alternatief voor SAE20
Maarten Deen
news:MPG.19e4a01bf...@news.uia.ac.be:
> In mijn Thornycroft dieselmotor uit 1979 moet er volgens de
> gebruiksaanwijzing SAE20 olie. Nu is die moeilijk te vinden en vroeg ik
> me af of je daar een alternatief voor kan gebruiken.
> Iemand hier een idee over?
In nl.auto vroeg pas ook iemand hiernaar (zoek eens op SAE2 (geen
tikfout) of Message-ID: <bl7ef1$aue$1...@reader10.wxs.nl>). Daarom ook even
ge-crosspost.
Ik dacht even dat SAE20 gewoon bij de ijzerwarenzaak te vinden was dus ik
heb even nagekeken en ze blijken hier alleen SAE30 te hebben. Dit is
kettingzaagolie. Kost nog geen 5 euro/liter dus toch nog ruim 20%
goedkoper dan de goedkoopste bulk 15W40 die ik bij het tankstation kan
krijgen.
Vraag eens bij een autogarage. Die bestellen regelmatig grote
hoeveelheden olie en hebben daarom goede connecties bij de leveranciers.
Als SAE30 gewoon op het schap staat dan is SAE20 op aanvraag vast te
krijgen. Vooral als je 5 of 10 liter ineens bestelt.
Als je naar multigrade olieen gaat kijken dan moet je je afvragen wat de
gebruiksomstandigheden zijn. 20W50 zou een alternatief kunnen zijn.
20W50 betekent eigenlijk 'SAE20, maar wordt niet dunner dan SAE50 als hij
warm is'. Dus zal 20W50 op bedrijfstemperatuur dikker zijn. Eerlijk
gezegd denk ik dat een motor uit 1979 dat best aan kan. Per slot van
rekening wordt in automotoren veel langer dan 20 jaar multigrade olie
gebruikt.
Maarten
--
When replying privately, rot13 the e-mail address
peewee
> A-MAze <noe...@noeamil.com.invalid> wrote in
> news:MPG.19e4a01bf...@news.uia.ac.be:
>
>> In mijn Thornycroft dieselmotor uit 1979 moet er volgens de
>> gebruiksaanwijzing SAE20 olie. Nu is die moeilijk te vinden en
>> vroeg ik me af of je daar een alternatief voor kan gebruiken.
>> Iemand hier een idee over?
Kik maar eens bij kroon-oil (o.a. de Multifleet SCD 20W-20) op
www.kroon-oil.com.
>
> In nl.auto vroeg pas ook iemand hiernaar (zoek eens op SAE2 (geen
> tikfout) of Message-ID: <bl7ef1$aue$1...@reader10.wxs.nl>). Daarom ook
> even ge-crosspost.
Maar die vroeg het voor een ventilatormotor. Dat hoeft dus geen
motorolie te zijn.
>
> Ik dacht even dat SAE20 gewoon bij de ijzerwarenzaak te vinden was
> dus ik heb even nagekeken en ze blijken hier alleen SAE30 te
> hebben. Dit is kettingzaagolie. Kost nog geen 5 euro/liter dus toch
> nog ruim 20% goedkoper dan de goedkoopste bulk 15W40 die ik bij het
> tankstation kan krijgen.
> Vraag eens bij een autogarage. Die bestellen regelmatig grote
> hoeveelheden olie en hebben daarom goede connecties bij de
> leveranciers. Als SAE30 gewoon op het schap staat dan is SAE20 op
> aanvraag vast te krijgen. Vooral als je 5 of 10 liter ineens
> bestelt.
>
> Als je naar multigrade olieen gaat kijken dan moet je je afvragen
> wat de gebruiksomstandigheden zijn. 20W50 zou een alternatief
> kunnen zijn. 20W50 betekent eigenlijk 'SAE20, maar wordt niet
> dunner dan SAE50 als hij warm is'. Dus zal 20W50 op
> bedrijfstemperatuur dikker zijn. Eerlijk gezegd denk ik dat een
> motor uit 1979 dat best aan kan. Per slot van rekening wordt in
> automotoren veel langer dan 20 jaar multigrade olie gebruikt.
>
Dat lijkt mij ook. Eerlijk gezegd verbaast het me dat er een single-
grade wordt voorgeschreven, ook zou de eigenaar even moeten kijken
naar de API- of ACEA specificaties.
--
Groeten,
Peter.
Klaas Ensing
"Maarten Deen" <zq...@kf4nyy.ay> schreef in bericht
news:Xns9408813FD...@194.109.133.20...
Op www.sunoco.nl vind je een overzichtelijke opsomming van o.a. de
motorsmeerolie. Onderaan vind je daar ook nog de monograde oliën met bijna
geen toevoegingen; o.a. voor oldtimers. Sunoco, vroeger DeLuxol, smeer ik
al tientallen jaren in mijn machines.
Bobbie S(ch)eurijzer
Heb ik jou vanmiddag in West Brabant zien rijden?
Begint je kenteken met RB-?
Klaas Ensing
"Bobbie S(ch)eurijzer" <nos...@myjam.nl> schreef in bericht
news:j7donvs9p6vrq3arl...@4ax.com...
>
> Heb ik jou vanmiddag in West Brabant zien rijden?
>
Bobbie S(ch)eurijzer
Ik zag een prachtige, in nieuwstaat (optisch) 524 TD sedan rijden,
beetje olijfgroenige kleur met een zeer ervaren heer achter het stuur
, ik moest meteen aan je denken :-)
Klaas Ensing
Meestal gedraag ik me wel als een heer in het verkeer, maar kleed me maar
zelden als een heer. Een spijkerbroek met wat erbij past bevalt me het best
:-)
Peter
"Klaas Ensing" <k...@ensing-3.tmfweb.nl> schreef in bericht
news:blhpgo$b8i$1...@azure.qinip.net...
| Meestal gedraag ik me wel als een heer in het verkeer, maar kleed me maar
| zelden als een heer. Een spijkerbroek met wat erbij past bevalt me het
best
| :-)
|
?? Veelgehoorde misvatting in de wat oudere generatie is dat
de kleren of ander vertoon je heer maken...
In feite zit dat binnenin je, en als je dat niet weet ben je per
definitie plebs. Sterkte Klaas.
|
Bobbie S(ch)eurijzer
Taalgebruik en omgangsvormen hebben er volgens mij ook me te maken :-)
Bobbie S(ch)eurijzer
<k...@ensing-3.tmfweb.nl> wrote:
>
>"Bobbie S(ch)eurijzer" <nos...@myjam.nl> schreef in bericht
>news:8umonv8vn8nuv1irr...@4ax.com...
>> On Thu, 2 Oct 2003 18:29:43 +0200, "Klaas Ensing"
>> <k...@ensing-3.tmfweb.nl> wrote:
>>
>> >
>> >"Bobbie S(ch)eurijzer" <nos...@myjam.nl> schreef in bericht
>> >news:j7donvs9p6vrq3arl...@4ax.com...
>> >>
>> >> Heb ik jou vanmiddag in West Brabant zien rijden?
>> >>
>> >Zover ben ik vandaag niet van huis geweest :-)
>> >
>>
>> Ik zag een prachtige, in nieuwstaat (optisch) 524 TD sedan rijden,
>> beetje olijfgroenige kleur met een zeer ervaren heer achter het stuur
>> , ik moest meteen aan je denken :-)
>>
>
>Meestal gedraag ik me wel als een heer in het verkeer, maar kleed me maar
>zelden als een heer. Een spijkerbroek met wat erbij past bevalt me het best
>:-)
>
Met de zeer ervaren heer wilde ik aanduiden iemand van het mannelijk
geslacht met een grijze kop en zijn kleren kon ik niet zien .
Wilde een discussie uitlokken over manieren enzo. ;-)
Klaas Ensing
> >
> >Meestal gedraag ik me wel als een heer in het verkeer, maar kleed me maar
> >zelden als een heer. Een spijkerbroek met wat erbij past bevalt me het
best
> >:-)
> >
>
> Met de zeer ervaren heer wilde ik aanduiden iemand van het mannelijk
> geslacht met een grijze kop en zijn kleren kon ik niet zien .
>
> Wilde een discussie uitlokken over manieren enzo. ;-)
Prima, maar ik heb ook nog geen grijze kop :-)
Bobbie S(ch)eurijzer
Wilde geen discussie uitlokken over manieren enzo. ;-)
Peter
Dat kan je aanleren knul, het heerschap is je gegeven dat
komt niet aanwaaien zoals jij vermoed.
|
|
|
Peter
| On Thu, 2 Oct 2003 20:07:21 +0200, "Klaas Ensing"
||
|
|
Eh, een wilde is een heer ?
Peter
Wilde manieren ????
|
|
Jan Willem van Wijngaarden
een paar maten altijd een vat multigrade olie van Comma, in die tijd kostte
dat ongeveer een derde van wat het pompstation rekende voor bijvoorbeeld
BP-olie. E'en van de vrienden gebruikte het tot volle tevredenheid in zijn
zescylinder Daf scheepsdiesel, jaren lang. Volgens mij zijn motoren uit 1979
zeer goed bestand tegen een niet te dunne multigrade als 20w50. Ik zie niet
in dat jouw motor essentieel anders zou zijn als die Daf. Ik hou niet op me
te verbazen over de werkelijk idiote prijzen die bepaalde merken ook in de
antieke motorenwereld rekenen. Ook in de Triumph-motorclub wordt wel
geadverteerd met deze kostbare olie"en, maar op een treffen zie ik veel
vijfliter cans van de bouwmarkt..., en deze heren komen ook allemaal thuis.
Ook ik heb de het vier literblik van Motul van ruim 12,50 per liter euro in
mijn nieuwe Triumph vervangen door een sjieke Comma syntheet voor de auto
van 7 euro, zonder enig merkbaar effect. Het kan dus vrij luxe maar ook
vrij simpel.
Succes
Jan Willem
"Klaas Ensing" <k...@ensing-3.tmfweb.nl> schreef in bericht
news:blh368$5f0$1...@azure.qinip.net...
Klaas Ensing
"Jan Willem van Wijngaarden" <tri...@zonnet.nl> schreef in bericht
news:gLYfb.4401$732.763445@zonnet-reader-1...
> Ik hou niet op me
> te verbazen over de werkelijk idiote prijzen die bepaalde merken ook in de
> antieke motorenwereld rekenen. Ook in de Triumph-motorclub wordt wel
> geadverteerd met deze kostbare olie"en, maar op een treffen zie ik veel
> vijfliter cans van de bouwmarkt..., en deze heren komen ook allemaal
thuis.
Moderne motorontwerpen gaan echter samen met moderne oliesoorten. In 1979
leverde een 2ltr dieselmotor ca 60 pk. Tegenwoordig haalt men 150 pk uit
zo'n blok. Hierbij worden soms materialen gebruikt die een smeerolie vergen
met speciale dopes. Ook heb je tegenwoordig motoren die 30k rijden op ca 4
liter motorolie. In 1979 zat de olie er ca 5000 km in voordat het weer
ververst werd en moest je ook nog vaak enkele liters bijvullen.
Vroeger smeerde ik in de winterperiode SAE 20 en in de zomer SAE 30. Dat
waren laaggedoopte oliën die prima voldeden voor de motoren van die tijd.
Toch was het toen vrij normaal dat je een motor reviseerde (krukas slijpen
en blok uitboren met overmaats zuigers) na ca 100.000 km. Met de huidige
motorolie hoor je maar uiterst zelden dat er een krukaslager uitloopt,
terwijl de belasting veel hoger is geworden.
Maarten Deen
news:blrcuo$d3k$1...@azure.qinip.net:
> Vroeger smeerde ik in de winterperiode SAE 20 en in de zomer SAE 30.
> Dat waren laaggedoopte oliën die prima voldeden voor de motoren van
> die tijd. Toch was het toen vrij normaal dat je een motor reviseerde
> (krukas slijpen en blok uitboren met overmaats zuigers) na ca 100.000
> km. Met de huidige motorolie hoor je maar uiterst zelden dat er een
> krukaslager uitloopt, terwijl de belasting veel hoger is geworden.
Mijn pa gooit altijd 15W40 in zijn MAN diesel van 1953. Gewoon in bulk van
10 liter in onopvallende blauwe jerrycans.
Die motor draait als een tiet.
Klaas Ensing
"Maarten Deen" <zq...@kf4nyy.ay> schreef in bericht
Is de MAN een tractor of een vrachtwagen (MAN-diesels vind je zelfs nu nog
in moderne tracktors)?
Gisteren bezocht ik in Duitsland nog even een kleine tentoonstelling waar
een trekkerclub enkele oude tractoren showde (je ziet ze elk weekend wel
ergens in Duitsland). Daar was een Hanomag bij van 1946, een Allgaier,
Porsche, Lanz Bulldog (ontbreekt nooit), Hela-Diesel (ken ik verder niet),
Fendt, John Deere etc.. Indien ik ze onderweg zie, kan ik niet nalaten om
er even tussen te lopen.
Maarten Deen
Ex-vrachtwagen, draait nu zijn oude dag in een motorjacht. Als je eens in
de buurt bent mag je er best eens aan komen ruiken hoor ;-) Vooral een
stationair toerental van 350 toeren (wanneer koud) kom je niet meer zo
vaak tegen.
Toevallig hadden we er twee weken geleden een monteur bij (een man die al
met pensioen is...) en die had zo'n zelfde motor het vorig jaar ook in
een een motorjacht ingebouwd. Kwam als noodaggregaat uit de kelder van
een KPN gebouw. Kijk, als je nog eens op zoek bent...
Marc
multigrade 15W40 te doen.
Ik vraag me af of ik hem dan nog met de hand gestart krijg in de winter.
Imeand een idee?
Groetjes
Marc
"Maarten Deen" <zq...@kf4nyy.ay> schreef in bericht
news:Xns940C903A...@194.109.133.29...
Marc
multigrade 15W40 te doen.
Ik vraag me af of ik hem dan nog met de hand gestart krijg in de winter.
Imeand een idee?
Groetjes
Marc
"Maarten Deen" <zq...@kf4nyy.ay> schreef in bericht
news:Xns940C903A...@194.109.133.29...
Marc
multigrade 15W40 te doen.
Ik vraag me af of ik hem dan nog met de hand gestart krijg in de winter.
Imeand een idee?
Groetjes
Marc
"Maarten Deen" <zq...@kf4nyy.ay> schreef in bericht
news:Xns940C903A...@194.109.133.29...
Marc
multigrade 15W40 te doen.
Ik vraag me af of ik hem dan nog met de hand gestart krijg in de winter.
Imeand een idee?
Groetjes
Marc
"Maarten Deen" <zq...@kf4nyy.ay> schreef in bericht
news:Xns940C903A...@194.109.133.29...
Klaas Ensing
"Marc" <Dum...@hotmail.com> schreef in bericht
news:Gmngb.6887$092.75...@hebe.telenet-ops.be...
> Jullie doen mij nu echt zin krijgen om in mijn Samofa 2 cyl van 1955 ook
die
> multigrade 15W40 te doen.
> Ik vraag me af of ik hem dan nog met de hand gestart krijg in de winter.
>
> Imeand een idee?
>
Nee, geen idee. Het idee achter multigrade olie was dat het een all-season
olie werd. Dus zowel geschikt voor in de zomer als in de winter.
peewee
> Jullie doen mij nu echt zin krijgen om in mijn Samofa 2 cyl van
> 1955 ook die multigrade 15W40 te doen.
> Ik vraag me af of ik hem dan nog met de hand gestart krijg in de
> winter.
>
> Imeand een idee?
>
Zo te zien heb je er genoeg uithoudingsvermogen voor :-)
--
Groeten,
Peter.
Maarten Deen
news:Gmngb.6887$092.75...@hebe.telenet-ops.be:
> Jullie doen mij nu echt zin krijgen om in mijn Samofa 2 cyl van 1955
> ook die multigrade 15W40 te doen.
> Ik vraag me af of ik hem dan nog met de hand gestart krijg in de
> winter.
Gestart krijgen zal niet zo'n probleem zijn. Als je er normaal SAE20 in
zou gooien in de winter en nu 20W50 dan heb je (koud) dezelfde olie.
Als het verder een hele normale motor is dan lijkt het mij belangrijk om
de oliedruk in de gaten te houden. Gaat die flink naar beneden dan is er
iets aan de hand.
Ik weet niet wat het in die motor normaal is, maar bij ons is 5 bar koud
(ook stationair) en rond 3 bar warm normaal.
Maar wat heb je er nu in? Singlegrade olie is volgens mij niet duurder.
Of gebruik je verschillende olie in de zomer en de winter?
Maarten
Marc
een verschillende. Het is een speciale machineolie van Shell die ik gebruik.
Kennelijk heeft de motor behorlijk wat sleet en warm zakt de oliedruk heel
laag (+- 0,5 bar).
Misschien dat een mutigra een oplossing zou bieden.
Mvg
Marc
PS Ik merk dat mijn vorige bericht zo veel keer gepost werd. Sorry hiervoor;
"Maarten Deen" <zq...@kf4nyy.ay> schreef in bericht
news:Xns940D649E4...@194.109.133.29...
Maarten Deen
news:Auwgb.9557$3S5.87...@hebe.telenet-ops.be:
> Ja Maarten , ik gebruik er nu een single grade in en voor zomer en
> winter een verschillende. Het is een speciale machineolie van Shell
> die ik gebruik. Kennelijk heeft de motor behorlijk wat sleet en warm
> zakt de oliedruk heel laag (+- 0,5 bar).
Als je zomer en winterolie gebruikt kun je volgens mij zonder meer
multigrade olie gebruiken.
Maar volgens mij is 0,5 bar wel het absolute minimum dat je ooit wil hebben
bij een draaiende motor. Bij ons spreekt bij 0,5 bar de zoemer voor te
weinig druk aan. We hebben ook een tijdje met veel te weinig olie gedraaid
(3 i.p.v. 11 liter!) en dan kwam de oliedruk bij stationair ook op die 0,5
bar.
Het lijkt me verstandig om wat professioneel advies te vragen. Misschien
heb je te weinig olie, misschien is de oliepomp niet meer je dat, misschien
is de motor echt flink gesleten. In dat laatste geval zou een dikkere olie
wat soelaas kunnen bieden.
Maar 0,5 bar is volgens mij echt te weinig. 3-5 bar lijkt me normaal.
Klaas Ensing
"Maarten Deen" <zq...@kf4nyy.ay> schreef in bericht
Genoemde motor ken ik niet, maar soms kunnen oude motoren met een laag
toerental nog lang leven met een lage oliedruk. Vroeger hoorde ik
trekkermonteurs wel eens zeggen "zolang er nog oliedruk is, is het goed".
Wij hebben vroeger eens een seizoen een oude Fordson gehuurd waarvan de
oliedrukmeter nog amper uit de hoek kwam. De motor bleef zich prima
gedragen. Met turbo's en hogere toerentallen is het veel kritischer
geworden.
Marc
Jullie hebben in feite allebei gelijk hoor!
Maar het is zo dat de vorige eigenaar die het bootje dat van 1955 is,
beweerde dat 0,2 genoeg was.
Het moet zeker een heeel sterke motor zijn want hij al die honderden uren
met zo weinig druk gevaren heeft!
Nu krijg ik die druk in het laatste jaar op 0,5 kg, na veel experimenteren
met verschillende soorten olie, vooral ook dikkere in de zomer.
Ik wil alleen de motor maar gaan repareren als hij de geest geeft en ik denk
niet dat hij dat snel gaat doen. Verbruikt trouwens ook bijna geen olie.
Nog geen liter op 30 uur.
Ik doe er ook elk jaar een busje Motor-up in, als hij dan al eens geen druk
meer heeft wordt hij daardoor nog beschermd.
Ik gebruik altijd Shell en ga nu weer eens bij hen te rade voor een jusite
multigrade.
Bedankt voor alles en ik hou jullie op de hoogte!
mvg
Marc
"Klaas Ensing" <k...@ensing-3.tmfweb.nl> schreef in bericht
news:blu9cg$979$1...@azure.qinip.net...