Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

MacHouse? BAH!

2 views
Skip to first unread message

Piet Dopheide

unread,
Jun 23, 1999, 3:00:00 AM6/23/99
to

Eergisteravond op hun site gekeken:

Umax Astra 1220S: ź 340,- incl. BTW.

Gisteren telefonisch besteld.
Duidelijk ź 355,- afgesproken met degene die de order aannam.
Scanner van 340 piek plus 15 gulden verzendkosten. Geen twijfel mogelijk.

De volgende dag stond TNT met een rembours van ź 380,30 voor de deur!

Gebeld met de meneer van MacHouse: De site is niet bijgewerkt. (Ja, čn?)
Ik: Ja maar die mevrouw heeft de prijs gecontroleerd en die was écht ź 340,-!

Antwoord: Tja, niks aan te doen.

Nou, ga zo door jongens, en succes.


PS. Fijne handel trouwens om over die verzendkosten nog eens lekker BTW te
vragen, Pure winst! Want PTT-tarieven zijn al inclusief BTW!

Piet.

--
NO Intel inside, and PROUD of it!

Bij antwoorden łKILLSpam˛ vervangen door: łdopheide˛

When replying replace łKILLSpam˛ with: łdopheide˛

compas

unread,
Jun 23, 1999, 3:00:00 AM6/23/99
to
In article <mvexel-2306...@ut0857-1.dial.wxs.nl>, mve...@dds.nl
(Martijn van Exel) wrote:

> Je hebt 't ding toch wel geweigerd neem ik aan?
> Martijn

Was ook het eerste wat ik me afvroeg...
--

Website: http://come.to/pascals.nederlandse.apple.website/

E-mail: com...@casema.net

Jorn Mineur

unread,
Jun 24, 1999, 3:00:00 AM6/24/99
to

On Wed, 23 Jun 1999 21:10:19 +0200, Piet Dopheide wrote
(in message <KILLSpam-230...@gn0085-2.dial.wxs.nl>):

> PS. Fijne handel trouwens om over die verzendkosten nog eens lekker BTW te
> vragen, Pure winst! Want PTT-tarieven zijn al inclusief BTW!

Bedrijven kunnen geen BTW terugvorderen over die PTT-tarieven, en zijn
verplicht om BTW te heffen over het *volledige* bedrag inclusief de
verzendkosten. Dit is zeker geen winst.


--
Jorn Mineur
BLOOMLINE CORYPHEE | Music recording, supervision & engineering
http://www.bloomline-coryphee.com


Wilfred van der Vegte

unread,
Jun 24, 1999, 3:00:00 AM6/24/99
to
Jorn Mineur wrote:

> Bedrijven kunnen geen BTW terugvorderen over die PTT-tarieven, en zijn
> verplicht om BTW te heffen over het *volledige* bedrag inclusief de
> verzendkosten. Dit is zeker geen winst.

Maar de tarieven verschillen nogal. Chipmunk rekent bijvoorbeeld boven
een bepaald aankoopbedrag niks, MacHouse blijkbaar altijd 15,- en
Alternate zelfs 25,- (maar daar zijn de prijzen zelf dan ook een stuk
lager). Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat er wel degelijk
winst wordt gemaakt op die 'verzendkosten'.

Wilfred.

Marcel J G Trapman

unread,
Jun 24, 1999, 3:00:00 AM6/24/99
to
In article <01HW.B397948C0...@news.a2000.nl> , "Jorn Mineur"
<jorn....@bloomline-coryphee.com> wrote:


Als men de PTT tarieven 1 op 1 doorberekent hoeft er absoluut geen BTW over
geheven te worden! En is het dus wel degelijk pure winst.
Als men daarentegen verzendkosten berekent dan moet dit inclusief BTW!


>
> On Wed, 23 Jun 1999 21:10:19 +0200, Piet Dopheide wrote
> (in message <KILLSpam-230...@gn0085-2.dial.wxs.nl>):
>
>> PS. Fijne handel trouwens om over die verzendkosten nog eens lekker BTW te
>> vragen, Pure winst! Want PTT-tarieven zijn al inclusief BTW!
>

> Bedrijven kunnen geen BTW terugvorderen over die PTT-tarieven, en zijn
> verplicht om BTW te heffen over het *volledige* bedrag inclusief de
> verzendkosten. Dit is zeker geen winst.
>


--
Groeten,

Marcel J.G. Trapman
marcel...@wxs.nl
http://home.wxs.nl/~marceltrapman

R.H. Arts

unread,
Jun 24, 1999, 3:00:00 AM6/24/99
to

Wilfred van der Vegte wrote:

> Jorn Mineur wrote:
>
> > Bedrijven kunnen geen BTW terugvorderen over die PTT-tarieven, en zijn
> > verplicht om BTW te heffen over het *volledige* bedrag inclusief de
> > verzendkosten. Dit is zeker geen winst.
>

> Maar de tarieven verschillen nogal. Chipmunk rekent bijvoorbeeld boven
> een bepaald aankoopbedrag niks, MacHouse blijkbaar altijd 15,- en
> Alternate zelfs 25,- (maar daar zijn de prijzen zelf dan ook een stuk
> lager). Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat er wel degelijk
> winst wordt gemaakt op die 'verzendkosten'.
>
> Wilfred.

Ook Chipmunk is niet helemaal clean. Als je met een euro-/mastercard
betaald (de meest voorkomende credit card in Europa) betaal je 6% extra
kosten. Ze maken hierbij niet duidelijk of dat op de verzendkosten slaat of
op de totale kosten. Het laatste dus. Dat grapje koste mij F44,28. En
zoveel commisie betalen zij echt niet aan euro-/mastercard. Zolang ze dat
niet rechttrekken bestel ik niks meer bij hun, deze middeleeuwse toestanden
kom je behalve bij Chipmunk allleen nog maar in Oost-Europa tegen (waar ze
amper weten wat een credit card is....)

Robert


Koos van Tol

unread,
Jun 24, 1999, 3:00:00 AM6/24/99
to
Wilfred van der Vegte wrote:

> Jorn Mineur wrote:
>
>
> Maar de tarieven verschillen nogal. Chipmunk rekent bijvoorbeeld boven
> een bepaald aankoopbedrag niks, MacHouse blijkbaar altijd 15,- en
> Alternate zelfs 25,- (maar daar zijn de prijzen zelf dan ook een stuk
> lager). Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat er wel degelijk
> winst wordt gemaakt op die 'verzendkosten'.
>
> Wilfred.

Over winst op verzendkosten gesproken: wat te denken van Adobe, die
daarvoor per order altijd 25 gulden rekent. Of Quark. En wat krijg je
daarvoor? Een doos met een heleboel lucht en ook nog een CDRom. En, o ja,
een registratiekaart. Er zijn wat misstanden in deze branche.

Koos van Tol

rob troostwijk

unread,
Jun 25, 1999, 3:00:00 AM6/25/99
to
"R.H. Arts" wrote:
>
> Wilfred van der Vegte wrote:
>
> > Jorn Mineur wrote:
> >
> > > Bedrijven kunnen geen BTW terugvorderen over die PTT-tarieven, en zijn
> > > verplicht om BTW te heffen over het *volledige* bedrag inclusief de
> > > verzendkosten. Dit is zeker geen winst.
> >
> > Maar de tarieven verschillen nogal. Chipmunk rekent bijvoorbeeld boven
> > een bepaald aankoopbedrag niks, MacHouse blijkbaar altijd 15,- en
> > Alternate zelfs 25,- (maar daar zijn de prijzen zelf dan ook een stuk
> > lager). Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat er wel degelijk
> > winst wordt gemaakt op die 'verzendkosten'.
> >
> > Wilfred.
>
> Ook Chipmunk is niet helemaal clean. Als je met een euro-/mastercard
> betaald (de meest voorkomende credit card in Europa) betaal je 6% extra
> kosten. Ze maken hierbij niet duidelijk of dat op de verzendkosten slaat of
> op de totale kosten. Het laatste dus. Dat grapje koste mij F44,28. En
> zoveel commisie betalen zij echt niet aan euro-/mastercard. Zolang ze dat
> niet rechttrekken bestel ik niks meer bij hun, deze middeleeuwse toestanden
> kom je behalve bij Chipmunk allleen nog maar in Oost-Europa tegen (waar ze
> amper weten wat een credit card is....)
>


Eurocard/Mastercard rekent 4% provisie, Visa 4,5% en Amex 3,95%.

rob

A.H.J. Haarmans

unread,
Jun 25, 1999, 3:00:00 AM6/25/99
to

>> Maar de tarieven verschillen nogal. Chipmunk rekent bijvoorbeeld boven
>> een bepaald aankoopbedrag niks, MacHouse blijkbaar altijd 15,- en
>> Alternate zelfs 25,- (maar daar zijn de prijzen zelf dan ook een stuk
>> lager). Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat er wel degelijk
>> winst wordt gemaakt op die 'verzendkosten'.
>>
>> Wilfred.


Bestel eens een Apple HDI-30 SCSI System Cable bij de Nederlandse Apple
Store. De kabel kost f 26,44 excl. B.T.W., de verzendkosten zijn f 33.06
excl. B.T.W. . Reken voor de levertijd op een kleine maand.

Ton.

Wilfred van der Vegte

unread,
Jun 25, 1999, 3:00:00 AM6/25/99
to
rob troostwijk wrote:

> "R.H. Arts" wrote:
> >
> > Wilfred van der Vegte wrote:
> >
> > > Jorn Mineur wrote:
> > >
> > > > Bedrijven kunnen geen BTW terugvorderen over die PTT-tarieven, en zijn
> > > > verplicht om BTW te heffen over het *volledige* bedrag inclusief de
> > > > verzendkosten. Dit is zeker geen winst.
> > >

> > > Maar de tarieven verschillen nogal. Chipmunk rekent bijvoorbeeld boven
> > > een bepaald aankoopbedrag niks, MacHouse blijkbaar altijd 15,- en
> > > Alternate zelfs 25,- (maar daar zijn de prijzen zelf dan ook een stuk
> > > lager). Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat er wel degelijk
> > > winst wordt gemaakt op die 'verzendkosten'.
> > >
> > > Wilfred.
> >

> > Ook Chipmunk is niet helemaal clean. Als je met een euro-/mastercard
> > betaald (de meest voorkomende credit card in Europa) betaal je 6% extra
> > kosten. Ze maken hierbij niet duidelijk of dat op de verzendkosten slaat of
> > op de totale kosten. Het laatste dus. Dat grapje koste mij F44,28. En
> > zoveel commisie betalen zij echt niet aan euro-/mastercard. Zolang ze dat
> > niet rechttrekken bestel ik niks meer bij hun, deze middeleeuwse toestanden
> > kom je behalve bij Chipmunk allleen nog maar in Oost-Europa tegen (waar ze
> > amper weten wat een credit card is....)
> >
>
> Eurocard/Mastercard rekent 4% provisie, Visa 4,5% en Amex 3,95%.

Toch heb ik al vaker meegemaakt dat leveranciers (winkels, restaurants etc.)
liever geen Eurocard accepteren, en wel Visa. Soms inderdaad, net als Chipmunk,
brengen ze extra kosten in rekening - meestal niet. Voorzover ik me kan
herinneren geeft Chipmunk duidelijk aan dat ze Eurocardhouders benadelen
tegenover Visa-cardhouders. Maar je hebt toch ook nog het alternatief van onder
rembours betalen? Kost ook niks extra.

Wilfred.


Jorn Mineur

unread,
Jun 25, 1999, 3:00:00 AM6/25/99
to

On Thu, 24 Jun 1999 19:22:31 +0200, Marcel J G Trapman wrote
(in message <7ktpgq$ert$1...@reader1.wxs.nl>):

> Als men de PTT tarieven 1 op 1 doorberekent hoeft er absoluut geen BTW over
> geheven te worden! En is het dus wel degelijk pure winst. Als men
> daarentegen verzendkosten berekent dan moet dit inclusief BTW!

Met BTW-heffing valt (tenzij je binnen de KOR valt, de "kleine
ondernemersregeling") geen winst te maken. Dus ook wanneer MacHouse ten
onrechte BTW zou heffen over de verzendkosten, zouden ze dat gewoon weer af
moeten dragen.

Nu weten we nog steeds niet zeker hoe het zit met BTW over verzendkosten! Dit
moet tot op de bodem worden uitgezocht. Zou ik het dan al die jaren verkeerd
hebben gedaan?

Juist, hier staat het. BTW moet *wel* over verzendkosten die bij de onderneming
in rekening worden gebracht. Met andere woorden, wanneer een onderneming
verzendkosten met de expediteur afrekent, moet zij aan de ontvanger BTW
doorberekenen. Dit geldt uiteraard niet wanneer de ontvanger rechtstreeks met
de expediteur afrekent.

Wie het interesseert kan het gratis navragen bij de Belastingtelefoon
Ondernemers 0800 - 0443, afdeling omzetbelasting.

Lz

unread,
Jun 25, 1999, 3:00:00 AM6/25/99
to
R.H. Arts <R.H....@bk.tudelft.nl> wrote:

> Ook Chipmunk is niet helemaal clean. Als je met een euro-/mastercard
> betaald (de meest voorkomende credit card in Europa) betaal je 6% extra
> kosten. Ze maken hierbij niet duidelijk of dat op de verzendkosten slaat of
> op de totale kosten. Het laatste dus. Dat grapje koste mij F44,28. En
> zoveel commisie betalen zij echt niet aan euro-/mastercard. Zolang ze dat
> niet rechttrekken bestel ik niks meer bij hun, deze middeleeuwse toestanden
> kom je behalve bij Chipmunk allleen nog maar in Oost-Europa tegen (waar ze
> amper weten wat een credit card is....)

toevallig komt de eurocard 6% wel vaker om de hoek kijken, maar ook Visa
is niet helemaal clean. Een bevriend winkelier heeft een contract met
Visa maar wanneer een buitenlandse Visakaart langs komt wandelen wil
Visa opeens ook 1% hebben.
Ik vind dat credit card gedoe hier nogal een vaag gebeuren... ik heb
korte tijd in Frankrijk gewoond en vrijwel alles met EuroCard betaald,
en niet eenmaal is er een toeslag overheen gegaan.

Op Chipmunks bestelformulier staat bij 'betaling' vermeld dat er bij
EuroCard een toeslag van 6% is. Je betaalt de verzendkosten toch niet
apart en de rest op een andere manier? Dat de 6% op alles slaat lijkt me
duidelijk. Tevens staat er duidelijk 1cm boven de plek waar je tekent
dat dit kosten zijn die Eurocard berekend. Wanneer dit dus niet waar is
zou je Chipmunk valsheid in geschrifte of zoiets (fraude?) kunnen
verwijten.

Laurenz

Arno Wouters

unread,
Jun 25, 1999, 3:00:00 AM6/25/99
to
Wilfred van der Vegte <w.f.van...@io.tudelft.nl> wrote:

> Maar de tarieven verschillen nogal. Chipmunk rekent bijvoorbeeld boven
> een bepaald aankoopbedrag niks, MacHouse blijkbaar altijd 15,- en
> Alternate zelfs 25,- (maar daar zijn de prijzen zelf dan ook een stuk
> lager).

MacHouse heeft mij in december f 25,-- voor verzendkosten berekend
(eencomputer en een scherm).

--
Arno Wouters.
Nieuwegein, The Netherlands (Europe).

ap...@planet.nl

unread,
Jun 25, 1999, 3:00:00 AM6/25/99
to
De keerzijde is dat men bij MacHouse niet moeilijk doet over het versturen van
een nalevering. Een PCI-adapter per post (hoe klein ook). Daar betaalde ik geen
portokosten voor. Gewoon, service van de zaak.

Groet,
Edo

Piet Dopheide wrote:

> Eergisteravond op hun site gekeken:
>

> Umax Astra 1220S: Ÿ 340,- incl. BTW.
>
> Gisteren telefonisch besteld.
> Duidelijk Ÿ 355,- afgesproken met degene die de order aannam.


> Scanner van 340 piek plus 15 gulden verzendkosten. Geen twijfel mogelijk.
>

> De volgende dag stond TNT met een rembours van Ÿ 380,30 voor de deur!
>
> Gebeld met de meneer van MacHouse: De site is niet bijgewerkt. (Ja, èn?)
> Ik: Ja maar die mevrouw heeft de prijs gecontroleerd en die was écht Ÿ 340,-!


>
> Antwoord: Tja, niks aan te doen.
>
> Nou, ga zo door jongens, en succes.
>

> PS. Fijne handel trouwens om over die verzendkosten nog eens lekker BTW te
> vragen, Pure winst! Want PTT-tarieven zijn al inclusief BTW!
>

> Piet.
>
> --
> NO Intel inside, and PROUD of it!
>

> Bij antwoorden 3KILLSpam2 vervangen door: 3dopheide2
>
> When replying replace 3KILLSpam2 with: 3dopheide2


Piet Dopheide

unread,
Jun 25, 1999, 3:00:00 AM6/25/99
to
In article <mvexel-2306...@ut0857-1.dial.wxs.nl>, mve...@dds.nl
(Martijn van Exel) wrote:

> >
> >Nou, ga zo door jongens, en succes.
> >
>

> Je hebt 't ding toch wel geweigerd neem ik aan?
> Martijn
>

Ja, wat dacht je!! Ik ben er zo een van afspraak is afspraak. Zeker als ik
DRIE keer gevraagd heb of de door mij genoemde prijs klopt.

Piet.

--
NO Intel inside, and PROUD of it!

Bij antwoorden łKILLSpam˛ vervangen door: łdopheide˛

Sabine

unread,
Jun 27, 1999, 3:00:00 AM6/27/99
to


>
>
> > Jorn Mineur wrote:
> >
> >
> > Maar de tarieven verschillen nogal. Chipmunk rekent bijvoorbeeld boven
> > een bepaald aankoopbedrag niks, MacHouse blijkbaar altijd 15,- en
> > Alternate zelfs 25,- (maar daar zijn de prijzen zelf dan ook een stuk

> > lager). Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat er wel degelijk
> > winst wordt gemaakt op die 'verzendkosten'.
> >

Ik werk zelf in een groothandel voor computers in Belgié
Als Machouse 15,- verzendingskosten aanrekent dan
zullen zij nog moeten opleggen .
(Pakje wordt opgehaald door TNT , administratie ,etc ...)
En u denkt dan nog dat er winst op wordt gemaakt op
die verzendingskosten ?
Misschien wel : maar dan toch enkel door TNT .


Groeten

Jorn Mineur

unread,
Jun 27, 1999, 3:00:00 AM6/27/99
to

On Sun, 27 Jun 1999 12:28:42 +0200, Sabine wrote
(in message <3775FCD2...@village.uunet.be>):

>>> Jorn Mineur wrote:
>>>
>>> Maar de tarieven verschillen nogal. [...]

Nee, dit heb ik niet geschreven.

Rob Loef

unread,
Jun 28, 1999, 3:00:00 AM6/28/99
to
Hallo Piet,

Je kunt MacHouse zonder meer houden aan de op de site en de tlefonisch
afgesproken prijs. Deze zijn wettelijk bindend. Dat hun site niet bijgewerkt is
heeft geen enkele waarde.

Als je een supermarkt binnenloopt betaal je ook de prijs waarmee het betreffende
artikel geprijsd is. Als de winkel het artikel verkeerd geprijsd heeft is het
jammer dna voor de winkel.

Ik zou zonder meer de afgesproken prijs betalen en niet de hogere prijs. Als ze
gaan klagen kun je naar de consumentenbond stappen. Die maken er zo korte metten
mee.

Overigens heb ik alleen maar positieve ervaringen met MacHouse.

Groeten
Rob


Arjan van de Grootevheen

unread,
Jun 28, 1999, 3:00:00 AM6/28/99
to

Rob Loef wrote:

> Hallo Piet,
>
> Je kunt MacHouse zonder meer houden aan de op de site en de tlefonisch
> afgesproken prijs. Deze zijn wettelijk bindend. Dat hun site niet bijgewerkt is
> heeft geen enkele waarde.

Dat is niet geheel waar. Een overeenkomst kan inderdaad zowel mondeling als
schriftelijk gelden en dus bindend. Indien hij kon weten dat deze prijs niet naar
redelijkheid en billijkheid was, geldt het hele verhaal dus niet. Wat is de
bewijslast?

> Als je een supermarkt binnenloopt betaal je ook de prijs waarmee het betreffende
> artikel geprijsd is. Als de winkel het artikel verkeerd geprijsd heeft is het
> jammer dna voor de winkel.

Dan is het verschil dus minimaal. Een pak jus d'orange voor één gulden in plaats
van drie of zo?!

> Ik zou zonder meer de afgesproken prijs betalen en niet de hogere prijs. Als ze
> gaan klagen kun je naar de consumentenbond stappen. Die maken er zo korte metten
> mee.

Daar sta je misschien nog eens versteld van te kijken dat het tegen kan vallen!

> Overigens heb ik alleen maar positieve ervaringen met MacHouse.

Ik ook, eigenlijk alleen positief!

;-) Arjan


Harald van Arkel

unread,
Jun 29, 1999, 3:00:00 AM6/29/99
to

> On Wed, 23 Jun 1999 21:10:19 +0200, Piet Dopheide wrote
> (in message <KILLSpam-230...@gn0085-2.dial.wxs.nl>):
>

> > PS. Fijne handel trouwens om over die verzendkosten nog eens lekker BTW te
> > vragen, Pure winst! Want PTT-tarieven zijn al inclusief BTW!
>

> Bedrijven kunnen geen BTW terugvorderen over die PTT-tarieven, en zijn
> verplicht om BTW te heffen over het *volledige* bedrag inclusief de
> verzendkosten. Dit is zeker geen winst.

Bedrijven kunnen eventuele BTW in de PTT tarieven wel terugvorderen.
Echter zijn de gewone postbezorgingstarieven speciaal voor de PTT
vrijgesteld van BTW. Alleen voor pakjes boven de 25 kilo zal je iets van
BTW terug zien op de PTT factuur.

Alle andere bedrijven moeten BTW heffen over alle geleverde goederen en
diensten, ook over het versturen. Nog niet zo heel lang geleden is er in
Groningen een process gevoerd hierover en toen werd weer duidelijk dat
IEDEREEN (behalve de PTT) gewoon BTW moet berekenen.

De staat ziet het bezorgen van post als iets speciaals wat een speciale
behandeling geniet. De kosten moeten laag zijn en de dekking moet
landelijk zijn. Daardoor heeft de PTT nog steeds een monopolie op dat
front en hoeven zij geen BTW te betalen.

Volgens de wet is het leveren van goederen en diensten belast met BTW. Er
is enige jurisprudentie over 'recht op en neer' oplichting waar voor het
geld NIET is gedaan en waar de fiscus ook geen recht bleek te hebben op
BTW.

groetjes / harald

--
----- Chipmunk International : Alles voor uw Macintosh
----- http://www.chipmunk.nl eMail:har...@chipmunk.nl

Harald van Arkel

unread,
Jun 29, 1999, 3:00:00 AM6/29/99
to
> Als men de PTT tarieven 1 op 1 doorberekent hoeft er absoluut geen BTW over
> geheven te worden! En is het dus wel degelijk pure winst.
> Als men daarentegen verzendkosten berekent dan moet dit inclusief BTW!

Nee en nee.

Als iemand BTW berekend, terecht of onterecht (dat doet er niet toe) dan
MOET hij die BTW aan de fiscus afdragen. Als ik een factuur maak met
(bijvoorbeeld door een domme typfout) met duizend gulden teveel BTW, dan
moet ik die duizend gulden ook aan de fiscus geven. De (btw plichtige)
koper kan overigens ook ALLE btw die op de factuur staat (dus inclusief
die 1000 gulden) weer van de fiscus terug krijgen.

Harald van Arkel

unread,
Jun 29, 1999, 3:00:00 AM6/29/99
to

> > > Bedrijven kunnen geen BTW terugvorderen over die PTT-tarieven, en zijn
> > > verplicht om BTW te heffen over het *volledige* bedrag inclusief de
> > > verzendkosten. Dit is zeker geen winst.
> >

> > Maar de tarieven verschillen nogal. Chipmunk rekent bijvoorbeeld boven
> > een bepaald aankoopbedrag niks, MacHouse blijkbaar altijd 15,- en
> > Alternate zelfs 25,- (maar daar zijn de prijzen zelf dan ook een stuk
> > lager). Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat er wel degelijk
> > winst wordt gemaakt op die 'verzendkosten'.
>

> Ook Chipmunk is niet helemaal clean. Als je met een euro-/mastercard
> betaald (de meest voorkomende credit card in Europa) betaal je 6% extra
> kosten. Ze maken hierbij niet duidelijk of dat op de verzendkosten slaat of
> op de totale kosten. Het laatste dus. Dat grapje koste mij F44,28. En
> zoveel commisie betalen zij echt niet aan euro-/mastercard. Zolang ze dat
> niet rechttrekken bestel ik niks meer bij hun, deze middeleeuwse toestanden
> kom je behalve bij Chipmunk allleen nog maar in Oost-Europa tegen (waar ze
> amper weten wat een credit card is....)
>

> Robert

L.S.

Wij zeggen duidelijk wat wij berekenen. U hoeft niet met Eurocard te
betalen. Dat mag. Wij bieden het aan maar het is de keuze van de klant hoe
hij wil betalen. Ik lever liever onder rembours...

Het geld van uw factuur hebben wij nog niet binnen, dus ik kan (nog) niet
het afschriftje laten zien waar uw provisie op staat. Maar hierbij een
stukje van ons bankafschrift van een eurocard transactie van een eerdere
klant:

24-06-99 1.557,04 +
<12> OVERBOEKING
ONZE REF : BG00521016052157
EUROCARD NEDERLAND 030-2835666 AANSLNR.2200169076167 DD 080699
ONZE/UW REF 2470491/0106000 BRUTO 000163898/COM. 000008194
TEGENPARTIJ : 50.48.17.906 EUROCARD NEDERLAND BV
WAARDE IN EUR : 706,55+

De klant in kwestie is door ons voor f 81,88 eurocardkosten aangeslagen.
De factuurdatum was 08-06-1999 dus je kan meteen zien hoe snel eurocard
is.

106000 is het factuurnummer
163898 is het bedrag wat bij de kaarthouder is afgeschreven (f 1638,98)
8194 is de ingehouden commisie door eurocard (f 81,94)
en het verschil is op onze rekening bijgeschreven.

Wij berekenen dus zelfs minder dan wat het ons kost.

Dat die provisie veel geld is waar je niet veel voor krijgt ben ik met u
eens, maar ik kan het niet veranderen, en het is zeker niet zo dat ik er
wijzer van wordt.

De provisie die door Eurocard berekend wordt is overigens branche en omzet
afhankelijk. Indien wij voor meer dan een miljoen per jaar aan eurocard
accepteren dan krijgen wij geloof ik 1% korting.

Ik hoop dat dit e.e.a. wat duidelijker maakt.

Harald van Arkel

unread,
Jun 29, 1999, 3:00:00 AM6/29/99
to
> toevallig komt de eurocard 6% wel vaker om de hoek kijken, maar ook Visa
> is niet helemaal clean. Een bevriend winkelier heeft een contract met
> Visa maar wanneer een buitenlandse Visakaart langs komt wandelen wil
> Visa opeens ook 1% hebben.
> Ik vind dat credit card gedoe hier nogal een vaag gebeuren... ik heb
> korte tijd in Frankrijk gewoond en vrijwel alles met EuroCard betaald,
> en niet eenmaal is er een toeslag overheen gegaan.

Het percentage is sterk landafhankelijk. In Frankrijk is dat 1 a 2% omdat
iedereen daar met die dingen werkt. In de VS is het rond de 3%.

Eurocard berekent ons 5% (over het eindbedrag)
Visa maakt verschil tussen binnenlandse en buitenlandse kaarten.
Binnenlandse kaarten kosten mij 60 cent maar buitenlandse kaarten kosten
weer 4,85% (over het eindbedrag).

Je zal dus ook zien dat daar waar er veel geld verdiend wordt (hotels,
autoverhuur) er niet moeilijk over creditcards gedaan wordt, en daar waar
de marges laag zijn (supermarkt) het op eens heel anders ligt.

Simon

unread,
Jun 29, 1999, 3:00:00 AM6/29/99
to
Als een bedrijf visie heeft, maken ze de prijs per artikel standaard een
gulden hoger en zeuren ze nergens meer over. dat gekneuter over bv een
kwartje extra bij pinnen onder de 50 gulden is toch tenenkrommend?
(gezien bij een hotel in het hardje van Den Bosch)
--
Groeten van Simon.
Trek die _x_ er even uit als je een mailtje stuurt.
zo heb ik wat minder last van rotzooi tussen mijn post.
(remove _x_)

rob troostwijk

unread,
Jun 29, 1999, 3:00:00 AM6/29/99
to
Harald van Arkel wrote:
>
> > Als men de PTT tarieven 1 op 1 doorberekent hoeft er absoluut geen BTW over
> > geheven te worden! En is het dus wel degelijk pure winst.
> > Als men daarentegen verzendkosten berekent dan moet dit inclusief BTW!
>
> Nee en nee.
>
> Als iemand BTW berekend, terecht of onterecht (dat doet er niet toe) dan
> MOET hij die BTW aan de fiscus afdragen. Als ik een factuur maak met
> (bijvoorbeeld door een domme typfout) met duizend gulden teveel BTW, dan
> moet ik die duizend gulden ook aan de fiscus geven. De (btw plichtige)
> koper kan overigens ook ALLE btw die op de factuur staat (dus inclusief
> die 1000 gulden) weer van de fiscus terug krijgen.
>

Wat een onzin. Als iemand door een domme typefout 1000 gulden teveel BTW
in rekening brengt, maakt hij gewoon een verbeterde factuur. Een normaal
mens, waartoe ik de ontvanger van de factuur reken, controleert de ontvangen
factuur en maakt zijn/haar leverancier daarop attent en vraagt om een correcte
rekening.

Het lijkt mij overigens ondenkbaar dat wanneer iemand een rekening
krijgt voor geleverde goederen @ fl. 235,00 en daar staat, door een
domme typefout,
fl. 1000,00 teveel btw op, hij/zij die rekening honoreert, onder het motto
"dat krijg ik toch weer van de fiscus terug", nog afgezien van het feit dat
het toch niet in de lijn van een klant ligt zijn/haar leverancier voor
te
financieren.

troostwijk

Harald van Arkel

unread,
Jun 29, 1999, 3:00:00 AM6/29/99
to
In article <37790DA3...@cable.a2000.nl>, rob troostwijk
<rob...@cable.a2000.nl> wrote:

Het is geen onzin. Van een eenmaal uitgeschreven factuur mag je overigens
de BTW niet meer van aanpassen. Iedereen doet het, maar het mag niet.

Stel dat u aan die leverancier om een nieuwe factuur vraagt en dat u die
vervolgens ook nog eens zou krijgen. Als u dan die met die duizend gulden
te veel BTW in uw boekhouding stopt, en de andere (1000 gulden minder dus)
betaalt, dan kunt u die 1000 gulden die u niet betaalt heeft van de fiscus
terugkrijgen. De fiscus zal vervolgens boos zijn op de leverancier omdat
hij een andere factuur in zijn boeken heeft staan dan u en de leverancier
mag alsnog die 1000 gulden ophoesten plus een forse boete. In de ogen van
de fiscus heeft hij valsheid in geschrifte gepleegd.

Uiteraard verwacht de koper een correcte factuur maar daar gaat het hier
niet over!

Lz

unread,
Jun 29, 1999, 3:00:00 AM6/29/99
to
Simon <sims...@dds.nl> wrote:

> Als een bedrijf visie heeft, maken ze de prijs per artikel standaard een
> gulden hoger en zeuren ze nergens meer over. dat gekneuter over bv een
> kwartje extra bij pinnen onder de 50 gulden is toch tenenkrommend?
> (gezien bij een hotel in het hardje van Den Bosch)

Teveel mensen vergelijken de 'kale' prijs en kijken niet of nauwelijks
naar bijkomende kosten. Bedrijf met visie kan er dus zeker toe besluiten
om de kale prijs laag te houden en een toeslag te rekenen.

Bovendien, je laat in jouw systeem iemand die bv. cash betaalt
meebetalen aan de pinkosten van een ander. Niet echt elegant.

Laurenz

Sander Temme

unread,
Jun 29, 1999, 3:00:00 AM6/29/99
to
In article (Dans l'article) <harald-2906...@c125.chipmunk.net>,
har...@chipmunk.nl (Harald van Arkel) wrote (écrivait) :

> Uiteraard verwacht de koper een correcte factuur maar daar gaat het hier
> niet over!

Foute factuur ->
Credietfactuur voor fout bedrag ->
Juiste factuur ->

Anders klopt je boekhouding niet.

S. Sander de Sybersurfer
San...@Chicago.xs4all.nl
-- Finger sct...@xs4all.nl for PGP Public Key.
Lees NL-Macintosh: <http://www.pauzeweb.nl/apple/>

"Never ask a man what sort of computer he drives. If it's a Mac,
he'll tell you. If not, why embarrass him?"
-- Tom Clancy

Message has been deleted

Arjan van de Grootevheen

unread,
Jul 2, 1999, 3:00:00 AM7/2/99
to

Marcel Vermeulen wrote:

> On Tue, Jun 29, 1999 21:35, Harald van Arkel <mailto:har...@chipmunk.nl>
> wrote:
> >
> >Stel dat u aan die leverancier om een nieuwe factuur vraagt en dat u die
> >vervolgens ook nog eens zou krijgen. Als u dan die met die duizend gulden
> >te veel BTW in uw boekhouding stopt, en de andere (1000 gulden minder dus)
> >betaalt, dan kunt u die 1000 gulden die u niet betaalt heeft van de fiscus
> >terugkrijgen. De fiscus zal vervolgens boos zijn op de leverancier omdat
> >hij een andere factuur in zijn boeken heeft staan dan u en de leverancier
> >mag alsnog die 1000 gulden ophoesten plus een forse boete. In de ogen van
> >de fiscus heeft hij valsheid in geschrifte gepleegd.
> >
>

> Heel goed. De juiste manier om zo'n fout te herstellen is dus _ook_ een
> creditnota (met dezelfde fout) uit te schrijven. Wat de afnemer vervolgens
> in zijn administratie uitspookt is niet langer een zorg van de leverancier.

Dit is toch allemaal enorm logisch! ;-)


Simon

unread,
Sep 3, 1999, 3:00:00 AM9/3/99
to
Lz <ven...@my-dejanews.com> wrote:

> Simon <sims...@dds.nl> wrote:
>
> > Als een bedrijf visie heeft, maken ze de prijs per artikel standaard een
> > gulden hoger en zeuren ze nergens meer over. dat gekneuter over bv een
> > kwartje extra bij pinnen onder de 50 gulden is toch tenenkrommend?
> > (gezien bij een hotel in het hardje van Den Bosch)
>
> Teveel mensen vergelijken de 'kale' prijs en kijken niet of nauwelijks
> naar bijkomende kosten. Bedrijf met visie kan er dus zeker toe besluiten
> om de kale prijs laag te houden en een toeslag te rekenen.
>

gekneuter dus...

> Bovendien, je laat in jouw systeem iemand die bv. cash betaalt
> meebetalen aan de pinkosten van een ander. Niet echt elegant.

allemaal verschillende tarieven voor betaal-systemen wel dan?

>
> Laurenz

ReindeR Rustema

unread,
Sep 7, 1999, 3:00:00 AM9/7/99
to
simon!

wat een visie! mag ik je quoten op de Macdetaillisten page? Oorlog aan
iedereen die kleine bijkomende kosten rekent

ReindeR

Simon

unread,
Sep 9, 1999, 3:00:00 AM9/9/99
to
ReindeR Rustema <r...@dds.nl> wrote:

precies (en je had gelijk, was deze draad alleen vergeten...)

0 new messages