KPN CD-Foongids adres opvragen op basis van nummervermelding
Bas de Witte
Hallo allemaal,
ik ben op zoek naar een *legale* manier om, op basis van het gemelde
nummer, het adres van een beller te achterhalen.
Na een aantal uren zoeken en rond bellen kom ik tot de voorlopige
conclusie dat alleen KPN nederlandse telefoongids gegevens verkoopt en
dat, hoewel privacy wetgeveving op nummer zoeken niet zondermeer lijkt
te verbieden, dit alleen met Foongrep mogelijk is.
Het gebruik van Foongrep in een zakelijke omgeving is niet ideaal
omdat de continuiteit afhangt van het succes dat Paracas Software
heeft met het hacken van nieuwe CD-Foongids releases.
Kent iemand een door KPN of een ander bedrijf ondersteunde manier om
het bij een telefoonnummer behorende adres te zoeken?
Weet iemand of het gebruik van Foongrep illegaal is of waar ik een
verklaring zou kunnen krijgen van de juridische risico's?
Veel dank voor eventuele suggesties.
Bas de Witte
Rob Janssen
>Kent iemand een door KPN of een ander bedrijf ondersteunde manier om
>het bij een telefoonnummer behorende adres te zoeken?
Ik weet dat KPN een methode aan bedrijven aanbiedt om op grond van
alleen het (zelfs geheime!) telefoonnummer post naar een abonnee te
sturen, maar ik weet niet in welke vorm ze dat precies doen.
Kan zijn dat ze hele bestanden verkopen met die gegevens, kan zijn
dat ze NAW zoeken bij lijsten telefoonnummers die je zelf doorgeeft,
kan zelfs zijn dat ze zelf die post doorzenden waar je het nummer
van de geaddresseerde van opgeeft.
Dat het KAN is echter zeker: er bestaan bedrijven die op grond van
het telefoonnummer wat je zelf opgeeft (bijv bij acties met 0900 nummer)
al je gegevens weten om iets op te sturen.
>Weet iemand of het gebruik van Foongrep illegaal is of waar ik een
>verklaring zou kunnen krijgen van de juridische risico's?
Volgens de voorwaarden die bij je KPN CD zitten is het illegaal.
Echter, de status van voorwaarden bij "als U deze envelop openscheurt
gaat U accoord met de voorwaarden" is juridisch niet erg sterk.
Als je zelf een contract tekent en retourneert ligt het anders.
Rob
--
+----------------------------------+--------------------------------------+
| Rob Janssen pe1...@amsat.org | WWWhome: http://www.pe1chl.demon.nl/ |
| AMPRnet: r...@pe1chl.ampr.org | AX.25 BBS: PE1CHL@PI8WNO.#UTR.NLD.EU |
+----------------------------------+--------------------------------------+
Johan Wijngaard
Bas de Witte <bwi...@ringrosa.com> wrote in message
news:377b1eb3.587695@ringadam1...
>Followups set to nl.comp.isdn
>ik ben op zoek naar een *legale* manier om, op basis van het gemelde
>nummer, het adres van een beller te achterhalen.
>Na een aantal uren zoeken en rond bellen kom ik tot de voorlopige
>conclusie dat alleen KPN nederlandse telefoongids gegevens verkoopt en
>dat, hoewel privacy wetgeveving op nummer zoeken niet zondermeer lijkt
>te verbieden, dit alleen met Foongrep mogelijk is.
>Het gebruik van Foongrep in een zakelijke omgeving is niet ideaal
>omdat de continuiteit afhangt van het succes dat Paracas Software
>heeft met het hacken van nieuwe CD-Foongids releases.
Dit is de heren van Paracas Software al vele malen( enige jaren) gelukt om
binnen een dag of twee een nieuwe versie van deze informatieve cd te
ontleden. en dit zal in de toekomst altijd weer lukken.
>Kent iemand een door KPN of een ander bedrijf ondersteunde manier om
>het bij een telefoonnummer behorende adres te zoeken?
KPN telecom zo zo'n aktie niet kunnen steunen anders zijn ze in strijd met
de
bovengenoemde wetgeving.
>Weet iemand of het gebruik van Foongrep illegaal is of waar ik een
>verklaring zou kunnen krijgen van de juridische risico's?
KPN verkoopt data die natuurlijker wijs "goed beschermt is" voor de wet.
Paracas levert een tooltje om deze data 1 stap dieper te ontleden en dat mag
ook.
De Parcas software is een hele leuke aanvulling op eigen databases, je kunt
er enorm goed
je eigen adres bestand mee controleren ect. Maar ook bij telefoon aanname
gelijk zien wie belt
en dit gelijk invoeren als klant/beller gegevens. Of bij invoeren van een
nieuwe klant alleen maar PC + huisnummer en zo je al op kunnen halen uit de
CDFOON database, bij oke enter anders nog een kleine aanpassing en klaar met
invoeren klant gegevens.
bij ons werkt het dus naar alle tevredenheid..
Johan
The Doctor
>
> KPN telecom zo zo'n aktie niet kunnen steunen anders zijn ze in strijd met
> de
> bovengenoemde wetgeving.
Het punt is juist dat privacy wetgeving zo'n functie NIET uitsluit.
Iedereen met genoeg tijd en de papieren telefoonboeken kan de gegevens
achterhalen. KPN zou dus zelf de functionaliteit van Foongrep op de
CD-foongids aan kunnen bieden maar doet dit tot nu toe nog steeds niet.
Waarschijnlijk omdat men bang is voor negatieve publiciteit.
> >Weet iemand of het gebruik van Foongrep illegaal is of waar ik een
> >verklaring zou kunnen krijgen van de juridische risico's?
>
> KPN verkoopt data die natuurlijker wijs "goed beschermt is" voor de wet.
>
> Paracas levert een tooltje om deze data 1 stap dieper te ontleden en dat mag
> ook.
Maar gebruik van de Paracas software om informatie aan de CDFoon te
ontrekken is tegen de gebruiksvoorwaaden van CDFoon.
//Doc.
-- Alleen een onwetende kan weten wat een onwetende weet. --
+-- HI, I'm a signature virus :-) Copy me into your sign to join in. --+
cp: Backstreet Boys - Everybody (Backstreet's back)
Don't even bother to try http://huizen.dds.nl/~laatmaar
Since it's in Dutch and all about my band.
Baz
Mijn conclusie voor nu is dat op nummer zoeken niet door een privacy
wet is verboden maar dat je dit alleen kan doen door de gebruiks
overeenkomst van de CD-Foongids te schenden.
Groet
Bas de Witte
Rob Janssen
>Dit is de heren van Paracas Software al vele malen( enige jaren) gelukt om
>binnen een dag of twee een nieuwe versie van deze informatieve cd te
>ontleden. en dit zal in de toekomst altijd weer lukken.
Hoe weet je dat nou?
Voordat Paracas hier mee begon (hoe weet je dat het "heren" zijn?) werd
dit programma door iemand anders gemaakt en die stopte er mee toen de
layout van de CD ineens ingrijpend veranderde bij een bepaalde nieuwe
versie...
Uiteraard is het altijd zo dat die CD's te kraken zijn (immers de
meegeleverde applicatie kan ze ook lezen!) maar het kan best zijn dat
er ineens een versie verschijnt waarbij dat veel meer werk is dan
nu het geval is.
>>Kent iemand een door KPN of een ander bedrijf ondersteunde manier om
>>het bij een telefoonnummer behorende adres te zoeken?
>KPN telecom zo zo'n aktie niet kunnen steunen anders zijn ze in strijd met
>de
>bovengenoemde wetgeving.
Ik vraag me af in welke wet staat dat het niet toegestaan is om op
nummer te zoeken...
Wilko Bulte
>Johan Wijngaard <psd...@xs4all.nl> wrote:
>>Dit is de heren van Paracas Software al vele malen( enige jaren) gelukt om
>>binnen een dag of twee een nieuwe versie van deze informatieve cd te
>>ontleden. en dit zal in de toekomst altijd weer lukken.
>Hoe weet je dat nou?
>Voordat Paracas hier mee begon (hoe weet je dat het "heren" zijn?) werd
>dit programma door iemand anders gemaakt en die stopte er mee toen de
Op KU in Nijmegen als ik het wel heb.
--
--
_ ______________________________________________________________________
| / o / / _ Arnhem, The Netherlands
|/|/ / / /( (_) Bulte WWW : http://www.tcja.nl
ben...@grobbebol.xs4all.nl
> Maar gebruik van de Paracas software om informatie aan de CDFoon te
> ontrekken is tegen de gebruiksvoorwaaden van CDFoon.
en dat kan KPN legaal dwingen ? of moet je niet eerst iets tekeken daarvoor
ofzo ? (kortom, de KPN kan van alles willen)
--
Grobbebol's Home | Don't give in to spammers. -o)
MCSE: Must Consult Someone Experienced | Use your real e-mail address /\
Linux 2.2.7. on an i586/64 MB | on Usenet. _\_v
Rob Janssen
>The Doctor <D...@freemail.nl> wrote:
>> Maar gebruik van de Paracas software om informatie aan de CDFoon te
>> ontrekken is tegen de gebruiksvoorwaaden van CDFoon.
>en dat kan KPN legaal dwingen ? of moet je niet eerst iets tekeken daarvoor
>ofzo ? (kortom, de KPN kan van alles willen)
Achterop het doosje staat "Op de koop van dit produkt zijn de ingesloten
algemene licentievoorwaarden CD-foongids van toepassing".
Artikel 3 lid 2 van die voorwaarden zegt onder meer: "Het is de Contractant
derhalve (onder meer) niet toegestaan wijzigingen aan te brengen in de
CD-foongids of delen daarvan en de (telefoonnummer)gegevens op te vragen
anders dan met behulp van de op de CD-foongids vervatte programmatuur".
Het enige wat je kunt gaan bestrijden is of je wel Contractant bent als je
een CD koopt waar buitenop staat dat er voorwaarden aan zitten.
Waarschijnlijk niet, heb ik wel eens gelezen.
(Contractant = degene met wie KPN Telecom een overeenkomst heeft aangegaan
waarop deze voorwaarden van toepassing zijn, staat er in Artikel 1)
Louis Siebelhoff
KPN wil niet dat je adressen kunt achterhalen.
De OPTA zou in het kader van de liberalisering van de telecom markt ook hier
verruimende maatregelen moeten afkondigen. Maar tegelijk ook voorwaarden
moeten stellen, waaronder gegevens verstrekt mogen worden.
Tot die tijd voert KPN een eigen policy en alle andere zaken op dit gebied
zijn dus illigaal. KPN zal die andere initiatieven aanvechten, denk ik.
Louis.
Bas de Witte <bwi...@ringrosa.com> schreef in berichtnieuws
377b1eb3.587695@ringadam1...
> Followups set to nl.comp.isdn
>
> Hallo allemaal,
>
> ik ben op zoek naar een *legale* manier om, op basis van het gemelde
> nummer, het adres van een beller te achterhalen.
>
> Na een aantal uren zoeken en rond bellen kom ik tot de voorlopige
> conclusie dat alleen KPN nederlandse telefoongids gegevens verkoopt en
> dat, hoewel privacy wetgeveving op nummer zoeken niet zondermeer lijkt
> te verbieden, dit alleen met Foongrep mogelijk is.
>
> Het gebruik van Foongrep in een zakelijke omgeving is niet ideaal
> omdat de continuiteit afhangt van het succes dat Paracas Software
> heeft met het hacken van nieuwe CD-Foongids releases.
>
> Kent iemand een door KPN of een ander bedrijf ondersteunde manier om
> het bij een telefoonnummer behorende adres te zoeken?
>
> Weet iemand of het gebruik van Foongrep illegaal is of waar ik een
> verklaring zou kunnen krijgen van de juridische risico's?
>
ben...@grobbebol.xs4all.nl
> Voorlopig is KPN nog de enige echte auteur van de telefoongids nederland. En
> KPN wil niet dat je adressen kunt achterhalen.
KPN kan vanalles willen, hoiuden ze me tegen als ik moeizaam nieuwegein
doorlees en mijn ouders kan vinden aan de hand van hun telefoonnummer ?
> Tot die tijd voert KPN een eigen policy en alle andere zaken op dit gebied
> zijn dus illigaal. KPN zal die andere initiatieven aanvechten, denk ik.
dan zou paracas allang aangepakt zijn, niet ? je kunt zelfs gewoon bij 'm
langs komen.