Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Hoe zit dat nou bij een bushalte ??

148 views
Skip to first unread message

Groeten uit 's-Gravenzande

unread,
Dec 16, 2004, 10:51:55 AM12/16/04
to
Er staat een bus bij de halte binnen de bebouwde kom, ik kom aanrijden en
ben bij de achterkant van de bus.
De buschauffeur zet zijn knipperlicht aan en verlaat direct de halte.
Ik ga remmen en stop ergens in het midden van de bus, bus rijd weg en ik
erachter.

Wat nou als ik door rij en bus rijd tegen mij aan, wie is er dan fout ???

grt. Michel


Rob

unread,
Dec 16, 2004, 10:54:28 AM12/16/04
to

"Groeten uit 's-Gravenzande" <miandefa@pepiemel@hotmail.com> schreef in
bericht news:41c1af39$0$733$58c7...@news.kabelfoon.nl...

Jij bent fout. De bus gaat voor.


Maarten Deen

unread,
Dec 16, 2004, 11:41:36 AM12/16/04
to
"Groeten uit 's-Gravenzande" <miandefa@pepiemel@hotmail.com> wrote in
news:41c1af39$0$733$58c7...@news.kabelfoon.nl:

Bus gaat in principe voor, dus als je doorrijdt ben je fout.
Uiteraard wordt het leuk als je niet met goed fatsoen kunt remmen als de
bus het knipperlicht aanzet en de bus dan tegen je aan rijdt.

Maarten

--
When replying privately, rot13 the e-mail address

Rob / gompy.net

unread,
Dec 16, 2004, 11:52:54 AM12/16/04
to
"Groeten uit 's-Gravenzande" <miandefa@pepiemel@hotmail.com> schreef in
bericht news:41c1af39$0$733$58c7...@news.kabelfoon.nl...

Als je *naast* de bus rijdt en/of je bent niet in staat om fatsoenlijk te
remmen/stoppen, is de bus fout.
In de wet staat wel dat een bus voorrang heeft bij het uitrijden van de
parkeerhaven, maar hij moet wel rekening houden met het verkeer.

--
CU, Rob
www.gompy.net - www.modelbouw.gompy.net
Meet the BOFH - www.cam.gompy.net
And his car - www.opel.gompy.net


Message has been deleted

Groeten uit 's-Gravenzande

unread,
Dec 16, 2004, 12:45:12 PM12/16/04
to

"Maarten Deen" <zq...@kf4nyy.ay> schreef in bericht
news:Xns95C1B3F95...@194.109.133.29...

En dat is nu net het punt waar het mij om gaat, ik wordt eigenlijk gedwongen
om een noodstop te maken met als gevolg schade aan de goederen achter in
mijn bestelbus, als ik door rij en er komt een aanrijding dan ben ik ook
fout.


grt. Michel


Groeten uit 's-Gravenzande

unread,
Dec 16, 2004, 12:48:03 PM12/16/04
to

"Rob / gompy.net" <usen...@gompy.net> schreef in bericht
news:41c1bbb9$1...@news.gompy.net...

> "Groeten uit 's-Gravenzande" <miandefa@pepiemel@hotmail.com> schreef in
> bericht news:41c1af39$0$733$58c7...@news.kabelfoon.nl...
>> Er staat een bus bij de halte binnen de bebouwde kom, ik kom aanrijden en
>> ben bij de achterkant van de bus.
>> De buschauffeur zet zijn knipperlicht aan en verlaat direct de halte.
>> Ik ga remmen en stop ergens in het midden van de bus, bus rijd weg en ik
>> erachter.
>>
>> Wat nou als ik door rij en bus rijd tegen mij aan, wie is er dan fout ???
>
> Als je *naast* de bus rijdt en/of je bent niet in staat om fatsoenlijk te
> remmen/stoppen, is de bus fout.
> In de wet staat wel dat een bus voorrang heeft bij het uitrijden van de
> parkeerhaven, maar hij moet wel rekening houden met het verkeer.
>
> --
> CU, Rob

Ik heb het idee dat de buschauffeur min of meer weet dat hij toch niet fout
is, z'n knipperlicht aanzet en blind wegrijd en afwacht wat er gaat
gebeuren.
In het geval dat er een vrachtwagen naast hem rijd zal de buschauffeur
besluiten om zelf te stoppen en in alle andere gevallen gewoon door
rijden........


grt. Michel


Peter Balker

unread,
Dec 16, 2004, 1:10:09 PM12/16/04
to
"Rob" <robkapG...@quicknet.nl> wrote in news:e25c8$41c1afb7$d47fb00b
$25...@news.multikabel.nl:

> Jij bent fout. De bus gaat voor.
>
>

Als je vanuit stilstand wegrijd heb je bij mijn weten nooit voorrang.

henk hp

unread,
Dec 16, 2004, 1:27:43 PM12/16/04
to
Lavori@inCorso wrote:

> Ik heb exact dit probleem een keer ervaren op een
> snelle fiets. Ik was ergens achteraan *naast* de
> bus en hij reed gewoon weg. Hij minderde geen
> vaart en ik moest dus op de middenstreep rijden,
> die bus rechts naast me. Dat duurde ongeveer 100
> meter.

Zaten er dan geen remmen op die fiets ?

Henk

Gert Jan Faas

unread,
Dec 16, 2004, 1:30:07 PM12/16/04
to
"Groeten uit 's-Gravenzande" <miandefa@pepiemel@hotmail.com> schreef in
bericht news:41c1c9ca$0$203$58c7...@news.kabelfoon.nl...

>
> En dat is nu net het punt waar het mij om gaat, ik wordt eigenlijk
gedwongen
> om een noodstop te maken met als gevolg schade aan de goederen achter
in
> mijn bestelbus, als ik door rij en er komt een aanrijding dan ben ik
ook
> fout.
>
>
> grt. Michel


Tja, dat is het verkeer in Nederland, verwacht het onverwachtte, dus
fietsers die zonder licht spookrijden en zo, en ook de mogelijkheid dat
er een bus zonder te kijken wegrijdt, het is allemaal niet netjes maar
uiteindelijk ben jij fout.

--

Groeten,
Gert Jan.

henk hp

unread,
Dec 16, 2004, 1:36:17 PM12/16/04
to
Peter Balker wrote:

Oei..., en jij hebt een Nederlands rijbewijs ?

Henk

Willem-Jan Markerink

unread,
Dec 16, 2004, 2:36:47 PM12/16/04
to
"Groeten uit 's-Gravenzande" <miandefa@pepiemel@hotmail.com> wrote in
news:41c1af39$0$733$58c7...@news.kabelfoon.nl:

> Er staat een bus bij de halte binnen de bebouwde kom, ik kom aanrijden en

Bus is fout, want evident weggereden zonder te wachten op het *krijgen* van
voorrang.
En die gasten hebben aan mij een hele kwaaie, want de aanrijding gaat dan wel
plaats vinden ter hoogte van zijn neus, niet aan de achterzijde, en dat kan
die hufter dan nooit meer goedpraten voor de rechter.

--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]

Message has been deleted

Willem-Jan Markerink

unread,
Dec 16, 2004, 3:23:29 PM12/16/04
to
Lavori@inCorso wrote in news:c7q3s0p6tom6nbmu9...@4ax.com:

> On 16 Dec 2004 19:36:47 GMT, "Willem-Jan


> Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> wrote:
>
>>"Groeten uit 's-Gravenzande" <miandefa@pepiemel@hotmail.com> wrote in
>>news:41c1af39$0$733$58c7...@news.kabelfoon.nl:
>>
>>> Er staat een bus bij de halte binnen de bebouwde kom, ik kom aanrijden
>>> en ben bij de achterkant van de bus.
>>> De buschauffeur zet zijn knipperlicht aan en verlaat direct de halte.
>>> Ik ga remmen en stop ergens in het midden van de bus, bus rijd weg en
>>> ik erachter.
>>>
>>> Wat nou als ik door rij en bus rijd tegen mij aan, wie is er dan fout
>>> ???
>>>
>>> grt. Michel
>>>
>>>
>>
>>Bus is fout, want evident weggereden zonder te wachten op het *krijgen*
>>van voorrang.

> Ik denk IDD dat dit de beste uitleg is. Zo werkt
> "voorrang" immers altijd.

>
>>En die gasten hebben aan mij een hele kwaaie, want de aanrijding gaat
>>dan wel plaats vinden ter hoogte van zijn neus, niet aan de achterzijde,
>>en dat kan die hufter dan nooit meer goedpraten voor de rechter.
>

> RM
>
>

Waarbij het sowieso nooit zo kan zijn dat alleen het *voorste*
zijknipperlicht van de bus die voorrang als enige kan afdwingen....
Ergo: busschauffeur heeft zich er maar van te vergewissen dat er bij het
wegrijden geen voertuigen zijn achterkant al gepasseerd zijn, want dan
is'ie domweg aan het snijden....en dus zou een aanrijding onmogelijk moeten
zijn.

Klaas Ensing

unread,
Dec 16, 2004, 3:26:26 PM12/16/04
to

"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
news:Xns95C1D1AFEA7E...@130.133.1.4...

> "Groeten uit 's-Gravenzande" <miandefa@pepiemel@hotmail.com> wrote in
> news:41c1af39$0$733$58c7...@news.kabelfoon.nl:
>
>> Er staat een bus bij de halte binnen de bebouwde kom, ik kom aanrijden en
>> ben bij de achterkant van de bus.
>> De buschauffeur zet zijn knipperlicht aan en verlaat direct de halte.
>> Ik ga remmen en stop ergens in het midden van de bus, bus rijd weg en ik
>> erachter.
>>
>> Wat nou als ik door rij en bus rijd tegen mij aan, wie is er dan fout ???
>>
>> grt. Michel
>>
>>
>
> Bus is fout, want evident weggereden zonder te wachten op het *krijgen*
> van
> voorrang.
> En die gasten hebben aan mij een hele kwaaie, want de aanrijding gaat dan
> wel
> plaats vinden ter hoogte van zijn neus, niet aan de achterzijde, en dat
> kan
> die hufter dan nooit meer goedpraten voor de rechter.
>
Wij hebben nog geen Duitse toestanden waar je bussen met knipperlichten uit
alleen stapvoets mag passeren.


Willem-Jan Markerink

unread,
Dec 16, 2004, 3:37:34 PM12/16/04
to
"Klaas Ensing" <klaa...@home.nl> wrote in
news:cpsr1e$nv4$1...@nl-news.euro.net:

Maar dat is daar toch pas met beide zijden, cq panieklicht?
(of alleen rechterzijde?)
Anders wordt de verwarring met wegrijden wel heel groot.

Jeroen

unread,
Dec 16, 2004, 3:48:04 PM12/16/04
to

De bus want hij mag pas wegrijden als het veilig is en dat was het in
dit geval niet...

Gr. Jeroen

--
http://snelleboten.nl

marcel

unread,
Dec 16, 2004, 3:59:21 PM12/16/04
to
"Groeten uit 's-Gravenzande" <miandefa@pepiemel@hotmail.com> wrote in
news:41c1af39$0$733$58c7...@news.kabelfoon.nl:

de bus, die voert bijzondere verrichting uit
maar de bus heeft binnen bebouwde kom wel voorrang

marcel

Klaas Ensing

unread,
Dec 16, 2004, 4:06:13 PM12/16/04
to

"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
news:Xns95C1DBFE1294...@130.133.1.4...
De Duitse regel heb ik nog nooit goed begrepen, maar pas wel extra op bij
bussen, want je zit bijna altijd fout. Als hij alarmlichten aan heeft, mag
je slechts zeer langzaam passeren (ook uit tegenovergestelde richting),
zodat de bus alle tijd en kans heeft om over te gaan naar alleen linker
knipperlicht.


Marten Hoffmann

unread,
Dec 16, 2004, 4:27:15 PM12/16/04
to
no_mail@no_mail.nl schreef ...

Ja, dat vroeg ik me ook al af. Die buschauffeur heeft hem kennelijk
helemaal niet gezien - dat komt voor in de echte wereld.

--
Mvg,
Marten

Marten Hoffmann

unread,
Dec 16, 2004, 4:28:16 PM12/16/04
to
Gert_Jan_Fa...@DITPlanet.nl schreef ...

> Tja, dat is het verkeer in Nederland, verwacht het onverwachtte, dus
> fietsers die zonder licht spookrijden en zo, en ook de mogelijkheid dat
> er een bus zonder te kijken wegrijdt, het is allemaal niet netjes maar
> uiteindelijk ben jij fout.

Let bijvoorbeeld - indien mogelijk - op of er nog mensen op de halte
staan die bezig zijn in te stappen. Zo ja, dan kun je er redelijkerwijs
vanuit gaan dat die bus nog even blijft staan. Is de halte al leeg, dan
.... <vulmaarin>

--
Mvg,
Marten

CyberJo

unread,
Dec 16, 2004, 4:28:06 PM12/16/04
to
> Tegenwoordig zie ik minibusjes rondracen alsof het karts zijn. Eén
> bestuurder had gisteren zijn hondje op schoot, terwijl die schoolkinderen
> achterin zaten.

Die schoolbusjes zijn echt een gotspe, dat scheurt maar raak! Mooi
voorbeeld voor al die schoolkinderen! Hier in 't Gooi zijn 't de busjes
van Connexxion die als ongeleide projectielen rondrazen...

--
Johan van Elk AKA CyberJo!
(email: xxxxxx=cebers)

WebLog: http://www.euronet.nl/users/cebers/pages/weblog.html

Peter Manders

unread,
Dec 16, 2004, 4:28:27 PM12/16/04
to
On Thu, 16 Dec 2004 21:26:26 +0100, "Klaas Ensing" <klaa...@home.nl>
wrote:

>Wij hebben nog geen Duitse toestanden waar je bussen met knipperlichten uit
>alleen stapvoets mag passeren.

Eigenlijk zouden mensen bij de rijles moeten leren om, bij het
passeren van een bus, onder de bus door te kijken om te zien of er
iemand voor de bus langs blindelings oversteekt.

Met onder de bus door kijken bedoel ik langs het linkervoorwiel, onder
de voorbumper, zodat je kamikaze voetgangers kunt spotten voordat je
ze plat rijdt.

--
Peter Manders.

May you all fit into your pants tomorrow.

Marten Hoffmann

unread,
Dec 16, 2004, 4:30:48 PM12/16/04
to
w.j.ma...@a1.nl schreef ...

> Bus is fout, want evident weggereden zonder te wachten op het *krijgen* van
> voorrang.
> En die gasten hebben aan mij een hele kwaaie, want de aanrijding gaat dan wel
> plaats vinden ter hoogte van zijn neus, niet aan de achterzijde, en dat kan
> die hufter dan nooit meer goedpraten voor de rechter.

"aan mij een hele kwaaie"
"die hufter"


"nooit meer goedpraten voor de rechter"

Kun jij eigenlijk ook in neutrale bewoordingen schrijven?

--
Mvg,
Marten

Marten Hoffmann

unread,
Dec 16, 2004, 4:29:18 PM12/16/04
to
miandefa@pepiemel schreef ...

> Ik heb het idee dat de buschauffeur min of meer weet dat hij toch niet fout
> is, z'n knipperlicht aanzet en blind wegrijd en afwacht wat er gaat
> gebeuren.
> In het geval dat er een vrachtwagen naast hem rijd zal de buschauffeur
> besluiten om zelf te stoppen en in alle andere gevallen gewoon door
> rijden........

Ik heb zo'n idee dat je buschauffeurs nu wel érg als de kwaaie pier
aanmerkt. Zoiets zal best eens gebeuren, maar de chauffeuse die ik ken
heeft mij weleens verteld dat ze op schades zwaar worden afgerekend. Ze
moeten echt goed kunnen aantonen dat ze geen schuld hebben, anders is
het dokken.

--
Mvg,
Marten

henk hp

unread,
Dec 16, 2004, 4:54:43 PM12/16/04
to
Groeten uit 's-Gravenzande wrote:

Beide ? ;-)
Zoals je het beschrijft lijkt het er op dat de bus z'n voorrang
'afdwingt' wat natuurlijk niet mag.
Maar je stelt ook dat je nog kon stoppen om de bus voorrang te verlenen.
Had je niet gestopt ( maar had dat wel gekund ) en krijg je een
aanrijding, dan zit jij weer fout.

In de praktijk zal de buschauffeur je in z'n spiegel zien en,
afhankelijk van wat jij doet, inhouden of doorrijden.
Gaat het toch mis, dan is het verder aan de verzekering (en hun advocaten).

Henk

Willem-Jan Markerink

unread,
Dec 16, 2004, 6:08:57 PM12/16/04
to
Marten Hoffmann <mmho...@WEGxs4all.nl> wrote in
news:MPG.1c2c1cf7...@news.xs4all.nl:

De grofste beroeps-klever die ik ooit mocht ontwaren op volle snelheid was
een busschauffeur, over vele kilometers, dus kom mij niet aan met dat
geneuzel van professionele chauffeurs.
De enige manier om ze dit af te leren is een daadwerkelijke aanrijding of er
voorbij en de boel stilzetten voor opname voertuig/persoonsgegevens en een
langdurig gesprek (zodat hun hele schema in de soep loopt).

En dan heb ik het nog niet eens over de kleinere taxi-busjes met halfwas-
chauffeurs, dat is helemaal terreur.

Willem-Jan Markerink

unread,
Dec 16, 2004, 6:12:23 PM12/16/04
to
xxx...@euronet.nl (CyberJo) wrote in news:1gowrho.1t941mi17l5dsN%
xxx...@euronet.nl:

>> Tegenwoordig zie ik minibusjes rondracen alsof het karts zijn. Eén
>> bestuurder had gisteren zijn hondje op schoot, terwijl die schoolkinderen
>> achterin zaten.
>
> Die schoolbusjes zijn echt een gotspe, dat scheurt maar raak! Mooi
> voorbeeld voor al die schoolkinderen! Hier in 't Gooi zijn 't de busjes
> van Connexxion die als ongeleide projectielen rondrazen...
>

En bochten nemen als een dweil....geen millimeter wijk ik uit voor dat soort
hufters, hooguit in de tegenovergestelde richting, eveneens richting midden
van de weg....alleen met noodstops zijn die tot verkeersinzicht te dwingen.

Johannes

unread,
Dec 16, 2004, 6:40:11 PM12/16/04
to

"Groeten uit 's-Gravenzande" <miandefa@pepiemel@hotmail.com> schreef in
bericht news:41c1af39$0$733$58c7...@news.kabelfoon.nl...

> Er staat een bus bij de halte binnen de bebouwde kom, ik kom aanrijden en
> ben bij de achterkant van de bus.
> De buschauffeur zet zijn knipperlicht aan en verlaat direct de halte.
> Ik ga remmen en stop ergens in het midden van de bus, bus rijd weg en ik
> erachter.
>
> Wat nou als ik door rij en bus rijd tegen mij aan, wie is er dan fout ???
>

De bus die op deze manier wegrijdt, gaat voor. Maar de chauffeur mag pas zo
wegrijden als hij zich ervan heeft overtuigd dat dat ook veilig kan. Dus:
verkeer dat in redelijkheid niet meer kan stoppen, moet hij voor laten gaan.
pas als het verkeer achter zich ver genoeg verwijderd is om de bus voor te
kunnen laten gaan, mag het knipperlicht aan en mag de bus wegrijden.

Hoofdregel is art. 54 RVV 1990:
Artikel 54
Bestuurders die een bijzondere manoeuvre uitvoeren, zoals wegrijden,
............... (enz.), moeten het overige verkeer voor laten gaan.

De "voorrang" van de bus (hoeft géén "lijnbus" te zijn) als bijzondere regel
is geregeld in art. 56 RVV 1990:
Artikel 56
1. Binnen de bebouwde kom moeten bestuurders aan bestuurders van een autobus
de gelegenheid geven van een bushalte weg te rijden, wanneer de bestuurder
van die autobus door het geven van een teken met zijn richtingaanwijzer zijn
voornemen om weg te rijden kenbaar maakt.
2. Het eerste lid geldt niet voor bestuurders van een motorvoertuig dat
behoort tot een militaire kolonne.

De bestuurders die de bus "voorrang" moeten geven, moeten daartoe wel in
staat zijn, moeten die gelegenheid natuurlijk wel hébben. Anders geldt ook
voor de buschauffeur gewoon de hoofdregel van art. 54 (zie hiervoor). Een
buschauffeur die daar niet op let, is zélf fout. Als hij zich niet schuldig
maakt aan artikel 54 RVV 1990, maakt hij zich in ieder geval wel schuldig
aan overtreding van art. 5 van de Wegenverkeerswet 1994:
Artikel 5
Het is een ieder verboden zich zodanig te gedragen dat gevaar op de weg
wordt veroorzaakt of kan worden veroorzaakt of dat het verkeer op de weg
wordt gehinderd of kan worden gehinderd.

Een probleem kan natuurlijk de bewijsvoering zijn, zeker als er geen goede
getuigen zijn. Het wordt dan het woord van de een tegen dat van de ander.


Klaas Ensing

unread,
Dec 16, 2004, 7:00:00 PM12/16/04
to

"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
news:Xns95C221A14917...@130.133.1.4...

> xxx...@euronet.nl (CyberJo) wrote in news:1gowrho.1t941mi17l5dsN%
> xxx...@euronet.nl:
>
>>> Tegenwoordig zie ik minibusjes rondracen alsof het karts zijn. Eén
>>> bestuurder had gisteren zijn hondje op schoot, terwijl die
>>> schoolkinderen
>>> achterin zaten.
>>
>> Die schoolbusjes zijn echt een gotspe, dat scheurt maar raak! Mooi
>> voorbeeld voor al die schoolkinderen! Hier in 't Gooi zijn 't de busjes
>> van Connexxion die als ongeleide projectielen rondrazen...
>>
>
> En bochten nemen als een dweil....geen millimeter wijk ik uit voor dat
> soort
> hufters, hooguit in de tegenovergestelde richting, eveneens richting
> midden
> van de weg....alleen met noodstops zijn die tot verkeersinzicht te
> dwingen.
>

Maar om iemand jouw verkeersinzicht bij te brengen doe je hoop ik toch niet
op kosten van de onschuldige passagiers?


Willem-Jan Markerink

unread,
Dec 16, 2004, 9:35:57 PM12/16/04
to
"Klaas Ensing" <klaa...@home.nl> wrote in
news:cpt7hs$1m4o$1...@nl-news.euro.net:

Ik geef dit soort wegpiraten liever onderricht bij lage snelheid binnen de
BBK dan dat men buiten de BBK geen andere keus heeft dan sloot, boom of
tegenligger.
En mijn keus tussen stoep of compleet tot stilstand komen midden op de weg
is ook niet moeilijk.
Dan ben ik opeens net een hoedje die niet meer weet hoe het moet....

Rambo

unread,
Dec 17, 2004, 3:36:08 AM12/17/04
to

> >
>
> En dat is nu net het punt waar het mij om gaat, ik wordt eigenlijk
gedwongen
> om een noodstop te maken met als gevolg schade aan de goederen achter in
> mijn bestelbus, als ik door rij en er komt een aanrijding dan ben ik ook
> fout.
>
>
> grt. Michel
>
Hou je snelheid bij het naderen van een bus bij een bushalte in de gaten, je
weet dat een bus direct kan vertrekken bij het aanzetten van de
linkerknipperlicht zodat je op tijd kan stoppen.
Jou snelheid is al veels te hoog bij het aanrijden van deze halte.
En als jij toch een noodstop moet maken en jou lading staan niet vast
gebonden zodat deze schade kan oplopen ben je toch een zeer slechte
bestuurder, en moet je effe je examen opnieuw doen.

Thanks

Klaas Ensing

unread,
Dec 17, 2004, 4:24:44 AM12/17/04
to

"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
news:Xns95C2249D043E...@130.133.1.4...

Indien ik me aan iedere verkeersdeelnemer ging ergeren waarvan ik vaak al
vooraf kan inschatten dat hij een fout gaat maken, zou ik autorijden niet
leuk meer vinden.


Henk

unread,
Dec 17, 2004, 10:27:28 AM12/17/04
to
"Johannes" <j.v.k...@nospam-hccnet.nl> wrote in
news:41c21cb8$0$147$3a62...@reader2.nntp.hccnet.nl:

Tja, en hier in Groningen zie ik regelmatig de bus al wegrijden met het
rechterknipperlicht nog aan-uit-aan-uit. :-))

Nattuurlijk zijn er chauffeurs die gewoon hun werk goed doen maar helaas
zijn er ook mindere goden bezig.

Toen ik zelf nog buschauffeur was waren er zelfs collega's waar ik niet
bij instapte als passsagier!!

Helaas het zijn ook mensen, soms maken ze een fout.

Het verkeer blijft een (serieus) spel van geven en nemen.

Henk.

Message has been deleted

Lavori@incorso

unread,
Dec 17, 2004, 10:45:02 AM12/17/04
to

Twee recente voorbeelden van wangedrag, dom
gedrag, of hoe je het maar wilt noemen.

Een busje rijdt over een afstand van ongeveer 20
meter over de verkeerde rijstrook (links dus) naar
de kruising om linksaf te slaan. Meneer was het
wachten in de file blijkbaar beu. Meneer had
slechts 30 seconden moeten wachten, misschien, en
had dan normaal kunnen afslaan.

Een ander busje (neen, misschien wel hetzelfde
busje :-) slaat op hetzelfde kruispunt ook
linksaf, maar doet dat wel zodanig grof dat-ie ten
eerste vlak langs de linkerhoek van dat kruispunt
rijdt (hij snijdt de bocht dus compleet af), en
tegelijkertijd snijdt hij de tegemoetkomende
buschauffeur. Jawel zo'n enorme toeringcar.
Vanwege de verkeersdrukte reed ook de linkerstrook
niet bijzonder snel. Het ging naar schatting 20,
dus de bus moest wel degelijk in de remmen.
Toen ik als voetganger een gebaar maakte van
"tja", zag ik die laatste chauffeur breed lachen,
en zijn beide armen gingen breeduit naar boven,
gespeeld wanhopig, met als boodschap: "hemel wat
een idioot". Ik denk dat je in zo'n bus een enorm
gevoel voor humor moet hebben.

Het ergste is echter dat de chauffeur van dat
mini-busje door die enorme bus absoluut géén
uitzicht kón hebben gehad op de fietsersstrook
naast die touringcar. Die totale voll-idiot had
dus met gemak een fietser of brommer kunnen
doodrijden.
Juist vanwege de nogal lage snelheid van dat
tegemoetkomende verkeer (die genoemde 20 km/h), is
het zeker niet denkbeeldig dat er fietsers of
brommers (scootertjes!!) naast die bus langsracen.
Als er eentje gereden had, had de voll-idiot hem
nooit kunnen ontwijken.
Diens snelheid was op dat moment naar schatting
30, en een beetje fietser wordt dan platgereden,
gaat half door de voorruit enzovoort.
Het busje hád zélfs kinderen aan boord om verderop
af te leveren.

Ongeveer een jaar geleden heb ik een maatschappij
gemaild over dit soort rijgedrag. Geen reactie.
Enkele maanden later was er een busje bij een
ongeluk betrokken. Ik dacht dat het zelfs dezelfde
maatschappij was en dat het busje zelfs de
veroorzaker was. Ik heb ze gemaild dat ze mijn
eerste mail serieus hadden moeten nemen.
(overigens: weer geen reactie).

Aan de andere kant zie ik ook regelmatig busjes
die wél zorgvuldig, correct en veilig rijden.

Je haalt ze er zo uit: de idioten en de normalen.

En dán: Rijdenmaar weer!

Lavori@incorso

unread,
Dec 17, 2004, 11:12:35 AM12/17/04
to

Hij heeft me wel degelijk gezien, want ik
probeerde hem nog voorbij te komen en heb enkele
seconden vķķr de neus van zijn bus gezeten.

Hij heeft domweg mijn snelheid verkeerd ingeschat
(gebeurt wel vaker door automobilisten als een
fietser met versnellingen rijdt, en vroeger was
dat bovendien nog een zeldzaamheid).

Maar wat er precies gebeurde in de echte wereld is
niet eenvoudig te herhalen, dus ik gaf alleen de
hoofdzaken: hij reed weg terwijl ik wel degelijk
naast hem zat, en dwong me links te blijven
rijden.

RM

Lavori@incorso

unread,
Dec 17, 2004, 11:26:20 AM12/17/04
to
On Fri, 17 Dec 2004 15:27:28 +0000 (UTC), Henk
<Kabe...@hotmail.nl> wrote:

[...]

>>
>
>Tja, en hier in Groningen zie ik regelmatig de bus al wegrijden met het
>rechterknipperlicht nog aan-uit-aan-uit. :-))

In Groningen is het verkeer wat trager en is men
over het algemeen wat verdraagzamer. Dat scheelt!

>
>Nattuurlijk zijn er chauffeurs die gewoon hun werk goed doen maar helaas
>zijn er ook mindere goden bezig.
>
>Toen ik zelf nog buschauffeur was waren er zelfs collega's waar ik niet
>bij instapte als passsagier!!
>
>Helaas het zijn ook mensen, soms maken ze een fout.

Het is voor mij wel van belang of die mensen er
met de pet naar gooien of niet. Als iemand zijn
best doet en daarbij een fout maakt, is dat veel
beter te accepteren dan van iemand die maar wat
aanrotzooit.

Maar ik vrees dat deze mening door velen te
ouderwets wordt gevonden en niet meer zo
gebruikelijk is in deze ik-cultuur.

>
>Het verkeer blijft een (serieus) spel van geven en nemen.

Zie boven.

RM

Groeten uit 's-Gravenzande

unread,
Dec 17, 2004, 1:50:44 PM12/17/04
to

"Rambo" <n...@spam.nl> schreef in bericht
news:41c29a75$0$75744$e4fe...@news.xs4all.nl...
Jij bent zeker een buschauffeur ?

grt. Michel


Willem-Jan Markerink

unread,
Dec 17, 2004, 2:14:19 PM12/17/04
to
"Klaas Ensing" <klaa...@home.nl> wrote in news:cpu8ko$oco$1@nl-
news.euro.net:

Als ik zulke slonzen de bocht door zie dweilen dan weet ik al hoe laat het
is.
Gejakker op afstand op te smalle wegen idem ditto....

Marten Hoffmann

unread,
Dec 17, 2004, 4:50:29 PM12/17/04
to
w.j.ma...@a1.nl schreef ...

> Marten Hoffmann <mmho...@WEGxs4all.nl> wrote in
> news:MPG.1c2c1cf7...@news.xs4all.nl:
>
> > w.j.ma...@a1.nl schreef ...
> >
> >> Bus is fout, want evident weggereden zonder te wachten op het *krijgen*
> >> van voorrang.
> >> En die gasten hebben aan mij een hele kwaaie, want de aanrijding gaat
> >> dan wel plaats vinden ter hoogte van zijn neus, niet aan de
> >> achterzijde, en dat kan die hufter dan nooit meer goedpraten voor de
> >> rechter.
> >
> > "aan mij een hele kwaaie"
> > "die hufter"
> > "nooit meer goedpraten voor de rechter"
> >
> > Kun jij eigenlijk ook in neutrale bewoordingen schrijven?
> >
>
> De grofste beroeps-klever die ik ooit mocht ontwaren op volle snelheid was
> een busschauffeur, over vele kilometers, dus kom mij niet aan met dat
> geneuzel van professionele chauffeurs.

Je hoort mij niet over professionele chauffeurs, dat voer je nu zelf in.

> De enige manier om ze dit af te leren is een daadwerkelijke aanrijding of er
> voorbij en de boel stilzetten voor opname voertuig/persoonsgegevens en een
> langdurig gesprek (zodat hun hele schema in de soep loopt).
>
> En dan heb ik het nog niet eens over de kleinere taxi-busjes met halfwas-
> chauffeurs, dat is helemaal terreur.

Wederom: jouw tekst.

Is het ook mogelijk om de vraag te beantwoorden?

--
Mvg,
Marten

Marten Hoffmann

unread,
Dec 17, 2004, 4:53:00 PM12/17/04
to
Lavori@inCorso schreef ...

> Ongeveer een jaar geleden heb ik een maatschappij
> gemaild over dit soort rijgedrag. Geen reactie.
> Enkele maanden later was er een busje bij een
> ongeluk betrokken. Ik dacht dat het zelfs dezelfde
> maatschappij was en dat het busje zelfs de
> veroorzaker was. Ik heb ze gemaild dat ze mijn
> eerste mail serieus hadden moeten nemen.
> (overigens: weer geen reactie).

Voor wat het waard is: vorig jaar heb ik gemaild met Connexxion over een
buschauffeur die overduidelijk buitengewoon door rood reed. Ik kon tijd
en busnummer bijleveren. Naar zeggen van Connexxion (kan ik uiteraard
niet controleren) is de buschauffeur hierop serieus aangesproken.

Zelf ken ik een buschauffeuse die bevestigt dat de Connexxion-bazen met
dit soort rijgedrag op zijn minst 'niet blij' zijn ;-}

--
Mvg,
Marten

Marten Hoffmann

unread,
Dec 17, 2004, 4:54:31 PM12/17/04
to
w.j.ma...@a1.nl schreef ...

> Ik geef dit soort wegpiraten liever onderricht bij lage snelheid binnen de
> BBK dan dat men buiten de BBK geen andere keus heeft dan sloot, boom of
> tegenligger.
> En mijn keus tussen stoep of compleet tot stilstand komen midden op de weg
> is ook niet moeilijk.
> Dan ben ik opeens net een hoedje die niet meer weet hoe het moet....

Je bent de hele tijd al een ongelooflijke betweter die hier steeds
roeptoetert dat-ie 'het ze wel eens zal leren'. Een beetje zelfinzicht
zou geen kwaad kunnen. En het spelen van eigen rechter zal zich vroeg of
laat nog een keer tegen je keren. Hopelijk vroeg.

--
Mvg,
Marten

Marten Hoffmann

unread,
Dec 17, 2004, 4:58:02 PM12/17/04
to
miandefa@pepiemel schreef ...

Ach, je voelt je aangesproken? En al was 'Rambo' een buschauffeur, wat
dan nog? Dan is het in elk geval iemand die je de andere kant van de
medaille kan laten zien.

--
Mvg,
Marten

Marten Hoffmann

unread,
Dec 17, 2004, 4:56:12 PM12/17/04
to
w.j.ma...@a1.nl schreef ...

> En bochten nemen als een dweil....geen millimeter wijk ik uit voor dat soort
> hufters, hooguit in de tegenovergestelde richting, eveneens richting midden
> van de weg....alleen met noodstops zijn die tot verkeersinzicht te dwingen.

Jij hebt volgens de vigerende wetgeving gewoon rekening te houden met
andere eikels op de weg. En je hebt ze al helemaal niet met een noodstop
tot verkeersinzicht te dwingen. Het enige wat je daarmee bereikt zijn
(mogelijk) gewonde passagiers en een chauffeur die alleen nog maar
slechter gaat rijden. Namelijk omdat die h*ft*r met die roestige
LandCruiser met opzet niet uitweek.

--
Mvg,
Marten

Willem-Jan Markerink

unread,
Dec 17, 2004, 5:24:55 PM12/17/04
to
Marten Hoffmann <mmho...@WEGxs4all.nl> wrote in
news:MPG.1c2d73fee...@news.xs4all.nl:

Leuk, de jaarlijks wederkerende kerstwensen van Marten....:))

Willem-Jan Markerink

unread,
Dec 17, 2004, 5:27:15 PM12/17/04
to
Marten Hoffmann <mmho...@WEGxs4all.nl> wrote in
news:MPG.1c2d7465f...@news.xs4all.nl:

> w.j.ma...@a1.nl schreef ...
>
>> En bochten nemen als een dweil....geen millimeter wijk ik uit voor dat
>> soort hufters, hooguit in de tegenovergestelde richting, eveneens
>> richting midden van de weg....alleen met noodstops zijn die tot
>> verkeersinzicht te dwingen.
>
> Jij hebt volgens de vigerende wetgeving gewoon rekening te houden met
> andere eikels op de weg.

Doe ik keurig, ter vermijding van onheil minder ik acuut snelheid....dat ik
dat doe op gelijke afstand van de middenas van de weg als de tegenligger,
tja....:))

> En je hebt ze al helemaal niet met een noodstop
> tot verkeersinzicht te dwingen.

Oh, men mag van mij ook door de berm of over stoep hoor, net zoals men dat
voor mij in gedachten had.

> Het enige wat je daarmee bereikt zijn
> (mogelijk) gewonde passagiers en een chauffeur die alleen nog maar
> slechter gaat rijden. Namelijk omdat die h*ft*r met die roestige
> LandCruiser met opzet niet uitweek.

Wie stilstaat kan niet uitwijken Marten.
Het is aan de tegenligger om te kiezen wat te doen, doorjakkeren of ook
stil gaan staan.

Draak

unread,
Dec 17, 2004, 5:31:04 PM12/17/04
to
Marten Hoffmann formuleerde op donderdag :
> Gert_Jan_Fa...@DITPlanet.nl schreef ...
>
>> Tja, dat is het verkeer in Nederland, verwacht het onverwachtte, dus
>> fietsers die zonder licht spookrijden en zo, en ook de mogelijkheid dat
>> er een bus zonder te kijken wegrijdt, het is allemaal niet netjes maar
>> uiteindelijk ben jij fout.
>
> Let bijvoorbeeld - indien mogelijk - op of er nog mensen op de halte
> staan die bezig zijn in te stappen. Zo ja, dan kun je er redelijkerwijs
> vanuit gaan dat die bus nog even blijft staan. Is de halte al leeg, dan
> .... <vulmaarin>

Yep, kwestie van inschatten.
Ik had het vandaag ook, zag dat de er niemand meer instapt, maar
knipperlicht stond nog naar rechts, gauw wat gas bij.
Halverwege deed ie knipperlicht van rechts naar links, precies goed
uitgemikt, die achter me zat was aan het klungelen, dacht er ook nog
voorbij te kunnen, eigenlijk niet, chauffeur lette goed op gelukkig.

--
Grt. Frank
Email frank@usenet4all dot com

Draak

unread,
Dec 17, 2004, 5:33:50 PM12/17/04
to
Lavori@inCorso had uiteengezet :

>>> Zaten er dan geen remmen op die fiets ?
>>
>> Ja, dat vroeg ik me ook al af. Die buschauffeur heeft hem kennelijk
>> helemaal niet gezien - dat komt voor in de echte wereld.
> Hij heeft me wel degelijk gezien, want ik
> probeerde hem nog voorbij te komen en heb enkele

> seconden vóór de neus van zijn bus gezeten.

>
> Hij heeft domweg mijn snelheid verkeerd ingeschat
> (gebeurt wel vaker door automobilisten als een
> fietser met versnellingen rijdt, en vroeger was
> dat bovendien nog een zeldzaamheid).

Als je dat laatste zo goed weet, waarom pas je je snelheid niet aan
dan?
(ik weet overigens donders goed wat je bedoelt, overkomt mij ook
regelmatig met mountainbike).

Draak

unread,
Dec 17, 2004, 5:38:26 PM12/17/04
to
Marten Hoffmann stelde de volgende uitleg voor :

> Lavori@inCorso schreef ...
>
>> Ongeveer een jaar geleden heb ik een maatschappij
>> gemaild over dit soort rijgedrag. Geen reactie.
>> Enkele maanden later was er een busje bij een
>> ongeluk betrokken. Ik dacht dat het zelfs dezelfde
>> maatschappij was en dat het busje zelfs de
>> veroorzaker was. Ik heb ze gemaild dat ze mijn
>> eerste mail serieus hadden moeten nemen.
>> (overigens: weer geen reactie).
>
> Voor wat het waard is: vorig jaar heb ik gemaild met Connexxion over een
> buschauffeur die overduidelijk buitengewoon door rood reed. Ik kon tijd
> en busnummer bijleveren. Naar zeggen van Connexxion (kan ik uiteraard
> niet controleren) is de buschauffeur hierop serieus aangesproken.

Sja, ik zat zelf ooit eens als passagier (bijna voorin) in een zo goed
als lege bus (vroeg beginnen op een stageplek).
Chauffeur hobbelt zo door rood licht, dus ik maak een opmerking zo van:
het was wel rood hè.
Hij schrok oprecht, zat nog half te slapen denk ik (gelukkig om 6.30 of
zo nog erg rustig op de weg).
In ieder geval was ie klaarwakker ineens :-)

Johannes

unread,
Dec 17, 2004, 7:01:32 PM12/17/04
to

"Henk" <Kabe...@hotmail.nl> schreef in bericht
news:Xns95C2A76871D2D...@213.51.129.36...

Het RECHTERknipperlicht? Zijn in Groningen de bushaltes dan aan de
linkerzijde van de weg? Voor het stil gaan staan hoordt geen knipperlicht
gebruikt te worden. Voor het wegrijden is het gebruikelijk het knipperlicht
te gebruiken aan de kant waar het verkeer voorbijrijdt en dat is meestal het
LINKERknipperlicht.
Al schrijven de verkeersregels nergens voor HOE met de richtingaanwijzer (en
wélke richtingaanwijzer) het signaal gegeven moet worden. Gewoointerecht?
Zie de artikelen 55 en 56 RVV 1990.

Artikek 55 luidt als volgt:
Artikel 55
Bestuurders van een motorvoertuig respectievelijk bromfietsers moeten een
teken met hun richtingaanwijzer geven respectievelijk een teken met hun
richtingaanwijzer of met hun arm geven, indien zij willen wegrijden, andere
bestuurders van een motorvoertuig willen inhalen, de doorgaande rijbaan
willen oprijden en verlaten en indien zij van rijstrook willen wisselen
alsmede bij alle andere belangrijke zijdelingse verplaatsingen.

Artikel 56 is reeds geciteerd.

Johannes

unread,
Dec 17, 2004, 7:04:10 PM12/17/04
to

"CyberJo" <xxx...@euronet.nl> schreef in bericht
news:1gowrho.1t941mi17l5dsN%xxx...@euronet.nl...

> > Tegenwoordig zie ik minibusjes rondracen alsof het karts zijn. Eén
> > bestuurder had gisteren zijn hondje op schoot, terwijl die
schoolkinderen
> > achterin zaten.
>
> Die schoolbusjes zijn echt een gotspe, dat scheurt maar raak! Mooi
> voorbeeld voor al die schoolkinderen! Hier in 't Gooi zijn 't de busjes
> van Connexxion die als ongeleide projectielen rondrazen...
>
> --

De OP bedoelt geen minibusjes (die zijn verkeersrechtelijk gewoon
personenauto's: rijbewijs B), maar autobussen (rijbewijs D).
De "voorrangsregel" die voor autobussen bij het wegrijden van een bushalte
binnen de bebouwde kom geldt, geldt niet voor minibussen (en
collectebussen).


Peter Manders

unread,
Dec 17, 2004, 7:35:24 PM12/17/04
to
On 17 Dec 2004 22:27:15 GMT, "Willem-Jan Markerink"
<w.j.ma...@a1.nl> wrote:

>Marten Hoffmann <mmho...@WEGxs4all.nl> wrote in
>news:MPG.1c2d7465f...@news.xs4all.nl:
>
>> w.j.ma...@a1.nl schreef ...
>>
>>> En bochten nemen als een dweil....geen millimeter wijk ik uit voor dat
>>> soort hufters, hooguit in de tegenovergestelde richting, eveneens
>>> richting midden van de weg....alleen met noodstops zijn die tot
>>> verkeersinzicht te dwingen.
>>
>> Jij hebt volgens de vigerende wetgeving gewoon rekening te houden met
>> andere eikels op de weg.
>
>Doe ik keurig, ter vermijding van onheil minder ik acuut snelheid....dat ik
>dat doe op gelijke afstand van de middenas van de weg als de tegenligger,
>tja....:))

Ik hoop niet dat het er ooit van komt, maar realiseer jij je wel, dat
al je geschrijf hier wel eens geen al te beste indruk kan geven bij
een rechter?

Je hebt in de loop der tijd nogal wat uitspraken gedaan die je niet
ten goede zullen komen in een rechtszaak waar verkeersgedrag een rol
speelt.

Jouw voordeel is wel, dat men flink wat manjaren nodig heeft om al je
berichten door te nemen :-)

--
Peter Manders.

May you all fit into your pants tomorrow.

Willem-Jan Markerink

unread,
Dec 17, 2004, 9:43:04 PM12/17/04
to
Peter Manders <ne...@manders.demon.nul> wrote in
news:khu6s09820g9k2esk...@4ax.com:

> On 17 Dec 2004 22:27:15 GMT, "Willem-Jan Markerink"
> <w.j.ma...@a1.nl> wrote:
>
>>Marten Hoffmann <mmho...@WEGxs4all.nl> wrote in
>>news:MPG.1c2d7465f...@news.xs4all.nl:
>>
>>> w.j.ma...@a1.nl schreef ...
>>>
>>>> En bochten nemen als een dweil....geen millimeter wijk ik uit voor
>>>> dat soort hufters, hooguit in de tegenovergestelde richting, eveneens
>>>> richting midden van de weg....alleen met noodstops zijn die tot
>>>> verkeersinzicht te dwingen.
>>>
>>> Jij hebt volgens de vigerende wetgeving gewoon rekening te houden met
>>> andere eikels op de weg.
>>
>>Doe ik keurig, ter vermijding van onheil minder ik acuut snelheid....dat
>>ik dat doe op gelijke afstand van de middenas van de weg als de
>>tegenligger, tja....:))
>
> Ik hoop niet dat het er ooit van komt, maar realiseer jij je wel, dat
> al je geschrijf hier wel eens geen al te beste indruk kan geven bij
> een rechter?
>
> Je hebt in de loop der tijd nogal wat uitspraken gedaan die je niet
> ten goede zullen komen in een rechtszaak waar verkeersgedrag een rol
> speelt.

Dus ik moet maar niet stoppen bij naderend onheil, bedoel je dat?



> Jouw voordeel is wel, dat men flink wat manjaren nodig heeft om al je
> berichten door te nemen :-)
>

--

Willem-Jan Markerink

unread,
Dec 17, 2004, 9:44:54 PM12/17/04
to
"Johannes" <j.v.k...@nospam-hccnet.nl> wrote in news:41c373d8$0$149
$3a62...@reader1.nntp.hccnet.nl:

Waarbij de grens van <8 naar >8 passagiers van buitenaf absoluut niet
zichtbaar is....een 16-zitter is ten slotte ook een autobus.

Peter Manders

unread,
Dec 18, 2004, 5:18:33 AM12/18/04
to
On 18 Dec 2004 02:43:04 GMT, "Willem-Jan Markerink"
<w.j.ma...@a1.nl> wrote:

>Peter Manders <ne...@manders.demon.nul> wrote in
>news:khu6s09820g9k2esk...@4ax.com:

>> Je hebt in de loop der tijd nogal wat uitspraken gedaan die je niet


>> ten goede zullen komen in een rechtszaak waar verkeersgedrag een rol
>> speelt.
>
>Dus ik moet maar niet stoppen bij naderend onheil, bedoel je dat?

Nee hoor, je moet je eigen weg gaan wat mij betreft. Ik zeg alleen dat
je onaangenaam verrast zou kunnen worden als jouw Usenet verleden
uitgeplozen en tegen je gebruikt zou worden.

Da's alleen een waarneming, meer niet. Zelfs bovenstaand antwoord van
jou zou als agressief uitgelegd kunnen worden wanneer het een OvJ zo
uitkomt.

Marten Hoffmann

unread,
Dec 18, 2004, 5:35:00 AM12/18/04
to
w.j.ma...@a1.nl schreef ...

> Peter Manders <ne...@manders.demon.nul> wrote in
> news:khu6s09820g9k2esk...@4ax.com:
>
> > On 17 Dec 2004 22:27:15 GMT, "Willem-Jan Markerink"
> > <w.j.ma...@a1.nl> wrote:

> >>Doe ik keurig, ter vermijding van onheil minder ik acuut snelheid....dat
> >>ik dat doe op gelijke afstand van de middenas van de weg als de
> >>tegenligger, tja....:))
> >
> > Ik hoop niet dat het er ooit van komt, maar realiseer jij je wel, dat
> > al je geschrijf hier wel eens geen al te beste indruk kan geven bij
> > een rechter?
> >
> > Je hebt in de loop der tijd nogal wat uitspraken gedaan die je niet
> > ten goede zullen komen in een rechtszaak waar verkeersgedrag een rol
> > speelt.
>
> Dus ik moet maar niet stoppen bij naderend onheil, bedoel je dat?

Nee, dat bedoelt Peter niet. Hij bedoelt precies wat hij zegt: dat je
een slechte indruk achterlaat die zich eens tegen je kan keren. Je
probeert je er met een discussietruc weer eens onderuit te praten nu je
wordt klemgezet met je *eigen* argumenten en verhalen.

Je ventileert hier immers regelmatig allerlei stoere praat over wat je
wel allemaal niet zult doen met al die g*r* kl**tz*kk*en en h*ft*rs die
het lef hebben om de regels ook maar enigszins te overtreden. Jij vindt
het dan nodig om - althans vanachter de computer, dus misschien valt het
in de praktijk mee - deze lieden 'verkeersinzicht' bij te brengen. Op
een manier die op zijn zachtst gezegd niet de schoonheidsprijs verdient,
dan wel een manier die neerkomt op eigen rechter spelen. Zoals bij die
automobilist die jij al een keer in de sloot of berm hebt doen
verdwijnen. En gelukkig zijn er rechters in dit land die daar niet blij
mee zijn. En niet omdat je dan op hun stoel gaat zitten en ze hun
baantje kwijt zouden zijn.



> > Jouw voordeel is wel, dat men flink wat manjaren nodig heeft om al je
> > berichten door te nemen :-)

Daar is software voor ;-)

--
Mvg,
Marten

maa...@panic.xx.tudelft.nl

unread,
Dec 18, 2004, 7:42:57 AM12/18/04
to

Minder extreem verwoord ben ik het echter wel met WJM eens: als ik mag
kiezen tussen onverwacht de stoep op (en daarmee misschien anderen in de
problemen brengen), of stil gaan staan om een aanrijding te voorkomen,
zal ik voor dat laatste kiezen.

---
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.

maa...@panic.xx.tudelft.nl

unread,
Dec 18, 2004, 7:45:31 AM12/18/04
to
Marten Hoffmann <mmho...@wegxs4all.nl> wrote:
> Je ventileert hier immers regelmatig allerlei stoere praat over wat je
> wel allemaal niet zult doen met al die g*r* kl**tz*kk*en en h*ft*rs die
> het lef hebben om de regels ook maar enigszins te overtreden. Jij vindt
> het dan nodig om - althans vanachter de computer, dus misschien valt het
> in de praktijk mee - deze lieden 'verkeersinzicht' bij te brengen. Op
> een manier die op zijn zachtst gezegd niet de schoonheidsprijs verdient,
> dan wel een manier die neerkomt op eigen rechter spelen. Zoals bij die
> automobilist die jij al een keer in de sloot of berm hebt doen
> verdwijnen. En gelukkig zijn er rechters in dit land die daar niet blij
> mee zijn. En niet omdat je dan op hun stoel gaat zitten en ze hun
> baantje kwijt zouden zijn.

Indien de rechter een goede verstaander is, en het stoere gedeelte eruit
filtert, valt de schade wellicht nog mee. Een groot deel (lang niet
alle!) van de uitspraken van WJM zijn mijnsinziens volkomen redelijk
indien je ze met de juiste bril op herleest.

maa...@panic.xx.tudelft.nl

unread,
Dec 18, 2004, 7:46:52 AM12/18/04
to
Johannes <j.v.k...@nospam-hccnet.nl> wrote:
> Het RECHTERknipperlicht? Zijn in Groningen de bushaltes dan aan de
> linkerzijde van de weg? Voor het stil gaan staan hoordt geen knipperlicht
> gebruikt te worden. Voor het wegrijden is het gebruikelijk het knipperlicht

Indien er bij het stil gaan staan een werandering van plaats op de weg
moet gebeuren, mag ik toch hopen dat de chauffeur richting aangeeft.

Lavori@incorso

unread,
Dec 18, 2004, 7:54:47 AM12/18/04
to
On Fri, 17 Dec 2004 23:33:50 +0100, Draak
<lo...@sig.invalid> wrote:

>Lavori@inCorso had uiteengezet :
>
>>>> Zaten er dan geen remmen op die fiets ?
>>>
>>> Ja, dat vroeg ik me ook al af. Die buschauffeur heeft hem kennelijk
>>> helemaal niet gezien - dat komt voor in de echte wereld.
>> Hij heeft me wel degelijk gezien, want ik
>> probeerde hem nog voorbij te komen en heb enkele

>> seconden vķķr de neus van zijn bus gezeten.

>>
>> Hij heeft domweg mijn snelheid verkeerd ingeschat
>> (gebeurt wel vaker door automobilisten als een
>> fietser met versnellingen rijdt, en vroeger was
>> dat bovendien nog een zeldzaamheid).
>
>Als je dat laatste zo goed weet, waarom pas je je snelheid niet aan
>dan?
>(ik weet overigens donders goed wat je bedoelt, overkomt mij ook
>regelmatig met mountainbike).

--> gezien dat laatste begrijp ik je vraag niet
:-)

Had ik vroeger continu 15 tot 20 km/u moeten gaan
fietsen in plaats van de 25-35 die ik steeds reed?
Dat lijkt me wat overdreven.

Overigens, mijn fietsremmen waren in topconditie.
Vanwege die slecht kijkende automobilisten. Beide
remmen, zowel voor als achter.

RM

Lavori@incorso

unread,
Dec 18, 2004, 8:01:30 AM12/18/04
to
On 17 Dec 2004 22:24:55 GMT, "Willem-Jan
Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> wrote:

>Marten Hoffmann <mmho...@WEGxs4all.nl> wrote in
>news:MPG.1c2d73fee...@news.xs4all.nl:
>
>> w.j.ma...@a1.nl schreef ...
>>
>>> Ik geef dit soort wegpiraten liever onderricht bij lage snelheid binnen
>>> de BBK dan dat men buiten de BBK geen andere keus heeft dan sloot, boom
>>> of tegenligger.
>>> En mijn keus tussen stoep of compleet tot stilstand komen midden op de
>>> weg is ook niet moeilijk.
>>> Dan ben ik opeens net een hoedje die niet meer weet hoe het moet....
>>
>> Je bent de hele tijd al een ongelooflijke betweter die hier steeds
>> roeptoetert dat-ie 'het ze wel eens zal leren'. Een beetje zelfinzicht
>> zou geen kwaad kunnen. En het spelen van eigen rechter zal zich vroeg of
>> laat nog een keer tegen je keren. Hopelijk vroeg.
>>
>
>Leuk, de jaarlijks wederkerende kerstwensen van Marten....:))

Hij heeft gelijk, dus hou je maar wat in.
Ik denk nu aan je verhaal hier, dat je bewust een
tegenligger van de weg hebt gereden :-(

RM

Lavori@incorso

unread,
Dec 18, 2004, 7:59:02 AM12/18/04
to
On Fri, 17 Dec 2004 23:38:26 +0100, Draak
<lo...@sig.invalid> wrote:

>Marten Hoffmann stelde de volgende uitleg voor :
>> Lavori@inCorso schreef ...
>>
>>> Ongeveer een jaar geleden heb ik een maatschappij
>>> gemaild over dit soort rijgedrag. Geen reactie.
>>> Enkele maanden later was er een busje bij een
>>> ongeluk betrokken. Ik dacht dat het zelfs dezelfde
>>> maatschappij was en dat het busje zelfs de
>>> veroorzaker was. Ik heb ze gemaild dat ze mijn
>>> eerste mail serieus hadden moeten nemen.
>>> (overigens: weer geen reactie).
>>
>> Voor wat het waard is: vorig jaar heb ik gemaild met Connexxion over een
>> buschauffeur die overduidelijk buitengewoon door rood reed. Ik kon tijd
>> en busnummer bijleveren. Naar zeggen van Connexxion (kan ik uiteraard
>> niet controleren) is de buschauffeur hierop serieus aangesproken.
>
>Sja, ik zat zelf ooit eens als passagier (bijna voorin) in een zo goed
>als lege bus (vroeg beginnen op een stageplek).
>Chauffeur hobbelt zo door rood licht, dus ik maak een opmerking zo van:

> het was wel rood hč.


>Hij schrok oprecht, zat nog half te slapen denk ik (gelukkig om 6.30 of
>zo nog erg rustig op de weg).
>In ieder geval was ie klaarwakker ineens :-)

Ik heb een taxi-chauffeur niet lang geleden een
keer gezegd dat ik echt geen haast had, toen hij
met 60 voluit door rood reed. 2 uur 's nachts.
Deze man reageerde nauwelijks. Hij vond het
doodnormaal (niet dat ik anders verwacht had).

RM

Jurgen

unread,
Dec 18, 2004, 9:51:30 AM12/18/04
to
"Groeten uit 's-Gravenzande" <miandefa@pepiemel@hotmail.com> wrote in
news:41c1af39$0$733$58c7...@news.kabelfoon.nl:

> Er staat een bus bij de halte binnen de bebouwde kom, ik kom aanrijden
> en ben bij de achterkant van de bus.
> De buschauffeur zet zijn knipperlicht aan en verlaat direct de halte.
> Ik ga remmen en stop ergens in het midden van de bus, bus rijd weg en
> ik erachter.
>
> Wat nou als ik door rij en bus rijd tegen mij aan, wie is er dan fout
> ???
>

> grt. Michel
>
>

De bus mag volgens mij geen voorang nemen, in het door jou geschetste geval
zullen beidde bestuurders 50% schuldig zijn lijkt mij.
Verder geven somigen de tip om even gas bij te geven, ik heb eens iemand
aangereden die , voor de bus langs, overstak, het lijkt mij duidelijk dat
gas bij in zo'n geval een dramatisch effect heeft.
Geen goed plan dus!!

--
MetVriendelijkeGroet,
Jurgen.
"Oog om Oog, Maakt de wereld blind"

Groeten uit 's-Gravenzande

unread,
Dec 18, 2004, 9:52:07 AM12/18/04
to

"Marten Hoffmann" <mmho...@WEGxs4all.nl> schreef in bericht
news:MPG.1c2d74d11...@news.xs4all.nl...

> miandefa@pepiemel schreef ...
>>
>> "Rambo" <n...@spam.nl> schreef in bericht
>> news:41c29a75$0$75744$e4fe...@news.xs4all.nl...
>> >
>> >> >
>> >>
>> >> En dat is nu net het punt waar het mij om gaat, ik wordt eigenlijk
>> > gedwongen
>> >> om een noodstop te maken met als gevolg schade aan de goederen achter
>> >> in
>> >> mijn bestelbus, als ik door rij en er komt een aanrijding dan ben ik
>> >> ook
>> >> fout.
>> >>
>> >>
>> >> grt. Michel
>> >>
>> > Hou je snelheid bij het naderen van een bus bij een bushalte in de
>> > gaten,
>> > je
>> > weet dat een bus direct kan vertrekken bij het aanzetten van de
>> > linkerknipperlicht zodat je op tijd kan stoppen.
>> > Jou snelheid is al veels te hoog bij het aanrijden van deze halte.
>> > En als jij toch een noodstop moet maken en jou lading staan niet vast
>> > gebonden zodat deze schade kan oplopen ben je toch een zeer slechte
>> > bestuurder, en moet je effe je examen opnieuw doen.
>> >
>> > Thanks
>> >
>> >
>> >
>> Jij bent zeker een buschauffeur ?
>

Hij beantwoord mijn bericht, dus logisch dat ik me aangesproken voel.

> Ach, je voelt je aangesproken? En al was 'Rambo' een buschauffeur, wat
> dan nog? Dan is het in elk geval iemand die je de andere kant van de
> medaille kan laten zien.

Heeft niets met medaille te maken, het gaat over voorrang hebben of voorrang
nemen.

>
> --
> Mvg,
> Marten


grt. Michel


Jurgen

unread,
Dec 18, 2004, 9:58:53 AM12/18/04
to
Lavori@inCorso wrote in news:0bv5s0lpm9fhqokgu...@4ax.com:


> Twee recente voorbeelden van wangedrag, dom
> gedrag, of hoe je het maar wilt noemen.
>
> Een busje

Verdere tirade over wangedrag van bussen geKnipt.

Hetzelfde overkwam mij met enkele astra's.
Ik heb opel nog gemaild, maar ze zeiden dat ze er niets aan konden doen.
Schande!!

Draak

unread,
Dec 18, 2004, 10:07:41 AM12/18/04
to
Lavori@inCorso plaatste dit op zijn scherm :

>>> Hij heeft domweg mijn snelheid verkeerd ingeschat
>>> (gebeurt wel vaker door automobilisten als een
>>> fietser met versnellingen rijdt, en vroeger was
>>> dat bovendien nog een zeldzaamheid).
>>
>> Als je dat laatste zo goed weet, waarom pas je je snelheid niet aan
>> dan?
>> (ik weet overigens donders goed wat je bedoelt, overkomt mij ook
>> regelmatig met mountainbike).
> --> gezien dat laatste begrijp ik je vraag niet
> :-)
>
> Had ik vroeger continu 15 tot 20 km/u moeten gaan
> fietsen in plaats van de 25-35 die ik steeds reed?
> Dat lijkt me wat overdreven.
>
> Overigens, mijn fietsremmen waren in topconditie.
> Vanwege die slecht kijkende automobilisten. Beide
> remmen, zowel voor als achter.

Ok, ik had het wat krom getypt :-)
Ja, ik vind dat je je wel iets mag aanpassen in de stad (dat moet je
toch altijd ine het verkeer), als je nou op een fietspad zit langs een
doorgaande weg waar geen zijstraten/afslagen zijn (of zelfs op een weg
zonder fietspad) dan is er niets aan de hand.
Maar ik vind op een fietsie in de stad, 25-35 km per uur te hard ja
(zelf ooit eens vol in de ankers gemoeten voor een auto, met de fiets
op een klinkerweg, m'n achterwiel schoof ineens naast me overdwars mee,
zonder vallen hè :-)

Draak

unread,
Dec 18, 2004, 10:08:47 AM12/18/04
to
Lavori@inCorso stelde dit idee voor :

> Ik heb een taxi-chauffeur niet lang geleden een
> keer gezegd dat ik echt geen haast had, toen hij
> met 60 voluit door rood reed. 2 uur 's nachts.
> Deze man reageerde nauwelijks. Hij vond het
> doodnormaal (niet dat ik anders verwacht had).

Och, na een zekere taxirit vorig jaar in Mexico kan het nooit erger
(die vent wilde dood geloof ik).

Willem-Jan Markerink

unread,
Dec 18, 2004, 6:39:36 PM12/18/04
to
maa...@panic.xx.tudelft.nl wrote in news:cq18kh$qrs$4...@news.tudelft.nl:

Het is slechts de automotive variant van iemand een spiegel voorhouden....:))

Willem-Jan Markerink

unread,
Dec 18, 2004, 6:41:28 PM12/18/04
to
Peter Manders <ne...@manders.demon.nul> wrote in
news:om08s0h82i5cf93vn...@4ax.com:

> On 18 Dec 2004 02:43:04 GMT, "Willem-Jan Markerink"
> <w.j.ma...@a1.nl> wrote:
>
>>Peter Manders <ne...@manders.demon.nul> wrote in
>>news:khu6s09820g9k2esk...@4ax.com:
>
>>> Je hebt in de loop der tijd nogal wat uitspraken gedaan die je niet
>>> ten goede zullen komen in een rechtszaak waar verkeersgedrag een rol
>>> speelt.
>>
>>Dus ik moet maar niet stoppen bij naderend onheil, bedoel je dat?
>
> Nee hoor, je moet je eigen weg gaan wat mij betreft.

Maar dan zou ik via de stoep moeten, en anderen in gevaar brengen.
Lijkt me toch beter dat ik de veroorzaker van de situatie ter
verantwoording roep, niet?

> Ik zeg alleen dat
> je onaangenaam verrast zou kunnen worden als jouw Usenet verleden
> uitgeplozen en tegen je gebruikt zou worden.

Men doet maar, maar dan wel inclusief het bewijs dat ik het ook gepost
heb....:))



> Da's alleen een waarneming, meer niet. Zelfs bovenstaand antwoord van
> jou zou als agressief uitgelegd kunnen worden wanneer het een OvJ zo
> uitkomt.

Oh, maar dan kom ik de OvJ ook nog wel eens tegen.

Willem-Jan Markerink

unread,
Dec 18, 2004, 6:52:56 PM12/18/04
to
Lavori@inCorso wrote in news:dda8s05agc2vo0ei2...@4ax.com:

Dat lijkt me knap sterk, als die ander of als een angsthaas danwel GSM-
lullende dweil zelf een meter van stoep of berm vandaan blijft, ofwel meent
dat plankgas te moeten doen.
Dat soort lieden nopen mij om acuut mijn eigen marge te vergroten, door
ofwel spiegelgewijs naar het midden van de weg te sturen, ofwel door stil
te gaan staan. Men zoekt het maar fyn zelf uit....:))

Willem-Jan Markerink

unread,
Dec 18, 2004, 6:49:44 PM12/18/04
to
Marten Hoffmann <mmho...@WEGxs4all.nl> wrote in
news:MPG.1c2e2643d...@news.xs4all.nl:

> w.j.ma...@a1.nl schreef ...
>> Peter Manders <ne...@manders.demon.nul> wrote in
>> news:khu6s09820g9k2esk...@4ax.com:
>>
>> > On 17 Dec 2004 22:27:15 GMT, "Willem-Jan Markerink"
>> > <w.j.ma...@a1.nl> wrote:
>
>> >>Doe ik keurig, ter vermijding van onheil minder ik acuut
snelheid....dat
>> >>ik dat doe op gelijke afstand van de middenas van de weg als de
>> >>tegenligger, tja....:))
>> >
>> > Ik hoop niet dat het er ooit van komt, maar realiseer jij je wel, dat
>> > al je geschrijf hier wel eens geen al te beste indruk kan geven bij
>> > een rechter?
>> >
>> > Je hebt in de loop der tijd nogal wat uitspraken gedaan die je niet
>> > ten goede zullen komen in een rechtszaak waar verkeersgedrag een rol
>> > speelt.
>>
>> Dus ik moet maar niet stoppen bij naderend onheil, bedoel je dat?
>
> Nee, dat bedoelt Peter niet. Hij bedoelt precies wat hij zegt: dat je
> een slechte indruk achterlaat die zich eens tegen je kan keren.

Slechte indruk bij wie?
Bij jou?
Lijkt me een pleidooi voor vrijspraak....:))

> Je
> probeert je er met een discussietruc weer eens onderuit te praten nu je
> wordt klemgezet met je *eigen* argumenten en verhalen.
>
> Je ventileert hier immers regelmatig allerlei stoere praat over wat je
> wel allemaal niet zult doen met al die g*r* kl**tz*kk*en en h*ft*rs die
> het lef hebben om de regels ook maar enigszins te overtreden. Jij vindt
> het dan nodig om - althans vanachter de computer, dus misschien valt het
> in de praktijk mee - deze lieden 'verkeersinzicht' bij te brengen.

De praktijk wijst uit dat het perfect werkt....heb nog nooit spiegelgewijs
naar het midden van de weg hoeven sturen zonder dat de tegenpartij snapte
waar het om ging....:))
(vraag me wel vaak af in hoeveel van die gevallen de tegenligger dan zijn
GSM weg heeft gesmeten, om alsnog met beide handen aan het stuur te kunnen
rukken....:))
(er braaf op gaan zitten wachten of'ie het ook met 1 hand af kan, terwijl
ik zelf scherp langs de stoeprand moet, zie ik eigenlijk niet zo zitten,
omdat ik dan zelf geen enkele marge meer heb....ergo: marge
vergroten....:))

> Op
> een manier die op zijn zachtst gezegd niet de schoonheidsprijs verdient,

Beauty is in the eye of the beholder....:))

> dan wel een manier die neerkomt op eigen rechter spelen. Zoals bij die
> automobilist die jij al een keer in de sloot of berm hebt doen
> verdwijnen.

Ja, da's een mooi verhaal he, dat blijft een mens bij, nietwaar?....:))
Krek dat was de bedoeling.
Heb niet zoveel compassie met lieden die andermans marge zeer bewust tot
nul reduceren....die help ik met liefde over de kling.

> En gelukkig zijn er rechters in dit land die daar niet blij
> mee zijn. En niet omdat je dan op hun stoel gaat zitten en ze hun
> baantje kwijt zouden zijn.

Zolang rechters het nog steeds verdommen om hun bijbaantjes bekend te maken
denk ik niet dat men veel recht van spreken heeft om ook maar enig
moraliserend vingertje op te heffen.



>> > Jouw voordeel is wel, dat men flink wat manjaren nodig heeft om al je
>> > berichten door te nemen :-)
>
> Daar is software voor ;-)

Anders ga jij ze toch fyn helpen Marten?

Peter Manders

unread,
Dec 18, 2004, 7:21:31 PM12/18/04
to
On 18 Dec 2004 23:41:28 GMT, "Willem-Jan Markerink"
<w.j.ma...@a1.nl> wrote:

>Peter Manders <ne...@manders.demon.nul> wrote in
>news:om08s0h82i5cf93vn...@4ax.com:
>
>> On 18 Dec 2004 02:43:04 GMT, "Willem-Jan Markerink"
>> <w.j.ma...@a1.nl> wrote:
>>
>>>Peter Manders <ne...@manders.demon.nul> wrote in
>>>news:khu6s09820g9k2esk...@4ax.com:
>>
>>>> Je hebt in de loop der tijd nogal wat uitspraken gedaan die je niet
>>>> ten goede zullen komen in een rechtszaak waar verkeersgedrag een rol
>>>> speelt.
>>>
>>>Dus ik moet maar niet stoppen bij naderend onheil, bedoel je dat?
>>
>> Nee hoor, je moet je eigen weg gaan wat mij betreft.
>
>Maar dan zou ik via de stoep moeten, en anderen in gevaar brengen.
>Lijkt me toch beter dat ik de veroorzaker van de situatie ter
>verantwoording roep, niet?

Ja, zo klinkt het heel anders vind ik. Ik maak ook wel eens mee dat
een tegenligger te ruim door een nauwe slinger gaat. Vooral met de
Cadillac kwam dat voor. Daarmee ben ik vaak genoeg in nauwe straatjes
moeten stoppen om een te ruim rijdende tegenligger niet te raken. Ik
houd het in die gevallen meestal op onkunde van de tegenligger.

Wel mooi dat je "in gevaar brengen" ter sprake brengt, want volgens
mij draait het daarom. Wie brengt wie in gevaar. Regelmatig wek je in
je verhalen de indruk dat je mensen in gevaar brengt op de weg.
Misschien ligt dat aan de manier waarop je het opschrijft, want
hierboven laat je duidelijk merken dat de rollen omgekeerd zijn: de
tegenligger brengt jou (en anderen) in gevaar. Daarnaast maak je
volgens mij ook verschil tussen bewust of onbewust in gevaar brengen.
Jij vindt het blijkbaar acceptabel om iemand die kennelijk bewust
gevaarlijk bezig is, ook in gevaar te brengen.

Willem-Jan Markerink

unread,
Dec 18, 2004, 7:23:24 PM12/18/04
to
Peter Manders <ne...@manders.demon.nul> wrote in
news:r1h9s019lt8218r80...@4ax.com:

Society is the bane of evolution when stupidity is no longer fatal.

Henk

unread,
Dec 18, 2004, 7:26:33 PM12/18/04
to

Jawel, het RECHTERknipperlicht.

Ik liet het vroeger ook wel aan tijdens stilstaan om aan te geven dat ik
nog niet van plan was om weg te rijden.
Misschien is er eens iemand die vergat dat hij nog naar rechts aanstond,
maar ik zie het even te vaak bij wegtrekken.

Henk.

Lavori@incorso

unread,
Dec 19, 2004, 4:46:54 AM12/19/04
to

En als het rechterlicht uit gaat, kun je alvast
(als naderende verkeersdeelnemer) anticiperen op
het moment dat het linkerknipperlicht aan gaat.
Aan de rechterkant van de bus zie je dan de deur
dichtgaan. Ook zie je de chauffeur in zijn
spiegels kijken :-)

Mooi duidelijk systeem.
RM

Marten Hoffmann

unread,
Dec 19, 2004, 4:54:28 PM12/19/04
to
w.j.ma...@a1.nl schreef ...

> Lavori@inCorso wrote in news:dda8s05agc2vo0ei2...@4ax.com:

> > Hij heeft gelijk, dus hou je maar wat in.

> > Ik denk nu aan je verhaal hier, dat je bewust een
> > tegenligger van de weg hebt gereden :-(
>
> Dat lijkt me knap sterk, als die ander of als een angsthaas danwel GSM-
> lullende dweil zelf een meter van stoep of berm vandaan blijft, ofwel meent
> dat plankgas te moeten doen.
> Dat soort lieden nopen mij om acuut mijn eigen marge te vergroten, door
> ofwel spiegelgewijs naar het midden van de weg te sturen, ofwel door stil
> te gaan staan. Men zoekt het maar fyn zelf uit....:))

Markerink, je praat er weer omheen. Goedkoop.

--
Mvg,
Marten

Marten Hoffmann

unread,
Dec 19, 2004, 4:52:58 PM12/19/04
to
w.j.ma...@a1.nl schreef ...

> Peter Manders <ne...@manders.demon.nul> wrote in
> news:r1h9s019lt8218r80...@4ax.com:

> > Ja, zo klinkt het heel anders vind ik. Ik maak ook wel eens mee dat


> > een tegenligger te ruim door een nauwe slinger gaat. Vooral met de
> > Cadillac kwam dat voor. Daarmee ben ik vaak genoeg in nauwe straatjes
> > moeten stoppen om een te ruim rijdende tegenligger niet te raken. Ik
> > houd het in die gevallen meestal op onkunde van de tegenligger.
> >
> > Wel mooi dat je "in gevaar brengen" ter sprake brengt, want volgens
> > mij draait het daarom. Wie brengt wie in gevaar. Regelmatig wek je in
> > je verhalen de indruk dat je mensen in gevaar brengt op de weg.
> > Misschien ligt dat aan de manier waarop je het opschrijft, want
> > hierboven laat je duidelijk merken dat de rollen omgekeerd zijn: de
> > tegenligger brengt jou (en anderen) in gevaar. Daarnaast maak je
> > volgens mij ook verschil tussen bewust of onbewust in gevaar brengen.
> > Jij vindt het blijkbaar acceptabel om iemand die kennelijk bewust
> > gevaarlijk bezig is, ook in gevaar te brengen.
>
> Society is the bane of evolution when stupidity is no longer fatal.

Reageer nou eens als een volwassen vent in plaats van met zo'n
tegeltjeswijsheid.

--
Mvg,
Marten

Marten Hoffmann

unread,
Dec 19, 2004, 4:58:48 PM12/19/04
to
w.j.ma...@a1.nl schreef ...

> Marten Hoffmann <mmho...@WEGxs4all.nl> wrote in
> news:MPG.1c2e2643d...@news.xs4all.nl:

> > Nee, dat bedoelt Peter niet. Hij bedoelt precies wat hij zegt: dat je

> > een slechte indruk achterlaat die zich eens tegen je kan keren.
>
> Slechte indruk bij wie?
> Bij jou?
> Lijkt me een pleidooi voor vrijspraak....:))

Probeer het eens uit, zou ik zeggen.



> > Je
> > probeert je er met een discussietruc weer eens onderuit te praten nu je
> > wordt klemgezet met je *eigen* argumenten en verhalen.
> >
> > Je ventileert hier immers regelmatig allerlei stoere praat over wat je
> > wel allemaal niet zult doen met al die g*r* kl**tz*kk*en en h*ft*rs die
> > het lef hebben om de regels ook maar enigszins te overtreden. Jij vindt
> > het dan nodig om - althans vanachter de computer, dus misschien valt het
> > in de praktijk mee - deze lieden 'verkeersinzicht' bij te brengen.
>
> De praktijk wijst uit dat het perfect werkt....heb nog nooit spiegelgewijs
> naar het midden van de weg hoeven sturen zonder dat de tegenpartij snapte
> waar het om ging....:))

De praktijk is dus dat jij anderen die wat slordig rijden de stuipen op
het lijf jaagt met je dikke terreinbak. Dat werkt inderdaad perfect om
ervoor te zorgen dat deze mensen vervolgens gestresst verder rijden.
Goed gedaan, hoor ;-(



> (vraag me wel vaak af in hoeveel van die gevallen de tegenligger dan zijn
> GSM weg heeft gesmeten, om alsnog met beide handen aan het stuur te kunnen
> rukken....:))

Ga het ze vragen, zou ik zo zeggen.

> (er braaf op gaan zitten wachten of'ie het ook met 1 hand af kan, terwijl
> ik zelf scherp langs de stoeprand moet, zie ik eigenlijk niet zo zitten,
> omdat ik dan zelf geen enkele marge meer heb....ergo: marge
> vergroten....:))

Onbegrijpelijk geraaskal.

> > Op
> > een manier die op zijn zachtst gezegd niet de schoonheidsprijs verdient,
>
> Beauty is in the eye of the beholder....:))

Ach jee, je kent nog meer engelse zinnetjes.


> > dan wel een manier die neerkomt op eigen rechter spelen. Zoals bij die
> > automobilist die jij al een keer in de sloot of berm hebt doen
> > verdwijnen.
>
> Ja, da's een mooi verhaal he, dat blijft een mens bij, nietwaar?....:))
> Krek dat was de bedoeling.
> Heb niet zoveel compassie met lieden die andermans marge zeer bewust tot
> nul reduceren....die help ik met liefde over de kling.

Zegt het woord psychopaat je iets?



> > En gelukkig zijn er rechters in dit land die daar niet blij
> > mee zijn. En niet omdat je dan op hun stoel gaat zitten en ze hun
> > baantje kwijt zouden zijn.
>
> Zolang rechters het nog steeds verdommen om hun bijbaantjes bekend te maken
> denk ik niet dat men veel recht van spreken heeft om ook maar enig
> moraliserend vingertje op te heffen.

Moet jij eens opletten hoe goed dat gaat.



> > Daar is software voor ;-)
>
> Anders ga jij ze toch fyn helpen Marten?

Waarom? Ik heb al een baan.

--
Mvg,
Marten

Willem-Jan Markerink

unread,
Dec 19, 2004, 6:22:00 PM12/19/04
to
Marten Hoffmann <mmho...@WEGxs4all.nl> wrote in
news:MPG.1c3016fef...@news.xs4all.nl:

Tja, verspillend echter zijn jouw pogingen om mij in jouw political-
correctionistische denkkraam te doen laten passen....:))

Willem-Jan Markerink

unread,
Dec 19, 2004, 6:21:01 PM12/19/04
to
Marten Hoffmann <mmho...@WEGxs4all.nl> wrote in
news:MPG.1c3016a91...@news.xs4all.nl:

Tja, kerkhoven liggen vol met lieden die zich wel als marge voor een
hufterige ander lieten gebruiken.

Willem-Jan Markerink

unread,
Dec 19, 2004, 6:26:42 PM12/19/04
to
Marten Hoffmann <mmho...@WEGxs4all.nl> wrote in
news:MPG.1c3017ffd...@news.xs4all.nl:

> w.j.ma...@a1.nl schreef ...
>> Marten Hoffmann <mmho...@WEGxs4all.nl> wrote in
>> news:MPG.1c2e2643d...@news.xs4all.nl:
>
>> > Nee, dat bedoelt Peter niet. Hij bedoelt precies wat hij zegt: dat je
>> > een slechte indruk achterlaat die zich eens tegen je kan keren.
>>
>> Slechte indruk bij wie?
>> Bij jou?
>> Lijkt me een pleidooi voor vrijspraak....:))
>
> Probeer het eens uit, zou ik zeggen.
>
>> > Je
>> > probeert je er met een discussietruc weer eens onderuit te praten nu
>> > je wordt klemgezet met je *eigen* argumenten en verhalen.
>> >
>> > Je ventileert hier immers regelmatig allerlei stoere praat over wat
>> > je wel allemaal niet zult doen met al die g*r* kl**tz*kk*en en
>> > h*ft*rs die het lef hebben om de regels ook maar enigszins te
>> > overtreden. Jij vindt het dan nodig om - althans vanachter de
>> > computer, dus misschien valt het in de praktijk mee - deze lieden
>> > 'verkeersinzicht' bij te brengen.
>>
>> De praktijk wijst uit dat het perfect werkt....heb nog nooit
>> spiegelgewijs naar het midden van de weg hoeven sturen zonder dat de
>> tegenpartij snapte waar het om ging....:))
>
> De praktijk is dus dat jij anderen die wat slordig rijden de stuipen op
> het lijf jaagt met je dikke terreinbak.

Nee hoor, dat doe ik in elk vehikel, ook kleine doosjes, als het zo
uitkomt.

> Dat werkt inderdaad perfect om
> ervoor te zorgen dat deze mensen vervolgens gestresst verder rijden.
> Goed gedaan, hoor ;-(

Och, als de tegenligger een bestelbus, bus of vrachtwagen is zou ik me daar
maar niet zo druk om maken Marten.



>> (vraag me wel vaak af in hoeveel van die gevallen de tegenligger dan
>> zijn GSM weg heeft gesmeten, om alsnog met beide handen aan het stuur
>> te kunnen rukken....:))
>
> Ga het ze vragen, zou ik zo zeggen.
>
>> (er braaf op gaan zitten wachten of'ie het ook met 1 hand af kan,
>> terwijl ik zelf scherp langs de stoeprand moet, zie ik eigenlijk niet
>> zo zitten, omdat ik dan zelf geen enkele marge meer heb....ergo: marge
>> vergroten....:))
>
> Onbegrijpelijk geraaskal.

Zie sig....:))



>> > Op
>> > een manier die op zijn zachtst gezegd niet de schoonheidsprijs
>> > verdient,
>>
>> Beauty is in the eye of the beholder....:))
>
> Ach jee, je kent nog meer engelse zinnetjes.



>> > dan wel een manier die neerkomt op eigen rechter spelen. Zoals bij
>> > die automobilist die jij al een keer in de sloot of berm hebt doen
>> > verdwijnen.
>>
>> Ja, da's een mooi verhaal he, dat blijft een mens bij, nietwaar?....:))
>> Krek dat was de bedoeling.
>> Heb niet zoveel compassie met lieden die andermans marge zeer bewust
>> tot nul reduceren....die help ik met liefde over de kling.
>
> Zegt het woord psychopaat je iets?

Het kerkhof ligt bezaaid met lieden die zich als marge voor een ander
lieten gebruiken (of die als voetganger op de stoep slachtoffer werden van
een onschuldig marge-loos tegenligger).

Recentelijk een fraaie sul was een tankwagen die de sloot in ging omdat'ie
voor een konijn oid wilde uitwijken.
Met een beetje geluk was dat ook nog een professionele ADR-geschoolde
chauffeur, categorie gevaarlijke stoffen....:))



>> > En gelukkig zijn er rechters in dit land die daar niet blij
>> > mee zijn. En niet omdat je dan op hun stoel gaat zitten en ze hun
>> > baantje kwijt zouden zijn.
>>
>> Zolang rechters het nog steeds verdommen om hun bijbaantjes bekend te
>> maken denk ik niet dat men veel recht van spreken heeft om ook maar
>> enig moraliserend vingertje op te heffen.
>
> Moet jij eens opletten hoe goed dat gaat.

Moet jij eens kijken hoe weinig indruk dat op sommigen maakt....:))



>> > Daar is software voor ;-)
>>
>> Anders ga jij ze toch fyn helpen Marten?
>
> Waarom? Ik heb al een baan.

Je zit te popelen op je stoel.

Lavori@incorso

unread,
Dec 20, 2004, 6:41:58 AM12/20/04
to
On 19 Dec 2004 23:21:01 GMT, "Willem-Jan
Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> wrote:

Je hebt toch je koplichten en je claxon om
dergelijke tegenliggers te waarschuwen?

En je kunt daar bovenop nog 10 stel verstralers en
5 luchthoorns van 110 dB in je auto inbouwen, als
je wenst.

Waarom zou je dan met je bumper nog een
bijna-botsing willen veroorzaken? Dat moment van
die bijna-botsing kun je beter voorkomen door
(vele seconden eerder) met dat licht en die hoorns
te gaan spelen. Daar schrikt 90% van de slapende
stommelingen zich al dood van. Niewaar?

RijenMaar weer.

Willem-Jan Markerink

unread,
Dec 20, 2004, 11:23:00 AM12/20/04
to
Lavori@inCorso wrote in news:ebeds09t8quu31162...@4ax.com:

Wat een onnodig geweld.
Denk ook even na hoeveel andere weggebruikers je daarmee aan het schrikken
maakt (en omwonenden).


> Waarom zou je dan met je bumper nog een
> bijna-botsing willen veroorzaken? Dat moment van
> die bijna-botsing kun je beter voorkomen door
> (vele seconden eerder) met dat licht en die hoorns
> te gaan spelen. Daar schrikt 90% van de slapende
> stommelingen zich al dood van. Niewaar?

De ander een spiegel van slaperige slonzigheid voorhouden is vele malen
effectiever, en roept minder agressie op....

Henk

unread,
Dec 20, 2004, 11:34:49 AM12/20/04
to
>>>
>>
>>Jawel, het RECHTERknipperlicht.
>>
>>Ik liet het vroeger ook wel aan tijdens stilstaan om aan te geven dat
ik
>>nog niet van plan was om weg te rijden.
>>Misschien is er eens iemand die vergat dat hij nog naar rechts
aanstond,
>>maar ik zie het even te vaak bij wegtrekken.
>>
> En als het rechterlicht uit gaat, kun je alvast
> (als naderende verkeersdeelnemer) anticiperen op
> het moment dat het linkerknipperlicht aan gaat.
> Aan de rechterkant van de bus zie je dan de deur
> dichtgaan. Ook zie je de chauffeur in zijn
> spiegels kijken :-)
>
> Mooi duidelijk systeem.
> RM
>
>

Ja, mijn idee. Als daar nu een (ongeschreven) regel voor was kan iedere
weggebruiker daar mee leren leven. :-))

Maar over een systeem gesproken.

De eerse gelede(=harmonica) bussen hier in het noorden waren gehuurd van
een maatschappij in het midden van het land.
Daar stonden over de gehele lengte een blauwe en daaronder een rode
streep.
Maanden nadat ze hier reden vroeg ik terloops aan iemand op kantoor
waarom die strepen erop stonden ( was niet iets van de GADO). Zei
diegene me doodserieus: dat is voor de fietsers, dan kunnen ze zien dat
het er nog een stukje aan de bus achteraankomt. Op mijn reaktie van "dit
wist ik niet en weten de fietsers dit wel"werd ner zo doodleuk vermeld
dat de fietsers dit ook niet konden weten omdat er geen budget was om
dit bekend te maken. :-))))))

Ach, ja.

Henk.

Willem-Jan Markerink

unread,
Dec 20, 2004, 11:39:11 AM12/20/04
to
Henk <Kabe...@hotmail.nl> wrote in news:Xns95C5B2D5C26BEKabeltjehotmailnl@
213.51.129.36:

Had dus net zo goed een geheime boodschap van Al Quaida kunnen zijn.

Marten Hoffmann

unread,
Dec 20, 2004, 1:21:16 PM12/20/04
to
w.j.ma...@a1.nl schreef ...

> Marten Hoffmann <mmho...@WEGxs4all.nl> wrote in
> news:MPG.1c3016a91...@news.xs4all.nl:

> > Reageer nou eens als een volwassen vent in plaats van met zo'n

> > tegeltjeswijsheid.
>
> Tja, kerkhoven liggen vol met lieden die zich wel als marge voor een
> hufterige ander lieten gebruiken.

En vol met wijsneuzen die alleen maar oneliners produceren. Schreef hij
in 1 zin ;-)

--
Mvg,
Marten

Marten Hoffmann

unread,
Dec 20, 2004, 1:22:27 PM12/20/04
to
w.j.ma...@a1.nl schreef ...

> Marten Hoffmann <mmho...@WEGxs4all.nl> wrote in
> news:MPG.1c3016fef...@news.xs4all.nl:
>
> > w.j.ma...@a1.nl schreef ...
> >> Lavori@inCorso wrote in
> >> news:dda8s05agc2vo0ei2...@4ax.com:
> >
> >> > Hij heeft gelijk, dus hou je maar wat in.
> >> > Ik denk nu aan je verhaal hier, dat je bewust een
> >> > tegenligger van de weg hebt gereden :-(
> >>
> >> Dat lijkt me knap sterk, als die ander of als een angsthaas danwel GSM-
> >> lullende dweil zelf een meter van stoep of berm vandaan blijft, ofwel
> >> meent dat plankgas te moeten doen.
> >> Dat soort lieden nopen mij om acuut mijn eigen marge te vergroten, door
> >> ofwel spiegelgewijs naar het midden van de weg te sturen, ofwel door
> >> stil te gaan staan. Men zoekt het maar fyn zelf uit....:))
> >
> > Markerink, je praat er weer omheen. Goedkoop.
> >
>
> Tja, verspillend echter zijn jouw pogingen om mij in jouw political-
> correctionistische denkkraam te doen laten passen....:))

Je praat er nog steeds omheen. Goedkoop.

--
Mvg,
Marten

Marten Hoffmann

unread,
Dec 20, 2004, 1:26:19 PM12/20/04
to
w.j.ma...@a1.nl schreef ...
> Marten Hoffmann <mmho...@WEGxs4all.nl> wrote in
> news:MPG.1c3017ffd...@news.xs4all.nl:

> > Dat werkt inderdaad perfect om
> > ervoor te zorgen dat deze mensen vervolgens gestresst verder rijden.
> > Goed gedaan, hoor ;-(
>
> Och, als de tegenligger een bestelbus, bus of vrachtwagen is zou ik me daar
> maar niet zo druk om maken Marten.

Juist over een door jou in de stress geschoten bestelbus-, bus- of
vrachtwagenchauffeur zou ik me wel zorgen maken ;-(

> > Onbegrijpelijk geraaskal.
>
> Zie sig....:))

Weer een dooddoener.

> > Zegt het woord psychopaat je iets?
>
> Het kerkhof ligt bezaaid met lieden die zich als marge voor een ander
> lieten gebruiken (of die als voetganger op de stoep slachtoffer werden van
> een onschuldig marge-loos tegenligger).

Heb je aantallen bij de hand? Maar goed, het woord psychopaat zegt je
dus niets, dat weten we dan weer.



> Recentelijk een fraaie sul was een tankwagen die de sloot in ging omdat'ie
> voor een konijn oid wilde uitwijken.
> Met een beetje geluk was dat ook nog een professionele ADR-geschoolde
> chauffeur, categorie gevaarlijke stoffen....:))

Ja, en? Niets menselijks blijkt hem vreemd te zijn.

> Moet jij eens kijken hoe weinig indruk dat op sommigen maakt....:))

Tja, op jou maakt zowiezo weinig indruk, dat weten we al.

> > Waarom? Ik heb al een baan.
>
> Je zit te popelen op je stoel.

Je moet je telepatische gaven eens laten tunen. Ik popel absoluut niet
om ergens anders heen te gaan.

--
Mvg,
Marten

Lavori@incorso

unread,
Dec 20, 2004, 1:31:12 PM12/20/04
to
On 20 Dec 2004 16:23:00 GMT, "Willem-Jan
Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> wrote:

>Lavori@inCorso wrote in news:ebeds09t8quu31162...@4ax.com:
>

[...]


>>>> Reageer nou eens als een volwassen vent in plaats van met zo'n
>>>> tegeltjeswijsheid.
>>>
>>>Tja, kerkhoven liggen vol met lieden die zich wel als marge voor een
>>>hufterige ander lieten gebruiken.
>>
>> Je hebt toch je koplichten en je claxon om
>> dergelijke tegenliggers te waarschuwen?
>>
>> En je kunt daar bovenop nog 10 stel verstralers en
>> 5 luchthoorns van 110 dB in je auto inbouwen, als
>> je wenst.
>
>Wat een onnodig geweld.
>Denk ook even na hoeveel andere weggebruikers je daarmee aan het schrikken
>maakt (en omwonenden).

Och, beste WJM. Wat schrijf je nu toch voor een
onzin. Alsof je je hiervan iets zou aantrekken.

>
>> Waarom zou je dan met je bumper nog een
>> bijna-botsing willen veroorzaken? Dat moment van
>> die bijna-botsing kun je beter voorkomen door
>> (vele seconden eerder) met dat licht en die hoorns
>> te gaan spelen. Daar schrikt 90% van de slapende
>> stommelingen zich al dood van. Niewaar?
>
>De ander een spiegel van slaperige slonzigheid voorhouden is vele malen
>effectiever, en roept minder agressie op....

Wat een ge-OH.

Laat ik het zelf dan maar zeggen: je kunt zonder
enige twijfel veel beter 10 verstralers en 5
luchthoorns op je auto monteren dan op jouw
misdadige wijze mensen "de les lezen" of
"waarschuwen dat ze gevaarlijk rijden" :-(

Triest hoor.

RM

Willem-Jan Markerink

unread,
Dec 20, 2004, 1:45:07 PM12/20/04
to
Marten Hoffmann <mmho...@WEGxs4all.nl> wrote in
news:MPG.1c3136883...@news.xs4all.nl:

Tellen is niet je sterkste kant.

Willem-Jan Markerink

unread,
Dec 20, 2004, 1:45:32 PM12/20/04
to
Marten Hoffmann <mmho...@WEGxs4all.nl> wrote in
news:MPG.1c3136d1a...@news.xs4all.nl:

Je vervalt in herhaling. Duur.

Willem-Jan Markerink

unread,
Dec 20, 2004, 1:49:09 PM12/20/04
to
Marten Hoffmann <mmho...@WEGxs4all.nl> wrote in
news:MPG.1c3137b94...@news.xs4all.nl:

> w.j.ma...@a1.nl schreef ...
>> Marten Hoffmann <mmho...@WEGxs4all.nl> wrote in
>> news:MPG.1c3017ffd...@news.xs4all.nl:
>
>> > Dat werkt inderdaad perfect om
>> > ervoor te zorgen dat deze mensen vervolgens gestresst verder rijden.
>> > Goed gedaan, hoor ;-(
>>
>> Och, als de tegenligger een bestelbus, bus of vrachtwagen is zou ik me
>> daar maar niet zo druk om maken Marten.
>
> Juist over een door jou in de stress geschoten bestelbus-, bus- of
> vrachtwagenchauffeur zou ik me wel zorgen maken ;-(

Niet doen, methode werkt feilloos.
Tegenligger schrikt wakker, en zelfs als'ie bewust aan het bluffen was
(categorie die geen snelheid wenst te ver minderen, ook al is de situatie
krap) stuurt'ie iets bij, en heb ik mijn marge terug.



>> > Onbegrijpelijk geraaskal.
>>
>> Zie sig....:))
>
> Weer een dooddoener.

Mooie sig he?....:))



>> > Zegt het woord psychopaat je iets?
>>
>> Het kerkhof ligt bezaaid met lieden die zich als marge voor een ander
>> lieten gebruiken (of die als voetganger op de stoep slachtoffer werden
>> van een onschuldig marge-loos tegenligger).
>
> Heb je aantallen bij de hand? Maar goed, het woord psychopaat zegt je
> dus niets, dat weten we dan weer.

Leerzaam, zo'n newsgroup, is het niet?....:))



>> Recentelijk een fraaie sul was een tankwagen die de sloot in ging
>> omdat'ie voor een konijn oid wilde uitwijken.
>> Met een beetje geluk was dat ook nog een professionele ADR-geschoolde
>> chauffeur, categorie gevaarlijke stoffen....:))
>
> Ja, en? Niets menselijks blijkt hem vreemd te zijn.

Zonde van die opleidingen.



>> Moet jij eens kijken hoe weinig indruk dat op sommigen maakt....:))
>
> Tja, op jou maakt zowiezo weinig indruk, dat weten we al.
>
>> > Waarom? Ik heb al een baan.
>>
>> Je zit te popelen op je stoel.
>
> Je moet je telepatische gaven eens laten tunen. Ik popel absoluut niet
> om ergens anders heen te gaan.

Sommige lieden zijn zeer gecharmeerd van onbezoldigde bijbanen.

Willem-Jan Markerink

unread,
Dec 20, 2004, 1:51:39 PM12/20/04
to
Lavori@inCorso wrote in news:k66es0h8eqi68vpds...@4ax.com:

> On 20 Dec 2004 16:23:00 GMT, "Willem-Jan
> Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> wrote:
>
>>Lavori@inCorso wrote in news:ebeds09t8quu31162...@4ax.com:
>>
> [...]
>>>>> Reageer nou eens als een volwassen vent in plaats van met zo'n
>>>>> tegeltjeswijsheid.
>>>>
>>>>Tja, kerkhoven liggen vol met lieden die zich wel als marge voor een
>>>>hufterige ander lieten gebruiken.
>>>
>>> Je hebt toch je koplichten en je claxon om
>>> dergelijke tegenliggers te waarschuwen?
>>>
>>> En je kunt daar bovenop nog 10 stel verstralers en
>>> 5 luchthoorns van 110 dB in je auto inbouwen, als
>>> je wenst.
>>
>>Wat een onnodig geweld.
>>Denk ook even na hoeveel andere weggebruikers je daarmee aan het
>>schrikken maakt (en omwonenden).
>
> Och, beste WJM. Wat schrijf je nu toch voor een
> onzin. Alsof je je hiervan iets zou aantrekken.

Ik hou niet zo van aandachttrekkerij op de weg, anders dan voor de degene
voor wie het bedoeld is.


>>
>>> Waarom zou je dan met je bumper nog een
>>> bijna-botsing willen veroorzaken? Dat moment van
>>> die bijna-botsing kun je beter voorkomen door
>>> (vele seconden eerder) met dat licht en die hoorns
>>> te gaan spelen. Daar schrikt 90% van de slapende
>>> stommelingen zich al dood van. Niewaar?
>>
>>De ander een spiegel van slaperige slonzigheid voorhouden is vele malen
>>effectiever, en roept minder agressie op....
>
> Wat een ge-OH.
>
> Laat ik het zelf dan maar zeggen: je kunt zonder
> enige twijfel veel beter 10 verstralers en 5
> luchthoorns op je auto monteren dan op jouw
> misdadige wijze mensen "de les lezen" of
> "waarschuwen dat ze gevaarlijk rijden" :-(
>
> Triest hoor.

Waarom zou ik mensen de les lezen als ik ze veel effectiever een spiegel
voor kan houden?

Exact gelijke overwegingen liggen ten grondslag aan het schouderophalend
rechts inhalen van linksplakkers, ipv met groot licht en claxon er achter
gaan hangen. Eerste levert zelden of nooit problemen/reactie op, tweede
dermate vaak dat ik er al heel lang niet meer over pieker om die
linksplakkers aldus te bejegenen.


Nicht aergern, nur wundern....:))

Klaas Ensing

unread,
Dec 20, 2004, 1:52:14 PM12/20/04
to

"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
news:Xns95C5C99C8CB7...@130.133.1.4...

>
> Sommige lieden zijn zeer gecharmeerd van onbezoldigde bijbanen.
>

:-)


Willem-Jan Markerink

unread,
Dec 20, 2004, 1:52:44 PM12/20/04
to
"Klaas Ensing" <klaa...@home.nl> wrote in news:cq770t$m8k$1@nl-
news.euro.net:

Spreekt hier Sinterklaas of de Kerstman?....:))

Klaas Ensing

unread,
Dec 20, 2004, 1:59:10 PM12/20/04
to

"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
news:Xns95C5CA380E78...@130.133.1.4...

> "Klaas Ensing" <klaa...@home.nl> wrote in news:cq770t$m8k$1@nl-
> news.euro.net:
>
>>
>> "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
>> news:Xns95C5C99C8CB7...@130.133.1.4...
>>>
>>> Sommige lieden zijn zeer gecharmeerd van onbezoldigde bijbanen.
>>>
>>
>>:-)
>>
>>
>>
>
> Spreekt hier Sinterklaas of de Kerstman?....:))
>

Sinterclaus is een mix van beide personen, maar boven sprak slechts een
toeschouwer :-)


Lavori@incorso

unread,
Dec 20, 2004, 2:46:38 PM12/20/04
to
On 20 Dec 2004 18:51:39 GMT, "Willem-Jan
Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> wrote:

[...]

>> Laat ik het zelf dan maar zeggen: je kunt zonder
>> enige twijfel veel beter 10 verstralers en 5
>> luchthoorns op je auto monteren dan op jouw
>> misdadige wijze mensen "de les lezen" of
>> "waarschuwen dat ze gevaarlijk rijden" :-(
>>
>> Triest hoor.
>
>Waarom zou ik mensen de les lezen als ik ze veel effectiever een spiegel
>voor kan houden?
>
>Exact gelijke overwegingen liggen ten grondslag aan het schouderophalend
>rechts inhalen van linksplakkers, ipv met groot licht en claxon er achter
>gaan hangen.

Dat is een vייl minder gevaarlijke handeling.

>Eerste levert zelden of nooit problemen/reactie op, tweede
>dermate vaak dat ik er al heel lang niet meer over pieker om die
>linksplakkers aldus te bejegenen.

Daar ging het niet om. Lezen.

>
>
>Nicht aergern, nur wundern....:))

RM

Willem-Jan Markerink

unread,
Dec 20, 2004, 2:57:06 PM12/20/04
to
Lavori@inCorso wrote in news:sqaes01t1tjqq6upo...@4ax.com:

> On 20 Dec 2004 18:51:39 GMT, "Willem-Jan
> Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> wrote:
>
> [...]
>
>>> Laat ik het zelf dan maar zeggen: je kunt zonder
>>> enige twijfel veel beter 10 verstralers en 5
>>> luchthoorns op je auto monteren dan op jouw
>>> misdadige wijze mensen "de les lezen" of
>>> "waarschuwen dat ze gevaarlijk rijden" :-(
>>>
>>> Triest hoor.
>>
>>Waarom zou ik mensen de les lezen als ik ze veel effectiever een spiegel
>>voor kan houden?
>>
>>Exact gelijke overwegingen liggen ten grondslag aan het schouderophalend
>>rechts inhalen van linksplakkers, ipv met groot licht en claxon er achter
>>gaan hangen.
>
> Dat is een vייl minder gevaarlijke handeling.

Nounou, dan heb je ene Marten daar nog nooit over horen fumeren....:))



>>Eerste levert zelden of nooit problemen/reactie op, tweede
>>dermate vaak dat ik er al heel lang niet meer over pieker om die
>>linksplakkers aldus te bejegenen.
>
> Daar ging het niet om. Lezen.

Elegante & effectieve communicatie, zonder overige weggebruikers lastig te
vallen, daar gaat het om.

Heb trouwens bij het naderen van een krappe situatie wel wat anders te doen
dan grootlicht of claxon te bedienen, en af te wachten of er wat gebeurt,
als je het niet erg vindt.
En dan nog is het maar afwachten of de onderhavige sukkel niet eerst in
zijn spiegel kijkt, om te zien of iemand achter/naast hem zit te
claxxoneren.

Effectief communiceren heet dat....:))

Daarbij is het kreuk-technisch ook veel beter om de tegenligger head-on te
bejegenen, dan het op een zijdelingse aanrijding te laten aankomen, die je
geheid in berm/sloot/stoep doet belanden.

Lavori@incorso

unread,
Dec 20, 2004, 3:54:42 PM12/20/04
to
On 20 Dec 2004 19:57:06 GMT, "Willem-Jan
Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> wrote:

>Lavori@inCorso wrote in news:sqaes01t1tjqq6upo...@4ax.com:
>
>> On 20 Dec 2004 18:51:39 GMT, "Willem-Jan
>> Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> wrote:
>>
>> [...]
>>
>>>> Laat ik het zelf dan maar zeggen: je kunt zonder
>>>> enige twijfel veel beter 10 verstralers en 5
>>>> luchthoorns op je auto monteren dan op jouw
>>>> misdadige wijze mensen "de les lezen" of
>>>> "waarschuwen dat ze gevaarlijk rijden" :-(
>>>>
>>>> Triest hoor.
>>>
>>>Waarom zou ik mensen de les lezen als ik ze veel effectiever een spiegel
>>>voor kan houden?
>>>
>>>Exact gelijke overwegingen liggen ten grondslag aan het schouderophalend
>>>rechts inhalen van linksplakkers, ipv met groot licht en claxon er achter
>>>gaan hangen.
>>
>> Dat is een vייl minder gevaarlijke handeling.
>
>Nounou, dan heb je ene Marten daar nog nooit over horen fumeren....:))

Een flauwekul-argument. Kun je het niet alleen
af? Wat is nu je echte reactie?

>
>>>Eerste levert zelden of nooit problemen/reactie op, tweede
>>>dermate vaak dat ik er al heel lang niet meer over pieker om die
>>>linksplakkers aldus te bejegenen.
>>
>> Daar ging het niet om. Lezen.
>
>Elegante & effectieve communicatie, zonder overige weggebruikers lastig te
>vallen, daar gaat het om.
>
>Heb trouwens bij het naderen van een krappe situatie wel wat anders te doen
>dan grootlicht of claxon te bedienen, en af te wachten of er wat gebeurt,
>als je het niet erg vindt.

Flikker toch op man.
Jezus, dan monteer je toch een enorme drukknop.
Trouwens: jij kunt toch alles??
Waar ben je nu toch mee bezig. Trollen??

>En dan nog is het maar afwachten of de onderhavige sukkel niet eerst in
>zijn spiegel kijkt, om te zien of iemand achter/naast hem zit te
>claxxoneren.
>
>Effectief communiceren heet dat....:))
>
>Daarbij is het kreuk-technisch ook veel beter om de tegenligger head-on te
>bejegenen, dan het op een zijdelingse aanrijding te laten aankomen, die je
>geheid in berm/sloot/stoep doet belanden.

Je bent een intelligent persoon, dat blijkt uit
alles. Maar je laat het op bepaalde punten totaal
afweten. Vreemd.

Ik laat het gezellig beuzelen vanaf nu graag aan
anderen over.
RM

It is loading more messages.
0 new messages