lf6$1trr6$1...@reader01.wxs.nl...
Herman Slagman
Even kijken op de verpakking: voor zover ik weet bevat paprika chips bijna
altijd E621 (monosodium/natrium glutaminaat, vetsin, ajinomoto)
Daarnaast hebben de fancy bolognese, oignon-sour cream, en andere gore bende
vaak nog E623 en E625.
De combinatie van die additieven kunnen soms een smaakversterking geven van
100.000x geven (even voorstellen: 1 kip op 50.000 liter water om een
bouillonnetje te maken)
Ook bevatten die lekkernijen vaak ook nog eens de zg azo-kleurstoffen
(tartrazine, cochenille, etc) waar kinderen (maar ook volwassenen) vooral
op partijtjes zo lekker van gaan stuiteren.
Eet smakelijk.
Herman
Peeke
Eeeeuh, ok, maar voorlopig toch maar geen chips meer. Wie weet hoe ik
zelf lekkere chips kan maken zonder al dat vergif erin???? ;-)
Bedankt,
Peeke (aka Peter)
Michiel Fokkema
>
>
> De combinatie van die additieven kunnen soms een smaakversterking geven van
> 100.000x geven (even voorstellen: 1 kip op 50.000 liter water om een
> bouillonnetje te maken)
Waar haal je dit nu weer vandaan?
Groeten,
Michiel Fokkema
--
Ooit een Tjotter Gezien? http://www.tjotters.nl Ever seen a Tjotter?
Yvonne
<h.sl...@codgroep.nl> wrote:
>De combinatie van die additieven kunnen soms een smaakversterking geven van
>100.000x geven (even voorstellen: 1 kip op 50.000 liter water om een
>bouillonnetje te maken)
Homeopatisch verdunde soep?
Yvonne
Herman Slagman
Even uit m'n hoofd want ik kan er nu niet bij:
- of een artikel van Johannes van Dam
- of uit 'Over Eten en Koken' van Harold McGee
Herman
Ronald Troost
Peeke jij schreef,
> Eeeeuh, ok, maar voorlopig toch maar geen chips meer. Wie weet hoe ik
> zelf lekkere chips kan maken zonder al dat vergif erin???? ;-)
Eenvoudig. Gewoon een aardappel schillen en in dunne plakken snijden. Deze in
een friteuze en na enige minuten eruit halen. Zout of paprika erop strooien,
klaar!
Dikte van de plakken en de tijd proefondervindelijk even vaststellen.
Ook bestrooien met een weinig zout en wat knoflookpoeder is lekker.
Op deze manier zijn ook chips te maken van knolselderij, kroten (rode bietjes)
en dergelijk soort dingen.
Groeten,
Ronald
FidoNet: Ronald Troost, 2:280/1709
Internet: ron...@jarasoft-nl.com
De rest van de recepten krijg je door een mailtje te sturen naar
mailto: info...@jarasoft.xs4all.nl met als subject REC_Frituren
Han-Wen Nienhuys
Herman Slagman <h.sl...@codgroep.nl> wrote:
>> Kan Ve-Tsin ook voorkomen in paprika chips?
>
>Even kijken op de verpakking: voor zover ik weet bevat paprika chips bijna
>altijd E621 (monosodium/natrium glutaminaat, vetsin, ajinomoto)
>De combinatie van die additieven kunnen soms een smaakversterking geven van
>100.000x geven (even voorstellen: 1 kip op 50.000 liter water om een
>bouillonnetje te maken)
Een curieuze bewering. Smaakversterking, wat is dat, hoe meet je dat?
Ik heb eens even wat feitenmateriaal opgeduikeld (Google is je vriend!)
http://www.fda.gov/opacom/backgrounders/msg.html
http://www.msgfacts.com/
http://www.ific.org/relatives/17080.PDF
Glutamaat is een eiwitbouwsteen (aminozuur), en komt in van nature in
eiwitrijke voedingsstoffen voor, zoals vlees, kaas en sommige
groenten. Daarnaast komt het ook veel voor in sommige gegiste
voedingsstoffen (zoals soja-saus). Tegenwoordig wordt MSG ook gewonnen
uit gegiste plantenproducten.
Ongebonden glutamaat (dwz. glutamaat die geen onderdeel is van een
eiwitmolecuul), heeft een smaakversterkende werking: glutamaat vormt
naast de basissmaken zout, zoet, zuur en bitter een vijfde basissmaak.
Deze smaak valt het best te omschrijven als "hartig" of "vleesachtig".
De smaak wordt ook wel aangeduid met het japanse woord
Umami. Recentelijk (in 2000) zijn er zelfs smaakpapillen voor
glutamaat op de tong ontdekt.
Voor de slechte reputatie die MSG (Mono-Sodium-Glutamate = Natrium
Glutamaat = Vetsin) heeft is geen wetenschappelijke ondersteuning. MSG
is aan verscheidene dubbel-blind onderzoeken onderworpen, en er zijn
geen aanwijzingen dat het zgn. Chinese-Restaurant Syndroom werkelijk
veroorzaakt wordt door MSG. Dat is niet verwonderlijk, want glutamaat
is een natuurlijk bestanddeel, en MSG wordt na inname door het lichaam
net zo behandeld als gewone, "natuurlijke" glutamaat. Bijvoorbeeld,
100g parmezaanse kaas bevat ongeveer 1g vrije, smaakversterkende
glutamaat, en 10g glutamaat, gebonden in eiwitten.
Meer is te lezen op de volgende sites. Met name de 3e link is erg
uitgebreid, en citeert ook recent wetenschappelijk onderzoek.
http://www.fda.gov/opacom/backgrounders/msg.html
http://www.msgfacts.com/
http://www.ific.org/relatives/17080.PDF
>Daarnaast hebben de fancy bolognese, oignon-sour cream, en andere gore bende
>vaak nog E623 en E625.
Additieven met E-nummers zijn juist die additieven die uiterst goed
getest, en veilig bevonden zijn. E623 en E625 zijn respectievelijk
calcium- en magnesiumglutamaat, dus net zo "verdacht" als E621 (zie
boven). In tegenstelling tot E621 bevatten ze geen natrium, en passen
dus beter in een natrium arm dieet.
--
Han-Wen Nienhuys | han...@cs.uu.nl | http://www.cs.uu.nl/~hanwen/
Kiekje
knip
knip
Ook bestrooien met een weinig zout en wat knoflookpoeder is lekker.
>
> Op deze manier zijn ook chips te maken van knolselderij, kroten (rode
bietjes)
> en dergelijk soort dingen.
knip
Als aanvulling op de tip van Ronald:
ook dun gesneden plakjes knoflook in de frituur doen het fantastisch als
chips!
(bron: Garlic Queen Amsterdam)
Groeten
Kiek
Willem-Jan Markerink
han...@meddo.cs.uu.nl (Han-Wen Nienhuys) wrote:
>Voor de slechte reputatie die MSG (Mono-Sodium-Glutamate = Natrium
>Glutamaat = Vetsin) heeft is geen wetenschappelijke ondersteuning. MSG
>is aan verscheidene dubbel-blind onderzoeken onderworpen, en er zijn
>geen aanwijzingen dat het zgn. Chinese-Restaurant Syndroom werkelijk
>veroorzaakt wordt door MSG. Dat is niet verwonderlijk, want glutamaat
>is een natuurlijk bestanddeel, en MSG wordt na inname door het lichaam
>net zo behandeld als gewone, "natuurlijke" glutamaat. Bijvoorbeeld,
>100g parmezaanse kaas bevat ongeveer 1g vrije, smaakversterkende
>glutamaat, en 10g glutamaat, gebonden in eiwitten.
Grappig genoeg gebruikt de Chinese keuken ueberhaupt geen kaas, wegens een
koemelk-allergie bij de meeste Chinezen....;))
(kleine kinderen uitgezonderd trouwens, eea is mij ooit door een Chinees
uitgelegd als zijnde een overlevingsmechanisme dat de schaarse melk
uitsluitend aan kinderen ten goed kwam....wie het beter weet mag het
zeggen....:))
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Michiel Fokkema
Even nagezocht in McGee. Daar staat het in ieder geval niet in. Wel
staat er in dat de rijke vlezige smaak van paddestoelen grotendeels is
terug te voeren op het hoge gehalte aan glutaminezuur. Ondertussen weten
we ook dat parmezaanse kaas een hoog gehalte heeft aan MSG. Ik ben nu
erg benieuwd of mensen met een "MSG-allergie" dezelfde symptomen ervaren
bij het nuttigen van deze voedingsmiddelen als bij gerechten waar MSG
aan is toegevoegd.
Voorzover ik weet is een echte allergie voor MSG nog steeds niet
aangetoond. Wel is het zo dat als je excessief veel MSG binnen krijgt je
symptomen kunt krijgen. Maar dit moet dan voor iedereen gelden.
Overigens krijg je bij excessief gebruik van andere stoffen zoals bijv.
zout of suiker ook rare symptomen.
MSG kan trouwens heel nuttig zijn om het voedsel voor bejaarde mensen
met "versleten" smaakpapillen weer smaakvol te maken zodat ze weer zin
in eten krijgen.
Willem-Jan Markerink
Michiel Fokkema <michiel...@wanadoo.nl> wrote:
>Herman Slagman wrote:
>>
>> > Waar haal je dit nu weer vandaan?
>>
>> Even uit m'n hoofd want ik kan er nu niet bij:
>> - of een artikel van Johannes van Dam
>> - of uit 'Over Eten en Koken' van Harold McGee
>>
>> Herman
>
>
>Even nagezocht in McGee. Daar staat het in ieder geval niet in. Wel
>staat er in dat de rijke vlezige smaak van paddestoelen grotendeels is
>terug te voeren op het hoge gehalte aan glutaminezuur. Ondertussen weten
>we ook dat parmezaanse kaas een hoog gehalte heeft aan MSG. Ik ben nu
>erg benieuwd of mensen met een "MSG-allergie" dezelfde symptomen ervaren
>bij het nuttigen van deze voedingsmiddelen als bij gerechten waar MSG
>aan is toegevoegd.
Ik ken wel mensen met een vrij forse paddestoelen-allergie....maar van die
staat me nou net *geen* vetsin-allergie bij....
>Voorzover ik weet is een echte allergie voor MSG nog steeds niet
>aangetoond. Wel is het zo dat als je excessief veel MSG binnen krijgt je
>symptomen kunt krijgen. Maar dit moet dan voor iedereen gelden.
>Overigens krijg je bij excessief gebruik van andere stoffen zoals bijv.
>zout of suiker ook rare symptomen.
>MSG kan trouwens heel nuttig zijn om het voedsel voor bejaarde mensen
>met "versleten" smaakpapillen weer smaakvol te maken zodat ze weer zin
>in eten krijgen.
En die staan toch al stijf van de pillen en de poeders....;))
Herman Slagman
> Ik ben nu erg benieuwd of mensen met een "MSG-allergie" dezelfde
> symptomen ervaren bij het nuttigen van deze voedingsmiddelen als
> bij gerechten waar MSG aan is toegevoegd.
Jawel. De oorspronkelijke japanse ajinomoto werd/wordt bereid uit zeewier.
Ik ben dol op
sunomono (japanse salade met wakeme zeewier) en ook redelijk gevoelig voor
MSG, als ik nu
flink te keer trek in die salade met de wakame, krijg ik in lichte mate
dezelfde verschijnselen als met
toegevoegd MSG.
Overigens heb ik proefondervindelijk (niet wetenschappelijk) gemerkt dat de
verschillende bereidingswijzen
van MSG in verschillende mate de symptomen veroorzaken. In mijn geval lijkt
het, hoe minder 'natuurlijk' des
te sterker de verschijnselen.
> Voorzover ik weet is een echte allergie voor MSG nog steeds niet
> aangetoond.
Het is geen allergie (afweer reaktie van het lichaam) meer een bepaalde
gevoeligheid voor MSG.
> MSG kan trouwens heel nuttig zijn om het voedsel voor bejaarde mensen
> met "versleten" smaakpapillen weer smaakvol te maken zodat ze weer zin
> in eten krijgen.
Zo zijn er ook medicinale toepassingen van heroine, marihuana en arsenicum.
Dat zegt niks over de
toelaatbaarheid cq wenselijkheid van die middelen in voedingsmiddelen. Zeker
wanneer het gaat om economische
redenenen (lekker goedkoop, inferieure ingredieneten maskeren) ipv
smaaktechinische (culinaire) redenen.
Herman