Met een diesel de bergen in
Ralph Jonkers
gemerkt dat als de weg een tijdje wat steiler naar boven loopt, ik vaak
moest terugschakelen.
Dit jaar ga ik met een diesel met cruise control dezelfde route doen. Wat is
nu normaal om te rijden? Kan ik gewoon 120 km/u rijden in de 5e versnelling
en dan extra gas (laten) geven? Of moet ik langzamer rijden in bijvoorbeeld
de 4e versnelling?
Of misschien moet ik meer op de toeren letten? Als de toeren ergens liggen
tussen max koppel en max vermogen, zit ik dan altijd goed, of moet ik zorgen
dat de toeren ergens bij een van deze waarden ligt (welke dan, bij max
koppel of max vermogen)?
Ralph
Willem-Jan Markerink
Bij max koppel draait de motor het meest efficient, maar als je reserve
wilt hebben bij het naderen van een helling dan moet je zorgen dat je er
ruim boven zit....als je nl. (met afnemende toeren door hogere belasting)
richting max koppel gaat dan krijg je meer koppel tot je beschikking.
Zou je hetzelfde *onder* max koppel doen dan krijg je met afnemende toeren
alleen maar minder koppel tot je beschikking, en ben je gedwongen terug te
schakelen.
En aangezien max koppel ook thermisch het meest efficient is (de afname van
koppel bij hogere toeren is met name aan hogere zuigersnelheden toe te
schrijven) kun je stellen dat max vermogen thermisch slechter is....dus zo
kontinu bergop is ook niet aan te raden.
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Ralph Jonkers
Willem-Jan Markerink <w.j.ma...@a1.nl> wrote in message
news:7nh2oo$l72$4...@news.a1.nl...
Hmm, duidelijk.. Even nog een hypothetisch vraagje dan. Als je 120 km/u
rijdt, bijvoorbeeld met cruise control, en je motor maakt bijv 2500 toeren,
en je gaat bergopwaarts, dan zal je snelheid hetzelfde blijven (cruise
control), wat gebeurt er dan met de toeren? Of niets?
Ralph
MultiWare
Ralph Jonkers heeft geschreven in bericht <7nh5c9$fm2$1...@zonnetje.NL.net>...
Volgens mij zijn toeren en snelheid aan elkaar gekoppeld via de
versnellingsbak, alleen zul je, om die 2500 toeren vast te kunnen houden,
meer gas moeten geven. Als je wind mee of wind tegen hebt en je rijdt bv.
140 km/uur draai je nagenoeg dezelfde toeren is me opgevallen, maar toch
moet je bij wind tegen veel meer gas geven....
Ik ben inderdaad ook wel benieuwd hoe dat in de motor zelf nou precies
werkt.
Is het soms zo, dat je meer kracht nodig hebt en dat je dan dus meer benzine
in je mengsel moet hebben en dat je dus het gas dieper moet indrukken, of
werkt dat anders.
Groeten,
Ed.
Willem-Jan Markerink
>rijdt, bijvoorbeeld met cruise control, en je motor maakt bijv 2500
toeren,
>en je gaat bergopwaarts, dan zal je snelheid hetzelfde blijven (cruise
>control), wat gebeurt er dan met de toeren? Of niets?
Je verliest bij toenemende belasting (helling, wind) *en* een reeds
tot de bodem ingedrukt pedaal altijd snelheid, en dus toeren. Systeem *was*
in evenwicht (vermogen vs rol/luchtweerstand/helling), maar toenemende
belasting vereist toenemend vermogen om die snelheid op peil te
houden....zit je al op maximum vermogen (bij dat toerental, dus pedaal op
de bodem), dan zak je terug in toeren en snelheid.
Maar als dat pedaal nog niet op de bodem is dan heb je nog reserve.
En met een diesel heb je bijna altijd meer reserve dan in een
benzine-orgel, omdat de piek van koppel en de piek van vermogen verder uit
elkaar liggen....cq de 'bruikbare koppelband' is groter.
Klaas Ensing
Ralph Jonkers heeft geschreven in bericht <7nh2lu$ebd$1...@zonnetje.NL.net>...
>Dag allemaal, vorig jaar met een benzineauto naar Zuid Frankrijk gereden,
en
>gemerkt dat als de weg een tijdje wat steiler naar boven loopt, ik vaak
>moest terugschakelen.
>
>Dit jaar ga ik met een diesel met cruise control dezelfde route doen. Wat
is
>nu normaal om te rijden? Kan ik gewoon 120 km/u rijden in de 5e versnelling
>en dan extra gas (laten) geven? Of moet ik langzamer rijden in bijvoorbeeld
>de 4e versnelling?
>
>Of misschien moet ik meer op de toeren letten? Als de toeren ergens liggen
>tussen max koppel en max vermogen, zit ik dan altijd goed, of moet ik
zorgen
>dat de toeren ergens bij een van deze waarden ligt (welke dan, bij max
>koppel of max vermogen)?
>
houden door meer of minder brandstof in te spuiten bij een diesel. In de
bergen gaat het echter fout in de 5e versnelling, zowel omhoog (merk je wek)
als omlaag (merk je te laat doordat je dan zeker verongelukt). Tenminste als
je met bergen geen hellingen bedoelt van een paar procent.
Waar je op bergop op moet letten is de koeling van de motor. Tijdens
vakantie is de auto immers meestal zwaar beladen en trekt ook nog vaak een
caravan of ander vehikel. Zit je in een hoge versnelling een steile helling
te nemen, dan zal het toerental van de motor behoorlijk terugzakken, terwijl
de motor het maximale vermogen probeert te leveren wat beschikbaar is bij
dat toerental. Als je dit langdurig doet bij lage toerentallen, kan de
koeling het moeilijk krijgen omdat zowel de waterpomp als eventueel de
koelventilator (behalve bij een elektrisch type) dan relatief langzaam
ronddraaien. Naar boven zou ik een lagere versnelling kiezen (meer toeren
(min ca 2500)), waarbij je merkt dat de motor het makkelijk kan doen. Naar
beneden weer in dezelfde versnelling om op de motor te kunnen afremmen. Een
CC neemt dan wel het gas terug, maar remt uiteraard niet via het remsysteem.
Dat moet je zelf nog doen, tenzij je in de juiste versnelling zit en de
motor voldoende afremt.
Gonzo
Die hele tirade is met alle respect en zeker wat bergop
betreft een behoorlijk broodje apenvlees.
Zolang de ingestelde snelheid vastgehouden word door de
cc kan de ingeschakelde versnelling aangehouden worden.
Bij te sterke stijgingen zal de snelheid dalen en de
bestuurder automaties gedwongen worden terug te
schakelen, doet ie dat niet zal de auto vanzelf stil
gaan staan:)
Bij afdalingen geniet uiteraard een zo laag mogelijke
versnelling de voorkeur, omdat gasgeven dan zeker bij
sterke afdalingen niet hoeft is cc in dat geval niet
aan te raden om in te schakelen.
Ook hangt het natuurlijk van de auto in kwestie af,
wanneer ik bijvoorbeeld over de tolweg naar zuid-
Frankrijk rijd staat constant de cc aan, maakt niet
uit of het bergop of bergaf gaat op lange hellingen
houdt de cc de snelheid prima constant.
Iedereen merkt vanzelf wanneer de helling meer vermogen
vraagt dan de motor kan leveren, ik ga er dan ook
vanuit dat de vraagsteller dit bedoelde , en niet het
rijden in de zwitserse alpen:)
ABS
veel wat voor'n schuine vlakken zult moeten terug schakelen (hangt
natuurlijk weer af van de hellingsgraad)
Waarneer je moet terug schakelen kun je zien aan je toerenteller
of je hoort het gewoon aan het geluid van je motor ... daar moet je
toch niet zo vreselijk moeilijk over doen?
Klaas Ensing
Gonzo heeft geschreven in bericht <379DC3...@Hat.nl>...
> ik ga er dan ook
>vanuit dat de vraagsteller dit bedoelde , en niet het
>rijden in de zwitserse alpen:)
Mijn advies betrof wel de (Zwitserse) Alpen. Heuvels zijn bij mij geen
bergen (zie header). Dat je mijn advies apenvlees noemt, staat je natuurlijk
vrij, maar het helpt wel om een motor heel te houden. In de Zwitserse Alpen
heb ik veel verkeerd (met een caravan) en na 500.000 km liep m'n
BMW-dieseltje nog perfect, terwijl vele anderen al een lekke kop of
koppakking hadden.
Ralph Jonkers
Klaas Ensing <ken...@dds.nl> wrote in message
news:7nkrmm$d2j$4...@freyja.bart.nl...
En je advies wordt (zoals altijd) gewaardeerd hoor!
Groeten, Ralph
Gonzo
>
> Gonzo heeft geschreven in bericht <379DC3...@Hat.nl>...
> > ik ga er dan ook
> >vanuit dat de vraagsteller dit bedoelde , en niet het
> >rijden in de zwitserse alpen:)
>
> Mijn advies betrof wel de (Zwitserse) Alpen. Heuvels zijn bij mij geen
> bergen (zie header). Dat je mijn advies apenvlees noemt, staat je natuurlijk
> vrij, maar het helpt wel om een motor heel te houden. In de Zwitserse Alpen
> heb ik veel verkeerd (met een caravan) en na 500.000 km liep m'n
> BMW-dieseltje nog perfect, terwijl vele anderen al een lekke kop of
> koppakking hadden.
Ach het blijft een beetje bekende weg advies:)
Wanneer je niet goed schakeld in de zwitserse alpen
sta je vanzelf een of meerdere keren stil en moet
je bergop optrekken met je sleurhut.
Zelfs de meest achterlijke schakelaar word daardoor
in no time opgevoed:) Stukrijden doe je meer met te
weinig koelcapaciteit (veel diesels hebben voor
trekgebruik behoefte aan een tweede fannetje) dan
"lui" rijden.
Loek Van Helden
>
> Gonzo heeft geschreven in bericht <379DC3...@Hat.nl>...
> > ik ga er dan ook
> >vanuit dat de vraagsteller dit bedoelde , en niet het
> >rijden in de zwitserse alpen:)
>
> Mijn advies betrof wel de (Zwitserse) Alpen. Heuvels zijn bij mij geen
> bergen (zie header). Dat je mijn advies apenvlees noemt, staat je natuurlijk
> vrij, maar het helpt wel om een motor heel te houden. In de Zwitserse Alpen
> heb ik veel verkeerd (met een caravan) en na 500.000 km liep m'n
> BMW-dieseltje nog perfect, terwijl vele anderen al een lekke kop of
> koppakking hadden.
Hee Klaas, ik dacht dat jij automaat reed?
Laat je het werk dan ook over aan de CC in combinatie met automaat, of
neem de controle zelf over? Ik vergelijk de Zwitserse Alpen dan even
met de Rocky Mountains. Als ik daar rij kan ik eventueel alles
overlaten aan de CC en automaat, mits het bochtenwerk dat toestaat.
--
Loek
<-- Remove -NOSPAMPLEASE- from my email address before using it -->
Klaas Ensing
Loek Van Helden heeft geschreven in bericht
<37A48593.AE3B822B@-NOSPAMPLEASE-chisp.net>...
>
>Hee Klaas, ik dacht dat jij automaat reed?
Ja.
>Laat je het werk dan ook over aan de CC in combinatie met automaat, of
>neem de controle zelf over?
Een combinatie, afhankelijk van de situatie.
Ik vergelijk de Zwitserse Alpen dan even
>met de Rocky Mountains. Als ik daar rij kan ik eventueel alles
>overlaten aan de CC en automaat, mits het bochtenwerk dat toestaat.
>
In de Rocky's heb ik ook wel met automaat gereden (in een camper en in een
luxe auto, beiden met CC), maar die omgeving is niet vergelijkbaar met de
Alpen. In de VS zijn de wegen meestal veel breder en rechter (niet altijd
natuurlijk). Een CC heeft eigenlijk alleen maar voordeel als je langere tijd
dezelfde snelheid kunt aanhouden. In de Alpen lukt dat soms wel op snelwegen
en tunnels, maar niet op een bergpas, waar je pas echte hellingen en
haarspeldbochten hebt. Bovendien is het verkeer in de Alpen ook veel drukker
dan in de Rocky's (was tenminste mijn ervaring).
Loek Van Helden
>
> In de Rocky's heb ik ook wel met automaat gereden (in een camper en in een
> luxe auto, beiden met CC), maar die omgeving is niet vergelijkbaar met de
> Alpen. In de VS zijn de wegen meestal veel breder en rechter (niet altijd
> natuurlijk).
Mee eens al je het over de interstates rijdt, maar je heb ook de charme
van haarspeld bochten in Colorado.
> Een CC heeft eigenlijk alleen maar voordeel als je langere tijd
> dezelfde snelheid kunt aanhouden. In de Alpen lukt dat soms wel op snelwegen
> en tunnels, maar niet op een bergpas, waar je pas echte hellingen en
> haarspeldbochten hebt.
Op de "million dollar highway" kun je de CC op ongeveer 35 MPH
instellen, gaat net als je omhoog gaat. Naar beneden zet ik hem in een
lagere stand. Remt wat beter op de motor, al zal WJM dat (met
betrekking to een automaat) nooit toegeven.
> Bovendien is het verkeer in de Alpen ook veel drukker
> dan in de Rocky's (was tenminste mijn ervaring).
In de zomer zeker waar, maar in de winter op de terugweg van de
wintersport oorden naar Denver sta je geheid een tijdje in de file.
Klaas Ensing
Loek Van Helden heeft geschreven in bericht
>Klaas Ensing wrote:
>>
>> In de Rocky's heb ik ook wel met automaat gereden (in een camper en in
een
>> luxe auto, beiden met CC), maar die omgeving is niet vergelijkbaar met de
>> Alpen. In de VS zijn de wegen meestal veel breder en rechter (niet altijd
>> natuurlijk).
>
>Mee eens al je het over de interstates rijdt, maar je heb ook de charme
>van haarspeld bochten in Colorado.
>
>> Een CC heeft eigenlijk alleen maar voordeel als je langere tijd
>> dezelfde snelheid kunt aanhouden. In de Alpen lukt dat soms wel op
snelwegen
>> en tunnels, maar niet op een bergpas, waar je pas echte hellingen en
>> haarspeldbochten hebt.
>
>Op de "million dollar highway" kun je de CC op ongeveer 35 MPH
>instellen, gaat net als je omhoog gaat. Naar beneden zet ik hem in een
>lagere stand. Remt wat beter op de motor, al zal WJM dat (met
>betrekking to een automaat) nooit toegeven.
>
waarschijnlijk vanwege z'n hobby dat een soort suvival is met terreinauto's.
Zelfs met een caravan op de trekhaak kon ik met m'n automaat gewoon
hellingen afdalen, zonder bij te hoefen remmen en dat was met een BMW 524 TD
automaat van 1984.
>> Bovendien is het verkeer in de Alpen ook veel drukker
>> dan in de Rocky's (was tenminste mijn ervaring).
>
>In de zomer zeker waar, maar in de winter op de terugweg van de
>wintersport oorden naar Denver sta je geheid een tijdje in de file.
>
Dat heb ik helaas nog nooit mogen meemaken. Ik was eens in de zomer in de
Rocky's en dat was vooral in Utah. Het is al weer enkele jaren geleden, maar
het was mijn mooiste vakantie. Prachtig vond ik het daar. Als 'souvenir' heb
ik nog een Utah drivers licence.
Willem-Jan Markerink
Loek Van Helden <loekvanh@-NOSPAMPLEASE-chisp.net> wrote:
>Klaas Ensing wrote:
>>
>> In de Rocky's heb ik ook wel met automaat gereden (in een camper en in
een
>> luxe auto, beiden met CC), maar die omgeving is niet vergelijkbaar met
de
>> Alpen. In de VS zijn de wegen meestal veel breder en rechter (niet
altijd
>> natuurlijk).
>
>Mee eens al je het over de interstates rijdt, maar je heb ook de charme
>van haarspeld bochten in Colorado.
>
>> Een CC heeft eigenlijk alleen maar voordeel als je langere tijd
>> dezelfde snelheid kunt aanhouden. In de Alpen lukt dat soms wel op
snelwegen
>> en tunnels, maar niet op een bergpas, waar je pas echte hellingen en
>> haarspeldbochten hebt.
>
>Op de "million dollar highway" kun je de CC op ongeveer 35 MPH
>instellen, gaat net als je omhoog gaat. Naar beneden zet ik hem in een
>lagere stand. Remt wat beter op de motor, al zal WJM dat (met
>betrekking to een automaat) nooit toegeven.
Hoeveel automaten ken jij die lockup hebben in de 2e versnelling?
Zelfs in de 3e doen ze het niet allemaal.
En dus rem je een stuk slechter.
Willem-Jan Markerink
"Klaas Ensing" <ken...@dds.nl> wrote:
>
>Loek Van Helden heeft geschreven in bericht
><37A6525F.F3FFD1A6@-NOSPAMPLEASE-chisp.net>...
>>>
>>> In de Rocky's heb ik ook wel met automaat gereden (in een camper en in
>een
>>> luxe auto, beiden met CC), maar die omgeving is niet vergelijkbaar met
de
>>> Alpen. In de VS zijn de wegen meestal veel breder en rechter (niet
altijd
>>> natuurlijk).
>>
>>Mee eens al je het over de interstates rijdt, maar je heb ook de charme
>>van haarspeld bochten in Colorado.
>>
>>> Een CC heeft eigenlijk alleen maar voordeel als je langere tijd
>>> dezelfde snelheid kunt aanhouden. In de Alpen lukt dat soms wel op
>snelwegen
>>> en tunnels, maar niet op een bergpas, waar je pas echte hellingen en
>>> haarspeldbochten hebt.
>>
>>Op de "million dollar highway" kun je de CC op ongeveer 35 MPH
>>instellen, gaat net als je omhoog gaat. Naar beneden zet ik hem in een
>>lagere stand. Remt wat beter op de motor, al zal WJM dat (met
>>betrekking to een automaat) nooit toegeven.
>>
>waarschijnlijk vanwege z'n hobby dat een soort suvival is met
terreinauto's.
>Zelfs met een caravan op de trekhaak kon ik met m'n automaat gewoon
>hellingen afdalen, zonder bij te hoefen remmen en dat was met een BMW 524
TD
>automaat van 1984.
Met een caravan kom je natuurlijk sowieso al nooit op extreme hellingen.
En je maakt mij niet wijs dat je in haarspeldbochten niet hoeft bij te
remmen....en dan moet je heel wat harder trappen dan in een handbak, want
in de 2e hebben de meeste automaten geen lockup, en die 2e is vaak nog een
stuk luier dan in een vergelijkbare handbak.
Klaas Ensing
Willem-Jan Markerink heeft geschreven in bericht
<7o6u8b$c3j$1...@news.a1.nl>...
>
>Met een caravan kom je natuurlijk sowieso al nooit op extreme hellingen.
>En je maakt mij niet wijs dat je in haarspeldbochten niet hoeft bij te
>remmen....en dan moet je heel wat harder trappen dan in een handbak, want
>in de 2e hebben de meeste automaten geen lockup, en die 2e is vaak nog een
>stuk luier dan in een vergelijkbare handbak.
>
ik soms de rem wel gebruiken, evenals met een normale handbak. Op een recht
stuk naar beneden, remde de motor echter altijd voldoende af om zonder de
rem te gebruiken de gewenste snelheid te handhaven. Juist in de bergen heb
ik een automaat als groot voordeel ervaren t.o.v. een handbak. Zelfs bij een
helling van 20% kon ik nog vanuit stilstand heel netjes wegtrekken met een
zware caravan. Met een handbak in een personenauto ruik je dan de
koppelingsplaten (als het al lukt). Ook stond ik wel eens in een file voor
de St Gotthardt, op een toch redelijke helling omhoog. Met een automaat
sluit je dan steeds netjes aan, zonder enig probleem. Je hoeft dan zelfs
geen handrem te gebruiken, ideaal. Met een handbak is dat een crime met een
caravan aan de trekhaak.
Met een handbak zul je wel zwaarder kunnen afremmen op de motor, maar met
een goede automaat is dat ook ruim voldoende, zeker in combinatie met een
dieselmotor. Je moet een personenauto trouwens niet vergelijken met een
terreinauto die een veel lagere overbrenging heeft en bovendien ook nog
aërodynamisch veel zwaarder afremt.
Loek Van Helden
>
> In article <37A6525F.F3FFD1A6@-NOSPAMPLEASE-chisp.net>,
> Loek Van Helden <loekvanh@-NOSPAMPLEASE-chisp.net> wrote:
> >>
> >> In de Rocky's heb ik ook wel met automaat gereden (in een camper en in
> een
> >> luxe auto, beiden met CC), maar die omgeving is niet vergelijkbaar met
> de
> >> Alpen. In de VS zijn de wegen meestal veel breder en rechter (niet
> altijd
> >> natuurlijk).
> >
> >Mee eens al je het over de interstates rijdt, maar je heb ook de charme
> >van haarspeld bochten in Colorado.
> >
> >> Een CC heeft eigenlijk alleen maar voordeel als je langere tijd
> >> dezelfde snelheid kunt aanhouden. In de Alpen lukt dat soms wel op
> snelwegen
> >> en tunnels, maar niet op een bergpas, waar je pas echte hellingen en
> >> haarspeldbochten hebt.
> >
> >Op de "million dollar highway" kun je de CC op ongeveer 35 MPH
> >instellen, gaat net als je omhoog gaat. Naar beneden zet ik hem in een
> >lagere stand. Remt wat beter op de motor, al zal WJM dat (met
> >betrekking to een automaat) nooit toegeven.
>
> Zelfs in de 3e doen ze het niet allemaal.
> En dus rem je een stuk slechter.
>
praktijk. En daarbij ook een stuk confortabeler. Daarbij slijt ik
liever remmen dan koppelings platen. Vervangen van de laatste is een
stuk duurder.
Willem-Jan Markerink
"Klaas Ensing" <ken...@dds.nl> wrote:
>
>Willem-Jan Markerink heeft geschreven in bericht
><7o6u8b$c3j$1...@news.a1.nl>...
>>
>>Met een caravan kom je natuurlijk sowieso al nooit op extreme hellingen.
>>En je maakt mij niet wijs dat je in haarspeldbochten niet hoeft bij te
>>remmen....en dan moet je heel wat harder trappen dan in een handbak, want
>>in de 2e hebben de meeste automaten geen lockup, en die 2e is vaak nog
een
>>stuk luier dan in een vergelijkbare handbak.
>>
>16% was geen probleem en dat zijn toch al steile hellingen.
Duitse eis voor maximale aanhanggewichten bij typegoedkeuring 4x4's is 12%
dacht ik, en die moeten dan voorzien zijn van een antislip-voorziening op
de achteras (dat 'achteras' staat niet echt duidelijk in de wet, en dus
komen ook auto's met antislip-voorziening op het midden-diff door deze
keuring....en om zich te konformeren aan de EG wetgeving (3500kg, iets wat
voorheen bijna niet voorkwam in Duitsland) hebben de Duitsers deze eis van
antislip-voorziening er door gedrukt).
>Natuurlijk moest
>ik soms de rem wel gebruiken, evenals met een normale handbak. Op een
recht
>stuk naar beneden, remde de motor echter altijd voldoende af om zonder de
>rem te gebruiken de gewenste snelheid te handhaven. Juist in de bergen heb
>ik een automaat als groot voordeel ervaren t.o.v. een handbak. Zelfs bij
een
>helling van 20% kon ik nog vanuit stilstand heel netjes wegtrekken met een
>zware caravan. Met een handbak in een personenauto ruik je dan de
>koppelingsplaten (als het al lukt).
In de laatste AMS staat een caravan test met 4x4 personenautos....een Audi
Quattro A6 met handbak krijgt het maximale aanhangwagengewicht niet weg op
een 20% helling. Geen beste beurt....en met een 6-bak (2.5L TDi!) zou dat
helemaal niet mogen, dat leek me nou net ideaal om een iets lagere 1e
versnelling in te bouwen.
>Ook stond ik wel eens in een file voor
>de St Gotthardt, op een toch redelijke helling omhoog. Met een automaat
>sluit je dan steeds netjes aan, zonder enig probleem. Je hoeft dan zelfs
>geen handrem te gebruiken, ideaal. Met een handbak is dat een crime met
een
>caravan aan de trekhaak.
>Met een handbak zul je wel zwaarder kunnen afremmen op de motor, maar met
>een goede automaat is dat ook ruim voldoende, zeker in combinatie met een
>dieselmotor. Je moet een personenauto trouwens niet vergelijken met een
>terreinauto die een veel lagere overbrenging heeft en bovendien ook nog
>aėrodynamisch veel zwaarder afremt.
In een haarspeldbocht doet de luchtweerstand bijna niks....maar een starre
2e versnelling des te meer....
Ik zou echt niet graag met een volbeladen Land Cruiser de bergen in gaan
met een automaat....bij de vorige wintersport heb ik 3200kg
gemeten....zonder passagiers....en juist met een permanente 4wd rem ik
liever op de motor dan met de remmen....kun je de gladheid veel beter mee
'aanvoelen'. Bergop is een automaat handig, maar dat weegt voor mij niet op
tegen de nadelen bergaf....zeker niet bij gladheid (ook niet bergop).
Willem-Jan Markerink
Op matige hellingen wel, maar daar hebben we het hier niet over.
>En daarbij ook een stuk confortabeler. Daarbij slijt ik
>liever remmen dan koppelings platen. Vervangen van de laatste is een
>stuk duurder.
Je moet niet slippen, je moet schakelen.
En een koppelingsplaat of zelfs handbak-revisie is een heel stuk goedkoper
dan een automaat-revisie....zonder lockup heeft een koppelomvormer net
zoveel hitte te verwerken als bergop, en dat bij veel lagere toeren van de
motor, en dus ook de oliepomp van de automaat.
Loek Van Helden
Ik heb het niet over matige hellingen. We hadden het over steile (20%)
met
haarspeldbochten aan het eind. Bij de lage stand remmen de automaten
die ik rij
dan nog voldoende af (Volvo, Mitsubishi, Buick, VW). Koelingsproblemen
is iets voor oudere automaten. Tegenwoordig is daar in het ontwerp echt
wel rekening mee gehouden.
>
> >En daarbij ook een stuk confortabeler. Daarbij slijt ik
> >liever remmen dan koppelings platen. Vervangen van de laatste is een
> >stuk duurder.
>
> Je moet niet slippen, je moet schakelen.
> En een koppelingsplaat of zelfs handbak-revisie is een heel stuk goedkoper
> dan een automaat-revisie....zonder lockup heeft een koppelomvormer net
> zoveel hitte te verwerken als bergop, en dat bij veel lagere toeren van de
> motor, en dus ook de oliepomp van de automaat.
Je hebt hele volkstammen die dat niet echt onder de knie hebben, en ook
al hebben
ze een handbak vol in de remmen de berg afgaan, en met rokende
koppelingsplaten omhoog wegtrekken (in de file).
Willem-Jan Markerink
Integendeel zelfs, bij meerdere merken/modellen (inclusief VW) geldt dat
zodra je een trekhaak monteert er ook gelijk al zwaardere olie-koelers
aangerukt moeten worden....beter bewijs voor een thermisch-marginaal
ontwerp is er niet.
>>
>> >En daarbij ook een stuk confortabeler. Daarbij slijt ik
>> >liever remmen dan koppelings platen. Vervangen van de laatste is een
>> >stuk duurder.
>>
>> Je moet niet slippen, je moet schakelen.
>> En een koppelingsplaat of zelfs handbak-revisie is een heel stuk
goedkoper
>> dan een automaat-revisie....zonder lockup heeft een koppelomvormer net
>> zoveel hitte te verwerken als bergop, en dat bij veel lagere toeren van
de
>> motor, en dus ook de oliepomp van de automaat.
>
>Je hebt hele volkstammen die dat niet echt onder de knie hebben, en ook
>al hebben
>ze een handbak vol in de remmen de berg afgaan, en met rokende
>koppelingsplaten omhoog wegtrekken (in de file).
Extra probleem bij automaatrijders is dat men bij hetzelfde gedrag nog
minder aanleiding heeft om zelf de goede lage versnelling te kiezen....een
handbakrijder zal op een vlakke stuk (na een dalend bochtig stuk)
noodgedwongen een lagere versnelling moeten kiezen om weer op gang te
komen....in de 5e hobbelt die niet rond, terwijl een automaatrijder veel
makkelijker in D blijft hangen.