Distributieriem vervangen fabeltje?
Frits
is ons allemaal bekent.
Maar is het een fabeltje om hem te vervangens als je hem even ontspannen
hebt en weer opnieuw moet spannen?
waarom zou dat zo zijn?
Klaas Ensing
"Frits" <frit...@planet.nl> schreef in bericht
news:4810b587$0$6028$ba62...@text.nova.planet.nl...
De opgegeven riemspanning geldt voor een nieuwe riem. De spanning van een oude
riem (uitgerekt) zou je dan op 'het gevoel' moeten afstellen waarvoor ze het
risico van fouten willen uitsluiten. Indien je de riem op het kantelpunt van
spelingvrij en net geen spanning monteert, gaat het meestal goed. Een garage
kan het risico op een claim echter niet lopen.
Maurits
Omdat de nieuwe riem andere eigenschappen heeft dan een een keer opgespannen
type. Rubber+koordlaag+ staal /of Kevlar draden reageren daarop en dan is de
fabrieksopgave niet meer geldig.
En een juist gemonteerde riem is erg belangrijk voor de levensduur ervan
plus de vervolgschade als de riem knapt. Auto's met een distributieketting
kennen dat probleem gelukkig niet. Moraal: koop geen auto's met
distributieriemen ;-)
Maurits
P
timingbelt oprekt;-)) Wat pertinente nonsens is, kijk maar
eens bij Gates , Continental en Optibelt wat die van dergelijke
lulkoek zeggen;-)))
"Frits" <frit...@planet.nl> schreef in bericht
news:4810b587$0$6028$ba62...@text.nova.planet.nl...
maa...@panic.xx.tudelft.nl
Een riem die eenmaal zijn eerste rek heeft gehad moet op een andere
spanning gebracht worden als je hem opnieuw gebruikt. Vermoedelijk is
dit te ingewikkeld en is het zekerder om een nieuwe te monteren.
--
Met vriendelijke groet,
Maarten Bakker.
.Peter
"P" <P&P.P> wrote in message
news:4810ddd2$0$26904$e4fe...@dreader30.news.xs4all.nl...
>
> "Frits" <frit...@planet.nl> schreef in bericht
> news:4810b587$0$6028$ba62...@text.nova.planet.nl...
>> Dat de distributieriem na x kilimeters of x jaar vervangen dient te
>> worden is ons allemaal bekent.
>> Maar is het een fabeltje om hem te vervangens als je hem even ontspannen
>> hebt en weer opnieuw moet spannen?
>>
>> waarom zou dat zo zijn?
> Je gaat nu ongetwijfeld van "specialisten" horen dat een
> timingbelt oprekt;-)) Wat pertinente nonsens is, kijk maar
> eens bij Gates , Continental en Optibelt wat die van dergelijke
> lulkoek zeggen;-)))
Vertrouw nooit bovenquoters ...
maa...@panic.xx.tudelft.nl
>>> worden is ons allemaal bekent.
>>> Maar is het een fabeltje om hem te vervangens als je hem even ontspannen
>>> hebt en weer opnieuw moet spannen?
>>> waarom zou dat zo zijn?
>> Je gaat nu ongetwijfeld van "specialisten" horen dat een
>> timingbelt oprekt;-)) Wat pertinente nonsens is, kijk maar
>> eens bij Gates , Continental en Optibelt wat die van dergelijke
>> lulkoek zeggen;-)))
> Vertrouw nooit bovenquoters ...
P&P.P heeft beroepsmatig veel te maken met dergelijke riemen, dus misschien
weet hij wel waarom het nonsens zou zijn en waarom de autofabrikanten dan wel
een nieuwe riem voorschrijven. Hij vergeet het hier echter te melden.
Frits
Mijn auto heeft een zelfspannende rol. Ja voor de distributieriem.
Deze houdt de riem op spanning, spanning die gelijk is aan de druk die de
rol levert.
Overigens gaat het verhaal ook niet op dat riemen die van spanning af zijn
geweest niet opnieuw spanning kunnen verdragen.
Al drijft de krukas de nokkenas aan, dan staat er op de trekkende kant meer
spanning dan op de andere kant.
Deze spanningen kunnen flink varieren, en daarom denk ik niet dat het
uitmaakt om de riem even los gehad te hebben.
Bij een auto zonder spanrol gaat het een ander verhaal worden, Waar staat
dat wat lulkoek is?
En wie kan bevestigen of beargumenteren dat dat ook echt zo is. Is er dan
echt een broodje aap verhaal om monteurs en klussers in Nederland riemen aan
te smeren?
"Frits" <frit...@planet.nl> schreef in bericht
news:4810b587$0$6028$ba62...@text.nova.planet.nl...
Peter Manders
wrote:
>Bij een auto zonder spanrol gaat het een ander verhaal worden, Waar staat
>dat wat lulkoek is?
>En wie kan bevestigen of beargumenteren dat dat ook echt zo is. Is er dan
>echt een broodje aap verhaal om monteurs en klussers in Nederland riemen aan
>te smeren?
Misschien omdat een riem dan andersom gemonteerd kan worden, waardoor
de draairichting omkeert. Ik kan me voorstellen dat riemen daar niet
altijd op vooruitgaan...
Overigens bestaan er wel materialen die eenmalig vervormd moeten
worden om hun werk goed te kunnen doen. Spoorrails zijn bijvoorbeeld
van een type (mangaan)staal dat relatief zacht is, maar de eerste keer
dat er een trein overheen rijdt wordt het bovenste laagje vervormd.
Dat laagje is vanaf dat moment zeer hard en slijtvast. Maar ik denk
niet dat je dit soort dingen in distibutieriemen zult vinden, dus dat
lijkt me geen reden om een riem niet te hergebruiken als die nog niet
aan vervanging toe is.
--
Peter Manders.
I like to sing to the songs on the radio in my car. When you go into a
tunnel, it's hard to come out on the right note. Actually, the news is
more difficult.
.Peter
>>>> worden is ons allemaal bekent.
>>>> Maar is het een fabeltje om hem te vervangens als je hem even
>>>> ontspannen hebt en weer opnieuw moet spannen?
>>>> waarom zou dat zo zijn?
>>> Je gaat nu ongetwijfeld van "specialisten" horen dat een
>>> timingbelt oprekt;-)) Wat pertinente nonsens is, kijk maar
>>> eens bij Gates , Continental en Optibelt wat die van dergelijke
>>> lulkoek zeggen;-)))
>> Vertrouw nooit bovenquoters ...
> P&P.P heeft beroepsmatig veel te maken met dergelijke riemen, dus
> misschien weet hij wel waarom het nonsens zou zijn en waarom de
> autofabrikanten dan wel een nieuwe riem voorschrijven. Hij vergeet
> het hier echter te melden.
Ik heb nog nooit meegemaakt dat iemand die bewust bovenquote iets zinnigs te
melden had. P is daarop tot nu toe (de laatste maanden) geen uitzondering
geweest. En ook deze post hier was weer inhoudsloos en 'stelde' enkel wat.
Pascal
news:fuqe7q$31iq$1...@nl-news.euro.net...
> Omdat de nieuwe riem andere eigenschappen heeft dan een een keer
> opgespannen type. Rubber+koordlaag+ staal /of Kevlar draden reageren
> daarop en dan is de fabrieksopgave niet meer geldig.
> En een juist gemonteerde riem is erg belangrijk voor de levensduur ervan
> plus de vervolgschade als de riem knapt. Auto's met een distributieketting
> kennen dat probleem gelukkig niet. Moraal: koop geen auto's met
> distributieriemen ;-)
Todat je de ketting moet vervangen (ja, ze gaan niet altijd een leven lang
mee. Golf VR6 bv zal na zo'n 150K ook de ketting moeten vervangen)
Weet je wat dat gaat kosten ;-)
--
Pascal
maa...@panic.xx.tudelft.nl
>> P&P.P heeft beroepsmatig veel te maken met dergelijke riemen, dus
>> misschien weet hij wel waarom het nonsens zou zijn en waarom de
>> autofabrikanten dan wel een nieuwe riem voorschrijven. Hij vergeet
>> het hier echter te melden.
> Ik heb nog nooit meegemaakt dat iemand die bewust bovenquote iets zinnigs te
> melden had. P is daarop tot nu toe (de laatste maanden) geen uitzondering
> geweest. En ook deze post hier was weer inhoudsloos en 'stelde' enkel wat.
Zoals ik zeg, hij "vergat" het een en ander, wat inderdaad typisch is voor
meeuwen (flats, ff lachen, weer weg). Ik neem aan dat hij aan een drukpers
nog nooit problemen heeft veroorzaakt bij het terugplaatsen van een
gebruikte riem, en dus heel misschien weet hoe en waarom. We zullen het
zien.
P
Kettingen worden echter langer door slijtage op de draaiende
delen (pennen/schalmen) daardoor heeft een ketting dan ook
altijd een verende of zelfs hydraulische spanner.
Een tandriem daarentegen heeft slechts een vaste spanner, deze
word bij nieuwe montage vastgezet met de riem onder de juiste
spanning en hoeft nimmer meer nagespannen te worden.
Als ik al eerder stelde, pak er de specs van Gates, Conti en/
of optibelt maar eens bij. Peugeot bijvoorbeeld heeft zelfs geen
vervangingstermijn voor de riem en beveelt "controle" aan.
Zo is dat ook bij Fiat het geval voro sommige modellen en
mogelijk ook bij andere automerken.
Autodealers houden zich daar echter niet aan, reden ???????
Ze willen mogelijk meer verdienen, of verstaan heu metier niet
en doen gewoon domme vervangingen uit puur onbenul.
Gezien mijn ervaringen met de autobranche is de laatste optie
de meest plausibele;-))
<maa...@panic.xx.tudelft.nl> schreef in bericht
news:23d3b$4811b182$d4549fe0$95...@news1.tudelft.nl...
P
Maar als jij achteruit gaat word je daar slechter van ????
Dan ben je nu beneden nul lijkt mij;-))
"Peter Manders" <ne...@manders.demon.nul> schreef in bericht
news:pp5214hhbhcskb172...@4ax.com...
keessie
> Ja, ik ben er zelf nu wel uit.
> Mijn auto heeft een zelfspannende rol. Ja voor de distributieriem.
> Deze houdt de riem op spanning, spanning die gelijk is aan de druk die de
> rol levert.
Bullshit, zulke spanners bestaan niet.
De spanrol zet de riem op spanning, daarna wordt er een boout
aangedraaid en doet de veer niet meer mee.
keessie
> Als ik al eerder stelde, pak er de specs van Gates, Conti en/
> of optibelt maar eens bij. Peugeot bijvoorbeeld heeft zelfs geen
> vervangingstermijn voor de riem en beveelt "controle" aan.
> Zo is dat ook bij Fiat het geval voro sommige modellen en
> mogelijk ook bij andere automerken.
> Autodealers houden zich daar echter niet aan, reden ???????
> Ze willen mogelijk meer verdienen, of verstaan heu metier niet
> en doen gewoon domme vervangingen uit puur onbenul.
> Gezien mijn ervaringen met de autobranche is de laatste optie
> de meest plausibele;-))B
Bullshit, Peugeot heeft gewoon vervangingstermijnen.
Nico Coesel
Echt wel. Dat heet een hydraulische spanner. Zo'n geval zit ook in
mijn auto. Een riem wisselen is daardoor een stuk eenvoudiger.
--
Programmeren in Almere?
E-mail naar nico@nctdevpuntnl (punt=.)
P
en ontspannen van het geval, het timen van de distributie is het
kernpunt van de vervanging. Ook is de bereikbaarheid ervan
soms een probleem, vooral bij dwarsgeplaatste motoren wil de
distributie nog wel eens superdicht tegen andere objecten aan-
zitten zodat vervangen niet supersimepel is.
Om riemen te spannen beschikt een beetje pro tegenwoordig
over een drequentiemeter zodat er met een tikje tegen de riem
op een goed afleesbaar display afgelezen kan worden of de spanning
goed is of net niet... Je weet als gewoonlijk weer van toeten nog
blazen;-)) Ben je soms drankrijder ???
"Nico Coesel" <ni...@puntnl.niks> schreef in bericht
news:481208ad....@news.planet.nl...
P
"P" <P&P.P> schreef in bericht
news:48120b52$0$26894$e4fe...@dreader30.news.xs4all.nl...
> Het wisselen van de riem word niet bepaald door het spannen
> en ontspannen van het geval, het timen van de distributie is het
> kernpunt van de vervanging. Ook is de bereikbaarheid ervan
> soms een probleem, vooral bij dwarsgeplaatste motoren wil de
> distributie nog wel eens superdicht tegen andere objecten aan-
> zitten zodat vervangen niet supersim(e)pel is.
> Om riemen te spannen beschikt een beetje pro tegenwoordig
> over een (f) -d-requentiemeter zodat er met een tikje tegen de riem
Poecilia
"P" <P&P.P> schreef in bericht news:48120b52$0$26894Je weet als gewoonlijk
> blazen;-)) Ben je soms drankrijder ???
>
Ben jij soms zo'n irritante bovenkloter?
PR
P
vragen. Wie denk je eigenlijk wel dat jij bent;-)))
"Poecilia" <poecilia.ret...@gmail.com> schreef in bericht
news:fut486$1bio$1...@nl-news.euro.net...
maa...@panic.xx.tudelft.nl
> Tandriemen zijn rekvrij, net als kettingen overigens.
> Kettingen worden echter langer door slijtage op de draaiende
> delen (pennen/schalmen) daardoor heeft een ketting dan ook
> altijd een verende of zelfs hydraulische spanner.
> Een tandriem daarentegen heeft slechts een vaste spanner, deze
> word bij nieuwe montage vastgezet met de riem onder de juiste
> spanning en hoeft nimmer meer nagespannen te worden.
> Als ik al eerder stelde, pak er de specs van Gates, Conti en/
> of optibelt maar eens bij. Peugeot bijvoorbeeld heeft zelfs geen
> vervangingstermijn voor de riem en beveelt "controle" aan.
> Zo is dat ook bij Fiat het geval voro sommige modellen en
> mogelijk ook bij andere automerken.
> Autodealers houden zich daar echter niet aan, reden ???????
> Ze willen mogelijk meer verdienen, of verstaan heu metier niet
> en doen gewoon domme vervangingen uit puur onbenul.
> Gezien mijn ervaringen met de autobranche is de laatste optie
> de meest plausibele;-))
Maar hoe zit het dan met auto's die hun riemen 'for breakfast' opeten?
Zoals de bekende Ford 1.8D motor? Ondergedimensioneerd?
Maurits
"Pascal" <nos...@nospam.nospam> schreef in bericht
news:48118051$0$14357$e4fe...@news.xs4all.nl...
Dat is dan een uitzondering; in auto's die veel als taxi worden gebruikt
zoals Mercedes en BMW gaan kettingen makkelijk 4 ton mee.
Als die VR6 ketting zo snel slijt vraag ik me af hoe dat komt. Heeft die
bijv. wel oliesproeismering?
Wordt die 150 k wissel genoemd door VW?
Maurits
Peter Manders
>;-)) Dan gaat ie hooguit achteruit;-)))
>Maar als jij achteruit gaat word je daar slechter van ????
>Dan ben je nu beneden nul lijkt mij;-))
Ik neem aan dat de rest van de nieuwsgroep heeft begrepen wat ik
bedoel, dus ik zie niet zoveel nut in een uitgebreide uitleg (gezien
het te verwachten resultaat).
>"Peter Manders" <ne...@manders.demon.nul> schreef in bericht
>news:pp5214hhbhcskb172...@4ax.com...
>>
>> Misschien omdat een riem dan andersom gemonteerd kan worden, waardoor
>> de draairichting omkeert. Ik kan me voorstellen dat riemen daar niet
>> altijd op vooruitgaan...
>>
>
--
Nico Coesel
>Het wisselen van de riem word niet bepaald door het spannen
>en ontspannen van het geval, het timen van de distributie is het
>kernpunt van de vervanging. Ook is de bereikbaarheid ervan
>soms een probleem, vooral bij dwarsgeplaatste motoren wil de
>distributie nog wel eens superdicht tegen andere objecten aan-
>zitten zodat vervangen niet supersimepel is.
>Om riemen te spannen beschikt een beetje pro tegenwoordig
>over een drequentiemeter zodat er met een tikje tegen de riem
>op een goed afleesbaar display afgelezen kan worden of de spanning
>goed is of net niet... Je weet als gewoonlijk weer van toeten nog
>blazen;-)) Ben je soms drankrijder ???
Dat laatste moet je jezelf afvragen want het bovenstaande is niet
bepaald een samenhangend verhaal. Of reageer je op een posting van
iemand anders?
Nico Coesel
>Tandriemen zijn rekvrij, net als kettingen overigens.
>Kettingen worden echter langer door slijtage op de draaiende
>delen (pennen/schalmen) daardoor heeft een ketting dan ook
>altijd een verende of zelfs hydraulische spanner.
>Een tandriem daarentegen heeft slechts een vaste spanner, deze
>word bij nieuwe montage vastgezet met de riem onder de juiste
>spanning en hoeft nimmer meer nagespannen te worden.
Dat laatste klopt niet. Ook tandriemen kunnen met een hydraulische
spanner worden gespannen.
P
waanvan de HTD de sterste zijn deze worden gekenmerkt door
ronde tanden ipv de gebruikelijke hoekige vorm.
De constucteur berekend de belasting en bekijkt de overige
bedrijfsomstandigheden als temperatuur etc, doet die dat goed
dan vind ie in de tabellen van de diverse fabrikanten geheid
een optimale riem. Jammer genoeg gaan constructeurs echter
zeer regelmatig de fout in, of zien ze elementaire zaken over
het hoofd. Een en ander heeft met name bij Ford al tot de
nodige debacles geleidt. Hoe dan ook is de riem gedurende
zijn gebruiksduur nauwkeuriger dan welke ketting dan ook.
Uiteraard zijn niet alleen de riemen maar ook de pulleys van
groot belang, deze kunnen van kunststof aluminium staal of
allerlei legeringen gemaakt worden. Pulleys slijten op den
duur en dienen dan vervangen te worden, de termijn van de
pully's ligt bij tandriemen gelukkig hoger dan de levenduur
van een auto;-)) Voor V snaren en multiriemen is deze ook
nog eens afhankelijk van de afstelling van de riem en de
daaruit volgende slip. Ook moderne V snaren rekken niet
meer, naspannen kan nodig zijn door inslijten op de pulleys.
Ook dat kan iedereen bij Gates, Opti of Conti etc opzoeken
en is absoluut geen geheim;-))
<maa...@panic.xx.tudelft.nl> schreef in bericht
news:5666a$48122d28$d4549fe0$20...@news2.tudelft.nl...
P
dat de ketting dan ook nog in optima forma is;-)) Verre van dat,
meestal worden geharde triplex kettingen toegepast, waarbij de
slijtage op de scharnierpunten het grootst is.
Wie daar geen ervaring mee heeft zal zeggen dat dit verwaarloos-
baar zou zijn, kenners weten echter dat de timing langzaam ver-
loopt bij het langer worden van de ketting. De nokkenassen
nemen immers steeds een iets verder verlopen positie in.
Dit kan het verbruik en de milieueigenschappen van een motor
nadelig beinvloeden. Reden voor sommige fabrikanten ook voor
de ketting een vervangingstermijn op te geven. Bij automobielen
waar de prestaties van groot belang zijn vind je dus ook geen
kettingen maar altijd tandriemen, ze zijn lichten precieser en
wat maakt het uit ze zo nu en dan te vervangen, onderhoud is
sowieso noodzakelijk.
"Maurits" <n...@mail.invalid> schreef in bericht
news:futbk6$1frd$1...@nl-news.euro.net...
P
Het geef6t alleen inzicht in de beperkingen van de constructeurs;-))
"Nico Coesel" <ni...@puntnl.niks> schreef in bericht
news:4812c5f8....@news.planet.nl...
Edmund
> Dat een ketting 4 ton mee kan zonder te breken wil niet zeggen dat de
> ketting dan ook nog in optima forma is;-)) Verre van dat, meestal worden
> geharde triplex kettingen toegepast, waarbij de slijtage op de
> scharnierpunten het grootst is. Wie daar geen ervaring mee heeft zal
> zeggen dat dit verwaarloos- baar zou zijn, kenners weten echter dat de
> timing langzaam ver- loopt bij het langer worden van de ketting. De
> nokkenassen nemen immers steeds een iets verder verlopen positie in. Dit
> kan het verbruik en de milieueigenschappen van een motor nadelig
> beinvloeden. Reden voor sommige fabrikanten ook voor de ketting een
> vervangingstermijn op te geven. Bij automobielen waar de prestaties van
> groot belang zijn vind je dus ook geen kettingen maar altijd tandriemen,
> ze zijn lichten precieser en wat maakt het uit ze zo nu en dan te
> vervangen, onderhoud is sowieso noodzakelijk.
Zo maakte "wij" altijd de nokkenassen verstelbaar voor de
fijnafstelling "tussen" hele tanden.
Zal wel ouderwets zijn denk ik.
Edmund
Edmund
Als ie knapt zou je kunnen zeggen dat ie ondergedimensioneerd is.
Echter ik denk dat het juister is te zeggen dat er een ontwerpfout
in die motor zit, vergelijkbare riemen zitten soms zonder probleem
enkele honderdduizenden km in andere auto's
Zo kwam ik eens een Renault trafic (diesel ook nog) tegen met
onderhoudsboekje dat me trots werd gepresenteerd. Daar bleek dat de
tandriem zo'n 220.000 km geleden vervangen had moet worden :-)
Hmm zei de verkoper dat boekje had ik beter kunnen weggooien.
Edmund