Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

LPG in luchtgekoelde wagen

545 views
Skip to first unread message

Patrick

unread,
Nov 27, 2004, 5:00:57 PM11/27/04
to
Ik wil graag LPG laten inbouwen in een luchtgekoelde wagen, een Citroen GS.
Omdat de verwarming voor de verdamper niet middels de koelvloeistof kon
worden verzorgt, werd dit gedaan d.m.v. een stift in de uitlaat.
Deze stift is reeds verboden in ons land, dus is er een soort
koelvloeistofsysteem op de markt gebracht om dit te vervangen.
Maar, dit sysyteem blijkt nu uit de handel te zijn gehaald! Met andere
woorden, ik kan geen LPG in mijn GS bouwen.

Mijn vraag is dan ook; weet iemand hier een (al dan niet legale) oplossing
voor? Of kent iemand eventueel een LPG inbouwer die de regeltjes niet al te
nauw neemt, of nog oud materiaal in huis heeft?

Gr. Patrick


Athlon

unread,
Nov 27, 2004, 5:18:20 PM11/27/04
to
Op zaterdag 27-11-2004 schreef Patrick

<tO6qd.39187$lN.3...@amsnews05.chello.com>

Mooi verhaal. Maar hoe krijg je dit goedgekeurd. Neem aan dat je die
keuring wel moet laten doen.

--
Athlon :P

http://tinyurl.com/5cbnj

Johannes

unread,
Nov 27, 2004, 6:12:18 PM11/27/04
to

"Patrick" <ne...@vander-meer.info> schreef in bericht
news:tO6qd.39187$lN.3...@amsnews05.chello.com...

De markt van luchtgekoelde auto's is te klein om er economisch rendabel
goedgekeurde installaties voor te maken. Dus worden die vaak niet (meer)
gefabriceerd.
De auto moet na inbouw wél goedgekeurd worden. Dat geschiedt door de RDW,
tenzij je de installering bij een erkende inbouwer hebt laten verrichten.
Maar die zal zijn erkenning niet op het spel willen zetten. Bovendien
riskeer je dat het bedrog bij de apk boven water komt.
Bij inbouw van de LPG-installatie moet die installatie voldoen (en blijven
voldoen) aan de eisen van het moment van inbouw.
"Oud spul" kan daarom alleen gebruikt worden voor reparaties bij auto's waar
de inbouw al eerder plaatsvond, toen dat "oude spul" nog mocht worden
gebruikt.

Ik zie het somber voor je in wat betreft die inbouw. tenzij je de hele motor
óók vervangt, voor een watergekoeld exemplaar. Maar of dát de bedoeling is
(afgezien van de kosten)......


Patrick

unread,
Nov 27, 2004, 7:06:59 PM11/27/04
to

> Ik zie het somber voor je in wat betreft die inbouw. tenzij je de hele
> motor
> óók vervangt, voor een watergekoeld exemplaar. Maar of dát de bedoeling is
> (afgezien van de kosten)......
>
>

Ik ben toch nog niet helemaal somber, op
http://www.lucardielpg.nl/index2.html staat o.a. "Ook voor (knip) en
luchtgekoelde motoren kunnen wij gasinatallaties leveren en onderhouden".
Er is dus nog hoop1


Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 27, 2004, 7:36:38 PM11/27/04
to
"Patrick" <ne...@vander-meer.info> wrote in
news:tO6qd.39187$lN.3...@amsnews05.chello.com:

Alternatief: water-circuit inbouwen met standkachel?

Of: waar haalde dat andere koelsysteem zijn warmte vandaan?

Bij vehikels ouder dan 25j moet je je ook afvragen wat er ueberhaupt
juridisch kan gebeuren....naheffing wegenbelasting is niet mogelijk....:))
(idem bij ombouw benzine->diesel)

Bij oudere voertuigen mag de tank trouwens ook op het dak staan, als je
echt wilt uitdagen....;))
(datum-grens weet ik niet exact meer, rond 1980 dacht ik)

--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]

Rob

unread,
Nov 27, 2004, 8:18:35 PM11/27/04
to
Neem een G3 gasinstallatie.
Daar zit geen verdamper in, de LPG wordt vloeibaar ingespoten.

"Patrick" <ne...@vander-meer.info> schreef in bericht
news:tO6qd.39187$lN.3...@amsnews05.chello.com...

Frank de Groot

unread,
Nov 27, 2004, 8:39:23 PM11/27/04
to

"Rob" <robkapG...@quicknet.nl> schreef in bericht
news:7a733$41a9275f$d47fb00b$14...@news.multikabel.nl...

> Neem een G3 gasinstallatie.
> Daar zit geen verdamper in, de LPG wordt vloeibaar ingespoten.
>

hehe, een Citroen GS is nog een carburateur motor..... G3 is pas vanaf
plusminus 1997...


marcel

unread,
Nov 27, 2004, 8:48:29 PM11/27/04
to
"Rob" <robkapG...@quicknet.nl> wrote in
news:7a733$41a9275f$d47fb00b$14...@news.multikabel.nl:

je bedoelt lpi
g3 is een gasinstallatie die samenwerkt met het motormanagement, dit kan
ook een verdamperinstallatie zijn

marcel

Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 27, 2004, 8:50:32 PM11/27/04
to
marcel <no_...@xxs.nl> wrote in news:Xns95AF1D2BB72E1marceltje@
212.83.64.216:

Bij een GS zit het enige motormanagement achter het stuur, om de choke-knop
te bedienen....:))

Johannes

unread,
Nov 28, 2004, 2:22:28 AM11/28/04
to

"Rob" <robkapG...@quicknet.nl> schreef in bericht
news:7a733$41a9275f$d47fb00b$14...@news.multikabel.nl...

Een G3-installatie is alleen mogelijk bij recente injectiemotoren (vanaf
1995-'96 zo ongeveer).
Zo'n GS is minstens 20 jaar oud (en deze waarschijnlijk al over de 25,
motorrijtuiogenbelastingvrij en vandaar de wens voor een LPG-intallatie?).
En heeft bovendien geen injectiemotor.


Johannes

unread,
Nov 28, 2004, 2:23:51 AM11/28/04
to

"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
news:Xns95AF1CE9EBFB...@130.133.1.4...

Mooi gfezegd en laat aan duidelijkheid niets te wensen over.


Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 28, 2004, 2:25:56 AM11/28/04
to
"Johannes" <j.v.k...@nospam-hccnet.nl> wrote in
news:41a97ce9$0$153$3a62...@reader1.nntp.hccnet.nl:

Lijkt me wel een aardige cryptische opdruk op T-shirt of pet, tijdens
oldtimer-bijeenkomsten.

'Motormanagement, CEO'

Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 28, 2004, 2:27:43 AM11/28/04
to
"Johannes" <j.v.k...@nospam-hccnet.nl> wrote in
news:41a97c96$0$154$3a62...@reader1.nntp.hccnet.nl:

Vraag blijft wat het worst-case scenario is om met een belastingvrije
oldtimer aangehouden te worden met een niet-goedgekeurde LPG-installatie.
(net als met een niet-gekeurde ombouw van benzine naar diesel)

Naheffen wegenbelasting kan niet....:))

Marcel B

unread,
Nov 28, 2004, 7:04:32 AM11/28/04
to

"Rob" <robkapG...@quicknet.nl> schreef in bericht
news:7a733$41a9275f$d47fb00b$14...@news.multikabel.nl...
> Neem een G3 gasinstallatie.
> Daar zit geen verdamper in, de LPG wordt vloeibaar ingespoten.
>
Nee, een Lpi installatie is G3, maar een G3-installatie is niet perse Lpi
(zie 881 andere berischten hierover)

Marcel B


JanPeter

unread,
Nov 28, 2004, 11:07:12 AM11/28/04
to
Heb ik gereden toen de auto actueel was, bij deze auto's
word er een "uitlaatstift" gebruikt om de nodige warmte
te verkrijgen. Nadeel van dit systeem is zeker bij kouder
weer het snel bevriezen van de verdamper.
Verder zijn de koppen van dergelijke oude Citroens niet
op gas aangepast, wat weer dure reparaties tot gevolg
kan hebben.

Het zonder de regeltjes te respecteren LPG inbouwen kan
een inbouwer zijn vergunning kosten, ook kan je bij het
niet aangeven van een LPG installatie fiscaal een zware
pijp roken. Je vraag is derhalve een beetje dom.

"Patrick" <ne...@vander-meer.info> schreef in bericht
news:tO6qd.39187$lN.3...@amsnews05.chello.com...

Patrick

unread,
Nov 28, 2004, 11:50:21 AM11/28/04
to

"JanPeter" ramde op een vochtige zondagavond op zijn toetsenbord, met o.a.
de onderstaande, respectvolle en vooral van gezond verstand getuigende zin
als resultaat.....

> Je vraag is derhalve een beetje dom.

Het is maar even dat ik het weet, ik ben blij dat een wijs man zoals u tot
deze conclusie komt. De 8 mensen die hiervoor reageerden waren hier nog niet
opgekomen!
Desalnietemin lijkt mij dit nu niet een erg fatsoenlijke manier om een
mening te ventileren. Een mening die trouwens niet zo zeer nteresant is,
zowel voor mij als TS zijnde, als voor de meelezers. Stop er dus maar mee.

Back ontopic...

Ik heb ondertussen een bedrijf gevonden die de LPG installatie volgens de
regels kan uitvoeren. Het verwarmsysteem is formeel geen onderdeel van de
LPG installatie, alleen moet het gas minstends 15 centimeter van de uitlaat
verwijderd zijn. Om deze reden mag zo'n stift niet meer.
Verder is een ieder vrij om zijn fantasie er op los te laten, als het maar
veilig is en functioneerd.

Het gekke is trouwens dat alle citrofielen en Citroën specialisten zeggen
dat het prima kan en dat ze er goede ervaring mee hebben, terwijl de
LPG-boeren die het eigenlijk nog nooit hebben gedaan vertellen dat het
onmogelijk is.

Maar goed, ik krijg toch steeds meer de indruk dat het gewoon gaat lukken,
en nog legaal ook. (is onze JP ook weer tevreden :-))


Peter Manders

unread,
Nov 28, 2004, 11:53:47 AM11/28/04
to
On Sun, 28 Nov 2004 17:50:21 +0100, "Patrick" <ne...@vander-meer.info>
wrote:

>
>"JanPeter" ramde op een vochtige zondagavond op zijn toetsenbord, met o.a.
>de onderstaande, respectvolle en vooral van gezond verstand getuigende zin
>als resultaat.....
>
>> Je vraag is derhalve een beetje dom.
>
>Het is maar even dat ik het weet, ik ben blij dat een wijs man zoals u tot
>deze conclusie komt. De 8 mensen die hiervoor reageerden waren hier nog niet
>opgekomen!
>Desalnietemin lijkt mij dit nu niet een erg fatsoenlijke manier om een
>mening te ventileren.

P. Kessen heeft wat dat betreft een reputatie hoog te houden. Zo te
zien is hij weer eens van handle veranderd. "geitje at moskee" was
misschien zelfs hem zelf te gortig.

--
Peter Manders.

May you all fit into your pants tomorrow.

Peter

unread,
Nov 29, 2004, 5:25:48 AM11/29/04
to

"Patrick" <ne...@vander-meer.info> schreef in bericht
news:tO6qd.39187$lN.3...@amsnews05.chello.com...

Beste Partick,

Via yahoogroups kun je lid wordenvan eendmeel, daar zijn mensen die dit
probleem hebben opgelost want die hebben lpg eenden. En dat is natuurlijk
eigenlijk de basis van jou blok.

Peter


JanPeter

unread,
Nov 29, 2004, 9:58:58 AM11/29/04
to
Helemaal niet, ik vind het gewoon lollig in te spelen op
actualiteiten of gebeurtenissen en dat is alles.
Bovendien als je mijn antwoord goed gelezen had zou je
weten dat het absoluut niet beledigend was.
De constatering van de domme vraag was zelfs voor
een peuter duidelijk terug te wijzen op de illegale
mogelijkheden die de OP ook welkom zegde te heten.

Dat je zelfs dat niet zag pleit niet voor jouw niveau
dat bij deze op geitlevel gezet is;-))

"Peter Manders" <ne...@manders.demon.nul> schreef in bericht
news:kh0kq05q1aka4be9r...@4ax.com...

JanPeter

unread,
Nov 29, 2004, 9:56:10 AM11/29/04
to
Dat mag jij vinden, zoals ik het onfatsoenlijk en dom mag
vinden te ventileren dat je ook illegale middelen om LPG
werkend te krijgen welkom heet;-((

"Patrick" <ne...@vander-meer.info> schreef in bericht

news:cocvk8$15cc$1...@nl-news.euro.net...

Peter Manders

unread,
Nov 29, 2004, 11:21:43 AM11/29/04
to
On Mon, 29 Nov 2004 15:58:58 +0100, "JanPeter"
<JanP...@Balkenbrij.nmw> wrote:

>Bovendien als je mijn antwoord goed gelezen had zou je
>weten dat het absoluut niet beledigend was.

Een toonbeeld van vriendelijkheid was het ook niet, maar in dit geval
heb je wel gelijk. Feit blijft dat je je op een manier gedraagt die je
IRL allang slaande ruzie had opgeleverd (niet met mij overigens). Je
vorige handle vond ik erg gewaagd, als ik moslim was geweest dan had
ik me er waarschijnlijk aan geergerd, nu vond ik het alleen dom. Jouw
handelen doet me afvragen of er een Usenet variant van Gilles de la
Tourette bestaat (of eigenlijk wat de naam daarvan is).

Je huidige handle vind ik ook niet erg origineel, Jan Peter
Ballenklemde dekt de lading veel beter.

Peter Manders

unread,
Nov 29, 2004, 11:12:10 AM11/29/04
to
On Mon, 29 Nov 2004 15:58:58 +0100, "JanPeter"
<JanP...@Balkenbrij.nmw> wrote:

>Dat je zelfs dat niet zag pleit niet voor jouw niveau
>dat bij deze op geitlevel gezet is;-))

Waarmee je heel fraai bevestigt wat iedereen al weet :-)

Patrick

unread,
Nov 29, 2004, 12:19:53 PM11/29/04
to
Inmiddels heb ik op diverse fora en maillists diverse bruikbare tips
gekregen.

De eerste mogelijkheid, waar ik overigens ook voor zal gaan kiezen is deze;
Er komt een koelvloeistofsysteem in de wagen. Een stuk koperbuis zal om de
uitlaat in de kachelpot worden gewikkeld, hierdoor stroomt koelvloeistof
welke wordt rondgepompt d.m.v. een elektrische waterpomp. In het circuit zal
ook een expansievatje worden opgenomen. De koelfloeistof wat de verdamper
verwarmen, waardoor deze gewoon zijn werk kan doen.

Ik heb begrepen dat dit gedeelte formeel niet tot de LPG installatie behoort
waardoor het mogelijk is dit systeem zelf te maken en de rest door de LPG
installateur in te laten bouwen.

Ook is het mogelijk om de verdamper te laten verwarmen d.m.v. de motorolie.
Dit is echter niet ideaal omdat het veel langer duurt voordat olie op
temperatuur is t.o.v. water.


Voor iedereen die mij aan bruikbare tips heeft geholpen; bedankt!

Gr. Patrick


Maurits

unread,
Nov 29, 2004, 12:22:54 PM11/29/04
to
Peter Manders wrote:
> Je huidige handle vind ik ook niet erg origineel, Jan Peter
> Ballenklemde dekt de lading veel beter.


BakEllende ook. Ik kan mij niet herinneren ooit een MP gehad te hebben die
zo weinig uitstraling heeft en inspirerende babbel heeft. Dat deden Kok en
Lubbers toch wel een stuk beter.


Maurits

Peter Manders

unread,
Nov 29, 2004, 2:44:02 PM11/29/04
to

Mja, ik vind Ballenklemde wel toepasselijk hier, want hij heeft een
hoop grijsrijders klemvast :-/

Mij persoonlijk niet overigens, althans niet via grijs kenteken. Wel
via de visadienst, die nu voor de tweede keer een kerstvakantie
torpedeert van iemand die ik uitgenodigd heb uit het buitenland (die
bij hoge uitzondering rijke ouders heeft en alles zelf zou betalen).
In september begonnen met de aanvraag (volgens de toen laatste info
van minbuza.nl), nu valt een envelop met tienduizend extra vragen in
de bus. En dat terwijl wij dit al jarenlang doen, en iedereen telkens
netjes is teruggekeerd naar het land van herkomst. Conclusie: men is
ook daar niet bezig voor het volk, maar met het zichzelf aan het werk
houden.

Het is off topic, ik weet het, maar ik ben hier witheet over. Omdat
anderen zitten te zieken, wordt ik alweer gestraft. Dit keer kan ik al
geen buitenlandse vrienden meer uitnodigen, blijkbaar moet dit ook al
worden dichtgetimmerd vanwege misbruik. Begin nou eindelijk eens met
de daders te straffen in plaats van de rest van de bevolking.

Dat moest er even uit.

Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 29, 2004, 3:32:15 PM11/29/04
to
Peter Manders <ne...@manders.demon.nul> wrote in
news:srtmq01bu6htsu7tj...@4ax.com:

Tja, men mag niet discrimineren, zo willen de linxen dat.
Dus straft men iedereen.

De grootste ziekte van deze maatschappij.

Familie Oor

unread,
Nov 29, 2004, 5:25:58 PM11/29/04
to
Patrick schreef:

> Ik wil graag LPG laten inbouwen in een luchtgekoelde wagen, een Citroen
GS.
> Omdat de verwarming voor de verdamper niet middels de koelvloeistof kon
> worden verzorgt, werd dit gedaan d.m.v. een stift in de uitlaat.
> Deze stift is reeds verboden in ons land, dus is er een soort
> koelvloeistofsysteem op de markt gebracht om dit te vervangen.
> Maar, dit sysyteem blijkt nu uit de handel te zijn gehaald! Met andere
> woorden, ik kan geen LPG in mijn GS bouwen.
>
> Mijn vraag is dan ook; weet iemand hier een (al dan niet legale) oplossing
> voor? Of kent iemand eventueel een LPG inbouwer die de regeltjes niet al
te
> nauw neemt, of nog oud materiaal in huis heeft?
>
> Gr. Patrick

Ik heb een tijd geleden een kever door de apk gelast, daar was een apart
koelvloeistof systeem gemaakt, bestaande uit om de uitlaat gewikkelde koper
leiding met een eigen electrische pomp, radiator en termostaat.
--
Groeten Robert Oor
registered Linux user 361161

JanPeter

unread,
Dec 1, 2004, 3:19:55 AM12/1/04
to
Het staat je vrij om het wel of niet te lezen weet je, en het
feit dat je het steeds weer leest geeft de leugen in je
eigen woorden afdoende aan. Ga je in een hoekje zitten
schamen hypocriet.

"Peter Manders" <ne...@manders.demon.nul> schreef in bericht

news:fkimq0l7a2f3f02i1...@4ax.com...

JanPeter

unread,
Dec 1, 2004, 3:23:46 AM12/1/04
to
Toppunt van domheid die opmerking, alsof Balkenende dat zelf bedacht;-))
Die zit daar alleen maar omdat hij het na een paar HP films aardig deed
in de media. Zonder Balkie hadden we nu zeker weten ene WB aan het
roer gehad. Je bent nog dommer als je zou durven stellen dat we dan
met zijn allen beter af waren.

Immers, niet het kabinet en niet de kamer bepalen het echte beleid
maar de (hoge) ambtenaren die daaronder hangen en die overleven
vele kabinetten. Je bent een ezel van formaat als je na al die verschillende
regeringen nog niet constateerde dat er immers structureel nooit iets
veranderd..

"Peter Manders" <ne...@manders.demon.nul> schreef in bericht

news:srtmq01bu6htsu7tj...@4ax.com...

JanPeter

unread,
Dec 1, 2004, 3:25:01 AM12/1/04
to
Waarom hier vragen wat je al weet ?

"Familie Oor" <o...@defamilie.nl> schreef in bericht
news:cog7ld$1cmi$1...@nl-news.euro.net...

Patrick

unread,
Dec 1, 2004, 4:37:51 AM12/1/04
to
Waarom niet gewoon eerst eens goed lezen wie een bericht heeft opgesteld,
alvorens commentaar te leveren?
Toen ik een vraag stelde, wist ik "het" nog niet, Robert Oor, heeft nog even
mijn vraag beantwoord waarop ik zelf inmiddels (via andere bronnen) al een
antwoord op had gevonden. Op zich niks om je aan te ergeren. Ik kan mij meer
ergeren aan off-topic berichten. Waar jij je aldoor schuldig aan maakt.

Gr. Patrick


"JanPeter" <JanP...@Balkenbrij.nmw> schreef in bericht
news:10qr10p...@corp.supernews.com...

JanPeter

unread,
Nov 30, 2004, 4:59:45 AM11/30/04
to
In mijn eerste bericht schreef ik al dat een uitlaatstift
de manier was voor een lucht/oliegekoelde motor.
Wat jij off topic noemt was mogelijk mijn mening over
de opmerking dat ook illegale manieren welkom zouden
zijn.

Je bent bijzonder dom als je daar overheen las, of dat
niet snapt. Ik kan me ergeren aan stommerikken als
jij die eerst naar de bekende weg vragen en niet
blij zijn als ze die geserveerd krijgen.

"Patrick" <ne...@vander-meer.info> schreef in bericht

news:cok3d9$on4$1...@nl-news.euro.net...

Patrick

unread,
Dec 1, 2004, 8:58:54 AM12/1/04
to
Heb je ooit terug gelezen wat je allemaal gepost hebt in dit draadje? Je was
er dan achter gekomen dat hetgene dat jij denkt dat ik off-topic noem,
absoluut het gene dat werkelijk wel ontopic was. Ik bedoel die vele andere
berichten juist.

O.a.


>Toppunt van domheid die opmerking, alsof Balkenende dat zelf bedacht;-))
>Die zit daar alleen maar omdat hij het na een paar HP films aardig deed
>in de media. Zonder Balkie hadden we nu zeker weten ene WB aan het
>roer gehad. Je bent nog dommer als je zou durven stellen dat we dan
>met zijn allen beter af waren.
>
>Immers, niet het kabinet en niet de kamer bepalen het echte beleid
>maar de (hoge) ambtenaren die daaronder hangen en die overleven
>vele kabinetten. Je bent een ezel van formaat als je na al die
>verschillende
>regeringen nog niet constateerde dat er immers structureel nooit iets
>veranderd..

Je eerste bericht vind ik dus weldegelijk ontopic. Alleen klopte de
informatie niet, maar toch....een leuke poging om iemand werkelijk te
helpen, al zij het met beperkte kennis van zaken.
De zgn uitlaatstift welke volgens jouw bericht moet worden toegepast, mag
niet meer, is dus illegaal. Met mijn idee om eventueel de regels enigsinds
uit het oog te verliezen, doelde ik dus op het gebruik van zo'n
uitlaatstift.
Je zin "bij deze auto's word er een "uitlaatstift" gebruikt ", klopt dus
niet meer, dat werd er gebruikt. Als je mijn eerder post had gelezen dan had
je kunnen weten dat de huidige legale manier erg afwijkt van de oude manier
die jij beschrijft in je eerste post.
Maar nogmaals, het was een leuke poging van je, jammer dat je te dom bent om
door te krijgen dat niemand er wat aan heeft gehad. Ik wist namelijk wel dat
een uitlaatstift verboden was, dat schreef ik zelfs. Dat jij je dan geroepen
voelde om te vertellen dat er vroegen een uitlaatstif werd gebruikt, dat dus
totaal heen informatieve waarde. Maar aangezien dat tocch de trand is die je
aan het zetten bent, is dit voor weinig mensen nog verrassend.

Gr. patrick


"JanPeter" <JanP...@Balkenbrij.nmw> schreef in bericht

news:10qr5hh...@corp.supernews.com...

Peter Manders

unread,
Dec 1, 2004, 9:10:38 AM12/1/04
to
On Wed, 1 Dec 2004 09:23:46 +0100, "JanPeter"
<JanP...@Balkenbrij.nmw> wrote:

>Toppunt van domheid die opmerking, alsof Balkenende dat zelf bedacht;-))

Dus jij mag er wel grappen over maken en ik niet? Dan ga jij nog een
eindje over dat toppunt heen dus.

> Je bent een ezel van formaat

Je hoeft niet steeds te bewijzen hoe asociaal je bent. Ik blijf toch
benieuwd naar hoe jouw aandoening genoemd wordt. Kun je het eens aan
je psychiater vragen?

nick.v...@gmail.com

unread,
Oct 14, 2016, 8:13:46 PM10/14/16
to
heeft iemand een adres voor mij waar ik de lpg installatie kan laten plaatsen in een luchtgekoelde motor?

alvast bedankt!



Poecilia

unread,
Oct 15, 2016, 11:57:41 AM10/15/16
to
nick.v...@gmail.com stelde dit idée voor :
> heeft iemand een adres voor mij waar ik de lpg installatie kan laten plaatsen
> in een luchtgekoelde motor?
>
> alvast bedankt!

Garage Visser in Leeuwarden
0 new messages