Enkele vragen over Parralels

[S.G.]

Enkele vragen over Parralels: Dit lijkt mij wel iets voor Mr Mac ;-)

Is er een NL talige versie of is het alleen Engelstalig? Zag het zelf niet
in de omschrijvingen.

Ik lees als mogelijkheid. Maak gebruik van de ondersteuning voor Mac OS X
Lion, waaronder het draaien van Lion als gast-OS. Vraag wat betekent dit?
Lion draaien als gast-OS.

Ik las ergens dat iemand OSX Mountain Lion in Parralels had geïnstalleerd,
is dat het draaien als gast OS? Is dat echt mogelijk, OSX Mountain Lion in
Parrales op Lion draaien, het moet niet gekker worden als dat zo is :-) of
interpreteer ik het allemaal verkeerd.

Ook de mogelijkheden voor de iPad en iPhone begrijp ik niet zo goed. Ik
denk te lezen dat je op je Mac kunt inloggen en dan op je iPad en zelfs op
je iPhone de Mac en de Windows programma's kunt draaien, dat zal wel niet
zo zijn, het zal misschien eerder om de bestanden gaan of misschien toch
met een beperkt aantal Microsoft programma's als Word, Exel en PowerPoint
en Apple's eigen drie iWorks programma's.?.?.. Ik vind het wat onduidelijk
beschreven als je er geen ervaring mee hebt.

Had vroeger wel Virtual PC v/d Mac, maar dat is alweer zolang geleden.

Kun je Bootcamp ook gewoon naast het Parralels gebruik laten staan? En
desgewenst er nog me opstarten? Dat lijkt mij wel, maar toch heb ik het
graag bevestigd.

http://www.parallels.com/eu/landingpage/dskd77/nl/?source=g_nl&gclid=CP6-h8K2zq4CFQ8f3god21IC9g

http://store.apple.com/nl/product/H7001Z/A/parallels-desktop-7-for-mac
--
S.G. via Eternal

[robert]

S.G <maasdamzo...@quicknet.nl>:

> Ik las ergens dat iemand OSX Mountain Lion in Parralels had
> geïnstalleerd, is dat het draaien als gast OS? Is dat echt mogelijk,
> OSX Mountain Lion in Parrales op Lion draaien, het moet niet gekker
> worden als dat zo is :-) of interpreteer ik het allemaal verkeerd.

Nee, je hebt het goed begrepen: ik heb Mountain Lion in Parallels op Lion
geïnstalleerd. Werkt niet erg geweldig (traag), maar ik gebruik het af en
toe om een programma van me te testen.

> Ook de mogelijkheden voor de iPad en iPhone begrijp ik niet zo goed. Ik
> denk te lezen dat je op je Mac kunt inloggen en dan op je iPad en zelfs
> op je iPhone de Mac en de Windows programma's kunt draaien, dat zal wel
> niet zo zijn, het zal misschien eerder om de bestanden gaan of misschien
> toch met een beperkt aantal Microsoft programma's als Word, Exel en
> PowerPoint en Apple's eigen drie iWorks programma's.?.?.. Ik vind het wat
> onduidelijk beschreven als je er geen ervaring mee hebt.

100% zeker weten doe ik het niet, maar ik denk dat het een soort van
schermdeling is: je hebt Windows (of iets anders) in Parallels op je Mac
draaien, en de in-/uitvoer kan je via je iPad/iPhone laten lopen.

> Had vroeger wel Virtual PC v/d Mac, maar dat is alweer zolang geleden.

Dat deed in feite hetzelfde als Parallels.

--
robert

[S.G.]

Dank v je bijdrage.
Dat Parralels kan dus meerdere systemen emuleren, grappig, maar dan niet en
Windows en Lion Mountain tegelijk neem ik aan.

--
S.G. (via Eternal)

[Mr Mac]

On Mon, 5 Mar 2012 01:11:45 +0100, S.G. wrote
(in article
<1737323806352596911.285481maasdamzonderzonder-
quick...@www.eternal-september.org>):

> Enkele vragen over Parralels:

Bij het downloaden krijg je (desgewenst) een demo-licentie. Zelf
hands-on zal de meest elementaire vragen beantwoorden.

Samengevat: Virtualizers (Parallels, Fusion, Virtualbox,
Winesmaakjes) maken dat je op een Mac parallel (dus tegelijkertijd)
Mac & Windows (of Linux, Macsmaakjes) programma's kunt draaien zonder
dat je ervoor hoeft te rebooten.


Probeer het eens en je zult zien dat bootcamp voor 99,9% achterhaald,
overbodig en onnodig is. (Spelletjesspelers reken ik niet mee).



--
A Mac a day, keeps the Trojan away.

[Mr Mac]

On Mon, 5 Mar 2012 08:52:16 +0100, S.G. wrote
(in article
<406753057352626268.784003m...@www.eternal-
september.org>):

> Dat Parralels kan dus meerdere systemen emuleren, grappig, maar dan niet en
> Windows en Lion Mountain tegelijk neem ik aan.

Dus wel.

[robert]

S.G <maasdamZ...@quicknet.nl>:

> Dat Parralels kan dus meerdere systemen emuleren, grappig, maar dan niet
> en Windows en Lion Mountain tegelijk neem ik aan.

In Parallels kan je meerdere "virtual machines" aanmaken, in feite virtuele
computers. Op zo'n virtuele computer kan je een OS installeren: Windows,
Linux, Mac OS X, en nog een hele hoop. Vervolgens kan je zo'n virtuele
computer opstarten, net als een echte computer, en kan je het
geïnstalleerde OS gebruiken.

Je kunt best meerdere van die virtuele computers tegelijkertijd hebben
draaien, dat is geen probleem. Je moet er alleen wel rekening mee houden
dat zo'n computer-binnen-een-computer best wel wat systeembronnen gebruikt,
dus als je er meerdere opstart wordt het er allemaal niet sneller op.

--
robert

[Tom]

Op 05-03-12 01:11, S.G. schreef:

> Enkele vragen over Parralels: Dit lijkt mij wel iets voor Mr Mac ;-)
>
> Is er een NL talige versie of is het alleen Engelstalig? Zag het zelf niet
> in de omschrijvingen.

Alleen Engelstalig.

> Ik lees als mogelijkheid. Maak gebruik van de ondersteuning voor Mac OS X
> Lion, waaronder het draaien van Lion als gast-OS. Vraag wat betekent dit?
> Lion draaien als gast-OS.

Je kunt een hele reeks OS'en als VM laten draaien, dus gek genoeg ook
Lion onder Lion. Lijkt me dus weinig zinvol. Parallels gebruik je om
niet-Mac-OS'en virtueel te laten draaien om op die OS'en gebaseerde
programmatuur te draaien, zoals Linux, Windows en misschien zelfs wel
Commodore 64...

> Ik las ergens dat iemand OSX Mountain Lion in Parralels had geïnstalleerd,
> is dat het draaien als gast OS? Is dat echt mogelijk, OSX Mountain Lion in
> Parrales op Lion draaien, het moet niet gekker worden als dat zo is :-) of
> interpreteer ik het allemaal verkeerd.

Geen idee, lijkt me een overbodige toepassing.

> Ook de mogelijkheden voor de iPad en iPhone begrijp ik niet zo goed. Ik
> denk te lezen dat je op je Mac kunt inloggen en dan op je iPad en zelfs op
> je iPhone de Mac en de Windows programma's kunt draaien, dat zal wel niet
> zo zijn, het zal misschien eerder om de bestanden gaan of misschien toch
> met een beperkt aantal Microsoft programma's als Word, Exel en PowerPoint
> en Apple's eigen drie iWorks programma's.?.?.. Ik vind het wat onduidelijk
> beschreven als je er geen ervaring mee hebt.

Ik gebruik dat nooit, maar de nieuwste versie van Parallels laat je met
je iPad etc. ook je VM benaderen. Wederom de vraag of dat zinvol is, wat
natuurlijk afhankelijk is van de vraag of je toepassingen onder
bijvoorbeeld Windows draait die iets zouden kunnen doen met je iPad die
je niet met je Lion zou kunnen doen. Dat systeem heet Parallels Mobile,
die je apart moet downloaden en installeren.

> Had vroeger wel Virtual PC v/d Mac, maar dat is alweer zolang geleden.
>
> Kun je Bootcamp ook gewoon naast het Parralels gebruik laten staan? En
> desgewenst er nog me opstarten? Dat lijkt mij wel, maar toch heb ik het
> graag bevestigd.

Ja hoor, dat heb ik ook zo geïnstalleerd op mijn iMac. Sterker nog: je
kunt je Windows-VM gebruik laten maken van de Bootcamp-partitie (je moet
dus eerst Bootcamp en Windows installeren en daarna pas Parallels). In
de praktijk gebruik ik nauwelijks die Bootcamp, want Parallels is in
vergelijking met vroeger heel wat sneller en degelijker geworden dus
hoef ik niet zo nodig de iMac opnieuw op te starten. Ik gebruik in de
praktijk de niet-VM versie van Windows (dus met opstart via Bootcamp)
alleen voor geheugenhongerige Windows-spellen. Mr Mac schrijft dat ook
terecht.

Tom.

[Mr Mac]

On Mon, 5 Mar 2012 11:06:33 +0100, Tom wrote
(in article <jj2378$6op$1...@nl-news.euro.net>):

> Je kunt een hele reeks OS'en als VM laten draaien, dus gek genoeg ook
> Lion onder Lion. Lijkt me dus weinig zinvol.

Zinvol voor ontwikkelaars die zaken uit willen proberen maar daar
niet hun 'echte' systeem aan willen blootstellen.

Een VM is De Ideale Plek om een virus te ontwikkelen.

[Otto van Verseveld]

Ik heb ooit eens voor de grap op mijn iMac DV SE (bouwjaar 1999) getest
hoeveel 'virtuele machines' je genest kon draaien, waarbij ik tot 3
niveaus diep kwam, te weten:
1. OSX 10.04 draaiend op mijn iMac DV SE (=G3 450 MHz, 256 MB-RAM)
2. Windows 98 SE via Virtual-PC in OSX 10.04
3. Mac OS 7.5 via Basilisk II (in Windows 98 SE)
4. DOS-Emulator (in Mac OS 7.5)
Bijzonder was dat de performance van DOS net zo traag/snel was
als een vergelijkbare Pentium-PC van mijn buurjongen destijds (in 2001).

Ergens op internet was te lezen dat iemand tot wel 15 geneste niveau's
was gekomen op de snelste Mac destijds beschikbaar.

Ook herinner ik me, dat er een systeem beheerder was die, voor elke
klant waar hij op bezoek kwam een Virtual-PC kopie beschikbaar had voor
op zijn MacBook. Volgens mij had hij circa 35 verschillende machines tot
zijn beschikking, op slechts 1 stuk hardware. Best wel slim bedacht!

Ik heb in de begintijd van Parallels-Dekstop / VMware-Fusion weleens
beiden naast elkaar gedraaid, op mijn iBolletje (=iMac 20", G4, 1.25
GHz, 1 GB-RAM) in 2004, echter dit resulteerde in mijn allereerste
kernel-panic!

Het lijkt me nu, met de grotere hoeveelheden RAM-geheugen, en snellere
processoren best wel mogelijk om meer dan 1 Virtuele Machine naast
elkaar te draaien.

Wellicht heeft iemand zin om nogmaals te kijken hoeveel geneste VM's
je probleemloos kan draaien!?

[Tom]

Op 05-03-12 23:19, Otto van Verseveld schreef:

> Wellicht heeft iemand zin om nogmaals te kijken hoeveel geneste VM's
> je probleemloos kan draaien!?

Een oneindig aantal, echter 'naast' elkaar. Volgens de site van
Parallels is de limiet je harde schijf: je hebt ten minste 15 GB
schijfruimte nodig voor elke VM. Zie ook:
http://kb.parallels.com/en/113265

Tom.

[Mr Mac]

On Mon, 5 Mar 2012 23:19:32 +0100, Otto van Verseveld wrote
(in article <69342$4f553bf5$1fb85592$23...@cache50.multikabel.net>):

> Wellicht heeft iemand zin om nogmaals te kijken hoeveel geneste VM's
> je probleemloos kan draaien!?

Interessant om te weten maar teveel werk voor een puur theoretische
kennis.

[Mr Mac]

On Tue, 6 Mar 2012 00:51:19 +0100, Tom wrote
(in article <jj3jhn$16sv$1...@nl-news.euro.net>):

Theoretisch want praktisch wordt het beperkt door CPU en geheugen.

[Otto van Verseveld]

Misschien toch een beetje praktische toepassing als je alle bekende
(veel gebruikte OS-en) als een soort Droste effect kan laten zien.

Wie weet levert dit een snel overzicht van de diverse (al dan niet)
gekopieerde look-and-feels, en kan dit zeer instructief zijn voor
de patent-trollen?

[Mr Mac]

On Tue, 6 Mar 2012 13:00:43 +0100, Otto van Verseveld wrote
(in article <43a97$4f55fc6b$1fb85592$30...@cache50.multikabel.net>):

Als je dat zou willen dan moet je ze juist naast elkaar laten zien en
genest c.q. niet achter elkaar.

[Tom]

Op 05-03-12 11:16, Mr Mac schreef:

> Een VM is De Ideale Plek om een virus te ontwikkelen.

Ja... of je fraaie, virusvrije en schone iMac zich alsnog als een zombie
op Internet te laten gedragen als je op je VM-Windows geen betrouwbare
virus- en trojanscanner hebt draaien. Apple- en anti-Windows adept James
T. Kirk zal slapeloze nachten krijgen als het perfide lekke Windows zich
op deze manier meester maakt van je mooie Mac... ;-)

Tom.

[Mr Mac]

On Tue, 6 Mar 2012 13:10:11 +0100, Tom wrote
(in article <jj4ur3$20ik$1...@nl-news.euro.net>):

Ik vraag me altijd af wie erger zijn. De blinde gelovigen aka Apple
volgers of de ex-Windows gebruikers die vaak nog erger zijn dan
bekeerde rokers.


Overigens (en ik weet dat dit shockerend kan zijn voor sommige
lezertjes) ik draai binnen mijn Windows gedeelte ook geen AV/Firewall
en heb nergens last van. In het onwaarschijnlijke puur theoretische
geval dat dit ooit eens zou kunnen gebeuren dan pak ik gewoon de
backup. Enkele GB's copieren en klaar is Kees.

[Tom]

Op 06-03-12 16:21, Mr Mac schreef:

> Ik vraag me altijd af wie erger zijn. De blinde gelovigen aka Apple
> volgers of de ex-Windows gebruikers die vaak nog erger zijn dan
> bekeerde rokers.

Hoe bedoel je 'erger'? Erger met wat?

> Overigens (en ik weet dat dit shockerend kan zijn voor sommige
> lezertjes) ik draai binnen mijn Windows gedeelte ook geen AV/Firewall
> en heb nergens last van. In het onwaarschijnlijke puur theoretische
> geval dat dit ooit eens zou kunnen gebeuren dan pak ik gewoon de
> backup. Enkele GB's copieren en klaar is Kees.

Het kan heel goed zijn - in een puur theoretisch geval - dat je een
Trojan binnenhaalt en daar niets van merkt op je Windowspartitie als je
geen firewall hebt draaien. En je computer is dan een fraaie zombie
geworden die zonder dat je het weet misbruikt wordt voor akelige
doeleinden, zoals hacks of als spam-machien.

Tom.

[habay]

In article
<0001HW.CB7BE9F6...@news.eternal-september.org>,

Mr Mac <mr...@invalid.mail> wrote:

> Ik vraag me altijd af wie erger zijn. De blinde gelovigen aka Apple
> volgers of de ex-Windows gebruikers die vaak nog erger zijn dan
> bekeerde rokers.

Goed om te weten dat je jezelf bezighoudt met dit soort
belangrijke vragen. Ik denk dat het goed is om de geest
scherp te houden, zeker als je wat ouder wordt en dan kan het
nadenken over essentiele vraagstukken een prima exercitie zijn!

> Overigens (en ik weet dat dit shockerend kan zijn voor sommige
> lezertjes) ik draai binnen mijn Windows gedeelte ook geen AV/Firewall
> en heb nergens last van. In het onwaarschijnlijke puur theoretische
> geval

'onwaarschijnlijke puur theoretische' is dat geen dubbel taalding? -
zodat 'theoretische' het 'onwaarschijnlijke' weer opheft? Misschien
kan de aanwezige taal-taliban hier wat meer over zeggen? Of iemand
anders die zijn mavo heeft afgemaakt?

>dat dit ooit eens zou kunnen gebeuren dan pak ik gewoon de
> backup. Enkele GB's copieren en klaar is Kees.

Eerlijk is eerlijk, dat klinkt best handig!


hb.

[Mr Mac]

On Tue, 6 Mar 2012 17:30:51 +0100, Tom wrote
(in article <jj5e3s$2a2r$1...@nl-news.euro.net>):

> Op 06-03-12 16:21, Mr Mac schreef:
>
>> Ik vraag me altijd af wie erger zijn. De blinde gelovigen aka Apple
>> volgers of de ex-Windows gebruikers die vaak nog erger zijn dan
>> bekeerde rokers.
>
> Hoe bedoel je 'erger'? Erger met wat?

Ex Windowsgebruikers die het licht gevonden hebben en alles wat van
MS komt afkraken zijn vaak erger dan voormalige rokers die menen
anderen die nog wel roken opdringen hoe slecht dat wel niet is.

Samengevat: gebrek aan "leven en laten leven".

>
>> Overigens (en ik weet dat dit shockerend kan zijn voor sommige
>> lezertjes) ik draai binnen mijn Windows gedeelte ook geen AV/Firewall
>> en heb nergens last van. In het onwaarschijnlijke puur theoretische
>> geval dat dit ooit eens zou kunnen gebeuren dan pak ik gewoon de
>> backup. Enkele GB's copieren en klaar is Kees.
>
> Het kan heel goed zijn - in een puur theoretisch geval - dat je een
> Trojan binnenhaalt en daar niets van merkt op je Windowspartitie als je
> geen firewall hebt draaien. En je computer is dan een fraaie zombie
> geworden die zonder dat je het weet misbruikt wordt voor akelige
> doeleinden, zoals hacks of als spam-machien.
>
> Tom.
>

Kans is nil. trojans heb je zelf ergens vandaan gehaald en meestal
(zo niet altijd) gestart of toestemming gegeven.

[Mr Mac]

On Tue, 6 Mar 2012 17:44:40 +0100, habay wrote
(in article <habay-5364AF....@newszilla.xs4all.nl>):

>> dat dit ooit eens zou kunnen gebeuren dan pak ik gewoon de
>> backup. Enkele GB's copieren en klaar is Kees.
>
> Eerlijk is eerlijk, dat klinkt best handig!

Inderdaad, het leven is vaak simpeler dan sommigen denken.

[robert]

Mr Mac <mr...@invalid.mail>:

> On Tue, 6 Mar 2012 17:30:51 +0100, Tom wrote (in article
> <jj5e3s$2a2r$1...@nl-news.euro.net>):
>

>> Het kan heel goed zijn - in een puur theoretisch geval - dat je een
>> Trojan binnenhaalt en daar niets van merkt op je Windowspartitie als je
>> geen firewall hebt draaien. En je computer is dan een fraaie zombie
>> geworden die zonder dat je het weet misbruikt wordt voor akelige
>> doeleinden, zoals hacks of als spam-machien.
>

> Kans is nil. trojans heb je zelf ergens vandaan gehaald en meestal (zo
> niet altijd) gestart of toestemming gegeven.

Vervang 'trojan' door 'malware' en Tom heeft gelijk. Zie ook weer deze
fraaie bug: http://www.adobe.com/support/security/bulletins/apsb11-18.html

--
robert

[Otto van Verseveld]

On 3/6/12 1:02 PM, Mr Mac wrote:
> On Tue, 6 Mar 2012 13:00:43 +0100, Otto van Verseveld wrote
> (in article<43a97$4f55fc6b$1fb85592$30...@cache50.multikabel.net>):
>
>> On 3/6/12 9:56 AM, Mr Mac wrote:
>>> On Tue, 6 Mar 2012 00:51:19 +0100, Tom wrote
>>> (in article<jj3jhn$16sv$1...@nl-news.euro.net>):
>>>
>>>> Op 05-03-12 23:19, Otto van Verseveld schreef:
>>>>
>>>>> Wellicht heeft iemand zin om nogmaals te kijken hoeveel geneste VM's
>>>>> je probleemloos kan draaien!?

...

>>>
>> Misschien toch een beetje praktische toepassing als je alle bekende
>> (veel gebruikte OS-en) als een soort Droste effect kan laten zien.
>>
>> Wie weet levert dit een snel overzicht van de diverse (al dan niet)
>> gekopieerde look-and-feels, en kan dit zeer instructief zijn voor
>> de patent-trollen?
>
> Als je dat zou willen dan moet je ze juist naast elkaar laten zien en
> genest c.q. niet achter elkaar.
>
>

Inderdaad, naast elkaar is beter. Moet je m.i. wel een heel groot scherm
hebben, of 3 video kaarten met bijbehorend monitoren.
Ik heb eens op mijn Macintosh IIci 3 videokaarten met monitoren (3x 15")
gehad om een soort pong spelletje te demonstreren.

[Otto van Verseveld]

On 3/6/12 4:21 PM, Mr Mac wrote:
> On Tue, 6 Mar 2012 13:10:11 +0100, Tom wrote

> ...

>
>
> Overigens (en ik weet dat dit shockerend kan zijn voor sommige
> lezertjes) ik draai binnen mijn Windows gedeelte ook geen AV/Firewall
> en heb nergens last van. In het onwaarschijnlijke puur theoretische
> geval dat dit ooit eens zou kunnen gebeuren dan pak ik gewoon de
> backup. Enkele GB's copieren en klaar is Kees.
>
>

Heden ten dage heb ik ook vrijwel geen virus-scanners op mijn virtuele
PC's en gebruik ik of snapshots of de gehele VMware-image file om snel
'opnieuw' te beginnen.

Ik heb eens een 'weddenschap' gewonnen met een buurman dat ik Windows 98
SE in 2 minuten kon installeren. Dit lukte net, door vanaf een
ZIP-schijf een Stuffit.sea archive op mijn iMac DV SE (450 MHz, 256
MB-RAM, Virtual PC 2.x) uit te pakken en op te starten.

Zelfs op laptop-PC's heb ik middels Ghost ook in het verleden diverse
malen een Ghost-copie van een 'maagdelijke Windows installatie'
teruggezet en met Ghost-walker de PC-naam/netwerk instellingen gedaan.

Mogelijk zou je een dergelijke truc ook met SuperDuper op een
Mac-computer kunnen doen.