ISDN-kabel = UTP-kabel ???
Marcel Richters
Zie ik het juist als ik denk dat een ISDN-kabel met connectoren eigenlijk
niets anders is dan een standaard UTP-netwerk kabel?
Ik heb namelijk tijdens het installeren van mijn ISDN kabel naar mijn PC (en
dus toch aan het klungelen was met trekveren enzo...) een extra kabeltje
getrokken om ooit eens telefoon op zolder aan te leggen....
Ik wil deze kabel echter gaan gebruiken om vanaf de 1e verdieping de
woonkamer (begane grond) van een Ethernet netwerkaansluiting te voorzien.
Door de buis in de muur (ca.5 mtr) lopen dan nog een ISDN en een analoge
kabel.
Dat zou dan een kwestie van inpluggen worden !!!
Zie ik iets over het hoofd ??
gr.
Marcel
Pieter Boes
UTP acht, maar het principe is gelijk.
Marcel Richters
wel alle 8 bedraad bij kwaliteitskabels !)
pin 1 : Transmit +
2 : Transmit -
3 : Receive +
4 : not used
5 : not used
6 : Receive -
7 : not used
8 : not used
Maar dat zijn dus niet pin 3,4,5,6 die ISDN gebruikt !
Dus de konnectoren moeten anders aangesloten worden !!
Bedankt ! dit had ik dus gemist !! (of is er meer ????)
gr. Marcel
Pieter Boes wrote in message
<915404381.25117....@news.demon.nl>...
The JaXX
wrote:
>Hallo,
>
>Zie ik het juist als ik denk dat een ISDN-kabel met connectoren eigenlijk
>niets anders is dan een standaard UTP-netwerk kabel?
>
<knip>
>
>gr.
>Marcel
>
You're right
Grtx,
The JaXX
Mark Thijssen
kijk ook vooral even naar deze link als je gaat bekabelen; precieze info
over hoe je een en ander aan moet sluiten.
http://www.d-m.com/tutorial.htm
Overigens is volgens mij het verschil tussen ISDN en UTP kabel dat de
draadjes in UTP per paar getwist zijn, en bij ISDN kabel niet (gewoon 4
parallelle draadjes). En inderdaad, de RJ45 connectoren moeten anders
worden aangesloten.
Greetz,
Mark.
Marcel Richters wrote:
>
> Hallo,
>
> Zie ik het juist als ik denk dat een ISDN-kabel met connectoren eigenlijk
> niets anders is dan een standaard UTP-netwerk kabel?
>
Andre van de Wijdeven
Mark Thijssen wrote in message <36905D9B...@vlc.nl>...
>Overigens is volgens mij het verschil tussen ISDN en UTP kabel dat de
>draadjes in UTP per paar getwist zijn, en bij ISDN kabel niet (gewoon 4
>parallelle draadjes). En inderdaad, de RJ45 connectoren moeten anders
>worden aangesloten.
Twee keer nee.
ISDN zal wat langer goed werken als de aders niet getwist zijn dan een
10Mbps UTP computernetwerk (en al helemaal langer dan een 100Mbps UTP
computernetwerk), maar dat neemt niet weg dat het voor ISDN beter is om wel
gewoon getwiste kabel te gebruiken. CAT-5 bijvoorbeeld.
De RJ45 connectoren moeten op precies dezelfde manier aangesloten worden,
namelijk 1:1. Alleen gebruiken UTP computernetwerken en de S0-bus van ISDN
niet dezelfde 4 pinnetjes. Maar als je kabel gewoon alle 8 pinnetjes
aangesloten heeft (wat de meeste kabels die je in de winkel koopt ook
hebben) dan is er geen verschil.
-- Andre
--
Andre van de Wijdeven
Marcel Richters wrote in message <76otpj$rc$1...@news2.xs4all.nl>...
[...]
>Maar dat zijn dus niet pin 3,4,5,6 die ISDN gebruikt !
>Dus de konnectoren moeten anders aangesloten worden !!
>Bedankt ! dit had ik dus gemist !! (of is er meer ????)
Dat is niet waar!
Zowel ISDN kabels als UTP kabels moeten 1:1 aangesloten worden.
Je bent in de war met een cross-over kabel die je voor een UTP
computernetwerk zou kunnen maken. Maar dat heeft niets te maken met de
reguliere bekabeling.
ISDN zal in sommige gevallen wel werken als je de aders verkeerd (dus niet
1:1) aansluit, want de S0-bus gebruikt dat om aan te geven dat de zaak op
noodstroom moet werken.
Maar als je het altijd verkeerd aansluit, is dat gewoon vragen om problemen.
-- Andre
--
Rob Janssen
>Overigens is volgens mij het verschil tussen ISDN en UTP kabel dat de
>draadjes in UTP per paar getwist zijn, en bij ISDN kabel niet (gewoon 4
>parallelle draadjes). En inderdaad, de RJ45 connectoren moeten anders
>worden aangesloten.
Een ISDN kabel moet ook getwist zijn. Maar er wordt veel rommel verkocht.
Rob
--
+----------------------------------+--------------------------------------+
| Rob Janssen pe1...@amsat.org | WWWhome: http://www.pe1chl.demon.nl/ |
| AMPRnet: r...@pe1chl.ampr.org | AX.25 BBS: PE1CHL@PI8WNO.#UTR.NLD.EU |
+----------------------------------+--------------------------------------+
Gerard
Een kwestie van goed opletten waar je mee bezig bent. Beide diensten
gebruiken maar vier aders. De meest kabels hebben er acht! Bij de inkomende
kabel moet je ze uitsplitsen en je wandkontact doos heeft 1 aansluiting UTP
1 aansluiting ISDN. Bij kleinere netwerken (3 a 4 gebruik ik zelf) werkt dit
uitstekend.
Marcel Richters wrote in message <76otpj$rc$1...@news2.xs4all.nl>...
>Ethernet 10/100 gebruikt met UTP-kabel ook maar 4 draden (2 'pairs') (vaak
>wel alle 8 bedraad bij kwaliteitskabels !)
>
>pin 1 : Transmit +
> 2 : Transmit -
> 3 : Receive +
> 4 : not used
> 5 : not used
> 6 : Receive -
> 7 : not used
> 8 : not used
>
>Maar dat zijn dus niet pin 3,4,5,6 die ISDN gebruikt !
>Dus de konnectoren moeten anders aangesloten worden !!
>Bedankt ! dit had ik dus gemist !! (of is er meer ????)
>
>gr. Marcel
>
>
>Pieter Boes wrote in message
><915404381.25117....@news.demon.nl>...
>>ISDN-kabel heeft vier aders in gebruik, de middelste vier.
>>UTP acht, maar het principe is gelijk.
>>
>>
Haik Veerman
wrote:
>Hallo,
>
>Zie ik het juist als ik denk dat een ISDN-kabel met connectoren eigenlijk
>niets anders is dan een standaard UTP-netwerk kabel?
>
>Ik heb namelijk tijdens het installeren van mijn ISDN kabel naar mijn PC (en
>dus toch aan het klungelen was met trekveren enzo...) een extra kabeltje
>getrokken om ooit eens telefoon op zolder aan te leggen....
>Ik wil deze kabel echter gaan gebruiken om vanaf de 1e verdieping de
>woonkamer (begane grond) van een Ethernet netwerkaansluiting te voorzien.
>Door de buis in de muur (ca.5 mtr) lopen dan nog een ISDN en een analoge
>kabel.
>Dat zou dan een kwestie van inpluggen worden !!!
>Zie ik iets over het hoofd ??
>
>gr.
>Marcel
>
Ja, ISDN heeft er 4 nodig, en Ethernet ook 4. (tenzij je een 100 Mb
netwerk aan wilt leggen).
Haik Veerman
Haik Veerman
wrote:
>Mark Thijssen <mark.t...@vlc.nl> wrote:
>>Overigens is volgens mij het verschil tussen ISDN en UTP kabel dat de
>>draadjes in UTP per paar getwist zijn, en bij ISDN kabel niet (gewoon 4
>>parallelle draadjes). En inderdaad, de RJ45 connectoren moeten anders
>>worden aangesloten.
>
>Een ISDN kabel moet ook getwist zijn. Maar er wordt veel rommel verkocht.
>
>Rob
Hoeft niet altijd. Als de lengte beperkt is, en er neit te veel EMI
storing is, kan men ook volstaan met een platte kabel.
Haik Veerman.
Feico Nater
<mark.t...@vlc.nl> wrote in nl.comp.isdn:
>Overigens is volgens mij het verschil tussen ISDN en UTP kabel dat de
>draadjes in UTP per paar getwist zijn, en bij ISDN kabel niet (gewoon 4
>parallelle draadjes).
Goeie kabels zijn altijd getwist.
>En inderdaad, de RJ45 connectoren moeten anders
>worden aangesloten.
Uiteraard. het is bekend dat fabrikanten graag dezelfde stekkers
gebruiken voor verschillende toepassingen, maar de dag moet nog komen
dat ze de aders op dezelfde manier aansluiten.
Het onprettige gevolg is dat de kabels fysiek passen (de connectoren
zijn goed), maar desondanks niet verwisseld kunnen worden.
Het is mij nog niet duidelijk waarom de fabrikanten het zo doen.
============
Feico Nater http://home.wxs.nl/~taaleffect
Les Pays Bas: Canaux, canards, canaille, cannabis
Arnold van Overeem
>
> Zie ik het juist als ik denk dat een ISDN-kabel met connectoren eigenlijk
> niets anders is dan een standaard UTP-netwerk kabel?
>
>
ISDN is ontworpen om over ouderwetse 4-adreige telefoonkabel te werken (tot
1500m afhankelijk van de busconfiguratie). In de praktijk blijkt dat echter te
vaak storingen te geven, met name indien er ook analoge telefoons van dezelfde
bekabeling gebruik maken. De voorrijd kosten van een KPN-monteur zijn zodanig
hoog, dat men al snel na de introductie van ISDN besloten heeft uitsluitend
nog AT&T cat.5 kabel toe te passen. Deze kabel heeft 8-aders (4 twisted pair)
en is ontworpen voor maximaal 100 MHz over maximaal 110 m.
De standaard ISDN connectoren zijn inderdaad de RJ-45 connectoren die ook bij
cat.5 LAN-kabel wordt gebruikt. Voor LAN wordt echter standaard pin 1,2,3 en 6
gebruikt; voor ISDN: 3,4,5 en 6. Een volledig bedraadde kabel is dus voor elk
van beide geschikt als aansluitkabel.
Omdat er 8-adres zijn, en in huis zelden de maximale 110m nodig zijn, kan je
van de standaard afwijken en bijv. 1,2,7 en 8 voor ethernet gebruiken en
tegelijk 3,4,5 en 6 voor ISDN. Let wel dat ISDN een bus-configuratie is
waarbij alles paralllel met elkaar verbonden is met op het einde
afsluitweerstanden van 100 Ohm, terwijl ethernet stervormig point-to-point op
een hubje, danwel met een enkelvoudige kruisverbinding moet worden
aangesloten.
read my email adres backwards to reply
===========================
Arnold van Overeem
===========================
Where do I want to go today ?
Don't ask Bill, he is the last one to know !
Marcel Richters
Ik heb niets gezegd over cross over... ik ga ook uit van 1 op 1 aansluiten
maar het zijn VERSCHILLENDE pinnen. Daar een ISDN kabel maar 4 aders heeft
en een RJ-45 8 pinnen zul je toch die vier aders op ANDERE pinnen moeten
aansluiten.....
Andre van de Wijdeven wrote in message <76q5rj$jbc$5...@news.IAEhv.nl>...
>
>Marcel Richters wrote in message <76otpj$rc$1...@news2.xs4all.nl>...
>
>[...]
>>Maar dat zijn dus niet pin 3,4,5,6 die ISDN gebruikt !
>>Dus de konnectoren moeten anders aangesloten worden !!
>>Bedankt ! dit had ik dus gemist !! (of is er meer ????)
>
Marcel Richters
kwaliteits-isdn kabel (als dat bestaat) of kwaliteits netwerkkabel met ACHT
aders....
Primafoon ISDN kabel heeft maar vier aders... dat is wel genoeg als je de
juiste pinnen aansluit maar daarmee kun je NIET van zowel netwerk als ISDN
gebruik maken over dezelfde kabel....
Gerard wrote in message ...
>Over mijn bekabeling loopt zowel de ISDN als Netwerk.
>Een kwestie van goed opletten waar je mee bezig bent. Beide diensten
>gebruiken maar vier aders. De meest kabels hebben er acht! Bij de inkomende
>kabel moet je ze uitsplitsen en je wandkontact doos heeft 1 aansluiting UTP
>1 aansluiting ISDN. Bij kleinere netwerken (3 a 4 gebruik ik zelf) werkt
dit
>uitstekend.
>
>Marcel Richters wrote in message <76otpj$rc$1...@news2.xs4all.nl>...
>>Ethernet 10/100 gebruikt met UTP-kabel ook maar 4 draden (2 'pairs') (vaak
>>wel alle 8 bedraad bij kwaliteitskabels !)
>>
>>pin 1 : Transmit +
>> 2 : Transmit -
>> 3 : Receive +
>> 4 : not used
>> 5 : not used
>> 6 : Receive -
>> 7 : not used
>> 8 : not used
>>
>>Maar dat zijn dus niet pin 3,4,5,6 die ISDN gebruikt !
>>Dus de konnectoren moeten anders aangesloten worden !!
>>Bedankt ! dit had ik dus gemist !! (of is er meer ????)
>>
>>gr. Marcel
>>
>>
>>Pieter Boes wrote in message
>><915404381.25117....@news.demon.nl>...
>>>ISDN-kabel heeft vier aders in gebruik, de middelste vier.
>>>UTP acht, maar het principe is gelijk.
>>>
>>>
Paul Slootman
>Volgens mij ben ik kelemaal niet in de war.......
Jawel, want jij beschouwt UTP kabels als gelijk aan ethernet 10baseT
kabels, en da's niet waar (ook ben je in de war met waar je je antwoord
moet typen; dat hoort nl. onder de tekst waarop je reageert).
>Ik heb niets gezegd over cross over... ik ga ook uit van 1 op 1 aansluiten
>maar het zijn VERSCHILLENDE pinnen. Daar een ISDN kabel maar 4 aders heeft
Nee, een ISDN kabel GEBRUIKT maar 4 aders (oftewel 2 paren), nl. 3+6 en
4+5. Een 10baseT kabel GEBRUIKT ook maar 4 aders, nl. 1+2 en 3+6. De
meeste (alle) UTP patchkabels hebben alle 4 paren (dus 8 aders)
aangesloten.
Paul Slootman
--
home: pa...@wurtel.demon.nl | work: pa...@murphy.nl | debian: pa...@debian.org
http://www.wurtel.demon.nl | Murphy Software, Enschede, the Netherlands
Paul Slootman
>Juist...dan gebruik jij dus GEEN ISDN kabel van primafoon maar OF
>kwaliteits-isdn kabel (als dat bestaat) of kwaliteits netwerkkabel met ACHT
>aders....
Ook hier denkt je weer "UTP == netwerk". Fout. Ik denk dat er minstens
zoveel UTP voor telefonie gebruikt wordt als voor data netwerken.
Marcel Richters
Paul Slootman wrote in message <77d0vu$7tn$1...@pcpaul.wau.mis.ah.nl>...
>Marcel Richters <mr...@xs4all.nl> wrote:
>>Volgens mij ben ik kelemaal niet in de war.......
>
>Jawel, want jij beschouwt UTP kabels als gelijk aan ethernet 10baseT
>kabels, en da's niet waar (ook ben je in de war met waar je je antwoord
>moet typen; dat hoort nl. onder de tekst waarop je reageert).
'Hoort' dat???....lekker handig, eerst elk bericht naar boven scrollen voor
je de reaktie kan lezen. In een 'thread' weet je meestal waar 't over gaat.
>
>>Ik heb niets gezegd over cross over... ik ga ook uit van 1 op 1 aansluiten
>>maar het zijn VERSCHILLENDE pinnen. Daar een ISDN kabel maar 4 aders heeft
>
>Nee, een ISDN kabel GEBRUIKT maar 4 aders (oftewel 2 paren),
Nee, een Primafoon ISDN-kabel HEEFT maar 4 aders.
nl. 3+6 en
>4+5. Een 10baseT kabel GEBRUIKT ook maar 4 aders, nl. 1+2 en 3+6. De
>meeste (alle) UTP patchkabels hebben alle 4 paren (dus 8 aders)
>aangesloten.
>
>
Paul Slootman
>Paul Slootman wrote in message <77d0vu$7tn$1...@pcpaul.wau.mis.ah.nl>...
>>Marcel Richters <mr...@xs4all.nl> wrote:
>>
>>>maar het zijn VERSCHILLENDE pinnen. Daar een ISDN kabel maar 4 aders heeft
>>
>>Nee, een ISDN kabel GEBRUIKT maar 4 aders (oftewel 2 paren),
>
>Nee, een Primafoon ISDN-kabel HEEFT maar 4 aders.
Ik zeg dat een ISDN kabel maar 4 aders gebruikt, en jij zegt nee. Hij
gebruikt dus niet 4 aders?
Overigens wil het feit dat Primafoon/KPN iets verkoopt niet zeggen dat het
goed is. Zo was ik laatst bij iemand die problemen had met z'n smartvox.
Bleek uiteindelijk te liggen aan de kabel die hij van KPN had gekregen
(gewone massief koperen aders, zeg maar "standaard" telefoon bedrading).
Die moest aan die wandkastjes van de Primafoon vastgemaakt worden; dat
gaat door de aders door gaatjes in een blok te prikken, en dan het
blokje naar beneden te drukken waardoor mesjes door de isolatie snijdt
en de aders kontakt maken. Probleem is alleen dat daarvoor dikkere aders
nodig zijn, waardoor er in dit geval heel af en toe wel kontakt was (als
je net zat te meten :-) en meestal niet (afhankelijk van beweging in het
geheel).
Rob Janssen
>Paul Slootman wrote in message <77d0vu$7tn$1...@pcpaul.wau.mis.ah.nl>...
>>Marcel Richters <mr...@xs4all.nl> wrote:
>>>Volgens mij ben ik kelemaal niet in de war.......
>>Jawel, want jij beschouwt UTP kabels als gelijk aan ethernet 10baseT
>>kabels, en da's niet waar (ook ben je in de war met waar je je antwoord
>>moet typen; dat hoort nl. onder de tekst waarop je reageert).
>'Hoort' dat???....lekker handig, eerst elk bericht naar boven scrollen voor
>je de reaktie kan lezen. In een 'thread' weet je meestal waar 't over gaat.
Ja dat hoort. Als je bij een bericht als dit al moet scrollen om
de reactie te lezen dan heb je ofwel een 640x480 scherm uit 1990 ofwel
je newslezer heeft allemaal nuttige ruimte voor tekst in beslag genomen
met buttons, headerwindowtjes etc. Andere newslezer pakken.
Trouwens in een goede newslezer kun je met 1 key voorbij alle aangehaalde
tekst scrollen en naar het begin van de reactie springen.