Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Slecht startende diesel

514 views
Skip to first unread message

Hutcomp

unread,
Jun 5, 2001, 3:13:43 PM6/5/01
to
Mijn slechts 65000 km gereden PSA dieseltje (Citroen Berlingo 1.9D) heeft
sinds zaterdagochtend startproblemen als de motor koud is. Wat zou de
oorzaak kunnen zijn? Kapotte voorgloei-elementen?

Tot zaterdag was het tikkie lopen.
Nu is het starten niet lopen, weer starten maar dan langer, wat gas erbij
en de boel komt pruttelend in beweging. Als de motor loopt is er geen
verschil met voorheen. Warme start is nog steeds tikkie lopen.

Vorige week maandag is er wel onderhoud gepleegt: nieuw olie- en
brandstoffilter, luchtfilter doorgeblazen en koelvloeistof bijgevuld.
Maar als dit de oorzaak zou zijn, had ik di-ochtend al een startprobleem
moeten hebben.

Iemand enig idee wat hier aan de hand is?


--
Teun Hutten

Paul M.E. Aupers

unread,
Jun 5, 2001, 3:53:18 PM6/5/01
to
Bijna zeker de gloeispiralen, heeft mijn Mercedes ook last van. Start met
veel moeite op drie cilinders, na een paar seconden komt de 4e erbij.

Ik heb de onderhoudshistorie erop nagezocht, en 5 jaar terug zijn ze voor
het laatst vervangen. Ik heb de nieuwe inmiddels al besteld.

Groeten,

Paul

"Hutcomp" <Hut...@gw-surf.com> schreef in bericht
news:9fjaqk$e5u$1...@nl-news.euro.net...

Hutcomp

unread,
Jun 5, 2001, 4:21:22 PM6/5/01
to
In article <9fjdal$ret$1...@news1.xs4all.nl>, "Paul M.E. Aupers"
<p.au...@chello.nl> wrote:

> Bijna zeker de gloeispiralen, heeft mijn Mercedes ook last van. Start
> met veel moeite op drie cilinders, na een paar seconden komt de 4e
> erbij.

Juist, dat meende ik wel al een tijdje te horen. Maar wel snel versleten
die gloeiers in mijn geval, 3.5 jaar en max 6x starten per dag. Koeriers
gebruiken deze Berlingo-blikken ook en die starten wel vaker op een dag.

Zijn die spiralen makkelijk zelf te vervangen als je 2 linker handen hebt?
En wat kosten ze?

--
Teun Hutten

Paul M.E. Aupers

unread,
Jun 5, 2001, 4:28:51 PM6/5/01
to
In mijn geval zijn ze kapot gegaan door een defect gloeirelais, heeft onder
het rijden dus lekker mee staan gloeien. Ik kwam er pas achter toen mijn
accu leeg was, de dynamo levert te weinig stroom om de gloeiers van stroom
te voorzien en dus al helemaal niet om de accu te laden.

Gloeibougies gaan vaak een jaar of drie mee.

Bij de Mercedes kan je haast om de motor heenlopen, klein werkje dus. Er
zijn echter ook gevallen bekend dat je aanzienlijke schade kan aanrichten
(MB CDI, aluminimum gloeipluggen in een aluminium kop, oxydeert vast met als
gevolg of een afgebroken plug door de torsiekrachten of de draad kapot=kop
demonteren, uitboren en tappen). Echter bij een 'normaal' dieseltje zal het
zo'n vaart niet lopen. Als je er goed bij kan komen, is het een werkje van
niets. Bij MB kosten gloeispiralen ca. NLG 150 per 4.

Groeten,

Paul

"Hutcomp" <Hut...@gw-surf.com> schreef in bericht

news:9fjepf$ffg$1...@nl-news.euro.net...

Hutcomp

unread,
Jun 5, 2001, 5:13:28 PM6/5/01
to
In article <9fjfdd$7fl$1...@news1.xs4all.nl>, "Paul M.E. Aupers"
<p.au...@chello.nl> wrote:


> In mijn geval zijn ze kapot gegaan door een defect gloeirelais, heeft
> onder het rijden dus lekker mee staan gloeien. Ik kwam er pas achter
> toen mijn accu leeg was, de dynamo levert te weinig stroom om de
> gloeiers van stroom te voorzien en dus al helemaal niet om de accu te
> laden. Gloeibougies gaan vaak een jaar of drie mee. Bij de Mercedes
> kan je haast om de motor heenlopen, klein werkje dus. Er zijn echter ook
> gevallen bekend dat je aanzienlijke schade kan aanrichten (MB CDI,
> aluminimum gloeipluggen in een aluminium kop, oxydeert vast met als
> gevolg of een afgebroken plug door de torsiekrachten of de draad
> kapot=kop demonteren, uitboren en tappen). Echter bij een 'normaal'
> dieseltje zal het zo'n vaart niet lopen. Als je er goed bij kan komen,
> is het een werkje van niets. Bij MB kosten gloeispiralen ca. NLG 150 per
> 4.

Valt dus reuze mee, ik heb nog een atmosferisch psa-dieseltje zonder
electronische bagger. En aangezien de Nederlandse wetgeving *extra* soepel
is tov grijze kentekens en haar eisen, loopt het als de brandweer (grote
uitlaatpijpen/geen katalysator?) tov van gele uitvoeringen. 2.0 HDI's
uitgesloten :-(


--
Teun Hutten

Klaas Ensing

unread,
Jun 6, 2001, 2:45:48 AM6/6/01
to

"Hutcomp" <Hut...@gw-surf.com> schreef in bericht
news:9fjaqk$e5u$1...@nl-news.euro.net...
De gloeipatronen is vaak het eerste waar je aan denkt (hebben anderen al
omschreven). Omdat jouw brandstoffilter echter ook is verwisseld en
daarna het probleem is begonnen (zo begrijp ik het tenminste) zou het
ook wel eens kunnen zijn dat hier wat mis is gegaan. Indien de
afdichting niet goed afsluit, zou het kunnen zijn dat dat er na langer
stilstaan (koud dus) er lucht in het brandstofsysteem komt. Dit
veroorzaakt ook problemen zoals jij omschrijft. Vooral met een
verwarmingselement op het filterhuis (zit op vele nieuwere diesels,
tussen filter en filterhouder), kan het gemakkelijk voorkomen dat een
filter niet juist wordt geplaatst. Hij lekt dan geen dieselolie (is
dikker dan lucht) maar als de dieselolie langzaam terugloopt naar de
tank (igv een luchtlek), zuigt hij wel lucht aan met vervelende gevolgen
tijdens een koude start.


Hutcomp

unread,
Jun 6, 2001, 12:45:06 PM6/6/01
to
In article <9fkji7$kr6$1...@cyan.nl.gxn.net>, "Klaas Ensing"
<k.en...@ensing-3.tmfweb.nl> wrote:

> De gloeipatronen is vaak het eerste waar je aan denkt (hebben anderen al
> omschreven). Omdat jouw brandstoffilter echter ook is verwisseld en
> daarna het probleem is begonnen (zo begrijp ik het tenminste) zou het
> ook wel eens kunnen zijn dat hier wat mis is gegaan. Indien de
> afdichting niet goed afsluit, zou het kunnen zijn dat dat er na langer
> stilstaan (koud dus) er lucht in het brandstofsysteem komt. Dit
> veroorzaakt ook problemen zoals jij omschrijft. Vooral met een
> verwarmingselement op het filterhuis (zit op vele nieuwere diesels,
> tussen filter en filterhouder), kan het gemakkelijk voorkomen dat een
> filter niet juist wordt geplaatst. Hij lekt dan geen dieselolie (is
> dikker dan lucht) maar als de dieselolie langzaam terugloopt naar de
> tank (igv een luchtlek), zuigt hij wel lucht aan met vervelende gevolgen
> tijdens een koude start.
>

Een zeer logische verklaring, ik vermoed dat de sleutelaar de oude pakking
heeft hergebruikt. Maar wel vreemd dat het probleem pas 4 dagen na de
filterwissel is begonnen.

Deze ex-automonteur heeft me ook al eens 10.000 km olie laten lekken op
straat ivm een hergebruikte koperen ring onder de olieaftapbout.

Wel leuk zo'n gratis sleutelende maat, helaas wat te eigenwijs. Ik kan wel
100x zeggen dat het 'klein-materiaal' ook echt vernieuwd moet worden en er
kwaliteitsonderdelen gebruikt moeten worden. Maar doen, nee. Volgende keer
maar verlof nemen en zelf meegaan om te controleren of de pakkingen en
ringen ook vernieuwd worden. Of zelf alvast alle onderdelen halen.

Ik was nu klaar voor 30 piek en een jerrycan olie. Oliefilter en
brandstoffilter vernieuwd, luchtfilter slechts doorgeblazen en geen
nieuwe pakkingen :-(

--
Teun Hutten

RoMaN

unread,
Jun 5, 2001, 3:17:33 PM6/5/01
to
ik denk bijna zeker .....gloeibougie


N. Rietberg

unread,
Jun 7, 2001, 1:29:05 PM6/7/01
to

RoMaN <roman...@hetnet.nl> schreef in berichtnieuws
hfaT6.166977$OB1.2...@nlnews00.chello.com...

> ik denk bijna zeker .....gloeibougie
>
> ik probeer het even


Hutcomp

unread,
Jun 7, 2001, 6:57:59 PM6/7/01
to
In article <9fkji7$kr6$1...@cyan.nl.gxn.net>, "Klaas Ensing"
<k.en...@ensing-3.tmfweb.nl> wrote:
>>
> De gloeipatronen is vaak het eerste waar je aan denkt (hebben anderen al
> omschreven). Omdat jouw brandstoffilter echter ook is verwisseld en
> daarna het probleem is begonnen (zo begrijp ik het tenminste) zou het
> ook wel eens kunnen zijn dat hier wat mis is gegaan. Indien de
> afdichting niet goed afsluit, zou het kunnen zijn dat dat er na langer
> stilstaan (koud dus) er lucht in het brandstofsysteem komt. Dit
> veroorzaakt ook problemen zoals jij omschrijft. Vooral met een
> verwarmingselement op het filterhuis (zit op vele nieuwere diesels,
> tussen filter en filterhouder), kan het gemakkelijk voorkomen dat een
> filter niet juist wordt geplaatst. Hij lekt dan geen dieselolie (is
> dikker dan lucht) maar als de dieselolie langzaam terugloopt naar de
> tank (igv een luchtlek), zuigt hij wel lucht aan met vervelende gevolgen
> tijdens een koude start.
>

Het verkeerd plaatsen van een brandstoffilter is me niet helemaal
duidelijk, loshalen en een kwartslag draaien?

Mijn linkerhandjes gaan wel een poging wagen, de maat-monteur is nu op
vakantie, hij heeft wel het brandstofsysteem nogmaals ontlucht,
helaas zonder resultaat.

Vanmiddag nog wel de 'ontluchting-knijper' gebruikt, maar helaas nog
steeds geen tikkie lopen.

Ik denk nu na bij het starten, 2-3 sec doorstarten ipv de sleutel meteen
loslaten :-(


--
Teun Hutten

Klaas Ensing

unread,
Jun 11, 2001, 2:30:29 AM6/11/01
to

"Hutcomp" <Hut...@gw-surf.com> schreef in bericht
news:9fp0n1$17b$1...@nl-news.euro.net...
Op afstand kan ik het natuurlijk ook niet beoordelen. Het kan best zijn
dat jouw 'maat' de klus wel goed heeft gedaan. Overigens werken vele
(toch wel goede) monteurs vrij slordig, is mijn ervaring.
Indien het startprobleem ook direct na (compleet tot aan de verstuivers)
ontluchten nog aanwezig is, dan zit het probleem toch elders. Dan is de
werking van de gloeipatronen weer het eerste wat ik zou controleren.
(gloeipatronen, bedrading en relais).


0 new messages