Vensters maximaliseren
Wim
er een manier om dit wel te doen? Al dan niet via een keybaordshortcut.
--
Please do not top-post.
Your answer belongs after (or intermixed with)
the quoted material to which you reply,
after snipping all irrelevant material.
J. J. Lodder
> Sommige vensters openen niet op de volledige grootte vh scherm. Bestaat
> er een manier om dit wel te doen? Al dan niet via een keybaordshortcut.
Open een vester. Trek het op de maat die je hebbben wilt.
-Doe niets anders- en sluit het venster weer.
Het volgende venster zal op je nieuwe maat openen,
Jan
Wim
Bedankt voor de info Jan maar bestaat er geen 'truk' oid om dit
automatisch te doen, daarmee bedoel je zoals in Windows of KDE/Gnome
onder Linux met 1 muisklik maximaliseren?
Faye
<wimpus-4640E1....@adsl-71-132-130-195.dsl.pltn13.pacbell.net
>,
Wim <wim...@googlemail.invalid> wrote:
> In article <1ibe75n.ie...@de-ster.xs4all.nl>,
> nos...@de-ster.demon.nl (J. J. Lodder) wrote:
>
> > > Sommige vensters openen niet op de volledige grootte vh scherm. Bestaat
> > > er een manier om dit wel te doen? Al dan niet via een keybaordshortcut.
> >
> > Open een vester. Trek het op de maat die je hebbben wilt.
> > -Doe niets anders- en sluit het venster weer.
> > Het volgende venster zal op je nieuwe maat openen,
>
> Bedankt voor de info Jan maar bestaat er geen 'truk' oid om dit
> automatisch te doen, daarmee bedoel je zoals in Windows of KDE/Gnome
> onder Linux met 1 muisklik maximaliseren?
Waar was dat groene bolletje met dat plusje er in ook alweer voor?
cheerIO,
Faye.
-------------------------
niet dat het altijd werkt...
--
If you're in doubt, boil an egg.
Wim
<divorytaur-8F5A8...@fl-69-69-134-194.sta.embarqhsd.net>,
Faye <divor...@invalid.gmail.com> wrote:
> > > > Sommige vensters openen niet op de volledige grootte vh scherm. Bestaat
> > > > er een manier om dit wel te doen? Al dan niet via een keybaordshortcut.
> > >
> > > Open een vester. Trek het op de maat die je hebbben wilt.
> > > -Doe niets anders- en sluit het venster weer.
> > > Het volgende venster zal op je nieuwe maat openen,
> >
> > Bedankt voor de info Jan maar bestaat er geen 'truk' oid om dit
> > automatisch te doen, daarmee bedoel je zoals in Windows of KDE/Gnome
> > onder Linux met 1 muisklik maximaliseren?
>
> Waar was dat groene bolletje met dat plusje er in ook alweer voor?
Dat werkt lang niet altijd zoals ik verwacht hoor.
Steggy
> In article
> <divorytaur-8F5A8...@fl-69-69-134-194.sta.embarqhsd.net>,
> Faye <divor...@invalid.gmail.com> wrote:
>
>>>>> Sommige vensters openen niet op de volledige grootte vh scherm. Bestaat
>>>>> er een manier om dit wel te doen? Al dan niet via een keybaordshortcut.
>>>> Open een vester. Trek het op de maat die je hebbben wilt.
>>>> -Doe niets anders- en sluit het venster weer.
>>>> Het volgende venster zal op je nieuwe maat openen,
>>> Bedankt voor de info Jan maar bestaat er geen 'truk' oid om dit
>>> automatisch te doen, daarmee bedoel je zoals in Windows of KDE/Gnome
>>> onder Linux met 1 muisklik maximaliseren?
>> Waar was dat groene bolletje met dat plusje er in ook alweer voor?
>
> Dat werkt lang niet altijd zoals ik verwacht hoor.
>
>
Tsja als je op te verwachten antwoorden uit bent...dat groene bolletje
doet het bij prima hoor.
Stefan Arentz
Niet in elk programma helaas. Terminal.app maakt een venster zo groot
mogelijk terwijl Safari bijvoorbeeld het venster zo groot maakt dat de
web pagina er net in past.
Een universeel 'maak venster zo groot als het scherm' knopje is er dus
helaas niet.
S.
JosL
> Tsja als je op te verwachten antwoorden uit bent...dat groene bolletje
> doet het bij prima hoor.
Beetje flauw gezegd. De OP verwacht een knopje (of trucje) waarmee je
het venster kunt maximaliseren. Het groene bolletje doet dat niet
(altijd). Dat is namelijk programma-afhankelijk.
B.v. een Finder-venster in lijstweergave sluit zich na een klik op het
groene bolletje precies om de inhoud. Ik vind dat wel prettig, maar het
venster wordt dus niet gemaximaliseerd.
Bij veel andere programma's schakelt het groene bolletje tussen twee
vensterformaten.
Bij b.v. TextEdit en Mail maximaliseert het groene bolletje.
Kortom, het gedraagt zich zeker niet universeel.
--
Jos, Geleen NL
Email: links van het 'at'-teken 'jlaauwen' en rechts 'home.nl'
http://jos.laauwen.nl
Wim
Stefan Arentz <stefan...@gmail.com> wrote:
> Een universeel 'maak venster zo groot als het scherm' knopje is er dus
> helaas niet.
Idd en daar ben ik naar op zoek.
Hans Konings
> Steggy :
>> Tsja als je op te verwachten antwoorden uit bent...dat groene bolletje
>> doet het bij prima hoor.
> Beetje flauw gezegd. De OP verwacht een knopje (of trucje) waarmee je
> het venster kunt maximaliseren. Het groene bolletje doet dat niet
> (altijd). Dat is namelijk programma-afhankelijk.
> B.v. een Finder-venster in lijstweergave sluit zich na een klik op het
> groene bolletje precies om de inhoud. Ik vind dat wel prettig, maar het
> venster wordt dus niet gemaximaliseerd.
> Bij veel andere programma's schakelt het groene bolletje tussen twee
> vensterformaten.
> Bij b.v. TextEdit en Mail maximaliseert het groene bolletje.
>
> Kortom, het gedraagt zich zeker niet universeel.
En is daarmee 1 van die voor Apple zo typische GUI elementen waarvan ik nog
steeds het nut niet begrijp. Intuitief kan het groene bolletje niet genoemd
worden als een gebruiker er na 4 jaar nog niets van snapt. Ik gebruik het dus
nooit. In plaats daarvan heb ik mij aangewend om het rechter benedenhoekje te
gebruiken voor venstermaatwijzigingen. Wat ik dan weer wel een stuk handiger
vind dan de Windows of GNOME variant.
--
gr-hk
"Yo mis congas. Y así empezó: la la la la, doo doo... alone. So I do my
drums: tuc pac pac tuc..." - Jerry González
J. J. Lodder
> Steggy <stegg...@hotmail.com> wrote:
>
> > Tsja als je op te verwachten antwoorden uit bent...dat groene bolletje
> > doet het bij prima hoor.
>
> Beetje flauw gezegd. De OP verwacht een knopje (of trucje) waarmee je
> het venster kunt maximaliseren. Het groene bolletje doet dat niet
> (altijd). Dat is namelijk programma-afhankelijk.
> B.v. een Finder-venster in lijstweergave sluit zich na een klik op het
> groene bolletje precies om de inhoud. Ik vind dat wel prettig, maar het
> venster wordt dus niet gemaximaliseerd.
> Bij veel andere programma's schakelt het groene bolletje tussen twee
> vensterformaten.
> Bij b.v. TextEdit en Mail maximaliseert het groene bolletje.
>
> Kortom, het gedraagt zich zeker niet universeel.
Nee, veel beter dan universeel,
Jan
Hans Konings
> JosL :
>> Beetje flauw gezegd. De OP verwacht een knopje (of trucje) waarmee je
>> het venster kunt maximaliseren. Het groene bolletje doet dat niet
>> (altijd). Dat is namelijk programma-afhankelijk.
>> B.v. een Finder-venster in lijstweergave sluit zich na een klik op het
>> groene bolletje precies om de inhoud. Ik vind dat wel prettig, maar het
>> venster wordt dus niet gemaximaliseerd.
>> Bij veel andere programma's schakelt het groene bolletje tussen twee
>> vensterformaten.
>> Bij b.v. TextEdit en Mail maximaliseert het groene bolletje.
>>
>> Kortom, het gedraagt zich zeker niet universeel.
> Nee, veel beter dan universeel,
Maar je vertelt er niet bij waarom dat zo is. Ik ben daar wel benieuwd naar,
omdat ik de functie van dat bolletje nooit begrepen heb.
Net zoals ik het functionele verschil niet begrijp tussen het oranje bolletje
en <Cmd> <H>.
--
gr-hk
"Sábete, Sancho, que no es un hombre más que otro, si no hace más que otro" -
Don Quijote de la Mancha
Constant Coolsma
> J. J. Lodder :
>
> > JosL :
>
> >> Beetje flauw gezegd. De OP verwacht een knopje (of trucje) waarmee je
> >> het venster kunt maximaliseren. Het groene bolletje doet dat niet
> >> (altijd). Dat is namelijk programma-afhankelijk.
> >> B.v. een Finder-venster in lijstweergave sluit zich na een klik op het
> >> groene bolletje precies om de inhoud. Ik vind dat wel prettig, maar het
> >> venster wordt dus niet gemaximaliseerd.
> >> Bij veel andere programma's schakelt het groene bolletje tussen twee
> >> vensterformaten.
> >> Bij b.v. TextEdit en Mail maximaliseert het groene bolletje.
> >>
> >> Kortom, het gedraagt zich zeker niet universeel.
>
> > Nee, veel beter dan universeel,
>
> Maar je vertelt er niet bij waarom dat zo is. Ik ben daar wel benieuwd naar,
> omdat ik de functie van dat bolletje nooit begrepen heb.
Volgens mij was het ooit bedoeld om te schakelen tussen een venster op
volledige schermgrootte en een kleiner venster. Tegenwoordig gebeurt het
me nogal eens dat in Safari een nieuw venster opent op het formaat van
drie of vier postzegels. Met een klik op het groene bolletje vergroot je
het dan, en dat vind ik wel handig.
>
> Net zoals ik het functionele verschil niet begrijp tussen het oranje bolletje
> en <Cmd> <H>.
Als je op het oranje bolletje klikt, wordt het venster geparkeerd in het
rechter- of onderste deel van het dock, met Command-H verdwijnt het
helemaal uit het zicht. Maar een functioneel verschil zie ik er ook niet
in; Command-H scheelt een muisklik.
--
Groeten van:
Constant Coolsma
*Waarom moeilijk doen als het Maccelijk kan?*
Hans Konings
> Hans Konings :
>> J. J. Lodder :
>>> Nee, veel beter dan universeel,
>> Maar je vertelt er niet bij waarom dat zo is. Ik ben daar wel benieuwd naar,
>> omdat ik de functie van dat bolletje nooit begrepen heb.
> Volgens mij was het ooit bedoeld om te schakelen tussen een venster op
> volledige schermgrootte en een kleiner venster.
Yep, zoals bij Windows en GNOME dus. En KDE ook, naar ik meen.
> Tegenwoordig gebeurt het me nogal eens dat in Safari een nieuw venster
> opent op het formaat van drie of vier postzegels. Met een klik op het
> groene bolletje vergroot je het dan, en dat vind ik wel handig.
Maar tot welke maat vergroot je het dan? Het klinkt allemaal zo arbitrair.
--
gr-hk
"El mejor cine es aquel que puedes percibir con los ojos cerrados" - Salvador
Dalí
Constant Coolsma
<knip>
>
> > Tegenwoordig gebeurt het me nogal eens dat in Safari een nieuw venster
> > opent op het formaat van drie of vier postzegels. Met een klik op het
> > groene bolletje vergroot je het dan, en dat vind ik wel handig.
>
> Maar tot welke maat vergroot je het dan? Het klinkt allemaal zo arbitrair.
Tot de maat die automatisch wordt gekozen. Tot nu toe was dat altijd
precies wat ik nodig had om de inhoud van het venster te kunnen lezen.
Maar misschien was dat een gelukkig toevel?
habay
cools...@hotmail.com (Constant Coolsma) wrote:
> > Maar je vertelt er niet bij waarom dat zo is. Ik ben daar wel benieuwd naar,
> > omdat ik de functie van dat bolletje nooit begrepen heb.
>
> Volgens mij was het ooit bedoeld om te schakelen tussen een venster op
> volledige schermgrootte en een kleiner venster. Tegenwoordig gebeurt het
> me nogal eens dat in Safari een nieuw venster opent op het formaat van
> drie of vier postzegels. Met een klik op het groene bolletje vergroot je
> het dan, en dat vind ik wel handig.
In het verre verleden, van voor Mac OS X, was het verschil dat de
voorganger van het huidige groene knopje het venster van een document
maximaliseerde, zodanig dat het document er precies/of zoveel mogelijk
in paste. Hier mee onderscheidde het Mac Systeem zich nadrukkelijk van
windows waar het vergelijkbare knopje altijd het venster beeldvullend
maakte. De Mac werking van het knopje werd in die Mac pre-historie ook
nog wel eens gebruikt als argument in de 'waarom is een mac beter
dan windows' discussie.
Maar in Mac OS X is het gevolg van het klikken op het groene knopje
inderdaad redelijk willekeurig, ik maak er daardoor zelf eigenlijk ook
nog heel weinig gebruik van.
hb.
JosL
> Maar in Mac OS X is het gevolg van het klikken op het groene knopje
> inderdaad redelijk willekeurig, ik maak er daardoor zelf eigenlijk ook
> nog heel weinig gebruik van.
Ik gebruik het alleen in de Finder zelf. In Column view sluit het
venster zich dan om de openstaande kolommen. In Icon of List view sluit
het zich precies om de inhoud, mits het venster op het scherm past.
In de pre-OSX tijd was er nog een optie die ik veel gebruikte: als je op
het toggleknopje drukte met de optie toets ingedrukt werd het venster
schermvullend, waarna je nogmaals op dat knopje kon drukken, zodat het
precies om de inhoud sloot. Het venster stond dan netjes in de
linkerbovenhoek.
Ik had dat in OSX nooit geprobeerd en laat die optie er nu nog steeds
zijn. Dus een klik met de optiontoets ingedrukt plaatst het venster in
de linkerbovenhoek van je scherm. Dat geldt alleen voor een venster
compleet met tool- en sidebar. Zonder die onderdelen gaat het venster
wel naar linksboven, maar niet precies. Net of er ruimte voor die
onderdelen wordt gelaten, maar dat klopt dan weer niet.
In andere programma's dan de Finder gebruik ik dat groene bolletje bijna
nooit, omdat je aan de willekeur van de programmeur bent overgeleverd.
En daardoor is het moeilijk te onthouden wat het bolletje doet.
Jawade
>
> Ik gebruik het alleen in de Finder zelf. In Column view sluit het
> venster zich dan om de openstaande kolommen. In Icon of List view sluit
> het zich precies om de inhoud, mits het venster op het scherm past.
>
> In de pre-OSX tijd was er nog een optie die ik veel gebruikte: als je op
> het toggleknopje drukte met de optie toets ingedrukt werd het venster
> schermvullend, waarna je nogmaals op dat knopje kon drukken, zodat het
> precies om de inhoud sloot. Het venster stond dan netjes in de
> linkerbovenhoek.
>
> Ik had dat in OSX nooit geprobeerd en laat die optie er nu nog steeds
> zijn. Dus een klik met de optiontoets ingedrukt plaatst het venster in
> de linkerbovenhoek van je scherm. Dat geldt alleen voor een venster
> compleet met tool- en sidebar. Zonder die onderdelen gaat het venster
> wel naar linksboven, maar niet precies. Net of er ruimte voor die
> onderdelen wordt gelaten, maar dat klopt dan weer niet.
>
> In andere programma's dan de Finder gebruik ik dat groene bolletje bijna
> nooit, omdat je aan de willekeur van de programmeur bent overgeleverd.
> En daardoor is het moeilijk te onthouden wat het bolletje doet.
Pfffffff, blij dat ik Windows heb. :-)
--
Met vriendelijke groeten, Jawade. Weer veel vernieuwd!
http://jawade.nl/ Met een mirror op http://jawade.fortunecity.com/
Bootmanager (+Vista), ClrMBR, DiskEditors, POP3lezer, Filebrowser,
Kalender, Webtellers en IP-log, Linux-Diskeditor, USB-stick tester
Hans Konings
> Hans Konings :
>> En is daarmee 1 van die voor Apple zo typische GUI elementen waarvan ik
>> nog steeds het nut niet begrijp. Intuitief kan het groene bolletje niet
>> genoemd worden als een gebruiker er na 4 jaar nog niets van snapt. Ik
>> gebruik het dus nooit. In plaats daarvan heb ik mij aangewend om het
>> rechter benedenhoekje te gebruiken voor venstermaatwijzigingen. Wat ik
>> dan weer wel een stuk handiger vind dan de Windows of GNOME variant.
> Wat is de 'Windows-variant' volgens jou?
> Venster op elk willekeurige hoek kunnen gebruiken voor
> venstermaatwijzigingen? Lijkt mij zeker niet onhandiger.
Eh, die bedoel ik dus. Toen ik voor het eerst met OS X aan de slag ging,
dacht ik ook dat de MS Windows variant beter/handiger enz. was. Maar algauw
ondervond ik dat in dit geval Apple het bij het rechte eind heeft. Je kunt
met dat ene hoekje rechts onder alles doen waar Windows je een broekriem en
bretels voor biedt. Bovendien zit je bij Windows (en ook bij GNOME, zo merk
ik sinds kort) altijd te hannesen totdat je het dunne randje of het hoekje te
pakken hebt met je muis. Bij Apple grijp je nooit mis. Less is more, my
friend.
> Zelf gebruik ik in Windows meestal een dubbel-klik in de titelbalk.
Ja, dat kan ook. Al gebruik ik dat weer nooit.
Hans Konings
> Bert Rozenberg :
>> Zelf gebruik ik in Windows meestal een dubbel-klik in de titelbalk.
> Ja, dat kan ook. Al gebruik ik dat weer nooit.
Maar iets anders dat nog niet aan de orde kwam in dit draadje, is de vraag of
full sceen openen van vensters tegenwoordig nog wel een noodzaak is, nu
steeds meer computeraars plaatsnemen achter breedbeeldschermen.
Websites breedbeeld openen bijv. is een lachwekkende bezigheid op een 24 inch
scherm bij een resolutie van 1920x1200 pixels.
Bram
Op 28-01-2008 22:23, in artikel
0001HW.C3C40649...@news.xs4all.nl, Hans Konings
<kam...@xs4all.invalid> schreef:
>
> Maar iets anders dat nog niet aan de orde kwam in dit draadje, is de vraag of
> full sceen openen van vensters tegenwoordig nog wel een noodzaak is, nu
> steeds meer computeraars plaatsnemen achter breedbeeldschermen.
>
> Websites breedbeeld openen bijv. is een lachwekkende bezigheid op een 24 inch
> scherm bij een resolutie van 1920x1200 pixels.
Voor websites is dat zeker waar en een achterhaalde discussie, maar er is
meer dan websites bekijken in de wereld.
Bram
JosL
> > Zelf gebruik ik in Windows meestal een dubbel-klik in de titelbalk.
>
> Ja, dat kan ook. Al gebruik ik dat weer nooit.
Het resultaat daarvan is onder OSX gelijk aan een klik op het oranje
bolletje: je parkeert daarmee het venster rechts in het Dock.
Constant Coolsma
> Hans Konings :
>
> > Bert Rozenberg :
>
> >> Zelf gebruik ik in Windows meestal een dubbel-klik in de titelbalk.
>
> > Ja, dat kan ook. Al gebruik ik dat weer nooit.
>
> Maar iets anders dat nog niet aan de orde kwam in dit draadje, is de vraag of
> full sceen openen van vensters tegenwoordig nog wel een noodzaak is, nu
> steeds meer computeraars plaatsnemen achter breedbeeldschermen.
>
> Websites breedbeeld openen bijv. is een lachwekkende bezigheid op een 24 inch
> scherm bij een resolutie van 1920x1200 pixels.
Ben ik met je eens. Maar vandaag was ik aan het boekhouden met de
gedownloade bestanden van Mijn Postbank en dan is mijn 20"-scherm toch
weer aan de krappe kant!
"James T. Kirk©"
>> In andere programma's dan de Finder gebruik ik dat groene bolletje bijna
>> nooit, omdat je aan de willekeur van de programmeur bent overgeleverd.
>> En daardoor is het moeilijk te onthouden wat het bolletje doet.
>
> Pfffffff, blij dat ik Windows heb. :-)
Totdat je een keer een Mac hebt, dan zeg je, Pffff, blij dat ik van
Windows af ben... ;-)
Het is voor mij elke keer weer omschakelen als ik na het weekend met die
Bill Gates' Apple imitatie moet werken...
--
take care,
____________________________Jim©
~ People swear by their Macs. People swear AT their PCs. ~
Hans Konings
> Hans Konings :
>> Maar iets anders dat nog niet aan de orde kwam in dit draadje, is de
>> vraag of full sceen openen van vensters tegenwoordig nog wel een noodzaak
>> is, nu steeds meer computeraars plaatsnemen achter breedbeeldschermen.
>>
>> Websites breedbeeld openen bijv. is een lachwekkende bezigheid op een 24
>> inch scherm bij een resolutie van 1920x1200 pixels.
> Voor websites is dat zeker waar en een achterhaalde discussie, maar er is
> meer dan websites bekijken in de wereld.
Daarom schreef ik ook "bijv.". Ik kan je ook wel applicaties noemen waarbij
het wel prettig is om full screen te werken. Text-editors die meer dan 1
document naast elkaar kunnen tonen, rekenbladen, filmproductie. En op zo'n
moment zou het dus inderdaad handig zijn als het groene bolletje even
eenduidig werkte als bijv. de menu-bar van OS X. Maar ondertussen werkt het
sleephoekje rechtsonder ook niet al te kwaad.
--
gr-hk
"Este reloj da la hora oficial, solo funciona 4 segundos para no congestionar
la red" - La Hora Oficial de la República de Honduras
Hans Konings
> Hans Konings :
>> Maar iets anders dat nog niet aan de orde kwam in dit draadje, is de
>> vraag of full sceen openen van vensters tegenwoordig nog wel een noodzaak
>> is, nu steeds meer computeraars plaatsnemen achter breedbeeldschermen.
> Eén van de redenen waarom ik een venster vaak full-screen zet is om een
> rustig beeld te krijgen dat niet verstoord wordt door achterliggende iconen
> of vensters.
Begrijpelijk. Ik zet daartoe wel eens de Finder uit. Of onder Ubuntu verhuis
ik het geopende venster naar een lege desktop. (Schijnt onder Leopard ook te
kunnen.)
--
gr-hk
"Picasso es comunista, y yo tampoco" - Salvador Dalí
Hans Konings
> Hans Konings :
>> Maar iets anders dat nog niet aan de orde kwam in dit draadje, is de
>> vraag of full sceen openen van vensters tegenwoordig nog wel een noodzaak
>> is, nu steeds meer computeraars plaatsnemen achter breedbeeldschermen.
>>
>> Websites breedbeeld openen bijv. is een lachwekkende bezigheid op een 24
>> inch scherm bij een resolutie van 1920x1200 pixels .
> Ben ik met je eens. Maar vandaag was ik aan het boekhouden met de
> gedownloade bestanden van Mijn Postbank en dan is mijn 20"-scherm toch
> weer aan de krappe kant!
Ik vind 20 inch ook krap. Heb ik eigenlijk altijd gevonden. Want in de hoogte
heb je toch niet meer tot je beschikking dan op een klassiek 4:3 17 inch
scherm. Reden waarom ik naast m'n iMac een 24 inch scherm met Ubuntu heb
staan. En wat blijkt? Ik droom alweer van 30 inch.
En nee, je hoeft me niet te spammen. De MyCom hier om de hoek heeft ze ook.
:-)
--
gr-hk
"Cerca del río hay un sendero, donde la tarde es caramelo" - Vicente Amigo
Hans Konings
> Hans Konings :
>>> Wat is de 'Windows-variant' volgens jou?
>>> Venster op elk willekeurige hoek kunnen gebruiken voor
>>> venstermaatwijzigingen? Lijkt mij zeker niet onhandiger.
>> Eh, die bedoel ik dus. Toen ik voor het eerst met OS X aan de slag ging,
>> dacht ik ook dat de MS Windows variant beter/handiger enz. was. Maar algauw
>> ondervond ik dat in dit geval Apple het bij het rechte eind heeft. Je kunt
>> met dat ene hoekje rechts onder alles doen waar Windows je een broekriem en
>> bretels voor biedt.
> Leuk gebral, maar *wat* kan je met het rechter hoekje van Mac OS X wel wat
> je met het rechter hoekje van Windows niet kunt?
Eh, schreef ik dat je er *meer* mee kunt? Ik geloof het niet. Dus die vraag
beantwoorden kan ik niet.
Ik voeg er nu slechts aan toe dat Windows teveel biedt. Soms is het onnodig
zowel linksom als rechtsom je doel te bereiken. Vandaar dat ik schreef: "Less
is more". Zie het maar als mijn mening over goed GUI design.
>> Bovendien zit je bij Windows (en ook bij GNOME, zo merk ik sinds kort)
>> altijd te hannesen totdat je het dunne randje of het hoekje te pakken
>> hebt met je muis. Bij Apple grijp je nooit mis.
> Dan ben je behoorlijk motorisch gestoord.
Het zij zo, Bert. Maar ik ben toch niet ongelukkig.
> Het actieve deel van het rechter hoekje is bij Windows zelfs groter dan
> bij Mac OS X.
Ik zal aanstonds Vista opstarten om te zien wat ik er ook alweer niet fijn
aan vond.
--
gr-hk
"¡Los perros ladran, Sancho, señal que cabalgamos!" - Don Quijote de la
Mancha
Hans Konings
> Hans Konings :
>>> Zelf gebruik ik in Windows meestal een dubbel-klik in de titelbalk.
>> Ja, dat kan ook. Al gebruik ik dat weer nooit.
> Het resultaat daarvan is onder OSX gelijk aan een klik op het oranje
> bolletje: je parkeert daarmee het venster rechts in het Dock.
Vandaar. Die functie gebruik ook zelden. Al mijn meest gebruikte apps staan
in de Dock (die daarmee al aardig vol en dus breed is). I.p.v. het oranje
bolletje doe ik doorgaans <Cmd><H>. Ook <Cmd><tab> en <Alt><tab> ik veel (de
laatste is een handige feature van Witch).
--
gr-hk
"Sábete, Sancho, que no es un hombre más que otro, si no hace más que otro" -
JosL
> Vandaar. Die functie gebruik ook zelden. Al mijn meest gebruikte apps staan
> in de Dock (die daarmee al aardig vol en dus breed is).
Sinds stacks in het Dock mogelijk zijn, heb ik enkele 'minder meest'
gebruikte apps in een stack verenigd, zodat mijn Dockje weer wat smaller
is geworden.
> I.p.v. het oranje bolletje doe ik doorgaans <Cmd><H>.
Ik ook. Ik heb zelfs het menu-item 'Hide Others' van een functietoets
voorzien, zodat ik met één toets mijn scherm leeg heb op de actieve app
na.
> Ook <Cmd><tab> en <Alt><tab> ik veel (de laatste is een handige feature
> van Witch).
Die combinatie gebruik ik nauwelijks.
Toch aardig om in dit draadje te zien, hoe verschillend mensen met hun
machines om gaan. En dat wat de een handig vind, de ander niet kan
waarderen en omgekeerd. En dat OSX verschillende keuzes mogelijk maakt.
Hans Konings
> Hans Konings :
[knip]
>> Eh, schreef ik dat je er *meer* mee kunt? Ik geloof het niet. Dus die vraag
>> beantwoorden kan ik niet.
> Ik neem aan dat als twee systemen op een punt in mijn ogen exact hetzelfde
> werken, maar jij desondanks het ene handiger vindt dan het andere, jij toch
> enig verschil hebt ontdekt. Maar kennelijk was het inderdaad niet meer dan
> loos gebral.
Bert, je weet altijd zo te overdrijven. Loos gebral was mijn "Less is more"
niet. Ik probeerde de finesses van goed GUI-design onder de aandacht te
brengen. "Less is more" is een bekend begrip in de wereld van de toegepaste
kunsten. Vandaar ook dat ik het onvertaald liet. Net als "GUI-design", waar
vast wel een goed Nederlands woord voor te bedenken valt zonder in gebral te
vervallen. Maar zodra het op industrieel ontwerp aankomt, spreekt menigeen
van design. En omdat Apple een reputatie op dit gebied heeft hoog te houden,
doe ik dat ook maar.
>> Ik voeg er nu slechts aan toe dat Windows teveel biedt. Soms is het
>> onnodig zowel linksom als rechtsom je doel te bereiken. Vandaar dat ik
>> schreef: "Less is more". Zie het maar als mijn mening over goed GUI
>> design.
> Jammer dat het 'less' het ontbreken van een full-screen knopje is. Uit de
> discussie mag blijken dat veel gebruikers dat toch gewoon 'less' blijven
> vinden.
Ja, ik vind dat ook jammer. Ik ben dan ook van mening dat de GUI van OSX,
reputatie of geen reputatie, de schoonheidsprijs niet verdient. Al is hij nog
altijd beter dan de GUI van Microsoft of van KDE en GNOME.
>>> Het actieve deel van het rechter hoekje is bij Windows zelfs groter dan
>>> bij Mac OS X.
>> Ik zal aanstonds Vista opstarten om te zien wat ik er ook alweer niet fijn
>> aan vond.
> Dus je was aan het gillen zonder precies te weten waar je het over hebt?
Gillen? Bert, misschien moet je je gehoorapparaat wat zachter zetten als je
je nieuwslezer laat voorlezen. :-)
Hoe het ook zij, ik heb inmiddels Vista een slinger gegeven en gekeken. En
ja, er is wel degelijk iets met die actieve randjes en hoekjes aan de hand.
De muiscursor knippert voortdurend aan en uit als je over de gevoelige
plekken schuift. Dat maakt een nerveuze indruk. Bij OS X gaat dit alles veel
beheerster en dus voor mij prettiger. Ik neem dus geen woord van het
voorgaande terug.
Hans Konings
> Hans Konings :
>> I.p.v. het oranje bolletje doe ik doorgaans <Cmd><H>.
> Ik ook. Ik heb zelfs het menu-item 'Hide Others' van een functietoets
> voorzien, zodat ik met één toets mijn scherm leeg heb op de actieve app
> na.
Ah ja, dat is ook handig.
>> Ook <Cmd><tab> en <Alt><tab> ik veel (de laatste is een handige feature
>> van Witch).
> Die combinatie gebruik ik nauwelijks.
>
> Toch aardig om in dit draadje te zien, hoe verschillend mensen met hun
> machines om gaan. En dat wat de een handig vind, de ander niet kan
> waarderen en omgekeerd. En dat OSX verschillende keuzes mogelijk maakt.
Dat laatste (verschillende keuzes) is goed. En ik denk dat Apple daar meer
kijk op heeft dan Microsoft.
Ik weet niet wie ooit als eerste bedacht dat je een venster met de muis kan
beetpakken en groter of kleiner maken. Maar de variant van Apple lijkt het
origineel te zijn en de variant van Microsoft een bewijs "dat ze het beter
kunnen". GNOME en KDE op hun beurt lijken Microsoft te volgen in hun pogingen
om de Windows-gebruiker zich op zijn gemak met Linux te laten voelen. Dat is
jammer.
--
gr-hk
"¡Tú! ¿Por qué no te callas?" - Su Majestad el Rey Don Juan Carlos
Hans Konings
> Hans Konings :
>>> Ik neem aan dat als twee systemen op een punt in mijn ogen exact hetzelfde
>>> werken, maar jij desondanks het ene handiger vindt dan het andere, jij toch
>>> enig verschil hebt ontdekt. Maar kennelijk was het inderdaad niet meer dan
>>> loos gebral.
>> Bert, je weet altijd zo te overdrijven. Loos gebral was mijn "Less is more"
>> niet. Ik probeerde de finesses van goed GUI-design onder de aandacht te
>> brengen. "Less is more" is een bekend begrip in de wereld van de toegepaste
>> kunsten.
> Het is ook een term die vaak, zoals in dit geval, misbruikt wordt om een
> gebrek aan functionaliteit te verdoezelen.
Laten we vaststellen dat ik het niet met je eens ben. Onder OSX mis ik die
functionaliteit (die Windows wel heeft) geen moment. Ik vind het een goed
doordacht aspect van de GUI. Ik zou het ook zo gedaan hebben.
>>> Jammer dat het 'less' het ontbreken van een full-screen knopje is. Uit de
>>> discussie mag blijken dat veel gebruikers dat toch gewoon 'less' blijven
>>> vinden.
>> Ja, ik vind dat ook jammer. Ik ben dan ook van mening dat de GUI van OSX,
>> reputatie of geen reputatie, de schoonheidsprijs niet verdient. Al is hij
>> nog altijd beter dan de GUI van Microsoft of van KDE en GNOME.
> Ik neem aan dat je de term "is beter" met bewijzen kunt onderbouwen. Anders
> is het niet veel meer dan loos gebral.
Mijn "beter" is mijn mening. Gebaseerd op dagelijks gebruik. Er zijn ook
aspecten van OSX die ik minder geslaagd vind.
> Er zijn veel punten in de GUI waar ik het ene systeem beter vind dan het
> andere, maar ik ben van mening dat het met name bij een GUI erg
> persoonlijk is. Ik kijk derhalve uit naar je onderbouwing van "is beter".
Blijf vooral kijken. Ik heb de nieuwsgroep mijn mening over "Less is more" al
gegeven. Ook heb ik je wat gebruikersdetails gegeven. Zoals het nerveuze
geknipper van de muiscursor rond de vensterranden en -hoeken. Ik verlies daar
tijd mee. Het irriteert mij. OSX ergert mij in dat opzicht niet. Daarom vind
ik dit aspect van OSX beter.
>> Hoe het ook zij, ik heb inmiddels Vista een slinger gegeven en gekeken. En
>> ja, er is wel degelijk iets met die actieve randjes en hoekjes aan de hand.
>> De muiscursor knippert voortdurend aan en uit als je over de gevoelige
>> plekken schuift. Dat maakt een nerveuze indruk.
> Die functie zit er juist in voor mensen zoals jij die, zoals je zelf
> vertelde "..altijd te hannesen totdat je het dunne randje of het hoekje te
> pakken hebt met je muis."
Wel, als dat zo is, dan werkt het niet prettig. Het is bovendien overbodig.
Met het hoekje rechtsonder kun je ook alle bewegingen maken, verticaal,
horizontaal, schuin.
> Volgens mij ben je behoorlijk motorisch gestoord als je ondanks het
> grotere actieve deel en ondanks de visuele indicatie toch nog zit te
> hannesen voordat je het hoekje te pakken hebt.
Het zij zo. Maar liever motorisch gestoord dan ge-ergerd door mijn GUI.
> Mensen die een wat betere hand-oog coördinatie hebben en zich storen aan de
> visuele indicatie, die schakelen die indicatie overigens gewoon uit.
Als dat kan, -en ik geloof op voorhand dat dat kan; er kan immers zoveel, dan
zou ik dat vroeger of later zeker doen. Maar ik laat Vista liever zoveel
mogelijk in de staat zoals ie "uit de doos kwam". Daar heb ik goede reden
voor. Vista is nl. niet mijn dagelijkse werkomgeving. Ik heb het OS om te
kunnen testen.
Dus beschouw mijn opmerkingen maar als een kunstrecensie. Daar mag je het mee
eens of oneens zijn.
--
gr-hk
"Cómo quieres que te quiera, si quien quiero que me quiera no me quiere como
quiero que me quiera" - Pitingo
Hans Konings
> Hans Konings :
[loos gebral; gillen enz.]
>> Bert, je weet altijd zo te overdrijven. Loos gebral was mijn "Less is more"
>> niet. Ik probeerde de finesses van goed GUI-design onder de aandacht te
>> brengen. "Less is more" is een bekend begrip in de wereld van de toegepaste
>> kunsten.
> Het is ook een term die vaak, zoals in dit geval, misbruikt wordt om een
> gebrek aan functionaliteit te verdoezelen.
Zie over "Less is more":
<kvotus>
Architect Ludwig Mies van der Rohe adopted the motto "Less is more" to
describe his aesthetic tactics of flattening and emphasizing a building's
frame, eliminating interior walls and adopting an open plan, and reducing the
structure to a strong, transparent, elegant skin. Designer Buckminster Fuller
adopted a similar saying, "Doing more with less", but his concerns were
oriented towards technology and engineering rather than aesthetics. A similar
sentiment was industrial designer Dieter Rams' motto, "Less but better",
adapted from van der Rohe.
</>
<http://en.wikipedia.org/wiki/Minimalism>
<kvotus>
The notion that simplicity and clarity lead to good design.
</>
<http://www.phrases.org.uk/meanings/226400.html>
En meer in engere zin, maar wel lekker veel leesvoer:
<kvotus>
Less is More (More or Less): Uncommon Sense and the Design of Computers
</>
<http://www.billbuxton.com/LessIsMore.html>
Veel plezier!
--
gr-hk
"¡Siempre negativo, nunca positivo!" - Louis van Gaal
Jawade
T.K...@spamtrap.inter.nl.net> says...
> Jawade schreef:
>
> >> In andere programma's dan de Finder gebruik ik dat groene bolletje bijna
> >> nooit, omdat je aan de willekeur van de programmeur bent overgeleverd.
> >> En daardoor is het moeilijk te onthouden wat het bolletje doet.
> >
> > Pfffffff, blij dat ik Windows heb. :-)
>
> Totdat je een keer een Mac hebt, dan zeg je, Pffff, blij dat ik van
> Windows af ben... ;-)
> Het is voor mij elke keer weer omschakelen als ik na het weekend met die
> Bill Gates' Apple imitatie moet werken...
Ik ben tevreden met Windows. Ik heb ook RedHat, Slackware en
Ubuntu, maar keer altijd weer vlug terug naar Windows terug.
Vooral speciale software is vaak alleen voor Windows verktijgbaar.
Overigens is Windows meer een Risc-OS imitatie.
"James T. Kirk©"
>> Het is voor mij elke keer weer omschakelen als ik na het weekend met die
>> Bill Gates' Apple imitatie moet werken...
>
> Ik ben tevreden met Windows. Ik heb ook RedHat, Slackware en
> Ubuntu, maar keer altijd weer vlug terug naar Windows terug.
> Vooral speciale software is vaak alleen voor Windows verktijgbaar.
> Overigens is Windows meer een Risc-OS imitatie.
Mag ik je aanraden Pirates of Silicon Valley eens te kijken? Gates heeft
wel degelijk Apples GUI toepassing *gestolen* en het Windows genoemd,
nadat Jobs het idee heeft overgenomen van Rank Xerox, die er toch geen
commerciële toepassing voor had. Je hebt overigens werkelijk geen idee
wat er voor software beschikbaar is voor OSX! Ja, ook "Speciale Software".
Otto van Verseveld
> Bert Rozenberg :
>
>> Hans Konings :
>
> [knip]
>>> Eh, schreef ik dat je er *meer* mee kunt? Ik geloof het niet. Dus die vraag
>>> beantwoorden kan ik niet.
>
> Ja, ik vind dat ook jammer. Ik ben dan ook van mening dat de GUI van OSX,
> reputatie of geen reputatie, de schoonheidsprijs niet verdient. Al is hij nog
> altijd beter dan de GUI van Microsoft of van KDE en GNOME.
verdient en zeker niet wat betreft consistentie, bijvoorbeeld:
Als ik in de Finder-listview (appeltje-2 toest) de kolom automatisch wil
laten resizen (door te dubbelklikken op de 'column-divider') dan werkt
dit niet, echter ben ik in multi-column view (appeltje-3 toest) dan lukt
dit 'auto-resizen' wel, alleen moet ik hiervoor de 'column-divider'
welke duidelijk dikker is en ineens onderaan staat gebruiken?!
Voor zover ik me op Windows kan herinneren werkt dit gedrag wel in elke
applikatie (Windows-Explorer, MS-Access, MS-Excel, tabellen in MS-Word,
etc.).
Ik weet niet of het 'groene-bolletje' van de Finder alle elementen
zichtbaar moet kunnen maken en daartoe het actieve-Finder window moet
resizen totdat er bijvoorbeeld 9 Iconen inpassen, zonder dat er
hinderlijke scrollbars in verschijnen. Het is me nog niet gelukt om
in 1 keer 9 iconen passend te krijgen. Gek genoeg is wel eens na 3x
klikken op het 'groene-bolletje' de boel passend zonder zichtbare
scrollbars. Hoe dit kan is me nog steeds niet duidelijk, en neem ik maar
voor lief. Ik had wel de indruk dat dit goed werkte onder OS 9.2.2 (kan
iemand dit misschien controleren?).
Op mijn 24" Mac scherm mis ik wel degelijk het handige resizen via de
linkerbovenhoek van een Window. Op MacOSX moet ik eerst het 'Window'
naar linksboven slepen, om vervolgens via de rechteronderhoek te laten
resizen. Hiervoor legt mijn muis-pointer onnodig veel meters
schermruimte af!
Een zeer handige feature in SuSe/Ubuntu (KDE) etc. is m.i. dat Windows
naar elkaar toe of de schermranden 'snappen'. Hiermee kan je vrij handig
Windows tegen elkaar aan leggen. Deze feature zou ik zeer graag hebben
op mijn OSX-Tiger versie.
De Compiz/Beryl desktop 'features' ogen wel erg leuk, echter of ze
produktiever zijn, valt te betwijfelen. Het blijft voor elke GUI bouwer
(ook voor Apple) om 'voor elk wat wils' te maken.
Interessant zijn wellicht de volgende enquetes/discussies:
"What GUI do you feel is more intuitive, ..."
http://episteme.arstechnica.com/eve/forums/a/tpc/f/48409524/m/759006308831
"Aqua: I Don't Want To Lick My Computer, I Just Want To Get My Work Done"
http://www.applelinks.com/articles/2000/03/20000302202926.shtml
Een aantal ArsTechnica MacOSX Finder artikelen:
http://arstechnica.com/reviews/os/macosx-10-1.ars/11
http://arstechnica.com/reviews/os/macosx-10-4.ars/18
Wellicht is een Google zoekopdracht met 'mac osx ui consistency' ook wel
voor een aantal leerzaam. ;-)
Hans Konings
> Hans Konings :
>> Bovendien zit je bij Windows (en ook bij GNOME, zo merk ik sinds kort)
>> altijd te hannesen totdat je het dunne randje of het hoekje te pakken
>> hebt met je muis. Bij Apple grijp je nooit mis.
> Dan ben je behoorlijk motorisch gestoord. Het actieve deel van het rechter
> hoekje is bij Windows zelfs groter dan bij Mac OS X.
Bert, ik heb zojuist wat werk zitten testen onder Vista in Internet Explorer,
Safari, Opera en Firefox. Ik weet nu heel zeker dat jouw bewering hierboven
niet waar is. Je bluft.
De grootte van het actieve deel verschilt per applicatie. Die van Opera is
het kleinst en het lastigst te bedienen en daarmee voor mij het meest
irritant. En laat ik je uit de droom helpen: ik ben niet motorisch gestoord.
En ik ben ook niet gek. :-)
De consistentie van dit kleine GUI-onderdeel is bij MS Windows ver te zoeken.
Het sleephoekje van OSX is (naar mijn mening) echt beter uitgevoerd.
--
gr-hk
"La mejor palabra es la palabra no dicha" - Frederic Mompou
Jawade
T.K...@spamtrap.inter.nl.net> says...
> Jawade schreef:
>
> >> Het is voor mij elke keer weer omschakelen als ik na het weekend met die
> >> Bill Gates' Apple imitatie moet werken...
> >
> > Ik ben tevreden met Windows. Ik heb ook RedHat, Slackware en
> > Ubuntu, maar keer altijd weer vlug terug naar Windows terug.
> > Vooral speciale software is vaak alleen voor Windows verktijgbaar.
> > Overigens is Windows meer een Risc-OS imitatie.
>
> Mag ik je aanraden Pirates of Silicon Valley eens te kijken? Gates heeft
> wel degelijk Apples GUI toepassing *gestolen* en het Windows genoemd,
> nadat Jobs het idee heeft overgenomen van Rank Xerox, die er toch geen
> commerciële toepassing voor had. Je hebt overigens werkelijk geen idee
> wat er voor software beschikbaar is voor OSX! Ja, ook "Speciale Software".
Nee, en dat wou ik zo houden. Ik heb onder Windows een stuk of 6
onwikkelomgevingen, die ik niet graag kwijt zou zijn.
Overigens was er al een grafisch programma ver voor de anderen,
genaamd Framework. Compleet met ikonen en windows. Op...
DOS. Er waren nog wel meer programma's die dat hadden, zodat het
helemaal niet zeker is dat Gates het van Apple heeft gestolen.
robert
> Overigens was er al een grafisch programma ver voor de anderen,
> genaamd Framework.
Ik kan zo al een aantal van die 'anderen' vinden die eerder waren dan
Framework, waaronder de Apple Lisa (om maar een beetje ontopic te blijven).
--
robert
Stefan Arentz
...
> Pfffffff, blij dat ik Windows heb. :-)
Dat OS waar je zonder admin rechten de hele disk kan lezen?
S.
robert
JosL
> Ik weet niet wie ooit als eerste bedacht dat je een venster met de muis kan
> beetpakken en groter of kleiner maken. Maar de variant van Apple lijkt het
> origineel te zijn en de variant van Microsoft een bewijs "dat ze het beter
> kunnen". GNOME en KDE op hun beurt lijken Microsoft te volgen in hun pogingen
> om de Windows-gebruiker zich op zijn gemak met Linux te laten voelen. Dat is
> jammer.
Ik meen dat Apple de eerste firma was, die het 'Windows'-idee van Xerox
commercieel heeft toegepast. En wat ik me herinner van mijn eerste 128K
Max uit 1984 is, dat ook in het eerste systeem de vensters al dat
resize-hoekje linksonder hadden.
Een groen bolletje was er natuurlijk niet op die zwart-witte schermen,
maar later - ik weet niet meer of dat sinds system 7 was of al daarvóór
- was er een variant bestaande uit twee vierkantjes, waarmee je de
venstergrootte kon laten switchen tussen de twee laatst ingestelde
toestanden. En met de optietoets erbij maakte je het venster
schermvullend.
Microsoft kwam pas jaren later met een GUI over DOS. Toch een beetje
tweede keus, want ze konden natuurlijk niet alles van Apple copiėren.
Wat weer niet wil zeggen, dat ze op onderdelen ook zaken hebben kunnen
verbeteren. Dat boomstructuurtje (met die plusjes) als filebrowser zou
ik b.v. graag in OSX ingebakken zien. Zo blijft er altijd wat te wensen
over.
Ik werk met OSX, heb veel gewerkt met XP en af en toe met Unix. Op
OS-gebied ben ik dus zeker niet eenkennig. Maar als ik lekker wil
werken, hou ik het bij OSX.
habay
j...@notathome.invalid (JosL) wrote:
> Maar als ik lekker wil werken, hou ik het bij OSX.
Ik ook en ik natuurlijk de meesten in deze groep.
Want wat de trollen of degenen met een 'Mac gebruikers mogen niet zo
tevreden te zijn' missie ook posten, als 'fanboy' het kan mij helemaal
niks schelen dat 'Apple niet alles zelf bedacht heeft' of dat je veel
meer meuk op windows kunt installeren of dat je met unbuntu zo lekker
het hele weekend kunt knutselen.
Maar af en toe een leuke trol draad vind ik eigenlijk best wel leuk om
te lezen - zo kan ik soms ook behoorlijk genieten van de windows/mac
flame wars op webwereld (bv).
hb.
robert
> On Wed, 30 Jan 2008 10:23:10 +0100, Stefan Arentz wrote:
>
>>> Pfffffff, blij dat ik Windows heb. :-)
>>
>> Dat OS waar je zonder admin rechten de hele disk kan lezen?
>
>
> (en in beide gevallen: vroeger)
Nee, nu in geval van Windows. Vraag Jawade maar.
--
robert
Stefan Arentz
Hij heeft daar een speciale machinetaal instructie voor gevonden
namelijk.
S.
Constant Coolsma
En al was het dan maar beperkt grafisch, ik denk nog regelmatig met
weemoed aan de eerste versie AppleWorks die ik bij mijn Apple IIc
gebruikte, met handige vensters met tabbladen en bediening door middel
van cijfertoetsen. Dat draaide onder ProDOS.
--
Groeten van:
Constant Coolsma
*Waarom moeilijk doen als het Maccelijk kan?*
Jawade
@hotmail.com> says...
> robert <{n.c.s.m}@allyourbass.org.invalid> wrote:
>
> > Jawade <Henk_...@hotmail.com>:
> > > Overigens was er al een grafisch programma ver voor de anderen,
> > > genaamd Framework.
> >
> > Ik kan zo al een aantal van die 'anderen' vinden die eerder waren dan
> > Framework, waaronder de Apple Lisa (om maar een beetje ontopic te blijven).
>
> En al was het dan maar beperkt grafisch, ik denk nog regelmatig met
> weemoed aan de eerste versie AppleWorks die ik bij mijn Apple IIc
> gebruikte, met handige vensters met tabbladen en bediening door middel
> van cijfertoetsen. Dat draaide onder ProDOS.
In elk geval, en daar ging het om, was het concept van grafische
shell, helemaal niet nieuw, en al veel ouder.
Jawade
<stefan...@gmail.com> says...
mov dx, 0F1Ch
halleluja
add eax,ebx
Hans Konings
> Stefan Arentz :
>>> Pfffffff, blij dat ik Windows heb. :-)
>> Dat OS waar je zonder admin rechten de hele disk kan lezen?
> Yep, net als bij Mac OS.
>
> (en in beide gevallen: vroeger)
En vandaag de dag nog steeds bij (o.a.) Ubuntu. Niet alleen lezen, maar ook
schrijven. No questions asked. Zie:
--
gr-hk
"Yo mis congas. Y así empezó: la la la la, doo doo... alone. So I do my
drums: tuc pac pac tuc..." - Jerry González
"James T. Kirk©"
> In elk geval, en daar ging het om, was het concept van grafische
> shell, helemaal niet nieuw, en al veel ouder.
>
later was daar Windows.
Hans Konings
> Hans Konings :
>> Maar iets anders dat nog niet aan de orde kwam in dit draadje, is de
>> vraag of full sceen openen van vensters tegenwoordig nog wel een noodzaak
>> is, nu steeds meer computeraars plaatsnemen achter breedbeeldschermen.
>>
>> Websites breedbeeld openen bijv. is een lachwekkende bezigheid op een 24
>> inch scherm bij een resolutie van 1920x1200 pixels.
> En niet lachwekkend maar mateloos irritant zijn websites die ongevraagd over
> de volle schermgrootte openen om vervolgens een klein stukje van zinvolle
> informatie te voorzien.
Daar is in de meeste browsers wel iets aan te doen. Safari zou ik zo gauw
niet weten, maar in Firefox:
Preferences -> Content -> Advanced -> Allow scripts to...
En in Firefox/Seamonkey/Flock/enz.: deze nuttige gereedschappenbalk
installeren:
<http://chrispederick.com/work/web-developer/>
Daarmee kun je van alles "on the fly" uit-, en ook weer inschakelen aan
scripts, CSS, afbeeldingen enz. De balk zelf neemt nauwelijks ruimte in.
--
gr-hk
"Cerca del río hay un sendero, donde la tarde es caramelo" - Vicente Amigo
Jawade
T.K...@spamtrap.inter.nl.net> says...
> Jawade schreef:
> > In elk geval, en daar ging het om, was het concept van grafische
> > shell, helemaal niet nieuw, en al veel ouder.
> >
> Maar de eerste Pc met GUI voor gewone mensen, was een Apple, pas veel
> later was daar Windows.
Ja, en ook Atari en RiscOS waren Bill voor. Komt nog bij dat de
eerste Windows verre van volwassen was en 16-bit. Het was meer
een gadget.
"James T. Kirk©"
> Ja, en ook Atari en RiscOS waren Bill voor. Komt nog bij dat de
> eerste Windows verre van volwassen was en 16-bit. Het was meer
> een gadget.
Volgens mij is er dan nog niet veel veranderd ;-P
Jawade
T.K...@spamtrap.inter.nl.net> says...
> Jawade schreef:
> > Ja, en ook Atari en RiscOS waren Bill voor. Komt nog bij dat de
> > eerste Windows verre van volwassen was en 16-bit. Het was meer
> > een gadget.
>
> Volgens mij is er dan nog niet veel veranderd ;-P
XP is een stabiel en professioneel systeem. Het beste tot nu toe.
En hopelijk _wordt_ Vista een waardig opvolger.
Constant Coolsma
> In article <47a38021$0$724$7ade...@textreader.nntp.internl.net>, "James
T. Kirk©" <James-
> T.K...@spamtrap.inter.nl.net> says...
> > Jawade schreef:
> > > Ja, en ook Atari en RiscOS waren Bill voor. Komt nog bij dat de
> > > eerste Windows verre van volwassen was en 16-bit. Het was meer
> > > een gadget.
> >
> > Volgens mij is er dan nog niet veel veranderd ;-P
>
> XP is een stabiel en professioneel systeem. Het beste tot nu toe.
> En hopelijk _wordt_ Vista een waardig opvolger.
Het beste van Microsoft, bedoel je, naar ik aanneem.
"James T. Kirk©"
> XP is een stabiel en professioneel systeem. Het beste tot nu toe.
Naar Micro$oft standaards...
Maar oh wee, als je daar geen virusscanners en spywareprogramma's op
laat draaien
> En hopelijk _wordt_ Vista een waardig opvolger.
>
Tegen die tijd is er alweer wat anders waar Micro$oft de mensen een poot
mee uit draait, Windows 7... Mits zij Windows 7 bouwen op een UNIX
ondergrond, blijft het behelpen...
Constant Coolsma
> > En hopelijk _wordt_ Vista een waardig opvolger.
> >
> Tegen die tijd is er alweer wat anders waar Micro$oft de mensen een poot
> mee uit draait, Windows 7... Mits zij Windows 7 bouwen op een UNIX
> ondergrond, blijft het behelpen...
> --
> take care,
> ____________________________Jim©
> ~ People swear by their Macs. People swear AT their PCs. ~
Ik neem aan dat je 'tenzij' bedoelt in plaats van 'mits'. Of heb ik 't
mis? ;-)
Jawade
@hotmail.com> says...
> Jawade <Henk_...@hotmail.com> wrote:
>
> > XP is een stabiel en professioneel systeem. Het beste tot nu toe.
> > En hopelijk _wordt_ Vista een waardig opvolger.
>
> Het beste van Microsoft, bedoel je, naar ik aanneem.
Ach, ik ben tevreden met XP en Vista, en jij met de Mac. En daar
gaat het toch om, daar hoeft niemand over af te geven. Of de een
werkelijk beter is dan de ander, lijkt mij moeilijk objectief te
bepalen.
Jawade
T.K...@spamtrap.inter.nl.net> says...
> Jawade schreef:
>
> > XP is een stabiel en professioneel systeem. Het beste tot nu toe.
> Naar Micro$oft standaards...
> Maar oh wee, als je daar geen virusscanners en spywareprogramma's op
> laat draaien
> > En hopelijk _wordt_ Vista een waardig opvolger.
> >
> Tegen die tijd is er alweer wat anders waar Micro$oft de mensen een poot
> mee uit draait, Windows 7... Mits zij Windows 7 bouwen op een UNIX
> ondergrond, blijft het behelpen...
Hiermee suggereer je dat de hardware een zwakke schakel is, en
juist dat is niet zo. Je koopt nergens zoveel computer voor zo
weinig geld als de X86. En de OEM-distributies vallen best mee.
Constant Coolsma
> In article <1ibnluc.4d6d541neq5faN%cools...@hotmail.com>, Constant
Coolsma <coolsma0536
> @hotmail.com> says...
> > Jawade <Henk_...@hotmail.com> wrote:
> >
> > > XP is een stabiel en professioneel systeem. Het beste tot nu toe.
> > > En hopelijk _wordt_ Vista een waardig opvolger.
> >
> > Het beste van Microsoft, bedoel je, naar ik aanneem.
>
> Ach, ik ben tevreden met XP en Vista, en jij met de Mac. En daar
> gaat het toch om, daar hoeft niemand over af te geven. Of de een
> werkelijk beter is dan de ander, lijkt mij moeilijk objectief te
> bepalen.
Ben ik geheel met je eens!
MrMac
(in article <MPG.220eff5a3...@news.caiway.nl>):
> Ach, ik ben tevreden met XP en Vista, en jij met de Mac.
En ik ben weer tevreden zowel met XP alsook OSX.
Volgens mij hebben degenen die altijd zo weten te klagen over "Het Andere
Kamp" gewoon last van de vrees dat ze toch voor het verkeerde OS hebben
gekozen en dat compenseren door zich af te zetten tegen "Het Andere".
--
A Mac a day, keeps the Trojan away.
Hans Stauttener
MrMac <mr...@invalid.mail> wrote:
Ik denk dat jij het verkeerd hebt. Zeker in mijn geval. Maar ik klaag dan ook
niet (zoveel) over het andere kamp. Ik kijk soms wel met verbijstering hoeveel
men daar geduld opbrengt en dit blijkbaar ook vanzelfsprekend vindt. Da's alles.
Verder moeten ze het zelf weten ;-)
--
Groet Hans Stauttener
Indien reply: verander "invalid" in "nl"
http://www.stauttener.nl
MrMac
(in article <hans-03B787.1...@fl-69-69-134-194.sta.embarqhsd.net>):
> In article <0001HW.C3CAE984...@news.individual.net>,
> MrMac <mr...@invalid.mail> wrote:
>
>> On Sat, 2 Feb 2008 22:30:20 +0100, Jawade wrote
>> (in article <MPG.220eff5a3...@news.caiway.nl>):
>>
>>> Ach, ik ben tevreden met XP en Vista, en jij met de Mac.
>>
>> En ik ben weer tevreden zowel met XP alsook OSX.
>>
>> Volgens mij hebben degenen die altijd zo weten te klagen over "Het Andere
>> Kamp" gewoon last van de vrees dat ze toch voor het verkeerde OS hebben
>> gekozen en dat compenseren door zich af te zetten tegen "Het Andere".
>
> Ik denk dat jij het verkeerd hebt. Zeker in mijn geval. Maar ik klaag dan ook
> niet (zoveel) over het andere kamp. Ik kijk soms wel met verbijstering
> hoeveel
> men daar geduld opbrengt en dit blijkbaar ook vanzelfsprekend vindt. Da's
> alles.
> Verder moeten ze het zelf weten ;-)
>
Ik sprak niemand persoonlijk aan.
"James T. Kirk©"
> "James T. Kirk©" <James-...@spamtrap.inter.nl.net> wrote:
>
>>> En hopelijk _wordt_ Vista een waardig opvolger.
>>>
>> Tegen die tijd is er alweer wat anders waar Micro$oft de mensen een poot
>> mee uit draait, Windows 7... Mits zij Windows 7 bouwen op een UNIX
>> ondergrond, blijft het behelpen...
>
> mis? ;-)
"James T. Kirk©"
> Ach, ik ben tevreden met XP en Vista, en jij met de Mac. En daar
> gaat het toch om, daar hoeft niemand over af te geven. Of de een
> werkelijk beter is dan de ander, lijkt mij moeilijk objectief te
> bepalen.
>
Och na jaren Unix, heb ik Windows ervaring vanaf het systeem voor W95
t/m XP Pro, daarna met 'tig Linux distro's en nu een paar jaar met Mac.
Ik denk dat ik redelijk kan oordelen. Mijn vrouw kan mijn tagline
onderschrijven ;-)
"James T. Kirk©"
> In article <47a4467b$0$722$7ade...@textreader.nntp.internl.net>, "James T. Kirk©" <James-
> T.K...@spamtrap.inter.nl.net> says...
>> Jawade schreef:
>>
>>> XP is een stabiel en professioneel systeem. Het beste tot nu toe.
>> Naar Micro$oft standaards...
>> Maar oh wee, als je daar geen virusscanners en spywareprogramma's op
>> laat draaien
>>> En hopelijk _wordt_ Vista een waardig opvolger.
>>>
>> Tegen die tijd is er alweer wat anders waar Micro$oft de mensen een poot
>> mee uit draait, Windows 7... Mits zij Windows 7 bouwen op een UNIX
>> ondergrond, blijft het behelpen...
>
> Hiermee suggereer je dat de hardware een zwakke schakel is, en
> juist dat is niet zo. Je koopt nergens zoveel computer voor zo
> weinig geld als de X86. En de OEM-distributies vallen best mee.
>
"James T. Kirk©"
>>> Ach, ik ben tevreden met XP en Vista, en jij met de Mac.
>> En ik ben weer tevreden zowel met XP alsook OSX.
>>
>> Volgens mij hebben degenen die altijd zo weten te klagen over "Het Andere
>> Kamp" gewoon last van de vrees dat ze toch voor het verkeerde OS hebben
>> gekozen en dat compenseren door zich af te zetten tegen "Het Andere".
>
> Ik denk dat jij het verkeerd hebt. Zeker in mijn geval. Maar ik klaag dan ook
> niet (zoveel) over het andere kamp. Ik kijk soms wel met verbijstering hoeveel
> men daar geduld opbrengt en dit blijkbaar ook vanzelfsprekend vindt. Da's alles.
> Verder moeten ze het zelf weten ;-)
En nu ben ik het weer helemaal met Hans eens!
Hans Stauttener
MrMac <mr...@invalid.mail> wrote:
> On Sun, 3 Feb 2008 19:01:19 +0100, Hans Stauttener wrote
> (in article <hans-03B787.1...@fl-69-69-134-194.sta.embarqhsd.net>):
>
> > In article <0001HW.C3CAE984...@news.individual.net>,
> > MrMac <mr...@invalid.mail> wrote:
> >
> >> On Sat, 2 Feb 2008 22:30:20 +0100, Jawade wrote
> >> (in article <MPG.220eff5a3...@news.caiway.nl>):
> >>
> >>> Ach, ik ben tevreden met XP en Vista, en jij met de Mac.
> >>
> >> En ik ben weer tevreden zowel met XP alsook OSX.
> >>
> >> Volgens mij hebben degenen die altijd zo weten te klagen over "Het Andere
> >> Kamp" gewoon last van de vrees dat ze toch voor het verkeerde OS hebben
> >> gekozen en dat compenseren door zich af te zetten tegen "Het Andere".
> >
> > Ik denk dat jij het verkeerd hebt. Zeker in mijn geval. Maar ik klaag dan
> > ook
>
> > niet (zoveel) over het andere kamp. Ik kijk soms wel met verbijstering
> > hoeveel
> > men daar geduld opbrengt en dit blijkbaar ook vanzelfsprekend vindt. Da's
> > alles.
> > Verder moeten ze het zelf weten ;-)
> >
>
> Ik sprak niemand persoonlijk aan.
Da's ook weer waar....