Zwarte Tulp/Rienk Kamer
Banaal
PC/Beste Banaal (leuk dat je ook weer schrijft,.. om je alter-ego te
PC/steunen)
PC/,.. Rienk,.. dat is die man met dat moerasgeurtje, toch? OK, mensen
PC/mogen fouten maken, maar dat een man zoals u een persoon vergeeft
PC/die, als ik alles nog goed weet, iets te maken had met het verkopen
PC/van moerasgrond, en daardoor in grote problemen kwam,.. hoezo
PC/iemand met een hidden agenda?
Op dezelfde manier ben je weer een concurrent aan het afkammnen zoals
je al een paar maanden met Straver doet en hem heeft beticht van
diefstal, Als er een is die van diefstal beticht kan worden is het
iemand anders.
PC/Rienk heeft ook op het dieptepunt van dit jaar op TV en waar ieder
PC/het maar horen wilde gezegd dat je uit moet stappen.
Terwijl Rienk zei dat je eruuit moest stappen kwam Calle, door
grootheidswaanzin gedreven, met zij beroemde en nu beruchte
modelportefeuille.
Op dat moment was het beter voor je klanten geweest indien zij naar
Kamer hadden geluisterd, Dan zaten ze nu niet met de brokken.
PC/Zijn tips hebben over het algemeen niet eens datgene opgeleverd wat
PC/er 'verloren' is door op het verkeerde moment uit te stappen.
Wie zegt dat zijn tips niets hebben opgeleverd? Kamer gaat zijn
concurrenten die hem proberen na te apen niet vertellen wat zijn
klanten doen of laten. Deze conclusie komt weer uit het brein van een
fantast.
PC/ De man heeft duidelijk zijn voor en tegenstanders. Ik begrijp niet
PC/ waarom je je aan hem optrekt,
Ik trek mij niet aan hem op. Hij trekt zich waarschijnlijk aan mij op.
In April heeft Straver al gewaarschuwd. Te zien aan zijn
modelportefeuilles. Dan is Kamer toch laat. Ik denk dat hij stiekem
de nl beurs volgt.
Ik zeg alleen dat hij deze keer gelijk krijgt. Net zoals Soros,
Greenspan, Wellink, H.H. Wijffels, JACOBS en van Duyn. Ook Warren
Buffett heeft waarschuwingen laten horen .
PC/ Er waren hier eerder al mensen die aangaven dat zijn tips eerder
PC/ negatief dan positief uitpakten.
De pot verwijt de ketel
Heeft de grote analist ZwarteTulp al eens naar zijn tips gekeken?
Die tweede modelportefeuille is toch een disaster
Je moest je schamen. Het ergste is dat die aandelen nog niet de bodem
hebben bereikt. Waar zijn we nu toch mee bezig?
PC/ Ook het moment waarop er zogenaamd gezegd is dat er uitgestapt
PC/moest worden varieerd weer eens.
KNIP
Het wordt steeds duidelijker dat je probeert Rienk Kamer na te apen .
Hij geeft een nieuwsbrief uit en Pablo, de bijklusser komt met een
Email service. Aan alle twee ben je 500 gulden per jaar kwijt, En wat
krijg je daarvoor. Een hoop geklets in de ruimte met nieuwtjes, die
gebruik worden als lokaas om toch vooral maar je harde gulden in
overgewaardeerde aandelen te steken. De meeste aandelen waren het
laatste jaar overgewaardeerd, te duur, peperduur.
.ZwarteTulp wist dat niet zoals hij in het mailtje aanTijs van Dijk
schreef. De meeste koersen zijn met 30 tot 50 procent gezakt of zullen
dat nog doen.
Die tips die beide geven blijken na verloop van tijd toch niet
winstgevend zijn, omdat de markt het in een paar weken tijd weer
afpakt.
Kamer had een 1000 klanten die 500 gulden betaalden voor zijn
toespraak in het Congresgebouw. Hij verdiende in 5 uur tijd een fl.
500,000,
Hoeveel heeft Pablo al verdiend ? 50.000 gulden? Kon er daarom 2
maanden vacantie van af.? Probeert hij Straver en Kamer voor schut
te zetten? Is hij bang voor concurrentie?
Pablo probeert met uiterst gevaarliojk kunst en vliegwerk door vlug
in en uit traden en gebruik van opties een portefeuille in waarde te
laten verdubbelen. Straver koopt Olivetti dat in een jaar tijd met 400
procent oploopt terwijl hij met vele andere aandelen 200 tot 300
procent in korte tijd binnenhaalt. Het is te begijpen dat ZwarteTulp
gloeiend heet is van jalousie. Calle heeft nog nooit de kans gezien
een aandeel te kopen dat in koers verdubbelde, zoals hij zelf
toegeeft.
En dat noemt zich een adviseur?.
PC
Banaal
Banaal heeft geschreven in bericht <3666ca31...@news.dsl.nl>...
>Beurtsgoeroe Rienk H. Kramer gaf vrijdag 23 november in zijn
>jaarlijkse beleggingssymposium in het Haagse Congresgebouw een
>onheilspellend beeld wat beleggers te wachten staat.:
>
>"Straks komt DE GROTE UITVERKOOP. Wie dan geld heeft kan alles voor de
>helft krijgen. In deflatie tijd moet je geen schulden hebben maar
>contanten"
>
>Deze visie valt samen met die van Straver die al sinds April van de
>daken schreeuwt dat de bear komt aansluipen en de meeste koerswinsten
>van de laatste twee jaren voor vele beleggers als sneeuw voor de zon
>zullen verdwijnen.
postje
Banaal heeft geschreven in bericht <366ca1d8...@news.dsl.nl>...
knip
>Op dezelfde manier ben je weer een concurrent aan het afkammnen zoals
>je al een paar maanden met Straver doet en hem heeft beticht van
>diefstal, Als er een is die van diefstal beticht kan worden is het
>iemand anders.
hele grote knip
Wat krijgen we nu voor idioterie. Sinds wanneer neemt iemand het op voor
zichzelf.
Iedereen weet toch nu wel dat Straver en Banaal een en dezelfde persoon
zijn?
Mensen uit deze nieuwsgroep, wanneer worden jullie eens wakker!
Het is echt allemaal te belachelijk voor woorden aan het worden.
Jaap Wesselius
blablabla etc,
Standaardreactie op gemene/valse/leugenachtige postings van Straver
Naar aanleiding de ernstige misdragingen van Straver (die zich ook wel vermomt
als Banaal) in deze nieuwsgroep, waar blijkbaar niets aan gedaan kan worden,
wil ik met deze posting reageren. Vooral voor de nieuwkomers en voor diegenen
die het begin hebben gemist, hoop ik dat het een en ander verduidelijkt. Alle
bemiddelingspogingen hebben inmiddels niets opgeleverd, en ik moet met lede
ogen toezien hoe de ene na de andere gewaardeerde poster afhaakt. Ik (en met
mij velen) vind dit erg jammer, en ik hoop hiermee de ogen van Straver, maar
vooral van anderen te openen.
Tot op heden heb ik vanaf de eerste posting hiervan heel veel positieve
reacties gehad, vooral via prive-mail.
Nadat J.G. Straver eerst onder zijn schuilnaam Banaal de ernstigste
verwensingen aan het adres van sommigen onder ons (en hun familieleden) heeft
geuit, voelt hij zich nu geroepen om door middel van een schier eindeloze
litanie van leugens en valse verdachtmakingen de aandacht van zijn onfrisse
praktijken af te leiden.
Zo hebben er al diverse personen hier in de nieuwsgroep afgehaakt, omdat ze
zijn beschuldigingen beu zijn. Ik weet uit betrouwbare bron dat Straver zelfs
door middel van ingezonden brieven aan de media (beleggersmagazines e.d.)
mensen die wat verdienen met advies aan beleggers probeert zwart te maken.
Hoe heeft het nu eigenlijk allemaal zo ver kunnen komen?
Zoals we onderhand allemaal wel weten heeft Straver een bepaalde
beleggingtactiek die bij hem volgens eigen zeggen goed werkt. Hij werkt volgens
de contrary-opinion, waarbij hij aandelen koopt die een paar gulden per stuk
kosten. Ervaren beleggers noemen dit optisch goedkope aandelen. Straver noemt
dit goedkope aandelen. Hij redeneert daarbij als volgt:
Een aandeel van een tientje kan maar een tientje zakken, en een aandeel van
honderd gulden kan wel 100 gulden zakken. En als dat aandeel van een tientje 10
piek meer waard wordt, heb je wel 100% koerswinst. En als dat aandeel van 100
piek een tientje stijgt, heb je maar 10% koerswinst. Erg simpel allemaal.
Meneer Straver vergeet dat wanneer zijn aandeeltje een tientje zakt, hij niets
meer heeft, en als dat aandeel van 100 piek een tientje zakt, is er nog niets
aan de hand. Hij zou dat dure aandeel waarschijnlijk wel kopen als het
gesplitst zou gaan worden.
Maar hij wordt verder op zijn tactiek, behalve dat hij rekenkundige fouten
bevat, niet aangevallen. Iedereen heeft zo wel zijn eigen manier van beleggen
gekozen. Er wordt wel over gediscussieerd, maar hij moet zelf weten hoe hij
belegt.
Nu is het een feit dat zijn methode tot 1995 een redelijk resultaat opleverde,
meer dan de AEX. Hij voelde zich koning. Toen begon de Grote Stijging. Vrijwel
iedereen die in het eerste het beste beleggingsfonds was gestapt haalde zomaar
resultaten die vele malen hoger waren dan die van Straver. Dat kon toch niet?
Hij was toch immers de Expert? En toch was het zo. Hij kon dit niet verkroppen.
Zonder enige kennis van aandelen, zonder al die oude stoffige boeken te hebben
gelezen een veel hoger resultaat halen? Dat was immers maar tijdelijk. En dus,
vanaf een AEX van 550 begon hij te brullen dat je beter alles kon verkopen,
want het Grote Einde was nabij. Dit is allemaal na te zoeken op Déjà News. Hij
vertelde tevens dat hij ook hele hoge resultaten behaalde met zijn eigen
portefeuille, maar hij kon het nooit bewijzen. Dat hoeft ie ook niet te
bewijzen, maar hij wilde het iedereen wel doen geloven. Af en toe komt hij met
een voorbeeld van een aandeel dat 600% is gestegen. Hoeveel de rest is gedaald
vertelt hij er niet bij. Ook betrekt hij zijn kasposities niet bij zijn
rendementsberekeningen, hoewel dat wel zo hoort. Het aanhouden van cash geld is
immers ook een beleggingsbeslissing.
Hij beheert naar eigen zeggen een aandelenportefeuille voor een aantal klanten.
Toen hij er door een professionele vermogensbeheerder op werd gewezen dat hij
illegaal bezig was, wijzigde hij de naam van klanten in partners. Ondertussen
kwamen er wat "jonge broekies" op nl.beurs, en die spreidden een grote
vakkennis ten toon. Rashied Ghauharali bijvoorbeeld, die in 1995 (net
afgestudeerd) een rendement wist te halen van 1700%. Maar de bekendste is Pablo
Calle alias de Zwarte Tulp, die open en bloot liet zien hoe hij de waarde van
een portefeuille in 3 maanden tijd wist te verdubbelen. Zonder listen of
trucjes, iedereen kon meekijken. Hij stelde zich kwetsbaar op, en dat heeft ie
geweten. Tot op de dag van vandaag heeft Straver elke mogelijkheid benut om hem
net zo zwart te maken als zijn Tulpen. Totaal ongefundeerd en niet gehinderd
door enig fatsoen. Diverse malen is er gepoogd te bemiddelen, maar Straver
wijst alles af. De fout ligt immers niet bij hem.
En Straver, die zelf vrijwel nooit een harde tip heeft durven geven, (behalve
Fokker en Omnium, beiden failliet) valt een ieder die anders denkt aan, met
gebruik van valse argumenten, leugens, verdraaiingen en een eindeloze herhaling
van quotes en oude stoffige mailtjes. Volgens eigen zeggen heeft hij wel
degelijk goede tips gegeven. De beruchte 1 april lijst. Op 1 april kwam hij met
een lijst met aandelen aan. Hij vertelde er toen iets bij in de trant van: Aan-
of verkoop van deze aandelen geschied voor eigen rekening en risico (ook
allemaal na te zoeken op Déjà News). Later, toen in september de koers van deze
aandelen een voorlopig dieptepunt bereikten meldde hij doodleuk: Zie je wel, ik
had het toch gezegd? Dat hij toentertijd niet duidelijk was over aan- of
verkoop zei hij er maar niet bij. Bij stijgende koersen had hij zich ook nog
achter het argument kunnen verschuilen dat het een 1 aprilgrap van hem was.
Hoewel hij af en toe beweert zijn klanten niet onder de lezers van nl.beurs
zoekt, roept hij toch af en toe gedupeerde beleggers op om zich bij hem te
melden, zodat hij deze beleggers kan helpen om hun verliezen weer weg te
werken. Daarbij laat hij zich betalen met een (te) fors deel van de winst.
Eerlijker zou zijn geweest om een deel van de meerwinst ten opzichte van een
vergelijkbare index te claimen. Iedereen kan namelijk een index evenaren.
Begrijp me goed, ik zal hem niet als adviseur afwijzen, dat moet een ieder zelf
weten. Maar als ik een adviseur zou kiezen, zou ik in de eerste plaats een
fatsoenlijke vent/vrouw kiezen. En die zijn er nog steeds genoeg in deze NG.
Naschrift:
Ik hoop dat hiermee het een en ander omtrent de ruzies in deze NG wat
duidelijker zijn geworden. En eigenlijk hoop ik ermee te bereiken (en met mij
zeer velen) dat we in een harmonieuze sfeer, met wellicht af en toe een
krachtterm, weer over beleggen en wat dies meer zij van gedachten kunnen
wisselen.
Ron Jedema
>Knip
>
>PC/ De man heeft duidelijk zijn voor en tegenstanders. Ik begrijp niet
>PC/ waarom je je aan hem optrekt,
>
>Ik trek mij niet aan hem op. Hij trekt zich waarschijnlijk aan mij op.
>In April heeft Straver al gewaarschuwd. Te zien aan zijn
>modelportefeuilles. Dan is Kamer toch laat. Ik denk dat hij stiekem
>de nl beurs volgt.
>
Wie is nou die "mij" waar Rienk Kamer zich aan optrekt? Is dat Banaal
(die de hele tijd op afstand over Straver praat) of Straver zelf?
Ik noem het grootheidswaanzin.
Let u vooral goed op bij het lezen van de verkoopaanbevelingen van
Straver. Lees vooral goed tussen de regels door.
In April kwam er een lijstje met koopkandidaten voor een
modelportefeuille. Toen de markt in elkaar zakte had Straver het over
zijn verkoop waarschuwing en "voor de wind gaan". Eenmaal
geconfronteerd met zijn originele posting was de reactie dat je tussen
de regels door moet lezen.
Als in april de koersen dus hoger staan dan die in de lijst van
Straver op 27-11 laat hij ons weten dat hij iedereen heeft aanbevolen
aandelen te kopen (zie het lijstje van 27-11) en als iemand dan de
originele posting erbij haalt, is de reactie dat je tussen de regels
door moet lezen.
Een waardeloze adviseur die alleen maar vanaf zijn eigen eiland
negatieve berichten de wereld instuurt. Ik vergelijk hem wel eens met
Raspoetin, maar aan zijn foto te oordelen heeft hij ook veel weg van
Sjef van Oekel.
Ik heb medelijden met zijn "partners".
Ron Jedema.
Henk van Wijngaarden
Stil nou, want anders krijgt Straver het zelf ook door.
Met vriendelijke groet,
Henk
Just andre
Ik denk, dat je onderstaande email, als antwoord op elke posting van Straver c.q.
banaal moet insturen.
Mogelijk gaat hij dan eens een keer uit een ander vaatje tappen.
En zet er boven, niet lezen Jaap, dan hebben de insiders er ook geen last van.
Want filters en dergelijk komt zo belachelijk over bij mij en ik denk ook bij
anderen.
Groetjes
André
Jaap Wesselius schreef:
Zwarte Tulp
Banaal heeft geschreven in bericht <366ca1d8...@news.dsl.nl>...
>PC/Rienk heeft ook op het dieptepunt van dit jaar op TV en waar ieder
>PC/het maar horen wilde gezegd dat je uit moet stappen.
>
>Terwijl Rienk zei dat je eruuit moest stappen kwam Calle, door
>grootheidswaanzin gedreven, met zij beroemde en nu beruchte
>modelportefeuille.
Wel even 'luisteren',.. als je op het dieptepunt zegt uitstappen,.. heb je
dan verloren of gewonnen,. Een dieptepunt houdt in dat het daarna hoger
is,. dus uitstappen op een dieptepunt om te voorkomen dat het nog verder
zakt heeft dan erg veel nut gehad. Verder ben ik eerder getart met die
portefeuille, dat gebeurde op ca 1 aug. toen 100% winstgenomen werd, en er
slechts met de helft verder gewerkt werd. Technische gezien ben ik dus voor
50% uitgestapt :-)
>Op dat moment was het beter voor je klanten geweest indien zij naar
>Kamer hadden geluisterd, Dan zaten ze nu niet met de brokken.
Denk zelf na voor je wat schrijft. Als we het hebben over een dieptepunt,
waarna koersen 10, 20 of zelfs 30% zijn gestegen,.. dan heeft de persoon
die bleef zitten verliezen, of deel ervan, goedgemaakt, en wie uit angst
verkocht zag zijn papieren verlies werkelijkheid worden, en zit inderdaad
met brokken die moeilijk te lijmen vallen, er ontbreekt namelijk een
stukje, en dat is de stijging :-)
>PC/Zijn tips hebben over het algemeen niet eens datgene opgeleverd wat
>PC/er 'verloren' is door op het verkeerde moment uit te stappen.
>
>Wie zegt dat zijn tips niets hebben opgeleverd? Kamer gaat zijn
>concurrenten die hem proberen na te apen niet vertellen wat zijn
>klanten doen of laten. Deze conclusie komt weer uit het brein van een
>fantast.
Niet uit mijn brein,.. helaas heeft iemand anders het hier voorgerekend.
Die eer komt mij echt niet toe.
Misschien kan jij dan een volledig overzicht geven van zijn
tips/resultaten,.. als ik je woorden goed begrijp beschik jij over zijn
nieuwsbrieven. Ik heb zijn nieuwsbrief niet, want hij zegt zich niet op
aandelen te richten, en helaas, dat is nu hetgeen waar ik me wel op wil
richten.
>procent in korte tijd binnenhaalt. Het is te begijpen dat ZwarteTulp
>gloeiend heet is van jalousie. Calle heeft nog nooit de kans gezien
>een aandeel te kopen dat in koers verdubbelde, zoals hij zelf
>toegeeft.
>En dat noemt zich een adviseur?.
Lieverd,.. neen,.. ik heb WEINIG aandelen die in waarde zijn verdubbeld
gehad,.. een handvol is genoeg. Wel heb ik mijn gehele portefeuille niet
een keer zien verdubbelen, maar vele malen zien verveelvoudigen. Jaloers op
wie? Jaloezie is slecht voor je hart. Soms ben ik wel jaloers,. op mensen
die niet meer hoeven te werken en dat ook echt niet doen. Ik neem mijzelf
dan voor om ooit ook dat stadium te bereiken. Trouwens, de meeste mensen
die niet hoeven te werken blijken geen andere tijdverdrijf te kunnen vinden
en gaan dan weer 'aan de slag' onder het mom ik kan niet stil zitten. Ik
hoop dat ik ooit zo wijs zal zijn en dat ik op jonge leeftijd, ver voor
mijn 65'ste, vergeten ben wat de beurs is, en mij afvraag hoe een computer
ook alweer aangezet moet worden. Ik zie mezelf dat verbaasd naar zo hoop
electronica kijken, en geef het dan op, waarna ik toch maar weer gezellig
iets met de familie ga doen.
Wat is het doel dat jij probeert te bereiken met beleggen? Eerder stoppen
met werken? Lijkt mij niet, gezien je al over de pensioengerechtigde
leeftijd bent. Welk doel heb je echt voor ogen, of heb je geen eindig doel
en is het contrair handelen (niet alleen in beleggen) het doel in je leven?
ps,.. die lijst met aandelen die zouden moeten zakken, kan je die nog een
keer plaatsen? Ik ben hem kwijtgeraakt, of is dat dezelfde lijst als die
van Straver? Zo ja, kan jij aan Straver vragen of hij niet de rollen wil
omdraaien? Hij vraagt aan iedereen of ze hem willen vertellen wat de koers
zal zijn. Zelf zegt hij niet wat de koers zal zijn. Laat hem het goede
voorbeeld geven,.. daarna de lijst vergeten (1 keer per week vind ik nog
wel kunnen, maar niet 7 keer per dag) tot die bewuste peildatum er is.
Anders kunnen we toch al gaan voorspellen dat je tegen die tijd iedereen
gaat aanvallen op zijn slechte voorspellend vermogen, en dan kunnen wij je
niet vragen naar de afwijkingen tussen jouw voorspellingen en de
werkelijkheid.
PC
(en ik noem mij geen adviseur,.. Rienk ook niet trouwens,. die noemt
zichzelf visionair, mooi gevonden trouwens)
-=-=-=-=-=-=-
Zwarte Tulp Email Service info op : http://www.blacktulip.club.tip.nl
philipe
STRAVER. Het is een bevestiging van wat ik altijd al dach. Die STRAVER
heeft een dokter nodig...
Dick Nierop
On Wed, 2 Dec 1998 00:36:00 +0100 "Zwarte Tulp" <black...@club.tip.nl> wrote:
>PC
>(en ik noem mij geen adviseur,.. Rienk ook niet trouwens,. die noemt
>zichzelf visionair, mooi gevonden trouwens)
Ik noem mij een briljant visionair en een geniale positivist. Hoe vind je die,
Pablo? Je zegt het maar! :-)
Groeten, Dick
Jos Ars
>Ik hoop dat hiermee het een en ander omtrent de ruzies in deze NG wat
>duidelijker zijn geworden. En eigenlijk hoop ik ermee te bereiken (en met
mij
>zeer velen) dat we in een harmonieuze sfeer, met wellicht af en toe een
>krachtterm, weer over beleggen en wat dies meer zij van gedachten kunnen
>wisselen.
gefilterd, omdat hij wel veel sprak, maar naar mijn oordeel weinig (zinvols)
vertelde en mij gewoon irriteerde.
Jos.
rc68
philipe schreef:
Banaal
wrote:
Pablo noemt zich geen adviseur maar een oude zeur die met slijmen en
naar de mond praten probeert beleggers geld uit hun zak te kloppen.
Wat heeft Dick Nierop voor zijn diensten betaald?
Hoeveel keren is door het gezeur van deze adviseur het kapitaal al
verdubbeld?
Louis Kwak ging met de billen bloot en verloor dit jaar al 19000
gulden
Volgens Kwak heeft hij veel geleerd van het gezeur van deze adviseur
Calle. Misschien had hij zonder de hulp van de TULP 38000 gulden
verloren. Kwak heeft dus eigenlijk 19000 verdiend dankzij het gezeur
van deze adviseur.
Klinkt ( banaal )maar deze adviseur gaat met de centen van zijn
klanten aan de (haal)!!!
Pablo weet geen biet.
Zwarte Tulp is op de nl.beurs de Zwarte Piet.
Dick Nierop
On Wed, 02 Dec 1998 14:01:29 GMT ban...@stad.dsl.nl (Banaal) wrote:
>Pablo noemt zich geen adviseur maar een oude zeur die met slijmen en
>naar de mond praten probeert beleggers geld uit hun zak te kloppen.
>Wat heeft Dick Nierop voor zijn diensten betaald?
Okay, Straver, ik zal naar eer en geweten antwoorden.
Ik volgde Pablo's modelportefeuille niet vanaf het prille begin, maar had een
verlate start. De portefeuille was toen al enkele weken op weg. Ik heb Pablo
toen gevraagd om raad: moest ik de aanbevolen aandelen alsnog kopen? Pablo vond
dat enkele aandelen al te veel waren gestegen, andere beval hij echter nog
steeds van harte aan. Hij heeft me destijds overigens meermalen prive van advies
gediend (dit kost overigens niets extra's) hierover, waarna ik ZELF een
beslissing heb genomen over de aankopen. Ik heb enkele fondsen inderdaad maar
laten zitten, andere alsnog aangekocht.
Ik besloot niet mee te doen met 25.000 (standaardbedrag), maar met fl. 50.000.
In 10 weken tijd was, tot mijn niet geringe verbazing, de modelportefeuille
inderdaad verdubbeld. Hopla, 50.000 piek! Ik had weliswaar niet vanaf het begin
meegedaan en liep dus wat achter op het peloton, maar kon zowaar iets scherper
kopen en inkopen dan de maestro zelf. Dit is de enige aanmerking die ik op Pablo
zou kunnen hebben: ik vind dat hij soms niet op tijd zijn winst neemt en te lang
draalt. Tevens vind ik dat hij soms te snel aankoopt (bijvoorbeeld hij koopt op
een dalende beursdag 's ochtends aan, terwijl je op je vingers kan natellen dat
het aandeel aan het eind van de dag goedkoper zal zijn).
Hoe dan ook, door mijn persoonlijke inkoop- en verkoopbeleid kon ik het peloton
aardig inhalen. Met name met een fonds als Ordina heb ik (met een beetje geluk)
spectaculaire resultaten behaald: Pablo adviseerde dat fonds enkele uren voor de
rally!
Met andere, typische Pablo-fondsen als ING Dutch IT Call Warrant, Beurshave en
dergelijke heb ik eveneens goud verdiend. U bent daar kennelijk niet erg van
onder de indruk en stelt tot vervelens toe dat "iedereen" in een bullmarket veel
geld kan verdienen. Wel, ikke niet. Althans niet zo veel als Pablo. Ik heb zo
ongeveer van elke denkbare adviseur, beursgoeroe, professional en amateur de
modelportefeuilles bekeken, maar geen van hen had zo'n spectaculair rendement
als Pablo. Uitzondering is wellicht Rashied, die ook enorme rendementen
binnenhaalde. En nou niet als een kleuter lopen zeuren over "mazzel" en
dergelijke, meneer Straver, want dat is buitengewoon kinderachtig en jaloers
geleuter. We zijn geen driejarige duimzuigers meer.
SAMENVATTEND: ik deed mee voor 50.000 piek en verdubbelde dat in 10 weken tijd,
middels de adviezen van Tulp. De kosten voor deze adviezen bedroegen 250 gulden,
oftewel 0,5% (en 1% voor de mensen die 25.000 piek inlegden). En dan hebben we
het natuurlijk nog niet over het feit dat we nog drie maanden adviezen tegoed
hebben! Een minuscuul procentje... dat lijkt me toch geen buitensporige
provisie, beste meneer Straver. Wat rekent u, trouwens?
Wat de tweede portefeuille betreft: die loopt uiteraard een stuk minder,
jazeker. Ik ben, zoals u wellicht in een ander bericht van me heeft gelezen, op
een AEX van 1100 (en net op tijd) uit de markt gestapt, omdat ik zwaar aan de
dunne raakte van al die griezelige marktdalingen. Ik heb op die tweede
portefeuille (ook fl. 50.000) dan ook iets van 10.000 piek verloren, als ik me
goed herinner. Maar...ik heb dus in totaal 40.000 piek winst overgehouden aan de
adviezen van mister Pablo. Met een totale inzet van 100.000 piek is dat (let
wel, in ENKELE maanden tijd!) natuurlijk een uitstekend resultaat.
Dat ik dit jaar uiteindelijk tot nu toe een totaalrendement van slechts enkele
procenten heb, ligt aan mezelf. Ik heb de afgelopen tijd wat domme fouten
begaan, tevens wat absurde pech gehad, diverse keren te snel mijn verliezen
genomen en ik ben ook grandioos de mist in gegaan met een stapel calls
(Hoogovens, Akzo, Pakhoed, ABN, Ahold, het was allemaal knudde en pech). Maar
laat ik u dit vertellen: als ik de modelportefeuille van Pablo niet had gevolgd,
dan was ik nu echt goed de lul geweest.
>Hoeveel keren is door het gezeur van deze adviseur het kapitaal al
>verdubbeld?
Ja, dat zeg ik dus net! Wel lezen, hoor! :-))
Maar goed, dit verhaal zal wel weer tegen dovemansoren zijn gericht, maar ik doe
toch maar een poging, want ook newbies en andere geinteresseerden kunnen op deze
manier kennis van nemen van de naakte waarheid.
Pas wel op dat u niet spontaan impotent wordt van de allesverterende haat die u
jegens Pablo heeft ontwikkeld, want dat is een bekend psychologisch effect bij
gevoelens van extreme onvrede, zo heb ik vernomen op de universiteit, toen ik
nog in de collegebanken de hele dag zat te niksen. U moet echt eens een keertje
inbinden, want die wilde agressie die u, al spuwend en briesend, aan de dag legt
is werkelijk niet bevorderlijk voor uw gezondheid -- en uiteindelijk ook niet
voor die van ons.
Groeten, Dick
HES
Banaal wrote in message <36744820...@news.dsl.nl>...
>On Wed, 02 Dec 1998 09:58:48 GMT, dic...@xs4all.nl (Dick Nierop)
>Pablo noemt zich geen adviseur maar een oude zeur die met slijmen en
>naar de mond praten probeert beleggers geld uit hun zak te kloppen.
>Wat heeft Dick Nierop voor zijn diensten betaald?
>Hoeveel keren is door het gezeur van deze adviseur het kapitaal al
>verdubbeld?
Wat is het meest efficient: door betaling je kapitaal zien verdubbelen, of
door gratis straver-advies je kapitaal zien stagneren of dalen.
Hugo
Henk van Wijngaarden
>Pablo noemt zich geen adviseur maar een oude zeur die met slijmen en
Ja, we weten het.
>Klinkt ( banaal )maar deze adviseur gaat met de centen van zijn
>klanten aan de (haal)!!!
Ach, 20% winsten afromen van je "partners" is grover dan de
advieskosten van welke bank dan ook. Waar waarschuw je nu eigenlijk
tegen? Tegen je eigen werkwijze? Lees Elder hier maar eens op na waar je
zo graag naar verwijst.
Met vriendelijke groet,
Henk
Zwarte Tulp
Dick Nierop heeft geschreven in bericht
<366a0f34...@news.xs4all.nl>...
>Hoi Pablo,
>
>Ik noem mij een briljant visionair en een geniale positivist. Hoe vind je
die,
>Pablo? Je zegt het maar! :-)
>
Het voordeel is dat je tenminste met een 'smile' op je gezicht loopt. Van
positief denken krijgt mooiere rimpels dan dan doemdenken,..
Ik had eigenlijk ook niet moeten reageren op S. Eigenlijk maakt het ook
niet uit, hij springt er toch wel tussen.
Ben ik nu abuis over een ding? Is de door S. geprezen en besproken Rienk,
de man die min of meer, volgens eigen zeggen, op dezelfde lijn zit als S.,
niet dezelfde als onderstaande persoon? Ik geloof dat het zelfs een
studie-object is. Snap niet waarom iemand boos moet worden als ik een
bestaande link onderstreep. Ik wordt steeds uitgemaakt voor
onderhoudsmonteur,.. :-)
Ik ben er niet op uit om iemand de grond in te boren, dat is te makkelijk.
Ik gaf alleen aan dat het onbegrijpelijk is dat er zoveel waarde word
gegeven aan beleggingsadviezen van iemand die .. ach, lees voor jezelf:
"Het definiëringsproces is natuurlijk ingebed in de bestaande sociale,
economische en politieke machtsverhoudingen: sommige actoren hebben een
betere uitgangspositie dan anderen. Sommige 'actoren' hebben nauwelijks
definiëringsmacht zoals de criminelen zelf. Uitgezonderd mensen als Aage M,
Olivier B of Rienk Kamer (American Land Program)."
bron:
http://argus.fcj.hvu.nl/mediahype/crss-hype/mediahype_les_5.html
Ik zou hele andere visioenen hebben als ik in adem genoemd zou worden, in
studiemateriaal, met mensen als Heer Olivier.
Mensen, het is maar een knipoog,.. sommige dingen moet je vrolijk zien,
nietwaar Dick?
Pablo
J.G. STRAVER
wrote:
>En zet er boven, niet lezen Jaap, dan hebben de insiders er ook geen last=
> van.
>Want filters en dergelijk komt zo belachelijk over bij mij en ik denk ook=
> bij
>anderen.
>Groetjes
>Andr=E9
>
>knip
Wat u niet wilt dat u geschied doet dat ook een ander niet.
The feeling is mutual
Aan PABLO WESSELIUS
Ik ben niet jaloers, omdat uw resultaten mijn in het geheel niet
interesseren. Wel ben ik gefrustreerd door uw smerige insinuaties, de
manier waarop u steeds teksten van anderen uit hun verband rukt, uw
ranzige manier van quoten, uw eindeloze herhalingen, het consequent in
de grond trappen als iemand anders eens een succesje heeft gescoord,
het afkraken van andermans visies, het verpesten van nl.beurs en ga zo
maar door.
Kortom: U kunt van mij aan het gas.
STRAVER
Lesley Edens
>
> On Tue, 01 Dec 1998 19:40:18 +0100, Just andre <ah...@mail.telepac.pt>
> wrote:
>
> > van.
> >Want filters en dergelijk komt zo belachelijk over bij mij en ik denk ook=
> > bij
> >anderen.
> >Groetjes
> >Andr=E9
> >
> >knip
>
> Wat u niet wilt dat u geschied doet dat ook een ander niet.
>
> The feeling is mutual
>
> Aan PABLO WESSELIUS
>
> Ik ben niet jaloers, omdat uw resultaten mijn in het geheel niet
> interesseren. Wel ben ik gefrustreerd door uw smerige insinuaties, de
> manier waarop u steeds teksten van anderen uit hun verband rukt, uw
> ranzige manier van quoten, uw eindeloze herhalingen, het consequent in
> de grond trappen als iemand anders eens een succesje heeft gescoord,
> het afkraken van andermans visies, het verpesten van nl.beurs en ga zo
> maar door.
>
> Kortom: U kunt van mij aan het gas.
>
> STRAVER
Zeg Straver, ik dacht dat jij de oorlog nog had meegemaakt. Kan het iets
minder hier?
Pito
J.G. STRAVER heeft geschreven in bericht
<366d3131...@news.utrecht.nl.net>...>>En zet er boven, niet lezen Jaap, dan hebben de insiders er ook geen last=
>> van.
>>Want filters en dergelijk komt zo belachelijk over bij mij en ik denk ook=
>> bij
>>anderen.
>>Groetjes
>>Andr=E9
>>
>>knip
>
>Wat u niet wilt dat u geschied doet dat ook een ander niet.
>
>The feeling is mutual
>
>Aan PABLO WESSELIUS
>
>Ik ben niet jaloers, omdat uw resultaten mijn in het geheel niet
>interesseren. Wel ben ik gefrustreerd door uw smerige insinuaties, de
>manier waarop u steeds teksten van anderen uit hun verband rukt, uw
>ranzige manier van quoten, uw eindeloze herhalingen, het consequent in
>de grond trappen als iemand anders eens een succesje heeft gescoord,
>het afkraken van andermans visies, het verpesten van nl.beurs en ga zo
>maar door.
>
>Kortom: U kunt van mij aan het gas.
>
>STRAVER
Straver, je moet nu echt, heel, maar dan ook heel snel opgeborgen worden.
Want je bent niet nu heel erg eng aan het worden!
Fidelio
>J.G. STRAVER wrote:
>>
>> Aan PABLO WESSELIUS
>>
>> Kortom: U kunt van mij aan het gas.
>>
>> STRAVER
>Zeg Straver, ik dacht dat jij de oorlog nog had meegemaakt. Kan het iets
>minder hier?
Volgens mij was het een vervalst bericht en niet van Straver ...
R
--
-=*=- | ... ... ... ...
Rob J. Nauta | ... ... ... ...
r...@pobox.com | ... ... ... ...
-=*=- | URL: http://www.xs4all.nl/~rob/ ICQ: 5369291
Frank Bemelman
>Volgens mij was het een vervalst bericht en niet van Straver ...
Klopt. Dat Straver aan het gas kan, komt uit mijn koker. In een later
bericht heb ik hem ook ter overweging aangeboden om onder een trein te
lopen.
Ik neem de volle verantwoording voor mijn uitspraken, maar kan het
natuurlijk niet helpen dat Straver onvermoeid doorgaat met knippen en
plakken, en nu deze uitlating weer gebruikt om anderen te sarren. Gelukkig
is het genoegzaam bekend dat deze psychopaat voordurend aan andermans
teksten sleutelt, met als enige doel deze mensen te sarren.
Frank Bemelman
>FB>Ik ben niet jaloers, omdat uw resultaten mijn in het geheel niet
>FB>interesseren. Wel ben ik gefrustreerd door uw smerige insinuaties, de
>FB>manier waarop u steeds teksten van anderen uit hun verband rukt, uw
>FB>ranzige manier van quoten, uw eindeloze herhalingen, het consequent in
>FB>de grond trappen als iemand anders eens een succesje heeft gescoord,
>FB>het afkraken van andermans visies, het verpesten van nl.beurs en ga zo
>FB>maar door.
>FB>
>FB>Kortom: U kunt van mij aan het gas.
>FB>
>Straver, je moet nu echt, heel, maar dan ook heel snel opgeborgen worden.
>Want je bent niet nu heel erg eng aan het worden!
Voor de duidelijkheid: dit stukje is oorspronkelijk van mij afkomstig, en
was gericht aan Straver. Ik heb heb hem later ook nog voorgesteld om onder
een trein te lopen. Hij mag ook gewoon doodvallen zonder aanwijsbare
oorzaak.
Pito
Frank Bemelman heeft geschreven in bericht <748f66$1nk0$3...@beast.euro.net>...
Oké Frank, ook ik vind Straver heel erg irritant en alles wat dies meer zij!
Maar de uitdrukking 'u kunt van mij aan het gas' gaat me gewoon wat te ver.
Niet omdat je deze uitdrukking tegen Straver gebruikt, maar ik heb gewoon
moeite met de uitdrukking op zich.
Je kunt iemand als Straver m.i. van een heleboel dingen betichten, ik wil
het dus absoluut niet voor hem opnemen, want ook ik vind het een kwal, maar
'aan het gas', nee liever niet gebruiken deze uitdrukking.
Je bent wellicht nog erg jong, maar voor een heleboel mensen - ook jonge -
doet deze opmerking pijn.
Just andre
J.G. STRAVER schreef:
> On Tue, 01 Dec 1998 19:40:18 +0100, Just andre <ah...@mail.telepac.pt>
> wrote:
>
> >En zet er boven, niet lezen Jaap, dan hebben de insiders er ook geen last=
> > van.
> >Want filters en dergelijk komt zo belachelijk over bij mij en ik denk ook=
> > bij
> >anderen.
> >Groetjes
> >Andr=E9
> >
> >knip
>
> Wat u niet wilt dat u geschied doet dat ook een ander niet.
>
> The feeling is mutual
>
> Aan PABLO WESSELIUS
>
> Ik ben niet jaloers, omdat uw resultaten mijn in het geheel niet
> interesseren. Wel ben ik gefrustreerd door uw smerige insinuaties, de
> manier waarop u steeds teksten van anderen uit hun verband rukt, uw
> ranzige manier van quoten, uw eindeloze herhalingen, het consequent in
> de grond trappen als iemand anders eens een succesje heeft gescoord,
> het afkraken van andermans visies, het verpesten van nl.beurs en ga zo
> maar door.
>
> Kortom: U kunt van mij aan het gas.
>
> STRAVER
Al is de leugen nog zo snel, Straver die verteld hem wel.
.Groetjes
Andre.
Frank Bemelman
>>Voor de duidelijkheid: dit stukje is oorspronkelijk van mij afkomstig, en
>>was gericht aan Straver. Ik heb heb hem later ook nog voorgesteld om onder
>>een trein te lopen. Hij mag ook gewoon doodvallen zonder aanwijsbare
>>oorzaak.
>
>Oké Frank, ook ik vind Straver heel erg irritant en alles wat dies meer
zij!
>Maar de uitdrukking 'u kunt van mij aan het gas' gaat me gewoon wat te ver.
>Niet omdat je deze uitdrukking tegen Straver gebruikt, maar ik heb gewoon
>moeite met de uitdrukking op zich.
>Je kunt iemand als Straver m.i. van een heleboel dingen betichten, ik wil
>het dus absoluut niet voor hem opnemen, want ook ik vind het een kwal, maar
>'aan het gas', nee liever niet gebruiken deze uitdrukking.
>Je bent wellicht nog erg jong, maar voor een heleboel mensen - ook jonge -
>doet deze opmerking pijn.
Ik ben 42 - kan me dus niet meer verschuilen achter jeugdige onbezonnenheid.
Daarom heb ik hem ook alternatieven aangeboden, waaronder bijv. onder de
trein lopen wat mij betreft ook volstaat. Ik kan verder niet altijd rekening
houden met alle mogelijke associaties die ik oproep, zelf had ik die op het
moment van schrijven in elk geval niet. Het is zeker niet de bedoeling
geweest willens en wetens buitenstaanders te kwetsen.
Met vriendelijke groeten,
Frank Bemelman
(reageren per email ? verwijder dan de 'x' uit mijn emailadres)
Bill
|Maar de uitdrukking 'u kunt van mij aan het gas' gaat me gewoon wat te ver.
|Niet omdat je deze uitdrukking tegen Straver gebruikt, maar ik heb gewoon
|moeite met de uitdrukking op zich.
Nederland verdient er anders genoeg aan:-)