Auto warm laten draaien: Wel of niet ???
Stefan
milieu): De motor een paar minuten warm laten draaien met dit weer (>5
graden vorst), of de moter starten en meteen (rustig) weg rijden?
Het betreft een (nieuwe) suzuki alto 1.1 gls, voor kleine afstanden
(circa 3-5 km in de stad).
Alvast bedankt voor de reacties.
Bzn.
Koud onbelast draaien is niet goed. Dus eerst ruiten krabben, dan pas
starten en meteen rustig (!) wegrijden. Type auto doet er niet zoveel toe.
groet!
--
Bzn.
Hsum
Arne
news:51cbc9b3.03021...@posting.google.com...
Starten en rustig rijden is veel beter voor de motor dan 'warmdraaien'. Een
stationaire motor loopt zo zuinig en laag op benzine dat de motor bijna niet
opwarmt, zeker niet in dit weer. De cilinderkop komt misschien redelijk op
tempratuur, maar ook dat duurt echt lang. Gewoon rijden onder lage deellast
en de motor wordt netjes en geleidelijk warm. Vergeet overigens niet dat je
water best snel op tempratuur is (minder dan 10 minuten bij zo'n kleine
motor), maar dat olie iets langer duurt (gemiddeld 3x zo lang). Voordat je
de motor op vollast gebruikt is het het beste om de olie op tempratuur te
hebben, dit voorkomt extra slijtage. Ik heb zelf een turbomotor benzine waar
een olietemp metertje bijzit, pas als deze boven een groene lijn komt ga ik
echt volle turbodruk gebruiken.
Ruud Bosch
Bzn. <bee...@nospamplease.eudoramail.com> schreef in berichtnieuws
oprkt7ds...@news.nl.net...
op zich mee eens, beter voor auto en milieu.
Echter, niet altijd goed voor verkeersveiligheid.
Als je pas start na het krabben, kan je bij sommige auto's al weer
stoppen bij de eerste straathoek omdat de binnenkant nu dicht gevroren
zit.
En dan sta je met draaiende motor te wachten, te poetsen of te krabben
tot je weer zicht heb.
En weg is de winst voor auto en milieu.
Als je een beetje duits kunt lezen, kijk dan eens in nieuwsgroep
de.etc.fahrzeug.auto, daar loopt al een aardig draadje over dit
onderwerp. In D is het dilemma nog iets groter, de winters zijn kouder
en het is daar bij wet verboden warm te draaien.
Vandaar dat de SH (Standheizung oftewel standverwarming) daar veel meer
gebruikt wordt dan in NL.
Ruud
(die zich afvraagt of luchtdraaien bij LKW in D wel mag)
Cor
"Ruud Bosch" <rb@zbda(omgekeerd).nl> schreef in bericht
news:3e5360f1$0$49101$e4fe...@news.xs4all.nl...
> Ruud
> (die zich afvraagt of luchtdraaien bij LKW in D wel mag)
Ik zie anders geen andere mogelijkheid ;-))
Cor.
Ruud Bosch
b2vnhi$258d$1...@nl-news.euro.net...
Je hebt natuurlijk gelijk. ;-)
Al ontgaat mij dan de noodzaak om bij een personenauto warmdraaien te
verbieden.
Ruud
Maarten A.E.Bakker
> Al ontgaat mij dan de noodzaak om bij een personenauto warmdraaien te
> verbieden.
Bij een benzinemotor komt waarschijnlijk wat meer onverbrande of
schdelijke troep vrij. Overigens lijkt het me een beetje onzinnig om
zoiets bij de wet te verbieden.
---
Met vriendelijke groet,
Maarten Bakker.
Henry
"Ruud Bosch" schreef in bericht>
> en het is daar bij wet verboden warm te draaien.
Ik dacht dat het hier in Nederland ook al verboden was om de motor te laten
warmdraaien. Een paar jaar geleden kreeg ik eens een politieagent aan de
deur die langs mijn auto met draaiende motor was gefietst.
Het verzoek was dat ik mijn motor wilde af zetten. ik ben er toen maar
vanuit gegaan dat het niet mocht. Maar het mag dus toch wel? Of hebben ze
dan wel een ander argument om mij te bekeuren?
Henry.
(Die overigens geen last meer heeft van bevroren ruiten nadat er een carport
naast zijn huis kwam te staan)
Peter
"Henry" <h...@home.nl> schreef in bericht
news:PKN4a.18247$I6.26...@zwoll1.home.nl...
|
| "Ruud Bosch" schreef in bericht>
|
| > en het is daar bij wet verboden warm te draaien.
|
|
| Ik dacht dat het hier in Nederland ook al verboden was om de motor te
laten
| warmdraaien. Een paar jaar geleden kreeg ik eens een politieagent aan de
| deur die langs mijn auto met draaiende motor was gefietst.
| Het verzoek was dat ik mijn motor wilde af zetten. ik ben er toen maar
| vanuit gegaan dat het niet mocht. Maar het mag dus toch wel? Of hebben ze
| dan wel een ander argument om mij te bekeuren?
Nou, er spelen een aantal zaken...
1: Wanneer jij je auto onbeheerd achter laat met draaiende motor
en sleutels erop etc maak je je schuldig aan het scheppen van een
gelegenheid die de dief kan maken...
Nog afgezien van het feit dat iedere idioot maar ook bijvoorbeeld
een kind in je auto kan stappen en er behoorlijk schade mee kan
maken. Drie keer raden wie er dan niet verzekerd maar wel verant-
woordelijk gemaakt word ????
2: Over het algemeen is stationair draaien voor een (koude) automotor
helemaal niet goed en anders wel voor het milieu niet.
Over het algemeen word je aangeraden de motor te starten en daarna
meteen rustig (met de nadruk op rustig) te gaan rijden.
3: Het motorgeluid en de stank kan hinderlijk zijn voor omwonenden,
dat jij wakker bent en naar je werk moet is het probleem van je buren
namelijk niet.
Deltaflyer
"Peter" <p.ke...@chello.nl> schreef in bericht
news:3e53b373$0$49098$e4fe...@news.xs4all.nl...
met vorst gelijk wegrij heb ik binnen no-time de ruit aan de binnenzijde
beslagen (geen airco). Op zo'n dag zal me het milieu en een iets kortere
levensduur van de motor een worst wezen, je zult maar een fietser dood
rijden.........
Erwin
m. kaarsgaarn
rijd jij dan gewoon door ofzo of met een doekkie vegen, ik zet e'm dan stil
en wacht wel ff want als je erin zit schijnt het geen probleem te zijn en
als andere toch slapen zal het met die kinderen ook wel mee vallen want die
komen vaak veel later dan mensen hun bed uit
Dwan
Deltaflyer <e.pi...@hccnet.nl> schreef in berichtnieuws
b30ks9$6tt$1...@news.hccnet.nl...
Volgens mij heb je dan vocht in de auto. Ik heb daar namelijk nooit last
van.
Ik heb geen airco, 's ochtends ramen krabben, instappen, starten en
wegwezen.
Heb het nog nooit mee gemaakt dat vervolgens mijn ruiten beslaan.
Gerbrand
Dirk Oliestoker
Gewoon lekker warm laten draaien, doe je hem met de reservesleutel op slot
en ga je lekker binnen een peuk roken met een bak koffie erbij. En de krant
voor je snufferd uiteraard. Of uit het raam kijken hoe de buren zitten te
krabben! En ach, voor de motor is gelijk wegrijden is misschien beter, maar
dood gaat ie er ook niet van. En wat betreft het milieu, je betaalt al
tering veel accijns in dit land dus boeit dat. Laten ze daarvan maar een
paar nieuwe boompjes neerzetten.
Dirk
HaKo
Een
> stationaire motor loopt zo zuinig en laag op benzine dat de motor bijna
niet
> opwarmt, zeker niet in dit weer. De cilinderkop komt misschien redelijk op
> tempratuur, maar ook dat duurt echt lang. Gewoon rijden onder lage
deellast
> en de motor wordt netjes en geleidelijk warm. Vergeet overigens niet dat
je
> water best snel op tempratuur is (minder dan 10 minuten bij zo'n kleine
> motor), maar dat olie iets langer duurt (gemiddeld 3x zo lang). Voordat je
> de motor op vollast gebruikt is het het beste om de olie op tempratuur te
> hebben, dit voorkomt extra slijtage. Ik heb zelf een turbomotor benzine
waar
> een olietemp metertje bijzit, pas als deze boven een groene lijn komt ga
ik
> echt volle turbodruk gebruiken.
Mijn turbodiesel laat ik na het starten een paar seconden stationair
draaien. Moet dat niet voor het smeren van de motor? Alle kleppen en assen?
De oliedruk moet toch eerst opgebouwd worden? Ik hoor de eerste paar
seconden ook wat 'schrale' bijgeluiden, die ik liever niet hoor...
Daarna rustig wegrijden en vlot schakelen, steeds <2000 tpm. De motor wordt
volgens de olietemperatuurmeter niet echt warm (70-80 graden). De
watertemperatuur gaat ook pas na een tijdje wel lekker omhoog. Gelukkig heb
ik stoelverwarming...
Hans
Kees
Zelfs deze Suzukui draait niet warm in een paar minuten.....
HaKo
"Dirk Oliestoker" <n...@hotmail.com> schreef in bericht
news:b30nb8$1gptth$1...@ID-79214.news.dfncis.de...
Nou, dat is wel erg kort door de bocht...
Je betaalt belasting, dus vervuilen maar.
Ja hoor, ik betaal waterschapsbelasting dus ik spoel m'n afgewerkte
motorolie gewoon door het putje.
Sorry hoor, maar denk ook eens aan de gevolgen van vervuiling. Is het niet
voor je zelf, dan wel voor mensen met astma of gewoon voor het nageslacht.
Groeten,
Hans
Arne
news:WgR4a.18958$I6.27...@zwoll1.home.nl...
vrij. Diesel heeft geen ontsteking, en moet dan ook voorgloeien met koud
weer om het zaakje van zelf ontbranding aan de gang te krijgen, dus om het
verbrandingproces lekker op gang te krijgen is even extra draaien prima.
Trouwens over dat proces op gang krijgen, direct bij het starten van de
motor wordt je oliepomp aangedreven, hierdoor is de oliedruk zo goed als
direct tijdens de eerste slagen op peil. Korte tijd later is praktisch alles
voorzien van ruim voldoende olie, met een goed motorontwerp in ieder geval
:)
sid kl 30.1
> en ga je lekker binnen een peuk roken met een bak koffie erbij. En de
krant
> voor je snufferd uiteraard. Of uit het raam kijken hoe de buren zitten te
> krabben! En ach, voor de motor is gelijk wegrijden is misschien beter,
maar
> dood gaat ie er ook niet van. En wat betreft het milieu, je betaalt al
> tering veel accijns in dit land dus boeit dat. Laten ze daarvan maar een
> paar nieuwe boompjes neerzetten.
en als ik van mijn bus de ruit ga krabben en dan ga rijden ben ik inderdaad
na 2 minuten toe aan een nieuwe krabbeurt want hij is zo weer dichtgevroren
Arne
news:3e53f86e$0$49114$e4fe...@news.xs4all.nl...
dit weer duurt het echt een hele tijd voordat je ook maar ergens boven de 20
graden watertemp komt. Zoals gezegd, stationair kan een auto in principe
zonder koeling lopen (bij de meeste conventionele merken althans). Echt
hoor, het duurt al 10 minuten om onder deellast op fatsoenlijke tempraturen
te komen, laat staan stationair draaien.
Het probleem van de opnieuw dichtvriezende ruiten begrijp ik niet, als je
krabt haal je het ijslaagje ervan af, wil je zeggen dat hij dan ineens
zomaar vocht aantrekt en weer dichtvriest?? Of gebeurd het van binnen uit,
dan is er iets mis met het vochtgehalte in de auto, eerst even de airco
aanzetten misschien? Levert gelijk wat deellast op om een beetje watertemp
op te bouwen.
RonW
Hij is leuk...
RonW
"m. kaarsgaarn" <m.kaar...@hccnet.nl> wrote in message
news:b30lrm$8i7$1...@news.hccnet.nl...
asd
"Stefan" <kna...@hotmail.com> schreef in bericht
news:51cbc9b3.03021...@posting.google.com...
Mijn auto staat voor het huis op een opritje.
Doe het al jaren als volgt.
Elektrsich kacheltje voor weinig bij de bouwmarkt gekocht.
's Avonds kacheltje in de auto, snoer door de brievenbus.
's Morgens stekker in het stopcontact, ontbijtje, bakkie.
Snoer in de auto doen, starten, wegrijden in een lekkere warme auto zonder
ijs. De motor begint na 2km ook al aardig warm te worden.
Joost van Surksum
ik
> met vorst gelijk wegrij heb ik binnen no-time de ruit aan de binnenzijde
> beslagen (geen airco). Op zo'n dag zal me het milieu en een iets kortere
> levensduur van de motor een worst wezen, je zult maar een fietser dood
> rijden.........
Even de ruiten poetsen met een doek kan ook hoor. Een anticondensdoekje (die
een soort zeeplaagje op de ruit achterlaat) werkt wonderbaarlijk goed als je
last hebt van vocht.
Joost
Cornelis Zijlstra
ik
> met vorst gelijk wegrij heb ik binnen no-time de ruit aan de binnenzijde
> beslagen (geen airco). Op zo'n dag zal me het milieu en een iets kortere
> levensduur van de motor een worst wezen, je zult maar een fietser dood
> rijden.........
>
> Erwin
Overigens heeft een airco alleen een zinnige functie vanaf een graad of 4
boven nul, voor die tijd zal er heel weinig gebeuren met de luchtvochtigheid
in de auto.
tip: vochtvreter in de auto, geen beslagen ramen meer (wel regelmatig legen,
want het geeft een rommel als ie omgaat!)
Cornelis
Marten Hoffmann
> Gewoon lekker warm laten draaien, doe je hem met de reservesleutel op slot
> en ga je lekker binnen een peuk roken met een bak koffie erbij. En de krant
> voor je snufferd uiteraard. Of uit het raam kijken hoe de buren zitten te
> krabben! En ach, voor de motor is gelijk wegrijden is misschien beter, maar
> dood gaat ie er ook niet van. En wat betreft het milieu, je betaalt al
> tering veel accijns in dit land dus boeit dat. Laten ze daarvan maar een
> paar nieuwe boompjes neerzetten.
Jij zet liever de buren in de stank en de onverbrande brandstofresten.
Fijne buurman ben jij.
--
Mvg,
Marten
Willem-Jan Markerink
news:MPG.18be3f52f...@news.xs4all.nl:
Jij rijdt liever het buurmeisje plat omdat tijdens het rijden de ramen weer
beslaan, en je haar niet ziet fietsen?
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Maarten Afman
19 Feb 2003 20:55:31 +0100:
Ik heb hem nog beter!
Hoef ook maar af en toe 's morgens vroeg te werken, dus daarin heb ik
het nogal comfortabel. Gewoon de auto 's avonds achterlaten met de
voorruit gericht naar de bebouwing toe. Dan is het 's morgens
wegrijden en gaan. Nooit geen beslagen ramen of krabwerk!
Delft is natuurlijk wel altijd een stukje warmer klimaat dan de rest
van Nederland, dus dat speelt ook een rol.
Maar wat Dirk beschrijft dat zou comfortabel zijn maar vanwege de
haast zit ik liever die peuk te roken op de snelweg... en de krant die
wacht wel tot de file.... mijn vraag aan Dirk is: wat doe je
onverhoopt als je tijdgebrek hebt? Doe je het dan ook zo of rij je dan
noodgedwongen met koude motor weg?
Marten Hoffmann
> Marten Hoffmann <mmh...@xs4all.nl> wrote in
> news:MPG.18be3f52f...@news.xs4all.nl:
>
> > n...@hotmail.com schreef ...
> >
> >> Gewoon lekker warm laten draaien, doe je hem met de reservesleutel op
> >> slot en ga je lekker binnen een peuk roken met een bak koffie erbij. En
> >> de krant voor je snufferd uiteraard. Of uit het raam kijken hoe de
> >> buren zitten te krabben! En ach, voor de motor is gelijk wegrijden is
> >> misschien beter, maar dood gaat ie er ook niet van. En wat betreft het
> >> milieu, je betaalt al tering veel accijns in dit land dus boeit dat.
> >> Laten ze daarvan maar een paar nieuwe boompjes neerzetten.
> >
> > Jij zet liever de buren in de stank en de onverbrande brandstofresten.
> > Fijne buurman ben jij.
>
> Jij rijdt liever het buurmeisje plat omdat tijdens het rijden de ramen weer
> beslaan, en je haar niet ziet fietsen?
Ik maak de binnenkant van mijn ramen ook schoon - en als het nodig is,
ijsvrij.
--
Mvg,
Marten
Willem-Jan Markerink
Om vervolgens een paar honderd meter verder weer stil te gaan staan om te
krabben, daarbij andere weggebruikers hinderen (want het schaars maken van
parkeerplaatsen is tot hoofdtaak van de overheid uitgeroepen), waarna een
ander dat buurmeisje plat rijdt, tijdens de manoeuvre om voor jou uit te
wijken.
Bobbie S(ch)eurijzer
Bij mijn Alhambra met ingebouwde additionele (niet: stand-)
verwarming zijn binnen 10-15 min de voorruit en de voorste
zijruiten ontdooid.
En als ik na krabben start en wegrij bevriest mijn voorruit ook
vaak weer binnen enkele meters, an buiten natuurlijk.
Oliesjeik
slecht zou zijn voor een diesel/benzine motor om hem stationair warm te
laten lopen.
Greetz Joop
Dirk Oliestoker
> Jij zet liever de buren in de stank en de onverbrande brandstofresten.
> Fijne buurman ben jij.
>
Uiteraard! Ik ga natuurlijk niet zelf in de stank zitten. Dus parkeer ik
mijn auto met de achterstand naar de straat.
Dirk
Dirk Oliestoker
>
> >Dirk
>
> Ik heb hem nog beter!
>
> Hoef ook maar af en toe 's morgens vroeg te werken, dus daarin heb ik
> het nogal comfortabel. Gewoon de auto 's avonds achterlaten met de
> voorruit gericht naar de bebouwing toe. Dan is het 's morgens
> wegrijden en gaan. Nooit geen beslagen ramen of krabwerk!
>
> Delft is natuurlijk wel altijd een stukje warmer klimaat dan de rest
> van Nederland, dus dat speelt ook een rol.
>
> Maar wat Dirk beschrijft dat zou comfortabel zijn maar vanwege de
> haast zit ik liever die peuk te roken op de snelweg... en de krant die
> wacht wel tot de file.... mijn vraag aan Dirk is: wat doe je
> onverhoopt als je tijdgebrek hebt? Doe je het dan ook zo of rij je dan
> noodgedwongen met koude motor weg?
>
Ik heb altijd haast en ben altijd te laat :)
Het eerste wat ik 's ochtends doe is uit het raam kijken. Als de auto
dichtgevroren is, dan zet ik hem aan (zo'n 20 minuten voor vertrek) en dan
doe ik de andere dingen die ik moet doen. Dus effectief verlies ik dan bijna
geen tijd.
Dirk
RT[F]M van Dijk
<geensp...@ikspamookniet.nl> wrote:
>Haha, wat een onzin dit. Een motor loopt stationair echt niet warm hoor. Met
>dit weer duurt het echt een hele tijd voordat je ook maar ergens boven de 20
>graden watertemp komt. Zoals gezegd, stationair kan een auto in principe
>zonder koeling lopen (bij de meeste conventionele merken althans). Echt
>hoor, het duurt al 10 minuten om onder deellast op fatsoenlijke tempraturen
>te komen, laat staan stationair draaien.
Ok dat betekend dus een rollerbank bouwen op m'n parkeerplaats :)
Weet iemand trouwens de ENGELSE benaming van een standkachel ?
Rene
--
Ford Probe V6 2.5L
http://v6probe.freeservers.com/
Maarten Afman
20 Feb 2003 10:04:56 +0100:
Aha, maar je moet wel op pantoffel en kamerjas even naar je auto om
dat eerst te fixen... BRRRRR...
:-)
Willem-Jan Markerink
Verhoogd toerental is al een stuk beter....zelfs bij een warme diesel is
landurig stationair draaien niet goed, de verbrandingstemperatuur is te laag,
en de koude cylinderwand wordt dan 'gespoeld' met onverbrande diesel, ergo
lijdt de smering daar onder.
De betere (en steeds zeldzamer wordende) diesel met handgas is hier evident
in het voordeel....;))
Willem-Jan Markerink
news:3e53faa6$0$49114$e4fe...@news.xs4all.nl:
Benzinemotoren (zeker de oudere) neigen stationair naar oververhitting,
diesels (zeker efficiente direct injectors) komen soms zelfs na uren
stationair draaien nooit op bedrijfstemperatuur.
> Echt hoor, het duurt al 10 minuten om onder deellast op
> fatsoenlijke tempraturen te komen, laat staan stationair draaien.
> Het probleem van de opnieuw dichtvriezende ruiten begrijp ik niet, als
> je krabt haal je het ijslaagje ervan af, wil je zeggen dat hij dan
> ineens zomaar vocht aantrekt en weer dichtvriest??
Er zit condens/rijp op de ruit omdat'ie kouder was dan de omgeving
(uitstraling), en zeker kouder dan de lucht....als je 's ochtends wegrijdt
is dat nog steeds zo, de lucht waarschijnlijk zelfs warmer, en dus
vochtiger, en dus nog meer kans op condens/rijp....
Om over de binnenzijde (transpiratie) nog maar te zwijgen....
> Of gebeurd het van
> binnen uit, dan is er iets mis met het vochtgehalte in de auto, eerst
> even de airco aanzetten misschien? Levert gelijk wat deellast op om een
> beetje watertemp op te bouwen.
--
Arne
Damn it, Willem-Jan zit ik hier een mooi eco verhaaltje op te hangen, zaag
je de poten weer onder me vandaan!
Ik kan je geen ongelijk geven, oude benzine motoren zijn inderdaad redelijk
warm te krijgen stationair. Diesels inderdaad niet. Maar, er van uitgaande
dat je een benzine motor uit de afgelopen 5 jaar hebt, dan is stationair
toch wel extreem zuinig en verbrandingswaarde is zo laag dat de kop best wel
wat opwarmt (lees het water), maar dat gaat toch zeker een minuutje of 10
duren.
Bobbie S(ch)eurijzer
Des te meer waardeer je dan de warmte van het huis en de koffie
;-)
Maarten Afman
van 20 Feb 2003 11:29:47 GMT:
>"Oliesjeik" <arot...@nlbox.com> wrote in news:b325b5$2ph$1...@nl-news.euro.net:
>
>> Wat ik mis in deze draad is een technisch onderbouwd verhaal waarom het
>> slecht zou zijn voor een diesel/benzine motor om hem stationair warm te
>> laten lopen.
>>
>> Greetz Joop
>>
>>
>>
>>
>
>Verhoogd toerental is al een stuk beter....zelfs bij een warme diesel is
>landurig stationair draaien niet goed, de verbrandingstemperatuur is te laag,
>en de koude cylinderwand wordt dan 'gespoeld' met onverbrande diesel, ergo
>lijdt de smering daar onder.
>De betere (en steeds zeldzamer wordende) diesel met handgas is hier evident
>in het voordeel....;))
Het leven van een taxichauffeur lijkt vooral te bestaan uit het roken
van sigaretten in een stationair draaiende Mercedes diesel.
Heeft Mercedes een oplossing voor het probleem gevonden ofzo?
André-Hessel Jensma
<geensp...@ikspamookniet.nl> wrote:
>> > Gewoon lekker warm laten draaien, doe je hem met de reservesleutel op
>slot
>> > en ga je lekker binnen een peuk roken met een bak koffie erbij. En de
>> krant
>Haha, wat een onzin dit. Een motor loopt stationair echt niet warm hoor. Met
Tenzij je een diesel hebt met een bijverwarming op diesel of stroom.
Dan is ie na een minuut of tien ramenkrabben al zo warm dat de ruit
ontdooid kan worden en iig niet meer beslaat.
André-Hessel
--
Antispam: Remember to remove the 'y' character from
my address to email me. (Replace 'yjensma'
with 'jensma').
E.S.
Wat bedoel je?
Een door MB aangeboden laserbehandeling tegen het roken ofzo? ;-)
De rest zal wel door de standkachel worden opgelost.
Eric
Peter Goedhart
benzine zat.
Bij lage temperaturen slaat de verbrande zwavel samen met water en koolzuur
neer op de cilinderwand als een warm mengsel van zwavelzuur en koolzuur. Dit
vreet aan de cilinder, de zuiger, de zuigerveren en alle delen waarmee het
in contact komt. Meteen wegrijden zorgt dat de temperatuur snel te hoog
wordt om dit reactieve prutje op de binnenkant van de motor te laten
neerslaan.
Kees
Heel simpel dan maar: HET DUURT VEEL TE LANG.......
Marten Hoffmann
> Het leven van een taxichauffeur lijkt vooral te bestaan uit het roken
> van sigaretten in een stationair draaiende Mercedes diesel.
>
> Heeft Mercedes een oplossing voor het probleem gevonden ofzo?
Veel taxi's worden zelden of nooit koud omdat ze klokje-rond worden
gereden. Die stationair draaiende motor is dus allang warm. (Na vele
honderdduizenden kilometers gaat de teller dan op de zomerstand en hop,
de auto wordt verkocht - maar dat terzijde)
Wat MB wel heeft is een zogeheten "restwarmte" knop. Stel: je staat op
iemand te wachten die met jou zal meerijden. Je hoeft dan om de auto
warm te houden de motor niet stationair te laten draaien. De restwarmte-
schakeling gebruikt de resterende warmte in de koelvloeistof om het
interieur te verwarmen. Maximaal iets van een half uur bij volledig
warme motor. Slim systeem dat zij oorsprong heeft in de taxiwereld;
uniek is het vast niet.
--
Mvg,
Marten
Maarten Afman
>Er zit condens/rijp op de ruit omdat'ie kouder was dan de omgeving
>(uitstraling), en zeker kouder dan de lucht....als je 's ochtends wegrijdt
>is dat nog steeds zo, de lucht waarschijnlijk zelfs warmer, en dus
>vochtiger, en dus nog meer kans op condens/rijp....
Door de rijwind is mijn ervaring dat de dauw nogal snel verdampt,
hierbij is de temperatuur van de lucht en de auto niet de bepalende
factor maar de snelheid waarmee de dauw de lucht raakt. Stukje snelweg
en hij glimt weer, geen vochtigheid meer opde buitenkant.
>Om over de binnenzijde (transpiratie) nog maar te zwijgen....
Dat is een moeilijker probleem met name als er meerdere mensen in de
auto zitten.
De blower bij de voorruit zorgt er gecombineerd met stand 4 met koude
vrieslucht van buiten voor dat met 2 mensen in de auto het zicht naar
voren goed blijft, en dat gaat nog beter als er wat warme lucht
vrijkomt. De achterkant heb je de verwarming, maar de zijramen is een
probleem. Elektrische ramen voor is in ieder geval erg prettig om snel
een raam te kunnen openen om te checken voor fietsers en andere
voertuigen bij het wisselen van rijrichting ;-)
Maarten Afman
20 Feb 2003 23:13:35 +0100:
Ah, dat is duidelijk.
Maar toch: als het inderdaad zo is dat de temperatuurverdeling bij
stationair draaien niet goed is bij een koude motor dan is er bij een
warme motor op termijn toch wel iets aan de hand: de olie koelt weer
af maar de cylinderkop niet. Maar omdat de taxi-meneertjes soms wel
10 jaar lijken te doen met hun brik en ze inderdaad vooral stationair
draaiend gebruikt worden kan het kennelijk ook niet zo heel-veel
kwaad.
:-)
Maarten Afman
20 Feb 2003 18:48:34 +0100:
>> Het leven van een taxichauffeur lijkt vooral te bestaan uit het roken
>> van sigaretten in een stationair draaiende Mercedes diesel.
>>
>> Heeft Mercedes een oplossing voor het probleem gevonden ofzo?
>
>Wat bedoel je?
>
>Een door MB aangeboden laserbehandeling tegen het roken ofzo? ;-)
>De rest zal wel door de standkachel worden opgelost.
Geniaal idee: een systeem dat de uitlaatgassen hercirculeerd in het
interieur zodra de bestuurder de behoefte aan koolmonoxyde in zich op
voelt komen! Bestuurder lekker blij want lekker warm en hij hoeft zijn
shot ook nog niet eens ;-))
Willem-Jan Markerink
news:5i1a5vkprkpachqtr...@4ax.com:
Het ging hierboven vooral om warmdraaien vanuit de diepvries....
Ik zeg niet dat diesels niet veel beter tegen langdurig stationair kunnen
dan benzine, maar het spoel-effect blijft.
Overigens kwam ik dat aspect van koude cylinderwanden onlangs ook weer
tegen op een site over LPG-boost bij diesels....LPG ontbrandt *zelf* niet
door de hoge druk, maar wordt aangestoken door de zelfontbrandende diesel,
waarna het vlamfront veel sneller, en de verbranding veel vollediger is,
inclusief het bereiken van die koude cylinderwand.
http://www.mrsharkey.com/lpg.htm
Let vooral op de +40% potentie die in TDi's zit....;))
(hun matige enthousiasme over atmosferische diesels klopt volgens mij niet,
ik heb daar veel vrolijkere verhalen over gehoord, zie ook
http://www.a1.nl/phomepag/markerink/dies_lpg.txt)
Overigens ook nog met een sterk miljeu argument....dus waarom daar door
fabrikanten niet mee wordt geexperimenteerd is me een groot raadsel....
Willem-Jan Markerink
@news.xs4all.nl:
Duur woord voor een koelwaterpomp....;))
(de term moet je dan ook niet verwarren met het veel mooiere 'warmte-
opslag', vroeger in systemen met een (gesloten) eutectische zoutoplossing,
nu met een gewoon waterreservoir (in feite een goed geisoleerde boiler op
voertuigwarmte))
(zout vrat blijkbaar alle soorten RVS kapot, op de lange termijn)
Willem-Jan Markerink
Totdat bij -20C blijkt dat het raam niet meer omhoog wil, al dan niet door
een gesprongen (thermo)zekering van het moeizame ploegen door de
ijskorst....;)) Of je krijgt een sneeuwbal door dat raam naar
binnen....:)) (mijn favoriete scenario, sorry....;))
Maarten Afman
LOL
Mijn favoriete scenario: dan ben ik ziek en zit ik
compjoeterspelletjes te spelen voor de kachel ;-)))
Maarten Afman
LPG is door het hoge octaangetal ook DE brandstof bij uitstek voor
niet atmosferische benzinemotoren, probleemloos kunnen veel hogere
drukken bereikt worden.
Maar d'r is er ook geeneen fabrikant die zich daar serieus mee bezig
haalt, kennelijk wordt het niet verkoopbaar geacht.
Willem-Jan Markerink
Er rijdt overigens een 350pk/850Nm Land Cruiser met LPG-geinjecteerde
diesel rond in NL....:))))
(volg de losse klinkers, en je vind het ding vanzelf....;))
(alleen strookt dat niet met de claim van +40% vermogen & koppel die in dat
artikel genoemd wordt; dat zou op 450pk/1050Nm uit moeten komen....maar ik
weet niet zeker of die motor buiten die LPG-boost maximaal gekieteld is
(dan begin je op 300pk/700Nm; de gemariniseerde versies van Yanmar van
hetzelfde blok komen daar overigens ook op uit).
En ergens in een Golfstaat halen ze 300km/h met hetzelfde vermogen &
koppel, dan uit een benzine-turbo....:))
Maarten A.E.Bakker
> LPG is door het hoge octaangetal ook DE brandstof bij uitstek voor
> niet atmosferische benzinemotoren, probleemloos kunnen veel hogere
> drukken bereikt worden.
> Maar d'r is er ook geeneen fabrikant die zich daar serieus mee bezig
> haalt, kennelijk wordt het niet verkoopbaar geacht.
De (terecht) slechte reputatie van LPG komt volgens mij voornamelijk door
de niet tot nauwelijks aangepaste motoren. Een beetje LPG motor loopt
nauwelijks op benzine...
---
Met vriendelijke groet,
Maarten Bakker.
Peter Govaere
"Johan Piek" <Joh...@jhps.nl> wrote in message
news:SHhXPvmbzMhYFl...@4ax.com...
> Hoe doet men dat bij garage's als een personen wagen dus niet onbelast
> stationair mag draaien ? Lijkt me een regel meet HEEL veel
> uitzonderingen...
"Niet mogen" is natuurlijk veel gezegd hé.....
Er is toch een duidelijk verschil tussen het systematisch iedere morgen
warmdraaien en een kwartiertje om de 4 maanden in de garage, niet ?