Boete bij inleveren leaseauto
Peterpaul Brundel
de slag te gaan. Ik rij nu in een leaseauto (cat.prijs 78.000), die ik
op het moment dat ik het bedrijf verlaat 1 jaar in gebruik heb. De auto
is voor 4 jaar geleased.
Ik schat dat de boete vanwege eerder inleveren dan de leasetermijn
ongeveer 15 a 20.000 zal bedragen. Dit bedrag zal mijn huidige werkgever
in rekening worden gebracht.
Nu staat er in mijn arbeidscontract dat "de werkgever de kosten voor het
voortijdig inleveren van de auto op de werknemer kan verhalen". Via, via
hoorde ik echter dat indien de werkgever niet van te voren aangeeft op
hoeveel boete de werknemer moet rekenen, de werknemer die boete niet
hoeft te betalen. De werkgever had dan bijvoorbeeld aan moeten geven dat
er een bedrag in rekening gebracht zal worden van X % van de
catalogusprijs na Y jaar ingebruik zijn. Mijn vraag is nu: weet iemand
of bovenstaande redenering juist is en heeft er iemand ervaring met iets
soortgelijks?
NB: het meest voor de hand liggend is om de auto mee te nemen naar mijn
volgende werkgever of dat mijn huidige werkgever de auto aan mijn
opvolger doorgeeft, maar dat zijn in dit geval geen opties.
--
met vriendelijke groet,
Peterpaul Brundel, http://www.brundel.com
Het laatste nieuws op IT-gebied: http://www.brundel.com/nieuws
Steven Kroesbergen
Ik denk ook dat het afkopen ong. f 20.000 zal kosten.
Of ze het op jou kunnen verhalen ligt aan het contract. De basis is nog
steeds dat een contract rechtsgeldig is, en dat alleen specifieke bepalingen
niet mogen. Ik denk dat voor een rechter vooral van belang is hoe de kosten
van jouw auto zich verhouden tot de auto's van jouw collega's. Als mensen in
een vergelijkbare functie allen een even dure auto rijden, kun je
waarschijnlijk hard maken dat de auto een arbeidsvoorwaarde is.
Ook is het van belang of jouw werkgever je verplicht heeft een auto van de
zaak te gaan rijden, want in dat geval wordt het voor de werkgever moeilijk
om die kosten op jou te verhalen.
Ik vind trouwens dat dergelijke bepalingen alleen terecht zijn als iemand
een auto wil rijden die niet makkelijk ergens anders binnen de organisatie
ingezet kan worden. Anders lijkt het wel heel erg op een verkapt omgekeerde
bindingspremie, en die zijn alleen toegestaan als vergoeding voor de kosten
van genoten opleidingen.
Groet,
Steven
"Peterpaul Brundel" <pete...@brundel.com> wrote in message
news:3867B949...@brundel.com...
H.Kranenkamp
werkgever indien je een eigen bijdrage betaalt voor die auto. Je hebt er dan
zelf voor gekozen een duurdere auto te rijden. De extra kosten voor de nog
komende drie jaar zijn dan op jou te verhalen.
Steven Kroesbergen <steven_at@knd_dot.nl> schreef in berichtnieuws
848eu1$5qn$1...@enterprise.cistron.net...
Wim M. Haslinghuis
werkgever dit zeer duidelijk moeten specificeren, anders is het niet
rechtsgeldig. Echter in dit geval krijgt de werkgever weliswaar wel een
boete, maar in jouw contract staat...... de kosten...... worden in rekening
gebracht. Dus de boete van jouw werkgever zijn duidelijk de kosten, die
bedoeld worden in jouw contract. Ik vraag me echter af of deze hele clausule
wel rechtsgeldig is, want het bedrijf heeft de auto geleasd en deze boete
valt mijns inziens gewoon onder het risico van ondernemerschap. Ik denk, dat
deze hele clausule weleens niet rechtsgeldig verklaard kan worden door de
rechter en ik zou deze dan ook weigeren te betalen. Zet deze vraag eens in
de NG nl.juridisch wellicht dat deze een beter antwoord kunnen geven.
Succes,
WH
Peterpaul Brundel <pete...@brundel.com> schreef in berichtnieuws
okra...@my-deja.com
werkgever. Bij mij ging het echter om zo'n 3500 gulden (Opel Corsa).
Mijn werkgever heeft vervolgens een deal met mij gesloten: ik kon de
boete "afkopen" door het inleveren van 2 of 3 verlofdagen. Op deze dagen
kon ik bij een klant gedetacheerd worden, zodat mijn werkgever die 3500
piek weer terugverdiende. Hij tevreden, ik tevreden (nou ja, 3 dagen
minder vakantie op 25 dagen is verwaarloosbaar). Misschien een idee voor
jou?
Wat betreft rechtsgeldigheid: als je zelf getekend hebt voor zo'n
boeteclausule, zit je er toch echt aan vast, geen rechter zal je in het
gelijk stellen verwacht ik.
Succes,
Okrampie
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.
Erwin
<3867B949...@brundel.com>...
> Binnenkort verlaat ik het bedrijf waar ik nu werk om ergens anders aan
> de slag te gaan. Ik rij nu in een leaseauto (cat.prijs 78.000), die ik
> op het moment dat ik het bedrijf verlaat 1 jaar in gebruik heb. De auto
> is voor 4 jaar geleased.
> Ik schat dat de boete vanwege eerder inleveren dan de leasetermijn
> ongeveer 15 a 20.000 zal bedragen. Dit bedrag zal mijn huidige werkgever
> in rekening worden gebracht.
> Nu staat er in mijn arbeidscontract dat "de werkgever de kosten voor het
> voortijdig inleveren van de auto op de werknemer kan verhalen". Via, via
> hoorde ik echter dat indien de werkgever niet van te voren aangeeft op
> hoeveel boete de werknemer moet rekenen, de werknemer die boete niet
> hoeft te betalen. De werkgever had dan bijvoorbeeld aan moeten geven dat
>
> er een bedrag in rekening gebracht zal worden van X % van de
> catalogusprijs na Y jaar ingebruik zijn. Mijn vraag is nu: weet iemand
> of bovenstaande redenering juist is en heeft er iemand ervaring met iets
> soortgelijks?
>
> NB: het meest voor de hand liggend is om de auto mee te nemen naar mijn
> volgende werkgever of dat mijn huidige werkgever de auto aan mijn
> opvolger doorgeeft, maar dat zijn in dit geval geen opties.
>
> --
> met vriendelijke groet,
> Peterpaul Brundel, http://www.brundel.com
> Het laatste nieuws op IT-gebied: http://www.brundel.com/nieuws
lease-contract. Als je zelf getekend hebt, dan zul je toch echt moeten
betalen.
Ik vind dat trouwens ook niet meer dan redelijk, je kunt toch moelijk
verwachten dat je werkgever er voor gaat betalen dat jij je auto eerder
inlevert.
Steven Kroesbergen
<okra...@my-deja.com> wrote in message news:849s22$ibv$1...@nnrp1.deja.com...
rijden. Dan is er namelijk geen sprake van 'duurdere auto' leasen dan
gebruikelijk. De auto behoort tot de arbeidsvoorwaarden en dan is het een
probleem voor de werkgever...
Steven
A B S
geven?
Ik kreeg bij ICL Sorbus (maarsen) ook een tweede hands leasebak in
m'n maag gesplitst ...
A B S
<h.kran...@hetnet.nl> wrote:
>Volgens mij geldt het terugbetalen van een bedrag aan je voormalige
>werkgever indien je een eigen bijdrage betaalt voor die auto. Je hebt er dan
>zelf voor gekozen een duurdere auto te rijden. De extra kosten voor de nog
>komende drie jaar zijn dan op jou te verhalen.
>
Ja, ... anders zou je immers binnen de leasetermijn niet van
werkgever kunnen switchen ...
... en inderdaad heb je zelf gekozen voor een duurdere auto (dus
buiten het normale leasebudget) dan zul je zelf voor de hogere
leasekosten-afkoop komen te staan. Als het goed is staat dat in het
contract wat je met je baas hebt ...
A B S
<steven_at@knd_dot.nl> wrote:
>De auto behoort tot de arbeidsvoorwaarden en dan is het een
>probleem voor de werkgever...
Bij heel veel werkgevers kun je geeneens onder zo'n domme lease-auto
uit!!!
A B S
>de NG nl.juridisch wellicht dat deze een beter antwoord kunnen geven.
Beste autoleaser ....
...
....
..... Ben je lid van een vakbond???
... Ga anders als ze het hard spelen eens langs het Bureau van
Rechtshulp (ookal heb je daar wellicht gezien je IT loon geen recht
op ... het eerste consult is gratis)
A B S
>Ik vind dat trouwens ook niet meer dan redelijk, je kunt toch moelijk
>verwachten dat je werkgever er voor gaat betalen dat jij je auto eerder
>inlevert.
? Dat zou betekenen dat je NIET meer van baan kunt verwisselen en dat
je dus bij je huidige werkgever VAST zit!!!
De werkgever splitst je namelijk een leasebak in je maag .... zelf een
eigen auto hebben en dan een kilometervergoeding krijgen doen ze
namelijk niet aan!!!
Nee, ik vind het NIET redelijk ...
... En volgens mij heb je het orginele artikel niet goed gelezen!!!
Peterpaul Brundel
Omdat mijn opvolger reeds bij dit bedrijf werkt en net een nieuwe
leaseauto heeft. Sterker nog: al mijn collega's hebben er een, dus
rouleren kan ook niet.
A B S
<pete...@brundel.com> wrote:
>A B S wrote:
>
>> Waarom zou het geen goede optie zijn die auto aan je opvolger te
>> geven?
>>
>> Ik kreeg bij ICL Sorbus (maarsen) ook een tweede hands leasebak in
>> m'n maag gesplitst ...
>
>Omdat mijn opvolger reeds bij dit bedrijf werkt en net een nieuwe
>leaseauto heeft. Sterker nog: al mijn collega's hebben er een, dus
>rouleren kan ook niet.
Is er geen ruimte voor uitbreiding ... hm ... je opvolger is er al ...
was het al bekent dat jij weg zou gaan terwijl die nwe een leasebak
mocht bestellen?
Dan vind ik het niet bepaald slim van bedrijf X alvast een nwe
leasebak te nemen ....
Steven Kroesbergen
"A B S" <l...@worldonline.nl> wrote in message
news:38692e3c...@news.worldonline.nl...
> Dan vind ik het niet bepaald slim van bedrijf X alvast een nwe
> leasebak te nemen ....
draaien...
Steven
>
>
>
Erwin
<3868f3d4...@news.worldonline.nl>...
> On 28 Dec 1999 07:38:12 GMT, "Erwin" <E.vanHe...@KPN.com> wrote:
>
>
> >Ik vind dat trouwens ook niet meer dan redelijk, je kunt toch moelijk
> >verwachten dat je werkgever er voor gaat betalen dat jij je auto eerder
> >inlevert.
>
>
>
> ? Dat zou betekenen dat je NIET meer van baan kunt verwisselen en dat
> je dus bij je huidige werkgever VAST zit!!!
>
1) Afkopen van vervroegd inleveren, kan weliswaar niet bij alle bedrijven
2) Auto meenemen, is in dit geval niet van toepassing
3) Auto overkopen van de leasemaatschappij en particulier verkopen.
>
> De werkgever splitst je namelijk een leasebak in je maag .... zelf een
> eigen auto hebben en dan een kilometervergoeding krijgen doen ze
> namelijk niet aan!!!
>
>
> Nee, ik vind het NIET redelijk ...
>
>
> ... En volgens mij heb je het orginele artikel niet goed gelezen!!!
mijn mening geven.!!!!
Erwin
gaan werken !!!
Erwin
> On Tue, 28 Dec 1999 18:39:07 +0100, Peterpaul Brundel
> <pete...@brundel.com> wrote:
>
> >A B S wrote:
> >
> >> Waarom zou het geen goede optie zijn die auto aan je opvolger te
> >> geven?
> >>
> >> Ik kreeg bij ICL Sorbus (maarsen) ook een tweede hands leasebak in
> >> m'n maag gesplitst ...
> >
> >Omdat mijn opvolger reeds bij dit bedrijf werkt en net een nieuwe
> >leaseauto heeft. Sterker nog: al mijn collega's hebben er een, dus
> >rouleren kan ook niet.
>
> Is er geen ruimte voor uitbreiding ... hm ... je opvolger is er al ...
> was het al bekent dat jij weg zou gaan terwijl die nwe een leasebak
> mocht bestellen?
A B S
<steven_at@knd_dot.nl> wrote:
>
>"A B S" <l...@worldonline.nl> wrote in message
>news:38692e3c...@news.worldonline.nl...
>> Dan vind ik het niet bepaald slim van bedrijf X alvast een nwe
>> leasebak te nemen ....
>Klinkt alsof ze iemand gewoon een poot van 20 mille proberen uit te
>draaien...
>
>Steven
Ja, inderdaad ... uit pure neid waarschijnlijk dat hij bij ze weg
gaat...
Ik zou zeggen probeer hulp te zoeken bij bv je vakbond (als je daar
tenmiste lid van bent .. anders heel snel worden zou ik zeggen)
...bureau van rechtshulp
... arbeidsbureau (ontslagzaken) ... proberen kan altijd ...
A B S
>> ? Dat zou betekenen dat je NIET meer van baan kunt verwisselen en dat
>> je dus bij je huidige werkgever VAST zit!!!
>>
>Nee hoor, je hebt een aantal opties :
>1) Afkopen van vervroegd inleveren, kan weliswaar niet bij alle bedrijven
Hm .. wat zou een Alfa 156 kosten van nog geen jaar oud?
>2) Auto meenemen, is in dit geval niet van toepassing
>3) Auto overkopen van de leasemaatschappij en particulier verkopen.
ai ai ai 56.000 gulden heb ik niet zomaar ergens liggen ...
Je zit in zo'n geval behoorlijk vast aan een baan m.i.
Je kan natuurlijk je mening wel geven ... dat mag gelukkig in
Nederland. Echter bv bij ICL heb je niet de gelegenheid om je eigen
prive auto te houden -> je moet dus aan de lease bak. Neem je dan
een leasebak die binnen jouw leasebudget valt (of erger nog je hebt bv
alleen de keuze uit drie typen autos) dan vind ik dat ze je gewoon
moeten laten gaan zonder moeilijk te doen over afkoop van het
leasecontract!!!
Heb je gekozen voor een duurdere klasse auto (bv ook met maandelijkse
bijbetaling dus) dan ben jij zelf verantwoordelijk voor het EXTRA
bedrag dat je dus wel zult moeten afkopen!!!
A B S
>A B S <l...@worldonline.nl> schreef in artikel
><3868f45e...@news.worldonline.nl>...
>> On Tue, 28 Dec 1999 17:34:11 +0100, "Steven Kroesbergen"
>> <steven_at@knd_dot.nl> wrote:
>>
>> >De auto behoort tot de arbeidsvoorwaarden en dan is het een
>> >probleem voor de werkgever...
>>
>>
>> Bij heel veel werkgevers kun je geeneens onder zo'n domme lease-auto
>> uit!!!
>Als je zo'n probleem hebt met een lease-auto moet je dus niet bij die baas
>gaan werken !!!
Ik wil best wel voor die werkgever gaan werken (honden hebben bazen)
maar niet onder de voorwaarden dat als ik binnen de leasetermijn van
de wagen zou willen overstappen naar een andere werkgever (meer
mogelijkheden qua carriere of zo) de openstaande termijn met de
leasemaatsschappij zou moeten verrekenen!!!
Kies jezelf voor een duurdere lease-categorie dan heb je zelf
inderdaad het probleem, maar daar heb je dan ook zelf in zekere zin
voor gekozen!!! Met andere woorden dat had je je van te voren goed
moeten realiseren!!!
>
A B S
>> Is er geen ruimte voor uitbreiding ... hm ... je opvolger is er al ...
>> was het al bekent dat jij weg zou gaan terwijl die nwe een leasebak
>> mocht bestellen?
>Misschien wou die nieuwe wel een hele andere auto hebben
In veel gevallen heb je daarover weinig te zeggen --->>> als er een
andere auto in het wagenpark vrij is bedoel ik!!!
Erwin
> On 29 Dec 1999 08:45:15 GMT, "Erwin" <E.vanHe...@KPN.com> wrote:
>
> >> ? Dat zou betekenen dat je NIET meer van baan kunt verwisselen en dat
> >> je dus bij je huidige werkgever VAST zit!!!
> >>
>
> >Nee hoor, je hebt een aantal opties :
> >1) Afkopen van vervroegd inleveren, kan weliswaar niet bij alle
bedrijven
bedrag betaald, waarmee je jezelf a.h.w. verzekert tegen het vervroegd
inleveren. Bij mijn vorige werkgever kostte dat ik geloof ongeveer fl 25,=
per maand.
> Hm .. wat zou een Alfa 156 kosten van nog geen jaar oud?
>
> >2) Auto meenemen, is in dit geval niet van toepassing
>
>
> >3) Auto overkopen van de leasemaatschappij en particulier verkopen.
>
> ai ai ai 56.000 gulden heb ik niet zomaar ergens liggen ...
>
>
> Je zit in zo'n geval behoorlijk vast aan een baan m.i.
>
>
>
> Je kan natuurlijk je mening wel geven ... dat mag gelukkig in
> Nederland. Echter bv bij ICL heb je niet de gelegenheid om je eigen
> prive auto te houden -> je moet dus aan de lease bak. Neem je dan
> een leasebak die binnen jouw leasebudget valt (of erger nog je hebt bv
> alleen de keuze uit drie typen autos) dan vind ik dat ze je gewoon
> moeten laten gaan zonder moeilijk te doen over afkoop van het
> leasecontract!!!
Ligt aan de lease-regeling, als ze die auto vervolgens weer aan een andere
werknemer geven, dan ben ik het met je eens. Als de auto echt ingeleverd
wordt bij de lease-mij vindt ik niet dat het bedrijf daarvoor moet
opdraaien.
Steven Kroesbergen
"Erwin" <E.vanHe...@KPN.com> wrote in message
news:01bf51f8$67f14e70$972a15ac@prepw9906300458...
> Ligt aan de lease-regeling, als ze die auto vervolgens weer aan een andere
> werknemer geven, dan ben ik het met je eens. Als de auto echt ingeleverd
> wordt bij de lease-mij vindt ik niet dat het bedrijf daarvoor moet
> opdraaien.
dekken tegen tegenvallers door z'n personeel een wurgcontract te bieden,
vind ik dat verwerpelijk. Als een werkgever zich indekt tegen kosten die
kunnen ontstaan omdat iemand graag een afwijkende auto wil rijden, vind ik
dat wel redelijk.
Als iemand bij ons b.v. heel graag een daewoo of zo wil rijden, die verder
niemand zal willen rijden, dan zou ik ook overwegen het afkooprisico bij de
werknemer neer te leggen.
Steven
Steven Kroesbergen
worden...
Steven
Kenny
>Je kunt natuurlijk ook die auto plat rijden. Dan hoeft er niets afgekocht te
>worden...
>
>Steven
>
Dat kunnen ze aan jou best overlaten Steven, aangezien jij en je
compagnon (en medewerkers) er al genoeg hebben afgeschreven (lees 2
Impreza's????).
--
Oh my god, they killed Kenny!!,
You BASTARDS!!!!!!!!!!
Rutger van Hooft
Misschien wilde die opvolger geen bijtelling over 78 mille....
--
Rutger
Steven Kroesbergen
news:387f31af...@news.telecom.ptt.nl...
> Steven Kroesbergen had het volgende te melden:
>
> >Je kunt natuurlijk ook die auto plat rijden. Dan hoeft er niets afgekocht
te
> >worden...
> >
> >Steven
> >
>
> Dat kunnen ze aan jou best overlaten Steven, aangezien jij en je
> compagnon (en medewerkers) er al genoeg hebben afgeschreven (lees 2
> Impreza's????).
anderhalf jaar nog.
Steven
PS: Ik ben geen voorstander van kortere auto's, want die hebben meestal een
slechtere wegligging...
A B S
<steven_at@knd_dot.nl> wrote:
>Je kunt natuurlijk ook die auto plat rijden. Dan hoeft er niets afgekocht te
>worden...
tja, en je dan ziek melden vanwege een wiplash bij je nieuwe werkgever
... ?
Steven Kroesbergen
"A B S" <l...@worldonline.nl> wrote in message
news:386a7a50...@news.worldonline.nl...
Steven
>
>
Ruud
l...@worldonline.nl (A B S) wrote:
>On 29 Dec 1999 08:47:34 GMT, "Erwin" <E.vanHe...@KPN.com> wrote:
>
>
>>> Is er geen ruimte voor uitbreiding ... hm ... je opvolger is er al ...
>>> was het al bekent dat jij weg zou gaan terwijl die nwe een leasebak
>>> mocht bestellen?
>
>>Misschien wou die nieuwe wel een hele andere auto hebben
>
>In veel gevallen heb je daarover weinig te zeggen --->>> als er een
>andere auto in het wagenpark vrij is bedoel ik!!!
Dat geldt voor zover ik weet alleen voor nieuwe werknemers (met een
jaarcontract) die dan zo'n "parkeerplaatsauto" moeten oprijden waarna
ze een nieuwe mogen bestellen. Ik ben in iedergeval blij dat mijn Golf
TDI (die ik mee moest nemen van m'n vorige werkgever in Purmerend, die
mij detacheerde bij ICL) zonder problemen overgenomen kon worden door
ICL toen ik daar in vaste dienst kwam. Dit had ik dan ook van te voren
met ze afgesproken (net zoals een vast contract voor onbepaalde tijd)
omdat ik natuurlijk ook geen zin had om een afkoopboete voor de Golf
te moeten betalen. De Golf is toevallig ook wit van kleur, net zoals
de andere "standaardauto's" van ICL, en wordt na belettering (aargh!)
gelukkig ook als "standaardauto" gezien en hoef ik niets bij te
betalen per maand.
Maar mijn volgende auto daar wordt echt geen "standaardauto" met logo
meer, als is het alleen omdat ik allergisch ben voor wit ;-)
Naja, kan ik de volgende keer ook gelijk een wat leukere motor kiezen.
Een zilverkleurige Bora TDI met 110pk motor lijk me dan wel wat.. ;-)
Ruud
--
================--=====----====-----===------==--------=----------=
Website: http://www.multiweb.nl/~ruudwils/
Help SETI to discover extraterrestrial intelligence!
Visit http://setiathome.ssl.berkeley.edu/ for more details.
================--=====----====-----===------==--------=----------=
"Holland Casino's, een mooie gelegenheid om van je geld af te komen"
Willem-Jan Markerink
"Wim M. Haslinghuis" <wim...@kabelfoon.nl> wrote:
>Inderdaad....als men over een boete spreekt in een contract, zal de
>werkgever dit zeer duidelijk moeten specificeren, anders is het niet
>rechtsgeldig. Echter in dit geval krijgt de werkgever weliswaar wel een
>boete, maar in jouw contract staat...... de kosten...... worden in
rekening
>gebracht. Dus de boete van jouw werkgever zijn duidelijk de kosten, die
>bedoeld worden in jouw contract. Ik vraag me echter af of deze hele
clausule
>wel rechtsgeldig is, want het bedrijf heeft de auto geleasd en deze boete
>valt mijns inziens gewoon onder het risico van ondernemerschap. Ik denk,
dat
>deze hele clausule weleens niet rechtsgeldig verklaard kan worden door de
>rechter en ik zou deze dan ook weigeren te betalen. Zet deze vraag eens in
>de NG nl.juridisch wellicht dat deze een beter antwoord kunnen geven.
Interessant/relevant is misschien ook de vraag of je de lease*termijn* zelf
hebt mogen bepalen (cq het risiko hebt kunnen afwegen).
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]