"Schrale" BMW fabrikant

["E.S.®"]

Ik weet niet of "schraal" een West-Friese uitdrukking is maar het staat
in ieder geval voor zuinig.

Twee jaar geleden hebben we een BMW 316i leaseauto uitgezocht met
diverse opties waaronder een elektrisch inklapbare trekhaak.
Vrij kort daarna hebben we een Eriba caravan aangeschaft. Tijdens onze
eerste vakantiereis bleek de koelkast niet te werken onder het rijden.
We dachten dat dit een probleem van de caravan was en hebben dit de
caravandealer gemeld toen deze de caravan voor een aantal
garantiepuntjes onder handen nam.

Het bleek dat er niets mis was met de caravan maar met de aansluiting
van de auto.
Nu vindt BMW dat alles normaal is zoals het hoort. Van de 13 polige
Jaeger zijn pin 10+ en 9- (9 weet ik niet zeker) gewoon niet aangesloten
"omdat Duitsland nu eenmaal geen caravanland is" wist de dealer ons te
melden. Dit blijkt altijd zo te zijn indien het een fabrieksoptie is. We
hadden de wens tijdens het bestelproces moeten aangeven.

Nu achteraf kunnen we het laten verhelpen door de dealer tegen een prijs
van 350 Euro. 8-(
Ten eerste een bezopen bedrag, ten tweede naar ons idee hun nalatigheid.
Vervolgens contact opgenomen met leasemaatschappij Athlon en gevraagd of
ze geen druk op BMW kunnen uitoefenen om dit recht te zetten. Ze zijn
tenslotte een grote klant.

Gaat niet gebeuren. We moeten aan de werkgever (Rabobank) vragen of deze
opdracht wil geven aan Athlon -> dealer om vervolgens het
leasebedrag/contract aan te passen maar die hebben daar allemaal geen
trek in dus....

We kunnen naast de dealer bijvoorbeeld een Vakgarage zoeken die de
werkzaamheden tegen een aantrekkelijker bedrag kan uitvoeren,
maar........, nu komt het, er staat in de leasevoorwaarden dat we zelf
geen werkzaamheden aan de auto mogen laten uitvoeren.

Kortom, de komende 3 jaar moeten we zonder koeling op vakantie tot het
vehicel in ons eigendom komt en we het kunnen laten aanpassen.

Zien wij iets over het hoofd? Hebben jullie ideeën of we hier verder nog
iets aan kunnen doen?

--

Mvg, Eric

[Peter Manders]

Ik zie een markt voor een verloopstekker (tussenstuk) die de nodige
draden doorverbindt, eventueel met een extra diode en zekering en
schakelaar. Desnoods moet je dan met verlichting aan rijden als er
verder geen permanente 12V aanwezig is.

Of is een accu in de caravan misschien een optie? Die wordt onderweg
dan niet opgeladen, maar volgens mij moet zo'n koelkast er minstens
een dag op blijven draaien.

--
Peter Manders.

1984 is supposed to be a warning, not an instruction manual.

[KE]

"E.S.®" schreef op 18-3-2015 om 10:27:

Een vervelend probleem die eigenlijk niet zou moeten bestaan. Technisch
vraagt de oplossing ook de nodige aandacht, is mijn ervaring. Toen ik
mijn BMW kocht, was het een "huisselectie" wat betekende dat je 2 jaar
garantie kreeg vergelijkbaar met de originele fabrieksgarantie. De auto
heb ik voor aflevering laten uitvoeren met een 'originele' trekhaak en
direct gezegd dat er een extra 12V aansluiting moest worden aangebracht.
Binnen 2 jaar was de stekkerdoos compleet verrot en maakte intern
kortsluiting door de aangegroeide oxide. Tegen garantie kon ik het toen
laten repareren bij de dealer in Groningen (gekocht in Arnhem). Daar
trof ik een goede monteur die het probleem direct herkende. De originele
kabelboom naar de stekkerdoos bevat geen extra draad voor 12V en ze
hadden toen (in Arnhem) er een extra draad ondeugdelijk aan/in geflanst,
waardoor de aansluiting niet meer waterdicht was. Dit wel waterdicht
maken vereist handigheid en inzicht, wat bij velen ontbreekt. Derhalve
kan ik me goed voorstellen dat de leasmij weinig trek heeft om de extra
draad aan te laten brengen, want mijn negatieve ervaring blijkt vaak
voor te komen. Omdat er nu ook water in de kabelboom kwam, moest de
complete kabelboom inclusief elektronica worden vervangen, wat vele
honderden euro's koste. (voor mij dus gratis). Waarom deze draad
ontbreekt in de originele kabelboom is mij een raadsel, maar bij andere
merken is het vaak ook zo.

Wat ook ontbrak was een oogje waar je de 'losbreekkabel' aan kunt
bevestigen. In Duitsland schijn je deze staalkabel gewoon om de trekhaak
te mogen hangen.

--
Mvg, Klaas

[Peter Manders]

On Wed, 18 Mar 2015 10:27:10 +0100, "E.S.®" <E...@not.invalid.nl> wrote:

>We
>hadden de wens tijdens het bestelproces moeten aangeven.

Dan had men jullie daar tijdens het bestelproces al op moeten wijzen
en niet jaren later. Kun je daar iets mee?

[KE]

Peter Manders schreef op 18-3-2015 om 11:33:

Het aansluiten op verlichting kan niet, vanwege het controle systeem.
Indien een lampje van de verlichting (ook rem- en knipperlicht) kapot
is, wordt dit aangegeven in het dashboard, zelfs welk lampje het
betreft. Zelfs een kapot lampje van de aanhanger wordt extra aangegeven.
Dit systeem zou ontregeld raken indien je 12V van de verlichting zou
aftappen. De extra 12V draad moet vanaf de accu komen, wat bij mij
simpel was omdat de accu in de koffer zit.

--
Mvg, Klaas

[Peter Manders]

Ja dan gaat die aftak truc niet werken. De auto's van tegenwoordig
zijn daar niet meer voor geschikt. Ik vraag me af wat de reden is voor
het weglaten van constante spanning, zou dat zijn om eventuele
schadeclaims te voorkomen? Als er constant spanning aanwezig is, is er
ook meer kans op corrosie.

Een ander tamelijk onuitvoerbaar idee: een dynamo op een caravanwiel
bouwen.

["E.S.®"]

Peter Manders schreef op 18-3-2015 om 11:37:

> On Wed, 18 Mar 2015 10:27:10 +0100, "E.S.®" <E...@not.invalid.nl> wrote:
>
>> We
>> hadden de wens tijdens het bestelproces moeten aangeven.
>
> Dan had men jullie daar tijdens het bestelproces al op moeten wijzen
> en niet jaren later. Kun je daar iets mee?
>

Tja, dan moet je het bijna juridisch gaan aanvechten. Dat levert het
volgende situatie op:

Rechtsbijstandverzekering = Interpolis = Rabobank
Leasemaatschappij = Athlon = De Lage Landen = Rabobank
Werkgever = Rabobank.

Of dat nu gaat werken..... ;-)
Igg bedankt voor het meedenken Peter.

--

Mvg, Eric

["E.S.®"]

Peter Manders schreef op 18-3-2015 om 11:33:

Het antwoord heeft Klaas al gegeven. Ik weet (bizar) niet eens waar de
accu bij deze auto zit. Bij de 120i zat hij ook in de kofferbak en
vermoedelijk bij deze ook. Deels voor het extra gewicht op de achteras
ivm de achterwielaandrijving.
Bij een normale trekhaak + contactdoos had ik het zelf nog wel
"gefabriekt" maar deze trekhaak vouwt zich op tussen carrosserie en
achterbumper. Daarbij zit het 'stopcontact' ook nog eens verticaal in de
'oksel' van de trekhaak.

Ik ga er toch eens naar kijken als hij thuis is. :-)

--

Mvg, Eric

[KE]

Peter Manders schreef op 18-3-2015 om 11:56:

Ja, Canbus is leuk, maar soms ook lastig. De reden waarom ze een
constante + weglaten is mij niet duidelijk en al helemaal niet bij een
13-polige stekkerdoos. In ES zijn situatie zou hij kunnen overwegen om
een extra 12V stopcontact te monteren, maar dat is ook lastig indien je
niet zelf ergens een gat in mag boren. Omdat het alleen met de caravan
wordt gebruikt, zou hij ook kunnen overwegen om simpel een kabeltje aan
te leggen die desnoods gewoon onder de kofferdeksel/achterklep loopt. In
mijn auto heb ik meerdere van dergelijk 12V stopcontacten gemonteerd. In
sommige auto's zijn dergelijke stopcontacten standaard aanwezig.

--
Mvg, Klaas

["E.S.®"]

KE schreef op 18-3-2015 om 11:38:

Kortom, het is bij BMW heel gebruikelijk om uit te gaan van hun
thuissituatie en buitenlandse wetgeving of gewoontes als optie aan te
bieden?

In mijn ogen toch een bijzonder slechte zaak. Idem een slechte service
van de dealer. Ik neem aan dat ie over 3 jaar weer buigt als een knipmes
als er een volgende auto moet komen.

Ik heb een paar maanden terug bij zijn eerste onderhoudsbeurt een heel
gevecht met hen moeten voeren om het start-/stopsysteem overruled te
krijgen. Het "kon niet", "mocht niet", "was een economisch delict" etc. etc.
Uiteindelijk een paar url's over deze materie onder zijn neus gewreven
waarin werd aangegeven dat BMW de dealers toestemming had gegeven om een
memory functie te activeren zodat deze de laatste instelling onthoud.
Idem een aantal berichten dat Ekris het wel uitvoerde voor zijn klanten.
Uiteindelijk hebben ze het gedaan met de opmerking "bij hoge
uitzondering" en "gratis op hun kosten". Gatver. Ik hou niet zo van dat
geslijm. Laten ze gewoon wat normale service leveren ipv zo moeilijk te
doen. :-(

--

Mvg, Eric

["E.S.®"]

KE schreef op 18-3-2015 om 12:17:

Dat zijn ook wel goede ideeën. Aan de andere kant, moet pin 10 niet
'contactgeschakeld' zijn? Indien niet, dan lijkt het me zinnig om er een
zogenaamde batteryguard tussen te plaatsen om te voorkomen dat de accu
leeg is na een pauze.

En nog een idee, is er niet een andere pin welke ook permanent spanning
geeft zodat ik in de stekker van de caravan een brug kan maken?

--

Mvg, Eric

[KE]

"E.S.®" schreef op 18-3-2015 om 12:17:

Ja, bureaucratie, werken volgens protocol. Daar erger ik me scheel aan,
omdat een zinnige betere oplossing dan geen kans krijgt. Het meeste
onderhoud doe ik zelf en dan heb ik daar minder last van. Maar tijdens
een garantieperiode en/of bij lease zit je er wel aan gebonden. Je kunt
ook pech of geluk hebben met welke monteur je treft.

--
Mvg, Klaas

[KE]

"E.S.®" schreef op 18-3-2015 om 12:22:

Indien de stroomdraad al in de kabelboom ontbreekt, zit er geen pin in
de stekkerdoos waar permanent spanning op staat. BMW maakt het niet zelf
en koopt het in. Ik weet niet of er andere leveranciers zijn die wel een
constant + hebben geïntegreerd. Ik vind het absurd dat zo'n draad
ontbreekt, maar misschien bestaat er toch wel een plausibele reden voor.

--
Mvg, Klaas

["E.S.®"]

KE schreef op 18-3-2015 om 12:44:

Ik weet niet of je me goed begrijpt. Ik bedoel, als er in het
stopcontact van de BMW nog een andere constante stroom pin zit -en daar
lijkt het sterk op volgens het schema (pin 2)- dan kan ik in de stekker
van de caravan pin 2 overbruggen naar pin 10!
http://www.aanhangershop.nl/aansluitschema-verlichting-aanhangwagen-i-41.html

--

Mvg, Eric

["E.S.®"]

"E.S.®" schreef op 18-3-2015 om 12:47:

Hmm, bijzonder. De tekst welke boven de afbeelding van een Jaeger 13
staat, wijkt af van de tekst er naast. Pin 2 is of constante stroom of
mistachterlicht.
Ik lees wel dat constante stroom via pin 10 over het contactslot loopt.
Pin 9 is constante stroom voor binnenverlichting. Die zou ik kunnen
bruggen naar 10 maar dan loop ik mogelijk het risico op een lege accu.
Al denk ik het niet. Volgens mij gooit de auto na 1 kwartier automatisch
de stroom overal vanaf.

--

Mvg, Eric

[Peter Manders]

Dat mistachterlicht zou een optie zijn als de auto er geen probleem
van zou maken. Dan zou je het lampje in de auto en caravan eruit
moeten halen en de draad gebruiken voor je koelkast. Maar dan gaat het
systeem weer over de lampjes zeuren. Van de andere kant zou je dat
kunnen gebruiken als reminder dat je je 'mistachterlicht' aan moet
zetten (als je de waarschuwing niet krijgt dan ben je dat vergeten ;-)

[KE]

"E.S.®" schreef op 18-3-2015 om 12:54:

Mijn ervaring betreft het BMW-systeem van 2006. Bij mij was er nergens
een constante of geschakelde + aanwezig en moest er een extra raad
getrokken worden vanaf de accu. Of jouw veel nieuwer systeem anders is,
weet ik niet, maar dat zou de dealer dan toch moeten weten, want dan zou
een wijziging van aansluiting in de stekker van de caravan immers
voldoende zijn.
Je kunt dit controleren met een universeelmeter, of een proeflampje.
Waarschijnlijk is een proeflampje de beste methode want het zou immers
nog kunnen zijn dat het systeem 'voelt' of er stroom nodig is en een
voltmeter een te hoge weerstand heeft.
Met een proeflampje bedoel ik een stroomsnoertje met aan weerszijden een
pin, waarbij aan 1 zijde dan een lampje zit. Zoiets is ook simpel even
zelf in elkaar te knutselen.


--
Mvg, Klaas

[KE]

Peter Manders schreef op 18-3-2015 om 13:06:

Een koelkast trekt echter veel meer stroom dan een mistachterlicht. Ik
weet niet of het 'canbus-kastje' (extra kastje voor een trekhaak) dit
kan verdragen.

--
Mvg, Klaas

[KE]

"E.S.®" schreef op 18-3-2015 om 12:54:

De 13 polige stekkerdoos heeft veel mogelijkheden maar weet niet of hij
aangeleverd krijgt middels de canbus of dat, zoals vroeger, je zelf er
van alles aan kon verbinden. Als er geen draad verbonden zit aan een
pin, functioneert hij uiteraard niet. En een koelkast trekt zomaar 10A
of meer en daar is een dikkere kabel voor nodig dan voor verlichting
e.d. Bovendien moet de elektronica deze hogere stroomsterkte kunnen
verdragen. Als jij jouw stekkerdoos uit elkaar schroeft, zou het wel
eens kunnen dat de pinnen vastzitten aan de draden van de kabelboom,
zonder schroefjesverbinding. Daarom is het ook moeilijk om bij
verandering het geheel weer waterdicht te krijgen. Moeilijk te
omschrijven wat ik bedoel, maar direct duidelijk als je het ziet.

--
Mvg, Klaas

[KE]

peewee schreef op 18-3-2015 om 13:47:
> Whether it's true or not, out of E.S.® we got:

> Niet helemaal wat je wilt, maar in je caravanstekker de constante-stroomdraad omsteken naar de pin
> voor het mistachterlicht en dan met mistachterlicht aan gaan rijden? Als het goed is herkent je BMW de
> caravanstekker en gaat het mistachterlicht op de wagen niet branden, maar krijg je wel tot een wattje of
> veertig vermogen naar je caravan. Ik weet alleen niet of bij BMW ook het mistachterlicht apart wordt
> gecontroleerd, hoewel je dan toch nog een ruime marge aan vermogensafname zou moeten hebben.
>
Ik heb even gezocht naar hoeveel stroom caravan-koelkasten vragen. Wat
ik vond (weinig info) was tussen de 5 en 12 Ampere (compressor of
absorpsie). 40 Watt zou dus wel eens te weinig kunnen zijn.
Misschien (weet dit niet) levert BMW op speciale bestelling wel vol
bezette aanhanger-contactdozen. Ook weet ik niet, jij misschien, of zo'n
trekhaak-canbus-kastje, kortsluitbestendig is en/of zelf de max
stroomsterkte elektronisch beperkt.

--
Mvg, Klaas

["E.S.®"]

peewee schreef op 18-3-2015 om 14:06:
> Whether it's true or not, out of KE we got:

> Het is natuurlijk ook vrij vreemd dat bij bestelling van een trekhaak met 13-polig stopcontact er niet
> gezegd wordt dat er enige pinnen niet zijn aangesloten/niet werken. Hoe staat dat in het instructieboekje
> aangegeven? Bij mijn weten is pin 9 een constante + en pin 10 een + na contact, en zou dat ook altijd zo
> moeten zijn.
>

Ja dat klopt. 9 moet het in principe altijd doen. Ook bij een BMW.
Ik kan het nu niet controleren want hij is niet thuis. Dus ook het
boekje niet. Al weet ik niet of daar iets in staat mbt een optionele
trekhaak.

Zou ik hem zelf aansluiten vanaf de accu (in kofferbak) dan is het
vooral zaak de extra draad (dik) netjes te kunnen wegwerken.
Hij kan dan niet over het contactslot, ik zal dan in de caravan achter
de koelkast een batteryguard moeten inbouwen en bij de accu de kabel
zekeren.
Dit is zo'n model: https://www.youtube.com/watch?v=NMGqL1EeztA

Volgens www.caravan.net gebruikt een koelkast zo'n beetje 9Amp.
http://www.caravans.net/rijden/constante-stroom.php
Geen idee of dat via de constante stroom voor de binnenverlichting zou
kunnen lopen. Dan hoef ik maar 2 pooltjes in de caravanstekker te koppelen.

--

Mvg, Eric

[Poecilia]

"E.S.®" heeft ons zojuist aangekondigd :

Gewoon aan laten sluiten in een vakgarage, je hoeft de lease
maatschappij toch niet wijzer te maken dan ze al zijn

--
Poecilia

[Rob]

peewee <peeSPAM...@xs4all.nl> wrote:
> Het is natuurlijk ook vrij vreemd dat bij bestelling van een trekhaak met 13-polig stopcontact er niet
> gezegd wordt dat er enige pinnen niet zijn aangesloten/niet werken.

Dat zou ik helemaal niet vreemd vinden. Ik heb zelf geen caravan maar
over dit onderwerp heb ik wel gelezen dat er verschillende normen zijn
voor de pinbezetting en voor het aanwezig zijn van ononderbroken +.

En dat een connector pennen heeft die niet zijn aangesloten dat is niet
raar als het niet een enkele standaard is maar er opties zijn. Dan moet
je dat altijd goed checken. Als er (vroeger) een SCART plug op je TV
zit dan werkt ook de helft van de pennen niet en welke dat wisselt per TV.

["E.S.®"]

Poecilia schreef op 18-3-2015 om 15:53:

Dat is ook een mogelijkheid maar dan moet ik wel weten of dat
probleemloos kan worden uitgevoerd. Komen er wel storingen uit voort dan
mag ik dat de leasemaatschappij gaan uitleggen verwacht ik.

--

Mvg, Eric

["E.S.®"]

Rob schreef op 18-3-2015 om 17:10:

Blijft staan dat het vreemd is dat een dealer niet vraagt waarvoor men
de optionele trekhaak gaat gebruiken.
De gemiddelde BWM 316i zal toch vaker een caravan trekken dan een
paardenkar of tandemasser met bouwmateriaal.

--

Mvg, Eric

[Rob]

Ja aan de andere kant kun je het ook vreemd vinden dat de klant bij
het laten monteren van de trekhaak niet vertelt waar die voor is.

["E.S.®"]

peewee schreef op 18-3-2015 om 15:42:
> Whether it's true or not, out of E.S.® we got:

> Ik heb even snel in een instructieboekje Passat gekeken: de laadkabel aanhangwagen heeft een zekering
> van 15 A, het aanhangwagenregelapparaat zelf is meermaals gezekerd (2x 25 A, 1x 15 A), kijk eens wat
> jouw binnenverlichting in de caravan voor zekering heeft?
>

Die staat nu in de stalling. Maar dat maakt verder toch niet uit?
Gaat het dan niet om wat de auto maximaal kan leveren op pin 9/54G?
Indien dat +10A moet het lukken.
Hoef ik alleen maar in de stekker van de caravan pin 9 met pin 10 te
verbinden. Heb ik meteen een beveiliging tegen een lege accu omdat pin 9
na een kwartier stilstand wordt afgeschakeld.

--

Mvg, Eric

[O. Udeman]

KE schreef op 18-3-2015 om 12:44:

Er is toch een standaardpin in de connector van een trekhaak voor
constante stroom? Waarom kan daar dan niet gewoon een constante
stroomdraad rechtstreeks vanaf de accu (dus buiten het canbus systeem
om) op worden aangesloten?


--
Don't ask what your country can do for you but what you can do for your
country

["E.S.®"]

Rob schreef op 18-3-2015 om 17:23:

Sorry, heb geen zin in ja/nee spelletjes.

--

Mvg, Eric

[KE]

KE schreef op 18-3-2015 om 15:00:

Ik heb even met Google gezocht op een trekhaak monteren in het Duits.
"1er bmw anhängerkupplung"
Daar ontdekte ik dat de prijzen in Duitsland veel lager zijn dan bij ons.
Hier een video van de kabelset voor een 1 serie.
https://www.youtube.com/watch?v=XloSj9zHyAo&feature=iv&src_vid=mrM-0j--j0E&annotation_id=annotation_1542015321
Daar wordt een stroomkabel aangesloten op de accu.
Op andere foto's zie ik dan een 13 polige contactdoos die volledig
aangesloten is, dus niet zoals bij mij het geval is.
Er blijken echter vele kabelsets te bestaan. Wat BMW in Nederland
inbouwt weet ik niet, maar denk dat veel van Westfalia komt.
Het lijkt mij niet onmogelijk dat er in jouw stopcontact toch een +12V
aanwezig is, omdat diverse kabelsets voor BMW dat wel hebben. Mijn eigen
ervaring betreft immers een veel ouder model.
Dus even testen met een proeflampje lijkt me zinvol.
Het is wel vreemd dat jouw BMW-dealer geen oplossing gaf.


--
Mvg, Klaas

[KE]

O. Udeman schreef op 18-3-2015 om 17:31:

Dat heb ik dus vroeger ook laten doen, maar helaas zoals beschreven met
het gevolg dat er water in het stopcontact kwam, wat storingen
veroorzaakte. Onder garantie is toen alles vervangen, zelfs het
"canbus-module" en toen wel goed waterdicht gemonteerd. Het werkt nu al
vele jaren goed.

--
Mvg, Klaas

["E.S.®"]

KE schreef op 18-3-2015 om 17:38:

Die is er ook op pin 9/54G. Maar die is officieel bedoeld voor
binnenverlichting van de aanhanger. En niet contactslot geschakeld.
Vandaar mijn opmerking over het met elkaar verbinden van 2 pinnen.
Maar belangrijk is wat Peewee schreef, kan deze pin 9/54G wel voldoende
stroom leveren voor een koelkast van 9A.

omdat diverse kabelsets voor BMW dat wel hebben. Mijn eigen
> ervaring betreft immers een veel ouder model.
> Dus even testen met een proeflampje lijkt me zinvol.
> Het is wel vreemd dat jouw BMW-dealer geen oplossing gaf.
>
>

Die geeft ie wel maar dat kost gewoon 300-350 Euro. Wat van de leasemij.
dan weer niet mag in mijn opdracht.

--

Mvg, Eric

[Poecilia]

"E.S.®" beweerde :

Ik heb al heel lang een caravan en ik heb nog nooit een storing gehad
wb de vaste 12 volt aansluiting, die is niet erg storingsgevoelig en
anders weet je gewoon helemaal van niets, er zijn weinig auto's met een
dertienpolige aansluiting waarbij die vaste 12 volt niet is
aangesloten, het lijkt me lastig om te bewijzen dat je het niet gelijk
bij aflevering aan hebt laten sluiten, de kans is zo klein dat er wat
gebeurd, ik zou de gok wel aandurven

--
Poecilia

["E.S.®"]

Poecilia schreef op 18-3-2015 om 18:00:

Het is heel lastig om te doen zonder dat het zichtbaar is. Het is nml
geen conventionele aansluiting.
http://www.google.nl/imgres?imgurl=http://www.autospin.nl/uploads/18920132119497934664395.jpg&imgrefurl=http://www.autospin.nl/producten/exterieur_onderdelen/trekhaak__verlichting&h=375&w=500&tbnid=Np_g4F82ULLY-M:&zoom=1&docid=Uxmm_8sge9NEFM&hl=nl&ei=YrAJVYOvHc7KOb-XgNgI&tbm=isch&ved=0CCQQMygEMAQ&biw=1680&bih=867


--

Mvg, Eric

[O. Udeman]

"E.S.®" schreef op 18-3-2015 om 17:18:

Ja, hallo, wacht eens even: je hebt een auto van de zaak en ik denk dat
je dan die auto krijgt om te gebruiken als auto van de zaak. Waarom mag
je daar eigenlijk überhaupt particulier gebruik van maken? En ook nog
daarmee op vakantie ? Daar heeft je baas toch helemaal geen belang bij,
laat staan iets mee te maken. Laat staan dat je mag verwachten dat hij
er voor mag opdraaien dat die auto speciaal wordt toegerust voor al jouw
particuliere hobby's.

[KE]

"E.S.®" schreef op 18-3-2015 om 17:48:

Heeft jouw dealer dan ook verteld wat er veranderd moet worden? In
theorie kan het zelfs zijn dat via OBD de software slechts even anders
ingesteld moet worden.

--
Mvg, Klaas

["E.S.®"]

O. Udeman schreef op 18-3-2015 om 18:21:

> "E.S.®" schreef op 18-3-2015 om 17:18:
>> Rob schreef op 18-3-2015 om 17:10:
>>> peewee <peeSPAM...@xs4all.nl> wrote:
>>>> Het is natuurlijk ook vrij vreemd dat bij bestelling van een trekhaak
>>>> met 13-polig stopcontact er niet
>>>> gezegd wordt dat er enige pinnen niet zijn aangesloten/niet werken.
>>>
>>> Dat zou ik helemaal niet vreemd vinden. Ik heb zelf geen caravan maar
>>> over dit onderwerp heb ik wel gelezen dat er verschillende normen zijn
>>> voor de pinbezetting en voor het aanwezig zijn van ononderbroken +.
>>>
>>> En dat een connector pennen heeft die niet zijn aangesloten dat is niet
>>> raar als het niet een enkele standaard is maar er opties zijn. Dan moet
>>> je dat altijd goed checken. Als er (vroeger) een SCART plug op je TV
>>> zit dan werkt ook de helft van de pennen niet en welke dat wisselt per
>>> TV.
>>>
>>
>> Blijft staan dat het vreemd is dat een dealer niet vraagt waarvoor men
>> de optionele trekhaak gaat gebruiken.
>> De gemiddelde BWM 316i zal toch vaker een caravan trekken dan een
>> paardenkar of tandemasser met bouwmateriaal.
>
> Ja, hallo, wacht eens even: je hebt een auto van de zaak en ik denk dat
> je dan die auto krijgt om te gebruiken als auto van de zaak. Waarom mag
> je daar eigenlijk überhaupt particulier gebruik van maken? En ook nog
> daarmee op vakantie ?

Misschien omdat we 600 Euro per maand aan vadertje Staat betalen middels
bijtelling?

> Daar heeft je baas toch helemaal geen belang bij,
> laat staan iets mee te maken. Laat staan dat je mag verwachten dat hij
> er voor mag opdraaien dat die auto speciaal wordt toegerust voor al jouw
> particuliere hobby's.

Die extra door ons gekozen opties worden belast met 25%! Dus hou
alsjeblieft op over hobby's.

--

Mvg, Eric

[Poecilia]

O. Udeman beweerde :

Het feit dat er een trekhaak onder is gezet, doet vermoeden dat de baas
er geen problemen mee heeft en wie zegt dat E.S zelf niet de baas is,
er kunnen best afspraken over zijn gemaakt

--
Poecilia

["E.S.®"]

KE schreef op 18-3-2015 om 18:29:

Op mijn opmerking waarom dit zo'n groot bedrag moest kosten kreeg ik te
horen dat het vanwege het invouwen van de trekhaak heel netjes
(handmatig) in het bestaande kabelboompje moet worden bijgevoegd.

--

Mvg, Eric

[Poecilia]

"E.S.®" stelde de volgende uitleg voor :

Waarom is het erg dat het te zien is, er zit ook een trekhaak onder,
die is ook te zien, wie zegt dat het er niet op is gezet met de
trekhaak, je hebt een geheel functionerende trekhaak, verder weet jij
gewoon van niets als er naar gevraagd word, het is er gewoon samen met
de trekhaak op gezet

--
Poecilia

[Poecilia]

"E.S.®" drukte met precisie uit :

Waarom, wat is er mis met een los getrokken 12 volt draad, waarom moet
die draad in de kabelboom, dat staat wel mooi, maar is verdert nergens
goed voor, los van het feit dat als de draad netjes is weggewerkt,
hetzij los, hetzij in de kabelboom, je die draad nooit meer terug ziet,
ik heb een paar keer een trekhaak aan laten brengen, maar ik heb nog
nooit meegemaakt dat ze de vaste 12volt aansluiting helemaal inrijgen
in de bestaande kabelboom

--
Poecilia

["E.S.®"]

peewee schreef op 18-3-2015 om 14:06:
> Whether it's true or not, out of KE we got:
>
>> "E.S.®" schreef op 18-3-2015 om 12:54:
>>> "E.S.®" schreef op 18-3-2015 om 12:47:
>>>> KE schreef op 18-3-2015 om 12:44:
>>>>> "E.S.®" schreef op 18-3-2015 om 12:22:

>>>>> Indien de stroomdraad al in de kabelboom ontbreekt, zit er geen pin
>>>>> in de stekkerdoos waar permanent spanning op staat. BMW maakt het
>>>>> niet zelf en koopt het in. Ik weet niet of er andere leveranciers
>>>>> zijn die wel een constant + hebben geïntegreerd. Ik vind het absurd
>>>>> dat zo'n draad ontbreekt, maar misschien bestaat er toch wel een
>>>>> plausibele reden voor.
>>>>>
>>>>>

>>>> Ik weet niet of je me goed begrijpt. Ik bedoel, als er in het
>>>> stopcontact van de BMW nog een andere constante stroom pin zit -en
>>>> daar lijkt het sterk op volgens het schema (pin 2)- dan kan ik in de
>>>> stekker van de caravan pin 2 overbruggen naar pin 10!
>>>> http://www.aanhangershop.nl/aansluitschema-verlichting-aanhangwagen-i-41.html
>>>>
>>>>
>>>>
>>> Hmm, bijzonder. De tekst welke boven de afbeelding van een Jaeger 13
>>> staat, wijkt af van de tekst er naast. Pin 2 is of constante stroom of
>>> mistachterlicht.
>>> Ik lees wel dat constante stroom via pin 10 over het contactslot loopt.
>>> Pin 9 is constante stroom voor binnenverlichting. Die zou ik kunnen
>>> bruggen naar 10 maar dan loop ik mogelijk het risico op een lege accu.
>>> Al denk ik het niet. Volgens mij gooit de auto na 1 kwartier
>>> automatisch de stroom overal vanaf.
>>>
>> De 13 polige stekkerdoos heeft veel mogelijkheden maar weet niet of hij
>> aangeleverd krijgt middels de canbus of dat, zoals vroeger, je zelf er
>> van alles aan kon verbinden. Als er geen draad verbonden zit aan een
>> pin, functioneert hij uiteraard niet. En een koelkast trekt zomaar 10A
>> of meer en daar is een dikkere kabel voor nodig dan voor verlichting
>> e.d. Bovendien moet de elektronica deze hogere stroomsterkte kunnen
>> verdragen. Als jij jouw stekkerdoos uit elkaar schroeft, zou het wel
>> eens kunnen dat de pinnen vastzitten aan de draden van de kabelboom,
>> zonder schroefjesverbinding. Daarom is het ook moeilijk om bij
>> verandering het geheel weer waterdicht te krijgen. Moeilijk te
>> omschrijven wat ik bedoel, maar direct duidelijk als je het ziet.
>

> Het is natuurlijk ook vrij vreemd dat bij bestelling van een trekhaak met 13-polig stopcontact er niet

> gezegd wordt dat er enige pinnen niet zijn aangesloten/niet werken. Hoe staat dat in het instructieboekje
> aangegeven? Bij mijn weten is pin 9 een constante + en pin 10 een + na contact, en zou dat ook altijd zo
> moeten zijn.
>

Volgens de afbeelding op de volgende site is het precies andersom. Niet
dat het verder uit maakt. Die pin 9 zou het moeten doen (net gemeten en
die doet het). Het metaal in het gat voor pin 10 ontbreekt zelfs
helemaal. Dus het is niet even een draadje verbinden. Daar moet een
"stekkertje" aan vast zitten.

--

Mvg, Eric

["E.S.®"]

Poecilia schreef op 18-3-2015 om 18:45:

Dat heeft te maken met het inklappen van de trekhaak. De stekkerdoos zit
niet op de klassieke manier naast de trekhaak maar in de oksel van de haak.
Zie het voorbeeld:
https://www.bmw.nl/dam/brandBM/common/zso/products/e70/e70_Transportation_Trailer_tow_hitch_with_electrically_operated_pivot-mounted_tow_ball_p.jpg.resource.1234.type2.jpg
Mocht je er zomaar een draad bij flansen dan heb je kans dat deze
bekneld raakt met alle gevolgen van dien.

--

Mvg, Eric

["E.S.®"]

Poecilia schreef op 18-3-2015 om 18:39:

Ik heb je dat in een ander bericht trachten duidelijk te maken middels
een foto. Ik heb het net bekeken en het zit helemaal in het rubber
verpakt. Grote kans het kapot te maken.
Als wij die auto nieuw hebben besteld bij de dealer kan ik toch niet
zomaar keihard gaan staan beweren dat het los bijgetrokken draadje het
werk is van de dealer? Ik krijg dat er zelf niet zo netjes bij hoor.

--

Mvg, Eric

[best...@gmail.com]

Op woensdag 18 maart 2015 18:22:30 UTC+1 schreef O. Udeman:

En wat heeft uw opmerking, los van de vraag of uw vooronderstellingen juist zijn, met de vraag met betrekking tot de technische kant van het probleem te maken?

["E.S.®"]

best...@gmail.com schreef op 18-3-2015 om 19:18:

Dank je wel. Dat schoot ook door mijn hoofd nadat al ik op verzenden had
gedrukt.
Ik ben blij dat ik zoveel zinnige technische antwoorden krijg en heb
totaal geen zin om dit verhaal te laten verzanden in een politiek,
moreel of ander niet ter zake doende zijweg.

--

Mvg, Eric

[KE]

"E.S.®" schreef op 18-3-2015 om 18:36:

Dan is het dus toch conform mijn eerste reactie. Dat kost inderdaad
enkele uren tijd om het goed en netjes te doen.

--
Mvg, Klaas

["E.S.®"]

KE schreef op 18-3-2015 om 19:26:

Dat geloof ik meteen. Mochten de aangedragen oplossingen geen soelaas
bieden dan zullen we het (helaas) stiekem voor eigen rekening moeten
nemen maar ga ik wel even shoppen bij diverse garages.

Ik moet alleen even weten hoeveel ampère pin 9 kan leveren. Als dat meer
dan 10A is dan verbind ik de contacten in mijn caravanstekker door en is
het probleem opgelost tegen de kostprijs van een duppie en blijft de
auto onaangetast. :-D

--

Mvg, Eric

[KE]

Poecilia schreef op 18-3-2015 om 18:45:

Zoals ik in het begin al uitlegde heb ik heel negatieve ervaringen gehad
met het los bijtrekken van een extra voedingsdraad, nl water in de
behuizing die de boel laat oxideren en zo kortsluiting veroorzaakt en zo
zelfs de module verziekt. Dat komt omdat het origineel perfect is
afgewerkt, met de busjes gesoldeerd aan de kabels in de kabelboom en dat
de kabelboom middels een passend aangegoten rubber waterdicht afsluit op
de achterkant van het stopcontact. Door hier nu een extra draad langs te
trekken, is het geheel niet meer goed waterdicht, maar wel zo dicht dat
ingedrongen water niet meer verdwijnt. Het is geen stekkerdoos die
gewoon open (achterkant) is gemonteerd en waar alle busjes zijn aan te
sluiten door een schroefje. De perfecte afwerking maakt het juist
moeilijker om aan te passen. Bij mij betrof het afneembare trekhaak en
bij ES een wegklapbare die daardoor waarschijnlijk nog moeilijker is aan
te passen.

--
Mvg, Klaas

[KE]

KE schreef op 18-3-2015 om 19:41:

Omdat de stekkerdoos in ongebruikte toestand weggeklapt zit *onder* de
auto, kan hier (pekel)water met hoge kracht tegenaan spatten, als je
b.v. met 200+ over een nat wegdek rijdt. Dit stelt extra eisen aan de
afdichting.

--
Mvg, Klaas

[O. Udeman]

"E.S.®" schreef op 18-3-2015 om 18:34:

Maar waarom kies je daar in hemelsnaam voor? Koop zelf een auto en laat
je werkgever een kilometervergoeding betalen. Je hebt alle vrijheid om
een auto te kiezen, je hebt alle vrijheid om je auto te gebruiken zoals
je wilt, je hebt nooit gezeur over wat je wel of niet met en auto mag
doen of er aan mag veranderen, c.q. verbouwen. En als je werkgever je
ineens zat is en je er uit knikkert, sta je niet ineens zonder auto.
Been there, done that. Ik snap echt niet waarom mensen met open ogen
trappen in de val van het lokkertje dat een leaseauto vrijwel altijd is.

>
>> Daar heeft je baas toch helemaal geen belang bij,
>> laat staan iets mee te maken. Laat staan dat je mag verwachten dat hij
>> er voor mag opdraaien dat die auto speciaal wordt toegerust voor al jouw
>> particuliere hobby's.
>
> Die extra door ons gekozen opties worden belast met 25%! Dus hou
> alsjeblieft op over hobby's.

Het is jouw keuze, klaag dus niet, je weet van tevoren wat je keuze voor
een leaseauto inhoudt. Vraag geen begrip van mij voor je problemen
(probleempjes, laten we eerlijk zijn): ik heb in mijn werk altijd een
auto nodig gehad en altijd voor een eigen auto gekozen. Bij een conflict
met je werkgever (hetgeen jou ook kan overkomen, maak je maar geen
illusies) waarbij je arbeidsovereenkomst eindigt, ben je zeker je auto
kwijt. En aanschaf van een nieuwe auto komt je in dat soort situatie
heel slecht uit, neem dat maar van mij aan.
Het zelfde geldt voor pensionering. Je leaseauto ben je ook dan kwijt en
ook dan komt aanschaf van een nieuwe je slecht uit. Ik rijd na een
aantal jaren pensioen inmiddels nog steeds met mijn eigen auto, hoef
niet noodgedwongen een nieuwe aan te schaffen en geniet van het rijden
met de auto die ik zelf koos en die ik ook nog eens lang hoop te rijden
en die ik trouwens voor geen goud zou ruilen voor een BMW, welke dan
ook... :-p

[O. Udeman]

"E.S.®" schreef op 18-3-2015 om 18:36:

Wat een kletskoek van die dealer. Wat ben ik blij dat ik niets met BMW
en BMW dealers van doen hoef te hebben. Bij zo'n verhaal zou ik echt
ontploffen.

[O. Udeman]

"E.S.®" schreef op 18-3-2015 om 18:49:

Wat een minkukels bij BMW: welbewust een gemankeerde contactdoos
monteren en dan net doen alsof de klant daar voor verantwoordelijk is.

[O. Udeman]

"E.S.®" schreef op 18-3-2015 om 19:23:

Dat begrijp ik heel goed, bezien vanuit jouw optiek van dit moment. Maar
dat doet niets af aan de realiteit dat je geconfronteerd wordt met het
gevolg van een keuze die je zelf hebt gemaakt. En daarvoor geldt nog
altijd de bekende uitspraak van onze beroemde filosoof Johan Cruijff:
"Elk foordeel hep ze nadeel"...

["E.S.®"]

O. Udeman schreef op 18-3-2015 om 20:25:

Jij stapt nu een zijweg in met deze discussie welke totaal niets te
maken heeft met de technische (on)mogelijkheden waar ik naar vraag.

Maar ik wil het je wel in het kort uitleggen hoor. Die leaseauto is geen
lokkertje maar weloverwogen aangevraagd. De 120i welke we in bezit
hadden kostte ons ongeveer hetzelfde per maand. Was inmiddels 6 jaar
oud, ontbeerde een trekhaak welke we nog zouden moeten laten onderbouwen
etc. etc.

Nu konden we een auto uitzoeken met een maximaal budget van 40K.
Nieuw, zorgeloos, luxer en voor dezelfde prijs. Echt niet lastig hoor.
Als die verkoper zijn werk had gedaan zoals sommigen hier stelden dan
had hij moeten weten dat de trekhaak zijn beperkingen had.
Waarschijnlijk was de meerprijs 'af fabriek' enkele tientjes geweest.
Nu lopen we tegen een minimale beperking aan van een auto welke verder
meer dan compleet is qua opties. Geen reden om hem niet te nemen of
achteraf spijt om te hebben.
Dus geen gezeur, geen val maar een bewuste keuze en over 3 jaar nemen we
deze over voor een interessant prijsje.

>>> Daar heeft je baas toch helemaal geen belang bij,
>>> laat staan iets mee te maken. Laat staan dat je mag verwachten dat hij
>>> er voor mag opdraaien dat die auto speciaal wordt toegerust voor al jouw
>>> particuliere hobby's.
>>
>> Die extra door ons gekozen opties worden belast met 25%! Dus hou
>> alsjeblieft op over hobby's.
>
> Het is jouw keuze, klaag dus niet, je weet van tevoren wat je keuze voor

> een leaseauto inhoudt Vraag geen begrip van mij voor je problemen

> (probleempjes, laten we eerlijk zijn): ik heb in mijn werk altijd een
> auto nodig gehad en altijd voor een eigen auto gekozen.

Waar haal je dat in Godsnaam vandaan? Ik vraag geen begrip van jou en ik
klaag ook nergens. Het enige probleem is dat ik niet snap waarom een
fabrikant bezuinigd op zo'n futiliteit en ik aan de techneuten hier om
steekhoudende input vraag.

> Bij een conflict
> met je werkgever (hetgeen jou ook kan overkomen, maak je maar geen
> illusies) waarbij je arbeidsovereenkomst eindigt, ben je zeker je auto
> kwijt. En aanschaf van een nieuwe auto komt je in dat soort situatie
> heel slecht uit, neem dat maar van mij aan.

Maak je maar geen zorgen hoor.

> Het zelfde geldt voor pensionering. Je leaseauto ben je ook dan kwijt en
> ook dan komt aanschaf van een nieuwe je slecht uit. Ik rijd na een
> aantal jaren pensioen inmiddels nog steeds met mijn eigen auto, hoef
> niet noodgedwongen een nieuwe aan te schaffen en geniet van het rijden
> met de auto die ik zelf koos en die ik ook nog eens lang hoop te rijden
> en die ik trouwens voor geen goud zou ruilen voor een BMW, welke dan
> ook... :-p

Beetje kleuterachtige reactie hoor voor een gepensioneerd persoon.
Ik voel ook niet de behoefte om jouw Subaru(toch) af te zeiken.

--

Mvg, Eric

["E.S.®"]

O. Udeman schreef op 18-3-2015 om 20:26:

Nu snap je het. ;-)

--

Mvg, Eric

[Poecilia]

O. Udeman beweerde :

Leuk allemaal, maar wat is je antwoord op de vraag van ES

--
Poecilia

["E.S.®"]

O. Udeman schreef op 18-3-2015 om 20:25:

Toch klopt het verhaal. Ik heb de bedrading vanavond eens goed bekeken
en het lijkt bijna of de draden ingegoten zitten in het omhulsel.
Dan kan je ontploffen maar zo is de constructie nu eenmaal. Dit is
blijkbaar nodig zoals door Klaas opgenoemd tegen vochtinwerking bij hoge
snelheden en dwarreling van water achter/onder de auto.

--

Mvg, Eric

[Poecilia]

"E.S.®" beweerde :

Ok, maar hij hoeft toch niet in de hele kabelboom ingeregen te worden,
alleen in het laatste deel van de kabelboom is dan voldoende

--
Poecilia

[Poecilia]

"E.S.®" plaatste dit op zijn scherm :

Pen 9 word af gezekerd met 8 of 16 ampère en pen 10 word af gezekerd
met 16 ampère, maar kan je dat niet zien aan de zekering, als de
zekering 16 ampère aan kan, dan zit je goed, maar los daarvan, een
caravan koelkast trekt ongeveer 6 ampère, dus ook met 8 ampère zit je
nog goed, mits je natuurlijk niet met de koelkast aan en alle
binnenverlichting ook aan gaat rijden, maar dat lijkt me onlogisch,
hoewel, de binnenverlichting van mijn caravan is uitsluitend ledlicht,
dus bij mij zou het sowieso kunnen, maar nogmaals, logisch is het niet,
mocht je in de avond moe worden en je wil aan de kant van de weg gaan
slapen met de caravan aan de auto, dan moet je er natuurlijk wel
rekening mee houden dat je niet alle lampen binnen aan doet.

--
Poecilia

[Poecilia]

"E.S.®" bracht volgend idée uit :

Ik zeg ook niet dat je het keihard moet beweren, je kan ook gewoon je
schouders ophalen en er verder geen verstand van hebben, van den domme
houden dus, maar een goede optie kan ook zijn, pen 9 en 10
doorverbinden, een koelkast is hooguit 6 ampere, dus als je onder het
rijden alleen de koelkast aan hebt, dan is dat verder prima

--
Poecilia

["E.S.®"]

Poecilia schreef op 18-3-2015 om 20:49:

Ergens vanuit de kofferbak naar de oksel loopt een kabelboom omhult met
een soort condoom wat 1 geheel vormt met de achterkant van het
stopcontact. Dat moet je opensnijden en krijg je nooit meer in originele
staat.

--

Mvg, Eric

["E.S.®"]

Poecilia schreef op 18-3-2015 om 21:13:

Kijk Gup, daar heb ik iets aan. :-)
Al zal ik het nog wel even checken bij de dealer.

> maar dat lijkt me onlogisch, hoewel, de binnenverlichting
> van mijn caravan is uitsluitend ledlicht, dus bij mij zou het sowieso
> kunnen, maar nogmaals, logisch is het niet, mocht je in de avond moe
> worden en je wil aan de kant van de weg gaan slapen met de caravan aan
> de auto, dan moet je er natuurlijk wel rekening mee houden dat je niet
> alle lampen binnen aan doet.
>

Dat kan niet. De auto sluit na een X periode de stroom af voor zichzelf
en externe afnemers. Ik zal dan sowieso een stopcontact moeten opzoeken.

--

Mvg, Eric

[Poecilia]

"E.S.®" drukte met precisie uit :

Ok, nog 2 dingetjes, pen 9 gaat niet via het contact, dus als je door
verbind blijft er spanning staan op 9 en 10, dus als je de motor uit
zet kan de koelkast de accu leegtrekken, maar als je auto zelf alles
spanningloos maakt, zoals bij jouw auto, dan is dat verder geen
probleem lijkt mij, een ander probleempje waar je tegenaan kan lopen,
is dat de aansluiting niet meer standaard is, als je alleen met je
eigen caravan rijd is dat verder geen probleem, maar als je een kar
leent die 7 polig is en je gebruikt een verloop stekker van 13 naar 7
polig, dan kan het zo zijn dat het mistachterlicht van betreffende
aanhangwagen blijft branden, dat kan je eventueel oplossen door het
lampje van het mistachterlicht te verwijderen

--
Poecilia

[best...@gmail.com]

Op woensdag 18 maart 2015 21:45:37 UTC+1 schreef Poecilia:

Op woensdag 18 maart 2015 19:31:15 UTC+1 schreef E.S.®:

[Poecilia]

best...@gmail.com drukte met precisie uit :

uhhh, ja, wat wil je daar mee zeggen?

--
Poecilia

["E.S.®"]

Poecilia schreef op 19-3-2015 om 0:13:

Hij maakt je duidelijk wat ik bedoel. Je schrijft "een ander probleempje

waar je tegenaan kan lopen, is dat de aansluiting niet meer standaard

is". Maar dat klopt niet want ik laat het stopcontact van de auto in
originele staat.
Ik ga in plaats daarvan de stekker van de caravan aanpassen. Indien de
dealer jouw waardes kan bevestigen. ;-)

--

Mvg, Eric

[Peter Manders]

Dat in het plan van Eric de auto niet aangepast hoeft te worden.

--
Peter Manders.

1984 is supposed to be a warning, not an instruction manual.

[Poecilia]

Op 19-3-2015, heeft "E.S.®" verondersteld :

Ok, dan heb je dat probleem inderdaad niet, strak plan

--
Poecilia

[Poecilia]

Het is zò dat Peter Manders formuleerde :

Je hebt gelijk, ik heb er even niet aan gedacht dat je ook de stekker
van de caravan kan aanpassen, ES kan ook 9 en 10 van de caravan gewoon
omdraaien, dan word het probleem van overbelasting helemaal nihil

--
Poecilia

[test]

O. Udeman <no...@nona.me> wrote:

>
> Wat een minkukels bij BMW: welbewust een gemankeerde contactdoos
> monteren en dan net doen alsof de klant daar voor verantwoordelijk is.

Zou Subaru natuurlijk nooit doen. En zeker niet in hun rebadged Toyota.

[best...@gmail.com]

Op donderdag 19 maart 2015 00:13:30 UTC+1 schreef Poecilia:

Ik lees dat u inmidddels bent bijgepraat.

[KE]

O. Udeman schreef op 18-3-2015 om 20:26:

Er gaat overal wel eens wat mis met communicatie. Zo heb ik destijds wel
zelf aangegeven om deze extra pin aan te sluiten. Maar dat kwam omdat ik
vroeger zelf de trekhaken monteerde (andere merken) en toen al merkte
dat deze extra draad altijd ontbrak in de bijgeleverde kabelset, wat
toen nog 7 polig was.
Waarom BMW dat niet standaard doet, begrijp ik niet goed, maar ze zullen
er ongetwijfeld een reden voor hebben, want de paar stuiver meerprijs
zal het niet zijn. Het enige wat ik kan bedenken is dat de kabel dan
minder flexibel is omdat deze draad dikker moet zijn dan de andere
draden, met daardoor meer kans op een kabelbreuk, omdat de stekkerdoos
niet vast maar zwenkbaar is uitgevoerd. Zowel bij de zwenkbare trekhaak
van ES, als bij mijn afneembare trekhaak.

In Duitsland kwam onlangs de rechter er aan te pas om de dealer te
dwingen de verkochte peperdure Lexus terug te nemen omdat er een asbak
ontbrak.
http://www.focus.de/auto/ratgeber/recht/gericht-osnabrueck-entscheidet-autohaendlerin-muss-luxus-wagen-wegen-aschenbecher-zuruecknehmen_id_4548658.html


--
Mvg, Klaas

["E.S.®"]

KE schreef op 19-3-2015 om 10:20:

Ik heb deze vraag neergelegd in het juridische gedeelte van het ANWB forum.
Het lastige is in mijn ogen dat wij juridisch geen partij zijn omdat we
geen eigenaar zijn. Als Athlon niets wenst te ondernemen zouden we wel
eens heel erg klem kunnen zitten.

--

Mvg, Eric

[KE]

"E.S.®" schreef op 19-3-2015 om 10:49:

>
> Ik heb deze vraag neergelegd in het juridische gedeelte van het ANWB forum.
> Het lastige is in mijn ogen dat wij juridisch geen partij zijn omdat we
> geen eigenaar zijn. Als Athlon niets wenst te ondernemen zouden we wel
> eens heel erg klem kunnen zitten.
>

In jouw geval ben je medewerking van de leasemij nodig. Waarschijnlijk
helpt diplomatie dan veel meer dan juridisch proberen te dwingen.
Daarnaast is medewerking van de dealer ook nuttig, waarbij zijn relatie
tot Athlon ook invloed heeft.
Hopelijk tref je bij de ANWB iemand die het technisch ook interesseert,
begrijpt en overziet. De uitkomst daarvan hoor ik graag, want ik vind
het ook interessant.

--
Mvg, Klaas

[O. Udeman]

"E.S.®" schreef op 19-3-2015 om 10:49:

Dat vrees ik ook. Athlon is de verhuurder en als die de auto van de
leverancier (autodealer) accepteerde zoals die werd geleverd, kun jij
formeel niets doen.
Jij hebt immers geen rechtsverhouding met Athlon: niet jij bent de
huurder, maar jouw werkgever. Die moet dan echter bereid zijn om mee te
werken en jouw klacht voor te leggen aan de verhuurder.
En aangezien de werkgever geen belang heeft bij jouw privé
gebruikswensen (een van de nadelen van een auto van de zaak die ik al
eerder heb genoemd), maar alleen bij het feit dat jij een voor je werk
door hem passend geachte auto gebruikt, kon die kans wel eens erg klein
zijn.
Wellicht biedt de overeenkomst met je werkgever nog aanknopingspunten,
maar eerlijk gezegd acht ik ook die kans erg klein. Vermoedelijk zal
daar hooguit in staan dat je als gebruiker van de auto bepaalde privé
wensen vervuld kunt krijgen, maar dan op eigen kosten. En als dat zo is
houdt het op, althans formeel juridisch.

[O. Udeman]

KE schreef op 19-3-2015 om 10:20:

Interessante uitspraak! Hoewel er een addertje onder het gras zit: de
auto moest worden teruggenomen, maar de kosten van het gebruik moesten
in mindering worden gebracht van de rechter. De afschrijving is echter
(zeker bij een zo dure auto) in de eerste periode extreem hoog en de
betreffende autokoper kon daarmee dus wel eens een Pyrrhus overwinning
hebben behaald.
(http://nl.wikipedia.org/wiki/Pyrrusoverwinning)