Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

automaat in D of N voor stoplicht?

1,210 views
Skip to first unread message

Anne

unread,
Aug 21, 2000, 3:00:00 AM8/21/00
to
Ik zet m'n automaat altijd in N voor een stoplicht tenzij deze snel op groen
zal gaan (wel even in spiegel kijken voor het geval er iemand achterop
dreigt te knallen dan rem erbij en op een helling natuurlijk).
Bij wegrijden eerst wachten tot de bak is ingeschakeld en dan pas gasgeven.
Wat is het beste voor een automaat en koppelomvormer, N of D voor stoplicht?

Anne

Klaas Ensing

unread,
Aug 21, 2000, 3:00:00 AM8/21/00
to

Anne <a.stri...@devote.nl> schreef in berichtnieuws
tb7o5.781784$k22.3819048@flipper...
Jouw methode lijkt mij ook de beste.

DanteC

unread,
Aug 21, 2000, 3:00:00 AM8/21/00
to
> Ik zet m'n automaat altijd in N voor een stoplicht tenzij deze snel op
groen
> zal gaan (wel even in spiegel kijken voor het geval er iemand achterop
> dreigt te knallen dan rem erbij en op een helling natuurlijk).
> Bij wegrijden eerst wachten tot de bak is ingeschakeld en dan pas
gasgeven.
> Wat is het beste voor een automaat en koppelomvormer, N of D voor
stoplicht?

Ik had mn pontiac 3.8v6 altijd gewoon in D staan, kun je lekker keihard
wegtrekken, maar goed dat was een lease-auto die al afgeragd was door de
vorige eigenaar (auto kwam uit poule)...
Wat het beste is voor de automaat? jouw methode denk ik.

ScrewDriver

unread,
Aug 21, 2000, 3:00:00 AM8/21/00
to

Klaas Ensing <k.en...@ensing-3.tmfweb.nl> wrote in message
news:8nqvke$iov$1...@cyan.nl.gxn.net...

>
> Anne <a.stri...@devote.nl> schreef in berichtnieuws
> tb7o5.781784$k22.3819048@flipper...
> > Ik zet m'n automaat altijd in N voor een stoplicht tenzij deze snel op
> groen
> > zal gaan (wel even in spiegel kijken voor het geval er iemand achterop
> > dreigt te knallen dan rem erbij en op een helling natuurlijk).
> > Bij wegrijden eerst wachten tot de bak is ingeschakeld en dan pas
> gasgeven.
> > Wat is het beste voor een automaat en koppelomvormer, N of D voor
> stoplicht?
> >
> Jouw methode lijkt mij ook de beste.


E.e.a. is gebouwd om in D te blijven.
Het is echter beter voor je remmen als je je rem even kan loslaten (als je
schijven heet zijn).

Klaas Ensing

unread,
Aug 21, 2000, 3:00:00 AM8/21/00
to

ScrewDriver <t...@spammenot.euronet.nl> schreef in berichtnieuws
8nr0qd$2qo8$1...@beast.euro.net...
In dat geval (is voor mij een uitzondering), gebruik ik P (geblokkeerd
zonder rem), omdat het bij stoplichten maar zelden helemaal vlak is.

Peter Kessen

unread,
Aug 21, 2000, 3:00:00 AM8/21/00
to
Dan ben je een heuse automatenbeul.....
In principe mag je een koppelomvormer nooit onbelast
laten meedraaien, dat is er zeer slecht voor.
Even slecht als slepen over langere afstanden en hogere
snelheden zonder aandrijfassen te ontkoppelen.

"Anne" <a.stri...@devote.nl> wrote in message news:tb7o5.781784$k22.3819048@flipper...


: Ik zet m'n automaat altijd in N voor een stoplicht tenzij deze snel op groen
: zal gaan (wel even in spiegel kijken voor het geval er iemand achterop
: dreigt te knallen dan rem erbij en op een helling natuurlijk).
: Bij wegrijden eerst wachten tot de bak is ingeschakeld en dan pas gasgeven.
: Wat is het beste voor een automaat en koppelomvormer, N of D voor stoplicht?

:
: Anne
:
:


Klaas Ensing

unread,
Aug 21, 2000, 3:00:00 AM8/21/00
to

>Peter Kessen <p.m.j...@freeler.nl> schreef in berichtnieuws
8nr9kh$asf$1...@rubidium.news.lion-access.net...

>Dan ben je een heuse automatenbeul.....
>In principe mag je een koppelomvormer nooit onbelast
>laten meedraaien, dat is er zeer slecht voor.
>Even slecht als slepen over langere afstanden en hogere
>snelheden zonder aandrijfassen te ontkoppelen.

Leg dat eens uit.
Indien je een auto sleept (met stilstaande motor), is er geen oliecirculatie
en dus geen koeling. In N is dat wel aanwezig.

Willem-Jan Markerink

unread,
Aug 21, 2000, 3:00:00 AM8/21/00
to
In article <8nr9kh$asf$1...@rubidium.news.lion-access.net>,

"Peter Kessen" <p.m.j...@freeler.nl> wrote:
>Dan ben je een heuse automatenbeul.....
>In principe mag je een koppelomvormer nooit onbelast
>laten meedraaien, dat is er zeer slecht voor.
>Even slecht als slepen over langere afstanden en hogere
>snelheden zonder aandrijfassen te ontkoppelen.

Lijkt me bij stationair toerental een beetje onnodige paniek....de P-stand
is nl. niks anders, en juist die gebruik je als je om wat voor reden dan
ook de auto verlaat met draaiende motor (zeker met kids in de auto....met
de huidige rem-pedaal sensors krijg je hem toch niet meer uit P).
Idem bij warmdraaien in de winter.

Pas bij hoge toerentallen wordt het link, dit is oa de reden dat automaten
geen roetmeting kunnen ondergaan....en dat geef je ook zelf al aan door de
laatste regel 'lange-afstand/hoge-snelheid')


--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]

Willem-Jan Markerink

unread,
Aug 21, 2000, 3:00:00 AM8/21/00
to
>ScrewDriver <t...@spammenot.euronet.nl> schreef in berichtnieuws
>8nr0qd$2qo8$1...@beast.euro.net...
>>
>> Klaas Ensing <k.en...@ensing-3.tmfweb.nl> wrote in message
>> news:8nqvke$iov$1...@cyan.nl.gxn.net...
>> >
>> > Anne <a.stri...@devote.nl> schreef in berichtnieuws
>> > tb7o5.781784$k22.3819048@flipper...
>> > > Ik zet m'n automaat altijd in N voor een stoplicht tenzij deze snel
op
>> > groen
>> > > zal gaan (wel even in spiegel kijken voor het geval er iemand
achterop
>> > > dreigt te knallen dan rem erbij en op een helling natuurlijk).
>> > > Bij wegrijden eerst wachten tot de bak is ingeschakeld en dan pas
>> > gasgeven.
>> > > Wat is het beste voor een automaat en koppelomvormer, N of D voor
>> > stoplicht?
>> > >
>> > Jouw methode lijkt mij ook de beste.
>>
>>
>> E.e.a. is gebouwd om in D te blijven.
>> Het is echter beter voor je remmen als je je rem even kan loslaten (als
je
>> schijven heet zijn).

Voor welks 1 funktie een vernuftige geest ooit de handrem bedacht
heeft....;-))

ScrewDriver

unread,
Aug 21, 2000, 3:00:00 AM8/21/00
to

Willem-Jan Markerink <w.j.ma...@a1.nl> wrote in message
news:8nrfqt$216t$2...@news.a1.nl...

> >ScrewDriver <t...@spammenot.euronet.nl> schreef in berichtnieuws
> >8nr0qd$2qo8$1...@beast.euro.net...
> >>
> >> Klaas Ensing <k.en...@ensing-3.tmfweb.nl> wrote in message
> >> news:8nqvke$iov$1...@cyan.nl.gxn.net...
> >> >
> >> > Anne <a.stri...@devote.nl> schreef in berichtnieuws
> >> > tb7o5.781784$k22.3819048@flipper...
> >> > > Ik zet m'n automaat altijd in N voor een stoplicht tenzij deze snel
> op
> >> > groen
> >> > > zal gaan (wel even in spiegel kijken voor het geval er iemand
> achterop
> >> > > dreigt te knallen dan rem erbij en op een helling natuurlijk).
> >> > > Bij wegrijden eerst wachten tot de bak is ingeschakeld en dan pas
> >> > gasgeven.
> >> > > Wat is het beste voor een automaat en koppelomvormer, N of D voor
> >> > stoplicht?
> >> > >
> >> > Jouw methode lijkt mij ook de beste.
> >>
> >>
> >> E.e.a. is gebouwd om in D te blijven.
> >> Het is echter beter voor je remmen als je je rem even kan loslaten (als
> je
> >> schijven heet zijn).
>
> Voor welks 1 funktie een vernuftige geest ooit de handrem bedacht
> heeft....;-))

Lijkt me ook niet handig.

Anne

unread,
Aug 21, 2000, 3:00:00 AM8/21/00
to
Onderstaand komt van de Autoweek site. Ik ben dus wel degelijk heel goed voor mijn automaat ;-)
 
D of N voor rood licht
 
 Mijn Nissan Primera 2.0 GLS heeft een automatische versnellingsbak en het is voor mij de eerste keer dat ik in een automaat rijd. Wanneer ik nu voor bijvoorbeeld een stoplicht moet stoppen, is het dan verstandiger om de automaat in "D" te laten staan of moet ik dan naar "N" schakelen?
J. v.d. Ridder
 
 Bij automaten is het de bedoeling dat ook bij druk (stads)verkeer en filerijden de transmissie gewoon in "D" blijft staan als even gewacht moet worden (voet op de rem). Hoewel het inderdaad beter voor de automaat zou zijn om bij langere wachttijden de bak vrij te zetten. Dit omdat er dan geen slip meer in de koppelomvormer optreedt, waardoor de ATF-olie niet door de wrijving onnodig verhit wordt. Dit wordt echter gewoonlijk niet in de instructieboekjes aangeraden. Dit uit enkele praktische overwegingen, zoals grote kans op hinderen van het verkeer als bij plotseling in beweging komen van de file vergeten wordt eerst weer in "D" te schakelen. Bovendien schiet in zo"n geval het motortoerental omhoog en geeft de snelle inschakeling van "D" dan een gemene ruk in de transmissie. Verder kan bij oudere auto"s met automaat ook als nadeel worden aangevoerd dat de warme motor bij stilstand in "N" (of "P") veel sneller gaat draaien doordat de belasting van de automaat wegvalt, wat sowieso het in "N" schakelen niet echt rukvrij kan laten verlopen. Dit bezwaar kennen moderne auto"s gelukkig niet meer, dankzij de automatische stabilisering van het stationaire toerental. Ook in "N" of "P" blijft de motor langzaam draaien en dat geeft een interessante brandstofbesparing van zo"n 3%. Leuk voor u om te weten is, dat uw vraag ook bij GM moet zijn opgekomen, want in de nieuwste viertraps-automaat van de Opel Vectra is een voorziening ingebouwd, die ervoor zorgt dat de bak bij langere stilstand met draaiende motor automatisch in "N" schakelt. Bij wegrijden schakelt de bak dan ook weer automatisch en rukvrij in "D". Wat met elektronica al niet te regelen valt!
 
 
Dan ben je een heuse automatenbeul.....
In principe mag je een koppelomvormer nooit onbelast
laten meedraaien, dat is er zeer slecht voor.
Even slecht als slepen over langere afstanden en hogere
snelheden zonder aandrijfassen te ontkoppelen.




: Ik zet m'n automaat altijd in N voor een stoplicht tenzij deze snel op groen
: zal gaan (wel even in spiegel kijken voor het geval er iemand achterop
: dreigt te knallen dan rem erbij en op een helling natuurlijk).
: Bij wegrijden eerst wachten tot de bak is ingeschakeld en dan pas gasgeven.
: Wat is het beste voor een automaat en koppelomvormer, N of D voor stoplicht?
:
: Anne
:
:

fris

unread,
Aug 21, 2000, 3:00:00 AM8/21/00
to
DanteC <dant...@SPAMhome.nl> schreef in berichtnieuws
Dy7o5.19747$tj4....@news.rdc1.ov.nl.home.com...

> > Ik zet m'n automaat altijd in N voor een stoplicht tenzij deze snel op
> groen
> > zal gaan (wel even in spiegel kijken voor het geval er iemand achterop
> > dreigt te knallen dan rem erbij en op een helling natuurlijk).
> > Bij wegrijden eerst wachten tot de bak is ingeschakeld en dan pas
> gasgeven.
> > Wat is het beste voor een automaat en koppelomvormer, N of D voor
> stoplicht?
>
> Ik had mn pontiac 3.8v6 altijd gewoon in D staan, kun je lekker keihard
> wegtrekken, maar goed dat was een lease-auto die al afgeragd was door de
> vorige eigenaar (auto kwam uit poule)...
> Wat het beste is voor de automaat? jouw methode denk ik.

ik laat hem altijd in de d staan. ik rijd een 5 liter amerikaan met 210 pk,
en vindt het nogal een forse tik geven als ik hem in de d schakel.....dit
lijkt mij op den duur ook niet helemaal goed, een klap of 50 per dag op de
assen.....toch???

--
greetz, 100% fris

hé, maar ik rook niet!!

http://neworder.box.sk/

>
>

Bobbie Seurijzer

unread,
Aug 21, 2000, 3:00:00 AM8/21/00
to

kun je de max regellengte in je reader instellen op bv 70 ??


dank

Marijn Overtoom

unread,
Aug 21, 2000, 3:00:00 AM8/21/00
to
Maakt geen zak uit. Je bak gaat echt niet langer of korter mee.
Gewoon doen wat je zelf het lekkerst vind.
Groetjes


Anne heeft geschreven in bericht ...


>Ik zet m'n automaat altijd in N voor een stoplicht tenzij deze snel op
groen
>zal gaan (wel even in spiegel kijken voor het geval er iemand achterop
>dreigt te knallen dan rem erbij en op een helling natuurlijk).
>Bij wegrijden eerst wachten tot de bak is ingeschakeld en dan pas gasgeven.
>Wat is het beste voor een automaat en koppelomvormer, N of D voor
stoplicht?
>

>Anne
>
>

Willem-Jan Markerink

unread,
Aug 21, 2000, 3:00:00 AM8/21/00
to
In article <8nrg4h$arf$1...@beast.euro.net>,

"ScrewDriver" <t...@spammenot.euronet.nl> wrote:
>> >> E.e.a. is gebouwd om in D te blijven.
>> >> Het is echter beter voor je remmen als je je rem even kan loslaten
(als
>> je
>> >> schijven heet zijn).
>>
>> Voor welks 1 funktie een vernuftige geest ooit de handrem bedacht
>> heeft....;-))
>
>Lijkt me ook niet handig.
>

Handiger dan de oplossing tot dan toe, blokken voor de wielen....8-))

Message has been deleted

Ton

unread,
Aug 21, 2000, 3:00:00 AM8/21/00
to
Een automaat is bedoeld als extra comfort, dus waarom zou je hem in N of
zelfs P zetten? Net zo dom als een aytomaat hebben en toch schakelen.
Schakelen is sowieso voor de dommen.


Anne <a.stri...@devote.nl> schreef in berichtnieuws
tb7o5.781784$k22.3819048@flipper...

The Rocker

unread,
Aug 21, 2000, 3:00:00 AM8/21/00
to
in artikel 39a168cc$0$498@reader4 schreef fris op gotc...@hotmail.com op
8/21/00 7:35 PM:

> DanteC <dant...@SPAMhome.nl> schreef in berichtnieuws
> Dy7o5.19747$tj4....@news.rdc1.ov.nl.home.com...

>>> Ik zet m'n automaat altijd in N voor een stoplicht tenzij deze snel op
>> groen
>>> zal gaan (wel even in spiegel kijken voor het geval er iemand achterop
>>> dreigt te knallen dan rem erbij en op een helling natuurlijk).
>>> Bij wegrijden eerst wachten tot de bak is ingeschakeld en dan pas
>> gasgeven.
>>> Wat is het beste voor een automaat en koppelomvormer, N of D voor
>> stoplicht?
>>

>> Ik had mn pontiac 3.8v6 altijd gewoon in D staan, kun je lekker keihard
>> wegtrekken, maar goed dat was een lease-auto die al afgeragd was door de
>> vorige eigenaar (auto kwam uit poule)...
>> Wat het beste is voor de automaat? jouw methode denk ik.
>
> ik laat hem altijd in de d staan. ik rijd een 5 liter amerikaan met 210 pk,
> en vindt het nogal een forse tik geven als ik hem in de d schakel.....dit
> lijkt mij op den duur ook niet helemaal goed, een klap of 50 per dag op de
> assen.....toch???
>
> --
> greetz, 100% fris
>
> hé, maar ik rook niet!!
>
> http://neworder.box.sk/
>
>>
>>
>
>

In de handleiding van mijn auto staat dat als hij langere tijd stil staat
met draaiende motor en airco aan dat deze het beste in P kan staan. In
andere gevallen gewoon D.

Erik


Klaas Ensing

unread,
Aug 21, 2000, 3:00:00 AM8/21/00
to

fris <gotc...@hotmail.com> schreef in berichtnieuws
39a168cc$0$498@reader4...

> DanteC <dant...@SPAMhome.nl> schreef in berichtnieuws
> Dy7o5.19747$tj4....@news.rdc1.ov.nl.home.com...
> > > Ik zet m'n automaat altijd in N voor een stoplicht tenzij deze snel op
> > groen
> > > zal gaan (wel even in spiegel kijken voor het geval er iemand achterop
> > > dreigt te knallen dan rem erbij en op een helling natuurlijk).
> > > Bij wegrijden eerst wachten tot de bak is ingeschakeld en dan pas
> > gasgeven.
> > > Wat is het beste voor een automaat en koppelomvormer, N of D voor
> > stoplicht?
> >
> > Ik had mn pontiac 3.8v6 altijd gewoon in D staan, kun je lekker keihard
> > wegtrekken, maar goed dat was een lease-auto die al afgeragd was door de
> > vorige eigenaar (auto kwam uit poule)...
> > Wat het beste is voor de automaat? jouw methode denk ik.
>
> ik laat hem altijd in de d staan. ik rijd een 5 liter amerikaan met 210
pk,
> en vindt het nogal een forse tik geven als ik hem in de d schakel.....dit
> lijkt mij op den duur ook niet helemaal goed, een klap of 50 per dag op de
> assen.....toch???
>
Aan jouw argument heb ik ook gedacht. Bij moderne automaten voel je die tik
echter niet meer. In D zit je echter wel onnodig energie te vernietigen,
hetgeen een klein argument is om ook nog ons milieu minder te belasten :-).
Ik realiseer me echter dat dit onmeetbaar is als je het uitzet op de
natuurverschijnselen van de grote bosbranden die op dit moment in
Noord-Amerika woeden.

Willem-Jan Markerink

unread,
Aug 21, 2000, 3:00:00 AM8/21/00
to
In article <39a183f0$0$16582@reader3>, "Ton" <x.x@x.x> wrote:
>Een automaat is bedoeld als extra comfort, dus waarom zou je hem in N of
>zelfs P zetten? Net zo dom als een aytomaat hebben en toch schakelen.
>Schakelen is sowieso voor de dommen.

Ja, vandaar dat tiptronics het zo slecht doen in de markt.

In zijn 4 of 5 door de bebouwde kom, of terugschakelen in een bocht, dat is
pas dom.

Klaas Ensing

unread,
Aug 21, 2000, 3:00:00 AM8/21/00
to

> In article <39a183f0$0$16582@reader3>, "Ton" <x.x@x.x> wrote:
> >Een automaat is bedoeld als extra comfort, dus waarom zou je hem in N of
> >zelfs P zetten? Net zo dom als een aytomaat hebben en toch schakelen.
> >Schakelen is sowieso voor de dommen.
>
Een reden om toch P te kiezen kan zijn om te voorkomen dat hete remschijven
niet kromtrekken door de voet op de rem te zetten en zo een gelijkmatige
afkoeling van de schijven te verstoren.

Ton

unread,
Aug 21, 2000, 3:00:00 AM8/21/00
to
Als je stilstaat voor een verkeerslicht o.i.d. dan is de kans daarop nul
komma nul.

Klaas Ensing <k.en...@ensing-3.tmfweb.nl> schreef in berichtnieuws
8ns4t5$72h$1...@cyan.nl.gxn.net...

@PM

unread,
Aug 21, 2000, 3:00:00 AM8/21/00
to
Ton schreef:

>
> Een automaat is bedoeld als extra comfort, dus waarom zou je hem in N of
> zelfs P zetten? Net zo dom als een aytomaat hebben en toch schakelen.
> Schakelen is sowieso voor de dommen.

Bijvoorbeeld om, zoals hierboven werd aangevoerd, de remmen te
ontlasten. Verder kan ik me voorstellen dat het beter is voor een koude
motor om de automaat in N te zetten, de motor van mijn auto draait als
hij koud is stationair. nl. 1500 tpm in N, dit valt terug naar 750 in D
(net als wanneer hij warm is). Ook hoef je jezelf niet te vermoeien met
het ingetrapt houden van de rem, als je hem in de N (op een vlak stuk)
of in de P zet.

Ook vaag: ik stond een keer voor het stoplicht, en ik had hem in D laten
staan. Toen ik de rem losliet om te zien of hij bleef staan, gebeurde
dat ook. Na een seconde of 10 ging hij er echter alsnog vandoor...

--
@PM

Mazda 323F 1.6i glx aut. lpg

maardell@free_ME_FROM_SPAM_ler.nl
(remove _ME_FROM_SPAM_ to reply)

ICQ: 67778220

http://www.crosswinds.net/~mazda1994/Autos/arnout.htm

*** I'M NOT DEAF (I'm just ignoring you !) ***
(Marco Roelofs)

Willem-Jan Markerink

unread,
Aug 21, 2000, 3:00:00 AM8/21/00
to
In article <39a19a46$0$1284@reader4>, "Ton" <x.x@x.x> wrote:

>Klaas Ensing <k.en...@ensing-3.tmfweb.nl> schreef in berichtnieuws
>8ns4t5$72h$1...@cyan.nl.gxn.net...
>>
>> > In article <39a183f0$0$16582@reader3>, "Ton" <x.x@x.x> wrote:

>> > >Een automaat is bedoeld als extra comfort, dus waarom zou je hem in N
>of
>> > >zelfs P zetten? Net zo dom als een aytomaat hebben en toch schakelen.
>> > >Schakelen is sowieso voor de dommen.
>> >

>> Een reden om toch P te kiezen kan zijn om te voorkomen dat hete
>remschijven
>> niet kromtrekken door de voet op de rem te zetten en zo een gelijkmatige
>> afkoeling van de schijven te verstoren.
>>
>>

>Als je stilstaat voor een verkeerslicht o.i.d. dan is de kans daarop nul
>komma nul.
>

Ehh....niemand beweert dat je remmen heet worden van het stilstaan....het
gaat dus om het niet egaal afkoelen doordat je de rem vasthoudt, na een
*mogelijke* lange en/of zware rem periode (helling/aanhanger/hoge
snelheid).

En zou je svp onder de quote willen antwoorden?
Scheelt mij weer wat geknip.

Anne

unread,
Aug 22, 2000, 3:00:00 AM8/22/00
to
De belangrijkste comfort reden voor mij is om de rem los te kunnen laten.
Het stationaire toerental van mijn auto (R21) blijft altijd constant als je
'm in D zet. Je voelt wel dat hij steviger trekt (je moet harder op de rem
staan) als de bak/koppelomvormer koud is. Dit zal 'm wel in de
koppelomvormer zitten welke dan nog geen optimale temperatuur heeft.

Ik zet 'm als ie warm is ook altijd in D zonder de rem te gebruiken. Hij
glijdt dan heel mooi in de versnelling en je rijdt dan heel vloeiend weg.
Dat is dan eigenlijk hetzelfde als een koppeling los laten. Dit lijkt me ook
beter voor de koppelomvormer. Deze hoeft dan niet onnodig staan slippen
zolang jij je voet nog op de rem hebt.

Anne

"@PM" <maardell@free_ME_FROM_SPAM_ler.nl> wrote in message
news:39A19ECE.10F50168@free_ME_FROM_SPAM_ler.nl...
> Ton schreef:


> >
> > Een automaat is bedoeld als extra comfort, dus waarom zou je hem in N of
> > zelfs P zetten? Net zo dom als een aytomaat hebben en toch schakelen.
> > Schakelen is sowieso voor de dommen.
>

Peter Kessen

unread,
Aug 22, 2000, 3:00:00 AM8/22/00
to

De uitleg stond niet in de handleiding van de auto, wel de
waarschuwing tegen slepen over langere afstanden en bij
hogere snelheden dan ik meen 40km/h .
In de handleiding van meerdere automaten die ik in mijn
LPG periode reed heb ik dat gelezen.
Toegegeven waren dat "ouderwetse" mechanische automaten,
maar ik kan me niet voorstellen dat bakprincipe en behandeling
van de koppelomvormer bij hydraulisch schakelende bakken
beduidend anders zou zijn.

De voyager van mijn compagnon was zelfs ten tijde van zijn
vele bakdefecten helemaal niet te slepen al zou je dat gewild
hebben. Daarvan moesten de assen standaard al los of de
wielen van de vloer om het spul uberhaupt te kunnen voortbewegen.

Het in P stand schakelen op hellende vlakken is helemaal lollig,
zeker wanneer een sukkel je terwijl je "rustig" in P je koppelomvormer
staat te verkloten je van achteren per abuis "aantikt".
Zelfs al zou je dan geen blikschade, is toch op zijn minst de
parkeerstand goed naar de %&$#te:)

Ga zo door.

"Klaas Ensing" <k.en...@ensing-3.tmfweb.nl> wrote in message news:8nrehb$ovd$1...@cyan.nl.gxn.net...
:
: >Peter Kessen <p.m.j...@freeler.nl> schreef in berichtnieuws
: 8nr9kh$asf$1...@rubidium.news.lion-access.net...


: >Dan ben je een heuse automatenbeul.....
: >In principe mag je een koppelomvormer nooit onbelast
: >laten meedraaien, dat is er zeer slecht voor.
: >Even slecht als slepen over langere afstanden en hogere
: >snelheden zonder aandrijfassen te ontkoppelen.

:
: Leg dat eens uit.


: Indien je een auto sleept (met stilstaande motor), is er geen oliecirculatie
: en dus geen koeling. In N is dat wel aanwezig.

:
: "Anne" <a.stri...@devote.nl> wrote in message
: news:tb7o5.781784$k22.3819048@flipper...
: : Ik zet m'n automaat altijd in N voor een stoplicht tenzij deze snel op


: groen
: : zal gaan (wel even in spiegel kijken voor het geval er iemand achterop
: : dreigt te knallen dan rem erbij en op een helling natuurlijk).
: : Bij wegrijden eerst wachten tot de bak is ingeschakeld en dan pas
: gasgeven.
: : Wat is het beste voor een automaat en koppelomvormer, N of D voor
: stoplicht?

: :
: : Anne
: :
: :
:
:
:


Peter Kessen

unread,
Aug 22, 2000, 3:00:00 AM8/22/00
to
Wie zijn kinderen in een automaat met draaiende motor achterlaat
heeft blijkbaar wijnig hert voor zijn nachwuchs:)
Blijft mijn auto "onbeheerd" staan, en dat gebeurt wanneer de
bestuurder deze verlaat gaan de motor uit en de sleutels mee.
Altijd....

Maar, ik heb ook nog nooit "even" om een boodschap te doen
honden of kinderen op een parkeerterrein achter gelaten:)
En, ach zulke vaders en moeders ("dierenliefhebbers") zijn er
getuige wederkerende krantenberichtjes te kust en te keur.
Aardig je even te mogen zien voor wat je werkelijk bent:)

"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> wrote in message news:8nrfla$216t$1...@news.a1.nl...
: In article <8nr9kh$asf$1...@rubidium.news.lion-access.net>,


: "Peter Kessen" <p.m.j...@freeler.nl> wrote:
: >Dan ben je een heuse automatenbeul.....
: >In principe mag je een koppelomvormer nooit onbelast
: >laten meedraaien, dat is er zeer slecht voor.
: >Even slecht als slepen over langere afstanden en hogere
: >snelheden zonder aandrijfassen te ontkoppelen.
:

: Lijkt me bij stationair toerental een beetje onnodige paniek....de P-stand

: is nl. niks anders, en juist die gebruik je als je om wat voor reden dan
: ook de auto verlaat met draaiende motor (zeker met kids in de auto....met
: de huidige rem-pedaal sensors krijg je hem toch niet meer uit P).
: Idem bij warmdraaien in de winter.
:
: Pas bij hoge toerentallen wordt het link, dit is oa de reden dat automaten
: geen roetmeting kunnen ondergaan....en dat geef je ook zelf al aan door de
: laatste regel 'lange-afstand/hoge-snelheid')

:
:
:
:
: --

Klaas Ensing

unread,
Aug 22, 2000, 3:00:00 AM8/22/00
to

:

: "Anne" <a.stri...@devote.nl> wrote in message
: news:tb7o5.781784$k22.3819048@flipper...
: : Ik zet m'n automaat altijd in N voor een stoplicht tenzij deze snel op
: groen
: : zal gaan (wel even in spiegel kijken voor het geval er iemand achterop
: : dreigt te knallen dan rem erbij en op een helling natuurlijk).
: : Bij wegrijden eerst wachten tot de bak is ingeschakeld en dan pas
: gasgeven.
: : Wat is het beste voor een automaat en koppelomvormer, N of D voor
: stoplicht?
: :
: : Anne

Het (oude E28) BMW-instructieboekje zegt het volgende (het E34 boekje mist
dit verhaal):
Bij verkeerslichten wordt aanbevolgen om de keuzehandel in D te laten staan.
Gebruik N voor langdurige wachtpauzes, zoals in files om te voorkomen dat de
temperatuur te veel oploopt.
Gebruik P voor parkeren.

(in E28 en E34 boekje)
Indien m'n auto met automaat weggesleept zou moeten worden, mag dat slechts
met een max snelheid van 50 km/h over een max afstand van 50 km. Bij grotere
afstanden, OF de cardanas uitbouwen OF 1 ltr ATF-olie toevoegen (later weer
verwijderen).

Willem-Jan Markerink

unread,
Aug 22, 2000, 3:00:00 AM8/22/00
to
In article <8ntkdp$7u6$1...@rubidium.news.lion-access.net>,
"Peter Kessen" <p.m.j...@freeler.nl> wrote:

>Het in P stand schakelen op hellende vlakken is helemaal lollig,

Sterker nog, het *uit* de P-stand halen kan op extreme hellingen bij
sommige voertuigen onmogelijk zijn....dan is je enige redding een forse duw
van achteren....8-))

Willem-Jan Markerink

unread,
Aug 22, 2000, 3:00:00 AM8/22/00
to
In article <8ntklh$o5v$1...@rubidium.news.lion-access.net>,

"Peter Kessen" <p.m.j...@freeler.nl> wrote:
>"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> wrote in message
news:8nrfla$216t$1...@news.a1.nl...
>: In article <8nr9kh$asf$1...@rubidium.news.lion-access.net>,

>: "Peter Kessen" <p.m.j...@freeler.nl> wrote:
>: >Dan ben je een heuse automatenbeul.....
>: >In principe mag je een koppelomvormer nooit onbelast
>: >laten meedraaien, dat is er zeer slecht voor.
>: >Even slecht als slepen over langere afstanden en hogere
>: >snelheden zonder aandrijfassen te ontkoppelen.
>:
>: Lijkt me bij stationair toerental een beetje onnodige paniek....de
P-stand
>: is nl. niks anders, en juist die gebruik je als je om wat voor reden dan
>: ook de auto verlaat met draaiende motor (zeker met kids in de
auto....met
>: de huidige rem-pedaal sensors krijg je hem toch niet meer uit P).
>: Idem bij warmdraaien in de winter.
>:
>: Pas bij hoge toerentallen wordt het link, dit is oa de reden dat
automaten
>: geen roetmeting kunnen ondergaan....en dat geef je ook zelf al aan door
de
>: laatste regel 'lange-afstand/hoge-snelheid')
>
>Wie zijn kinderen in een automaat met draaiende motor achterlaat
>heeft blijkbaar wijnig hert voor zijn nachwuchs:)
>Blijft mijn auto "onbeheerd" staan, en dat gebeurt wanneer de
>bestuurder deze verlaat gaan de motor uit en de sleutels mee.
>Altijd....

Da's mooi, maar helaas geen praktijk.

>Maar, ik heb ook nog nooit "even" om een boodschap te doen
>honden of kinderen op een parkeerterrein achter gelaten:)
>En, ach zulke vaders en moeders ("dierenliefhebbers") zijn er
>getuige wederkerende krantenberichtjes te kust en te keur.
>Aardig je even te mogen zien voor wat je werkelijk bent:)

Weet je waar het worst-case scenario voor koelsystemem op gebaseerd is?
Een voertuig dat uren achtereen stationair staat te draaien in een van de
Golfstaten, om het voertuig in de brandende zon koel te houden terwijl de
eigenaar met gevolg aan het fun-shoppen is.
Nou mag jij dat gaan vertalen naar context van de originele vraag.

HDB

unread,
Aug 22, 2000, 3:00:00 AM8/22/00
to
> >: Pas bij hoge toerentallen wordt het link, dit is oa de reden dat
> automaten
> >: geen roetmeting kunnen ondergaan....en dat geef je ook zelf al aan
door
> de
> >: laatste regel 'lange-afstand/hoge-snelheid')

Dat dieselautomaten geen roetmeting hoeven te ondergaan, komt in de
toekomst te vervallen. De RDW is van mening dat het in de praktijk erg hard
meevalt met de ~te verwachten~ bakschade door de slip in de koppelomvormer
bij het enkele malen vol gas (eigenlijk vol diesel.....) geven.

Op korte termijn zullen de dieselautomaten dus ook een roetmeting moeten
ondergaan.


Klaas Ensing

unread,
Aug 22, 2000, 3:00:00 AM8/22/00
to

HDB <h.o.d...@kpn.com> schreef in berichtnieuws 01c00c48$fe321e90>

> Op korte termijn zullen de dieselautomaten dus ook een roetmeting moeten
> ondergaan.
>
Weet je ook op welke datum dat ingaat?

Willem-Jan Markerink

unread,
Aug 22, 2000, 3:00:00 AM8/22/00
to
In article <01c00c48$fe321e90$4a7c17ac@TONTW0008141154>,

"HDB" <h.o.d...@kpn.com> wrote:
>> >: Pas bij hoge toerentallen wordt het link, dit is oa de reden dat
>> automaten
>> >: geen roetmeting kunnen ondergaan....en dat geef je ook zelf al aan
>door
>> de
>> >: laatste regel 'lange-afstand/hoge-snelheid')
>
>Dat dieselautomaten geen roetmeting hoeven te ondergaan, komt in de
>toekomst te vervallen. De RDW is van mening dat het in de praktijk erg
hard
>meevalt met de ~te verwachten~ bakschade door de slip in de koppelomvormer
>bij het enkele malen vol gas (eigenlijk vol diesel.....) geven.
>
>Op korte termijn zullen de dieselautomaten dus ook een roetmeting moeten
>ondergaan.

Da's leuk, maar het meten kan dus niet onbelast (reden #2)....8-))
Hoe het in Duitsland geregeld is weet ik niet....

En 'schade valt wel mee' klinkt uiterst dubieus na meer dan 3-4 jaar stilte
op dit front....

sid-kl 30.1

unread,
Aug 22, 2000, 3:00:00 AM8/22/00
to
een koppelomvormer slipt niet, daar een koppelomvormer met vloeistof
overbrenging werkt, de olie wordt echter wel warm als je in de d blijft
staan, sta je 100 % stil dan zullen de remmen niet slijten...............


"Anne" <a.stri...@devote.nl> wrote in message

news:Skro5.795407$k22.3958458@flipper...

laurens van alphen

unread,
Aug 22, 2000, 3:00:00 AM8/22/00
to
> Blijft mijn auto "onbeheerd" staan, en dat gebeurt wanneer de
> bestuurder deze verlaat gaan de motor uit en de sleutels mee.
> Altijd....

P gebruik ik als ik bijvoorbeeld voor het stoplicht sta en iemand
wijs op het niet functioneren van zijn remlichten. Of als ik even
snel een brief ga posten en ik binnen 5m van de brievenbus sta.

Oh wat onverantwoord...

--
Laurens


@PM

unread,
Aug 22, 2000, 3:00:00 AM8/22/00
to
Anne schreef:

>
> De belangrijkste comfort reden voor mij is om de rem los te kunnen laten.
> Het stationaire toerental van mijn auto (R21) blijft altijd constant als je
> 'm in D zet. Je voelt wel dat hij steviger trekt (je moet harder op de rem
> staan) als de bak/koppelomvormer koud is. Dit zal 'm wel in de
> koppelomvormer zitten welke dan nog geen optimale temperatuur heeft.

Nee, dat komt doordat de motor op de choke draait en dus eigenlijk meer
toeren wil draaien. Hetzelfde effect zul je krijgen als je het gaspedaal
intrapt, terwijl je de rem ingetrapt houdt (als je het per se wil
proberen: VOORZICHTIG).

Peter Kessen

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to
Meer dan voldoende ruimte voor eenieder die dat wil in
je auto te springen en weg te scheuren...
Jou lichtelijk verbaasd en wie weet hoogst verontwaardigd
achterlatend.......

Lachen wanneer je vervolgens met het schaamrood op je kaken
bij de politie moet vertellen dat je het de onverlaat wel erg
makkelijk maakte:) Nog lulliger wanneer dan zou blijken dat
je kostelijke blik kortgereden werd en je nergens voor een stuiver
hoeft aan te kloppen:)

Verantwoord zijn jouw woorden, ik vind het ronduit stom :)

"laurens van alphen" <alp...@craxx.nl> wrote in message news:8nugjl$c7v$1...@news.castel.nl...
: > Blijft mijn auto "onbeheerd" staan, en dat gebeurt wanneer de

:
:
:


laurens van alphen

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to
> Meer dan voldoende ruimte voor eenieder die dat wil in
> je auto te springen en weg te scheuren...

Joh! Nou, daar had ik nog niet aan gedacht zeg!

D'r zit wel iemand naast mij hoor. Wou je er ontvoering van maken?

--
Laurens


Willem-Jan Markerink

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to
In article <8nvp50$ot6$1...@rubidium.news.lion-access.net>,

"Peter Kessen" <p.m.j...@freeler.nl> wrote:
>Meer dan voldoende ruimte voor eenieder die dat wil in
>je auto te springen en weg te scheuren...

Gaat ook zo goed bij een stoplicht, als je achter een voorligger staat.

MacEddie

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to
Klaas Ensing <k.en...@ensing-3.tmfweb.nl> wrote:

> > en vindt het nogal een forse tik geven als ik hem in de d schakel.....dit
> > lijkt mij op den duur ook niet helemaal goed, een klap of 50 per dag op de
> > assen.....toch???
> >
> Aan jouw argument heb ik ook gedacht. Bij moderne automaten voel je die tik
> echter niet meer. In D zit je echter wel onnodig energie te vernietigen,
> hetgeen een klein argument is om ook nog ons milieu minder te belasten :-).

Wat veroorzaakt die tik bij het inschakelen eigenlijk?

Eddie
--
--- Remove "buy-" to be able to reply to email.

laurens van alphen

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to
> Verantwoord zijn jouw woorden, ik vind het ronduit stom :)

Stom is je motor binnen een minuut weer herstarten.

Bovendien ben ik wel in staat om op te letten en iemand
die te dichtbij komt en aanstalte maakt in te stappen
een paar schoppen te verkopen.

--
Laurens


Willem-Jan Markerink

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to
In article <1efse7w.1bhjdwt1ag7i9sN@[17.66.69.39]>,

Een koppelomvormer die in N niet slipt (wegens gebrek aan weerstand), en
dus de ingaande as van de versnellingsbak op dezelfde toeren houdt als de
motor zelf....en in D moet die ingaande as ineens weer stil staan.

Peter Kessen

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to
Je kan lang niet overal aan denken:)

"laurens van alphen" <alp...@craxx.nl> wrote in message news:8o0363$vvd$1...@news.castel.nl...
: > Meer dan voldoende ruimte voor eenieder die dat wil in


: > je auto te springen en weg te scheuren...

:
: Joh! Nou, daar had ik nog niet aan gedacht zeg!

:
:
:


Peter Kessen

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to
Oh, jouw brievenbus staat op een kruising met sensor
waarbij het licht op rood gaat wanneer je post in blik hebt:)


"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> wrote in message news:8o05v4$345$5...@news.a1.nl...
: In article <8nvp50$ot6$1...@rubidium.news.lion-access.net>,


: "Peter Kessen" <p.m.j...@freeler.nl> wrote:
: >Meer dan voldoende ruimte voor eenieder die dat wil in
: >je auto te springen en weg te scheuren...
:

: Gaat ook zo goed bij een stoplicht, als je achter een voorligger staat.
:
:
: --

Peter Kessen

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to
Klets, er zijn zelfs auto´s waarbij motor de automatisch
uit wordt geschakeld in vrijstand van de bak.
Wordt de rem of het gaspedaal ingetrapt herstart de boel
weer, deze optie bestond al een paar jaar overigens.

Stationair draaien en (vooral) warmdraaien is eerder de pest
voor een automotor. De beste bedrijfsomstandigheid is normaal
bedrijf... Rijden dus, hierna volgt uit immers uit slijt (bijna) niet.


"laurens van alphen" <alp...@craxx.nl> wrote in message news:8o0atq$30p$1...@news.castel.nl...
: > Verantwoord zijn jouw woorden, ik vind het ronduit stom :)

:
:
:
:
:


Bobbie Seurijzer

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to
On Wed, 23 Aug 2000 15:25:45 +0200, "Peter Kessen"
<p.m.j...@freeler.nl> wrote:

Klets

Rijden dus, hierna volgt uit immers uit slijt (bijna) niet.

Abracadabra wat staat hier niet wel waar uit?


laurens van alphen

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to
> Rijden dus, hierna volgt uit immers uit slijt (bijna) niet.

Je vergeet de invloed van starten. Slijtage starter,
geen oliedruk, etc.

--
Laurens


HDB

unread,
Aug 24, 2000, 3:00:00 AM8/24/00
to
> >Dat dieselautomaten geen roetmeting hoeven te ondergaan, komt in de
> >toekomst te vervallen. De RDW is van mening dat het in de praktijk erg
> hard
> >meevalt met de ~te verwachten~ bakschade door de slip in de
koppelomvormer
> >bij het enkele malen vol gas (eigenlijk vol diesel.....) geven.
> >
> >Op korte termijn zullen de dieselautomaten dus ook een roetmeting moeten
> >ondergaan.
>
> Da's leuk, maar het meten kan dus niet onbelast (reden #2)....8-))
> Hoe het in Duitsland geregeld is weet ik niet....
>
> En 'schade valt wel mee' klinkt uiterst dubieus na meer dan 3-4 jaar
stilte
> op dit front....
>

Helaas stond in het artikel waar ik uit citeerde (artikel in de krant met
een RDW techneut) niet vermeld hoe ze dat van plan zijn. Inderdaad,
onbelast gaat niet, immers motor drijft altijd de pomp en koppelomvormer
aan.


HDB

unread,
Aug 24, 2000, 3:00:00 AM8/24/00
to
Klaas Ensing <k.en...@ensing-3.tmfweb.nl> schreef in artikel
<8nu60f$5r2$1...@cyan.nl.gxn.net>...

>
> HDB <h.o.d...@kpn.com> schreef in berichtnieuws 01c00c48$fe321e90>
> > Op korte termijn zullen de dieselautomaten dus ook een roetmeting
moeten
> > ondergaan.
> >
> Weet je ook op welke datum dat ingaat?
>

Nee, helaas niet. E.e.a. was geciteerd uit een interview met een RDW
techneut, waarin de roetmeting tot dusver werd geevalueerd. Overigens was
die opmerking van mij over de slip in de koppelomvormer natuurlijk
klinkklare onzin, als er al getest gaat worden zal dat in de P of N stand
zijn, de slip is dan natuurlijk verwaarloosbaar. Het was al weer laat in de
middag, kennelijk......


Gerard Hager

unread,
Aug 25, 2000, 6:40:42 PM8/25/00
to
Anne <a.stri...@devote.nl> schreef in berichtnieuws

tb7o5.781784$k22.3819048@flipper...
> Ik zet m'n automaat altijd in N voor een stoplicht tenzij deze snel op
groen
> zal gaan (wel even in spiegel kijken voor het geval er iemand achterop
> dreigt te knallen dan rem erbij en op een helling natuurlijk).
> Bij wegrijden eerst wachten tot de bak is ingeschakeld en dan pas
gasgeven.
> Wat is het beste voor een automaat en koppelomvormer, N of D voor
stoplicht?
>
> Anne
>
>
Hi,

Wanneer ik voor een verkeerslicht sta en mijn rempedaal ingedrukt houd, dan
schakelt mijn Astraatje automatisch in neutraal. Heb ik dus (bijna) nergens
meer last van. Als ik de indruk heb dat het iets langer gaat duren, dan zet
ik hem in N en zet hem op de handrem. Kunnen de schijven even op adem komen.
Die Astraatjes van tegenwoordig zijn best wel luxe!!

Groeten,

Gerard Hager

Marten Hoffmann

unread,
Aug 28, 2000, 3:00:00 AM8/28/00
to
"Peter Kessen" <p.m.j...@freeler.nl> schreef in bericht
news:8ntkdp$7u6$1...@rubidium.news.lion-access.net...

> Toegegeven waren dat "ouderwetse" mechanische automaten,
> maar ik kan me niet voorstellen dat bakprincipe en behandeling
> van de koppelomvormer bij hydraulisch schakelende bakken
> beduidend anders zou zijn.

Wat is volgens jou het verschil tussen een mechanische automaat en een
hydraulisch schakelende bak?

Mvg,
Marten


Peter Kessen

unread,
Aug 29, 2000, 3:00:00 AM8/29/00
to
Waar haal jij verschil uit ? Ik schrijf duidelijk, nou ja lees het nog maar eens..

"Marten Hoffmann" <mmh...@xs4all.nl> wrote in message news:8odv81$1om$1...@news1.xs4all.nl...
: "Peter Kessen" <p.m.j...@freeler.nl> schreef in bericht

:
:
:
:
:


Willem-Jan Markerink

unread,
Aug 29, 2000, 3:00:00 AM8/29/00
to
In article <8ofrg4$hrs$1...@rubidium.news.lion-access.net>,

"Peter Kessen" <p.m.j...@freeler.nl> wrote:
>Waar haal jij verschil uit ? Ik schrijf duidelijk, nou ja lees het nog
maar eens..

Nee, schrijf het nog maar eens, en dan liefst onder de quote.

>"Marten Hoffmann" <mmh...@xs4all.nl> wrote in message
news:8odv81$1om$1...@news1.xs4all.nl...
>: "Peter Kessen" <p.m.j...@freeler.nl> schreef in bericht
>: news:8ntkdp$7u6$1...@rubidium.news.lion-access.net...
>:
>: > Toegegeven waren dat "ouderwetse" mechanische automaten,
>: > maar ik kan me niet voorstellen dat bakprincipe en behandeling
>: > van de koppelomvormer bij hydraulisch schakelende bakken
>: > beduidend anders zou zijn.
>:
>: Wat is volgens jou het verschil tussen een mechanische automaat en een
>: hydraulisch schakelende bak?
>:
>: Mvg,
>: Marten
>:
>:
>:
>:
>:
>

--

0 new messages