Lekke uitlaat repareren en APK keuring?
D@RKO
ik heb de uitlaat van me auto lek. D'r zit een scheurtje in die buis die
naar de einddemper gaat. Als ik die repareer met kachelkit en een stuk
conservenblik (met een kabelklemmetje d'r op) dan zit dit wel weer
fatsoenlijk dicht.
Maar komt ie hier ook mee door de APK heen?
In principe is de uitlaat dicht ('t is niet orgineel, maarja....)
Gr.
Darko
ps.
Ik heb zonet effe een aantal posting hier doorgelezen, en daaruit blijkt
dat d'r weinig fatsoenlijke antwoorden gegeven worden. Als ik maar een
fatsoenlijk antwoord heb dan vind ik 't wel best. Dan kun je altijd nog
verder discussiere over mistlampen die wel of niet aan mogen(niet dus..)
en over rekeningrijden enzo.
--
*******************************
-------------------------
-------------------------
Nieuw E-mail adres!!!
New E-mail adres!!!
-------------------------
check out==> come.to/bmw-home
-------------------------
*******************************
Robbie Gieze
>Hallo
>
>ik heb de uitlaat van me auto lek. D'r zit een scheurtje in die buis die
>naar de einddemper gaat. Als ik die repareer met kachelkit en een stuk
>conservenblik (met een kabelklemmetje d'r op) dan zit dit wel weer
>fatsoenlijk dicht.
>
>Maar komt ie hier ook mee door de APK heen?
>In principe is de uitlaat dicht ('t is niet orgineel, maarja....)
>
Gewoon s'avonds of zo als je motor al weer koud is ff met gewonen siliconen
kit spuit er onder liggen. En alle gaten dicht kitten. Dan laten drogen dus
niet gelijk rijden paar uur wachten totdat de kit wat harder is geworden. En
je uitlaat lekt totaal niet meer. Je komt hiermee ook de keuring door want
je uitlaat moet gasdicht zijn en dat is ie dan. Ik heb dit een keer gedaan
met een Audi 80 GTE dag voor de keuring bij keuring stonden ze wel te kijken
maar konden er niks van zeggen hij werd gewoon goedgekeurd. Die kit blijft
trouwens heel lang werken :-)
Groeten, Robbie
"Life is a contact sport."
http://members.tripod.com/robgieze
F.F. Verduijn
"D@RKO" wrote:
> Hallo
>
> ik heb de uitlaat van me auto lek. D'r zit een scheurtje in die buis die
> naar de einddemper gaat. Als ik die repareer met kachelkit en een stuk
> conservenblik (met een kabelklemmetje d'r op) dan zit dit wel weer
> fatsoenlijk dicht.
>
> Maar komt ie hier ook mee door de APK heen?
> In principe is de uitlaat dicht ('t is niet orgineel, maarja....)
>
> Gr.
> Darko
>
Hang van je garage af en van je reparatie. De garage zal kijken of het
degelijk is gebeurd en of er gevaar is dat het er vanaf kan vallen. Ik denk
dat een merk dealer sneller moeilijk zal doen dan een merkloze garage.
Er is in de handel een reparatie setje van Holtz(?) die een stuk metaal (een
soort opengesneden concervenblikje) bevat en de beroemde Holtz pasta. Op de
verpakking staat dat dit goedgekeurd is voor de APK. Misschien kun je dat
kopen, weet je bijna zeker dat je goed zit. Ik heb ze zien staan bij de
autoafdeling van de Gamma.
Succes,
Dik Verduijn
Boyd Kooij
De APK norm is dat de uitlaat gasdicht over de gehele lengte moet zijn.
De toestand van de uitlaat doet niet terzake.
Hoe je het doet maakt niet uit, als hij maar gasdicht is.
Alleen, het moet er wel op blijven zitten (dicht blijven) als je de uitlaat
aan de achterzijde dicht houdt, bij lopende motor. Ploft de kit eraf, jammer
dan keur ik 'm af. Blijft het zitten, goedkeur.
Boyd Kooij
Bo...@kooij.demon.nl
http://www.kooij.demon.nl
D@RKO heeft geschreven in bericht <36D6D2B4...@gelrevision.nl>...
Willem-Jan Markerink
"Boyd Kooij" <ne...@kooij.demon.nl> wrote:
>Hallo,
>De APK norm is dat de uitlaat gasdicht over de gehele lengte moet zijn.
>De toestand van de uitlaat doet niet terzake.
>Hoe je het doet maakt niet uit, als hij maar gasdicht is.
>Alleen, het moet er wel op blijven zitten (dicht blijven) als je de
uitlaat
>aan de achterzijde dicht houdt, bij lopende motor. Ploft de kit eraf,
jammer
>dan keur ik 'm af. Blijft het zitten, goedkeur.
Ik moet de monteur nog tegenkomen die dat bij een diesel lukt....;-))
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
N.Molenaar
>
> Hallo,
> De APK norm is dat de uitlaat gasdicht over de gehele lengte moet zijn.
> De toestand van de uitlaat doet niet terzake.
> Hoe je het doet maakt niet uit, als hij maar gasdicht is.
> Alleen, het moet er wel op blijven zitten (dicht blijven) als je de uitlaat
> aan de achterzijde dicht houdt, bij lopende motor. Ploft de kit eraf, jammer
> dan keur ik 'm af. Blijft het zitten, goedkeur.
>
> Bo...@kooij.demon.nl
> http://www.kooij.demon.nl
>
> D@RKO heeft geschreven in bericht <36D6D2B4...@gelrevision.nl>...
> >Hallo
> >
> >ik heb de uitlaat van me auto lek. D'r zit een scheurtje in die buis die
> >naar de einddemper gaat. Als ik die repareer met kachelkit en een stuk
> >conservenblik (met een kabelklemmetje d'r op) dan zit dit wel weer
> >fatsoenlijk dicht.
> >
> >Maar komt ie hier ook mee door de APK heen?
> >In principe is de uitlaat dicht ('t is niet orgineel, maarja....)
> >
> >Gr.
> >Darko
Als je zo op de rand van je portemonee moet autorijden dat een nieuwe
uitlaat er niet eens meer af kan kun je mijns inziens beter geen auto
meer rijden, want dan is het wel erg slecht met je gesteld. Per slot wat
kost bij Kwikfit een nieuwe uitlaat nou helemaal. En je kunt er nog op
wachten ook. Plus 2 jaar garantie. Dus!!!!!
D@RKO
"N.Molenaar" wrote:
--
Bram Smits
>Maar komt ie hier ook mee door de APK heen?
De APK eis is dat de uitlaat gasdicht moet zijn. Als je het goed doet zou
dat inderdaad dus door de APK moeten komen.
v__
<"___\____ Bram 'mouser' Smits.
--
I think, therefore I think I am
Lampje
Bram Smits heeft geschreven in bericht
<0227991733...@fangorn.xs4all.nl>...
>"D@RKO" <da...@gelrevision.nl> writes:
>
>>Maar komt ie hier ook mee door de APK heen?
>
>De APK eis is dat de uitlaat gasdicht moet zijn. Als je het goed doet zou
>dat inderdaad dus door de APK moeten komen.
>
> v__
Yep, zeker weten, ik ben zo zelfs door een steekproef gekomen!
Ik wou niet bezuinigen op een nieuwe uitlaat, want die is er een dag later
toch onder gekomen, maar de zaak brak af toen ik op weg was naar de
keuring........(had geen zin om een nwe afspraak te maken!)
Daar ik verslaafd ben aan cola had ik dus lege blikjes genoeg in de auto, en
met behulp van wat uitlaatkit van de esso en wat ijzerdraad kreeg ik hem
weer dicht.
Wel voorzichtig rijden, want echt stevig is het niet.
Groeten, Ben Reniers
D@RKO
Lampje wrote:
Ik heb 'n intussen al gefikst. D'r zat een scheur in, in de lenkte (??) Dus
doormidden breken zal die niet doen..
Ik wacht het resultaat wel af...
Effe goed later drogen...
d'r moet tog 'n andere uitlaat onder..
Gr
Jan Boonstra
>
> Lampje wrote:
>
> > Bram Smits heeft geschreven in bericht
> > <0227991733...@fangorn.xs4all.nl>...
> > >"D@RKO" <da...@gelrevision.nl> writes:
> > >
> > >>Maar komt ie hier ook mee door de APK heen?
> > >
> > >De APK eis is dat de uitlaat gasdicht moet zijn. Als je het goed doet zou
> > >dat inderdaad dus door de APK moeten komen.
> > >
> > > v__
> >
> > Yep, zeker weten, ik ben zo zelfs door een steekproef gekomen!
> > Ik wou niet bezuinigen op een nieuwe uitlaat, want die is er een dag later
> > toch onder gekomen, maar de zaak brak af toen ik op weg was naar de
> > keuring........(had geen zin om een nwe afspraak te maken!)
> > Daar ik verslaafd ben aan cola had ik dus lege blikjes genoeg in de auto, en
> > met behulp van wat uitlaatkit van de esso en wat ijzerdraad kreeg ik hem
> > weer dicht.
> > Wel voorzichtig rijden, want echt stevig is het niet.
> >
> > Groeten, Ben Reniers
>
> Ik heb 'n intussen al gefikst. D'r zat een scheur in, in de lenkte (??)
.... Geven die vraagtekens aan dat je de spelling van 'lengte' niet
weet? Bij deze dan.
> Dus doormidden breken zal die niet doen..
... Ik zou er toch maar rekening mee houden dat dat binnenkort wel
gebeurt. Die scheur is er toevallig in de lengte in gekomen maar had
voor het zelfde geld in de breedte kunnen ontstaan. Zo snel mogelijk
vervangen dus als je niet binnenkort op de snelweg een hoop oud ijzer
wilt verliezen.
> Ik wacht het resultaat wel af...
> Effe goed later drogen...
>
> d'r moet tog 'n andere uitlaat onder..
.... Tsja, daar kom je niet onderuit. Pokkewerk trouwens, een uitlaat
vervangen. Is het enige dat ik niet zelf aan een auto repareer.
P.C.J. van de Rijt
Het uitlaatspruitstuk van mijn MB190 is gescheurd. Werkt/mag dat hierbij
ook?
Robbie Gieze wrote:
>
> Gewoon s'avonds of zo als je motor al weer koud is ff met gewonen siliconen
> kit spuit er onder liggen. En alle gaten dicht kitten. Dan laten drogen dus
> niet gelijk rijden paar uur wachten totdat de kit wat harder is geworden. En
> je uitlaat lekt totaal niet meer. Je komt hiermee ook de keuring door want
> je uitlaat moet gasdicht zijn en dat is ie dan. Ik heb dit een keer gedaan
> met een Audi 80 GTE dag voor de keuring bij keuring stonden ze wel te kijken
> maar konden er niks van zeggen hij werd gewoon goedgekeurd. Die kit blijft
> trouwens heel lang werken :-)
>
> Groeten, Robbie
> "Life is a contact sport."
> http://members.tripod.com/robgieze
--
------------------------------------------------------------------------------------------
Rijt, Ing P.C.J. van de Philips Research Laboratories
Eindhoven - WAG11
Building: WAG1 318 Prof. Holstlaan 4
Phone: +31 40 2743785 5656 AA Eindhoven
Fax: +31 40 2744090 The Netherlands
E-mail: ri...@natlab.research.philips.com
Marcel
Met uitlaatkit?
Gun Gum werkt nog altijd het beste maar dat moet je wel even bakken.
Eerst 5 minuten drogen, dan 5 minuten stationair, dan 5 minuten iets
hoger en dan moet het hard zijn en een aardige tijd houden.
> .... Tsja, daar kom je niet onderuit. Pokkewerk trouwens, een uitlaat
>vervangen. Is het enige dat ik niet zelf aan een auto repareer.
Koekie. Wat is het probleem nou? Ja het werkt niet lekker op een
krik als je geen brug ter beschikking hebt maar verder...??
Marcel
Robbie Gieze
>Gave truc,
>
>Het uitlaatspruitstuk van mijn MB190 is gescheurd. Werkt/mag dat hierbij
>ook?
Ehm MB 190?? Wasdat? Ik ken alleen een Honda MB maar dat was een brommer?
Bij mijn brommertje heb ik het weleens tussen spruitstuk en cilinder gedaan
wegens gebrek aan pakking dat weekend. En dat werkte goed heb het nog lang
daarna laten zitten. Ik denk dat het spruitstuk van een auto of motor wat
hogere druk en temperaturen te verdragen hebben. Maar je kan het altijd
proberen. Denk er wel aan als je hem gaat kitten moet je uitlaat koud zijn
dan kitten en daarna eerst een paar uur laten drogen voordat je weer gaat
rijden anders verbrand de kit wel.
Suc6
Jan Boonstra
Die klotedingen zitten altijd vreselijk vast. Ik heb de trekker er wel
eens met een nijdige kop voorgehad om zo'n pleurisding er af te trekken.
IK HAAT UITLATEN! Ze moesten eens een auto uitvinden zonder uitlaat!
En inderdaad, ik werk[te] niet onder een brug.
Jan Boonstra
>
> P.C.J. van de Rijt wrote
> >Gave truc,
> >
> >Het uitlaatspruitstuk van mijn MB190 is gescheurd. Werkt/mag dat hierbij
> >ook?
>
> Ehm MB 190?? Wasdat?
... Mercedes Benz misschien?
Robbie Gieze
>> Ehm MB 190?? Wasdat?
>
> ... Mercedes Benz misschien?
Tja dat klinkt wat logischer :-)
Marcel
>> krik als je geen brug ter beschikking hebt maar verder...??
>
>Die klotedingen zitten altijd vreselijk vast. Ik heb de trekker er wel
>eens met een nijdige kop voorgehad om zo'n pleurisding er af te trekken.
>IK HAAT UITLATEN! Ze moesten eens een auto uitvinden zonder uitlaat!
>En inderdaad, ik werk[te] niet onder een brug.
Oh zo'n schuifkoppeling, dat kan aardig vastzitten ja.
Tja, ik ben Toyota gewend, dat zit met boutjes en flenzen, niet met
schuiven en klemmen.
Marcel
Willem-Jan Markerink
Ik zal je een Land Cruiser uitlaat bovenlangs een dwarsligger van het frame
laten wurmen, ter hoogte van de achteras/brandstoftank. Zelfs Houdini had
er grijze haren van gekregen....8-))
Marcel
>>schuiven en klemmen.
>
>Ik zal je een Land Cruiser uitlaat bovenlangs een dwarsligger van het frame
>laten wurmen, ter hoogte van de achteras/brandstoftank. Zelfs Houdini had
>er grijze haren van gekregen....8-))
Over veringsdwarsliggers en de dwarsligger tussen de voorwielen heen was
ik al gewend (die laatste moet er zelfs af om de voorpijp te vervangen)
Maar inderdaad, aan een landcruiser heb ik mijn vingers nooit bevuild :-)
(positief bedoeld hoor!)
Marcel
Willem-Jan Markerink
"Marcel" <mar...@casema.net.com> wrote:
>>>Tja, ik ben Toyota gewend, dat zit met boutjes en flenzen, niet met
>>>schuiven en klemmen.
>>
>>Ik zal je een Land Cruiser uitlaat bovenlangs een dwarsligger van het
frame
>>laten wurmen, ter hoogte van de achteras/brandstoftank. Zelfs Houdini had
>>er grijze haren van gekregen....8-))
>
>
>Over veringsdwarsliggers en de dwarsligger tussen de voorwielen heen was
>ik al gewend (die laatste moet er zelfs af om de voorpijp te vervangen)
Er moest een hydraulische vijzel tussen as en frame aan te pas komen om
ruimte te kreeeren....8-))
Een nieuw draadeind plaatsen in het uitlaatspruitstuk, bijna een meter hoog
in de motorruimte, vonden ze ook niet zo geslaagd trouwens....;-))
Jan Boonstra
>
> >> Koekie. Wat is het probleem nou? Ja het werkt niet lekker op een
> >> krik als je geen brug ter beschikking hebt maar verder...??
> >
> >Die klotedingen zitten altijd vreselijk vast. Ik heb de trekker er wel
> >eens met een nijdige kop voorgehad om zo'n pleurisding er af te trekken.
> >IK HAAT UITLATEN! Ze moesten eens een auto uitvinden zonder uitlaat!
> >En inderdaad, ik werk[te] niet onder een brug.
>
> Oh zo'n schuifkoppeling, dat kan aardig vastzitten ja.
... Inderdaad, en als je je uitlaat er half af hebt liggen (in stukjes
meestal) kom je er dus achter dat je de rest er niet af kunt krijgen.
Dat betekent dus alsnog naar een garage toe, met het schaamrood op de
kaken om het toch maar door hun te laten doen. Daarna terug naar de
winkel waar je de uitlaat gekocht hebt om daar nog een keer voor schut
te staan. Nee, voor een nieuwe uitlaat gaat deze jongen naar de Kwikfit
ofzo. Kost je misschien een geeltje meer, maar bespaart je een hoop
ergernis.
> Tja, ik ben Toyota gewend, dat zit met boutjes en flenzen, niet met
> schuiven en klemmen.
... Hrm, die met die trekker was een Peugeot 305 en heb hetzelfde
gevalletje eens met een Taunus gehad. jaren geleden, maar ben er nog
niet overheen. Psychiatrische hulp, praatgroepen, etc, etc.
Jan
Jan Boonstra
>
> In article <7bpq7j$pg2$1...@news.casema.net>,
> "Marcel" <mar...@casema.net.com> wrote:
> >>>schuiven en klemmen.
> >>
> frame
> >>laten wurmen, ter hoogte van de achteras/brandstoftank. Zelfs Houdini had
> >>er grijze haren van gekregen....8-))
> >
> >
> >Over veringsdwarsliggers en de dwarsligger tussen de voorwielen heen was
> >ik al gewend (die laatste moet er zelfs af om de voorpijp te vervangen)
>
> Er moest een hydraulische vijzel tussen as en frame aan te pas komen om
> ruimte te kreeeren....8-))
> Een nieuw draadeind plaatsen in het uitlaatspruitstuk, bijna een meter hoog
> in de motorruimte, vonden ze ook niet zo geslaagd trouwens....;-))
... Ha! :) Ze? Wie heb je ermee opgescheept?
Willem-Jan Markerink
Ik kende die ellende van anderen, dus dat heb ik gedelegeerd aan de lokale
banden/akku/uitlaatboer (moest toch aftermarket RVS worden, en
mijn Toyota dealer reageerde alsof'ie water zag branden toen ik dat
voorstelde....dan niet)....gelukkig wel mijlenver boven Kwakshit
verheven....bijna allemaal monteurs die ik met een auto alleen durf te
laten....niet te lang natuurlijk, maar bij Kwakshit durf je je nog niet
eens om te draaien....;-))
Aussies betitelen die uitlaat trouwens als een strangled gooseneck....;-))
Marcel
>banden/akku/uitlaatboer (moest toch aftermarket RVS worden, en
>mijn Toyota dealer reageerde alsof'ie water zag branden toen ik dat
>voorstelde....dan niet)....
Da's normaal. Meeste banden/akku/uitlaatboeren op de hoek snappen
van aftermarket ook niks hoor "dat bestaat niet".
Custom kun je al helemaal vergeten. Gelukkig weet ik nu een
shop die dat soort las- en buigwerk voor een zacht prijsje in
eigen huis kan doen naar wens in elke mogelijke diameter.
Niet RVS maar duidelijk dikker dan kwikfitmateriaal dus voor
mij is RVS het gewoon niet waard.
Marcel
Willem-Jan Markerink
"Marcel" <mar...@casema.net.com> wrote:
>>Ik kende die ellende van anderen, dus dat heb ik gedelegeerd aan de
lokale
>>banden/akku/uitlaatboer (moest toch aftermarket RVS worden, en
>>mijn Toyota dealer reageerde alsof'ie water zag branden toen ik dat
>>voorstelde....dan niet)....
>
>Da's normaal. Meeste banden/akku/uitlaatboeren op de hoek snappen
>van aftermarket ook niks hoor "dat bestaat niet".
Erger is dat noch Toyota dealer noch b/a/u-boer wilden geloven dat een TD
baat heeft bij een betere uitlaat. En het verschil was echt tussen dag en
nacht (toen zat de intercooler er al op, dus we praten niet over marginale
effekten).
(in feite nog erger is het feit dat zelfs nationale uitlaatspecalisten niet
willen geloven dat een extractor (Aussie voor header op een diesel) effect
heeft op een ongeblazen diesel, maar dat hoofstuk moet nog komen).
>Custom kun je al helemaal vergeten. Gelukkig weet ik nu een
>shop die dat soort las- en buigwerk voor een zacht prijsje in
>eigen huis kan doen naar wens in elke mogelijke diameter.
Pas je wel op dat je niet met irritante geluiden/vibraties/resonanties in
de aap gelogeerd raakt? De dynamische/mechanische interactie tussen motor
en uitlaat (en soms brandstofpomp) grenst soms aan magie....en niet
altijd in je voordeel....8-))
>Niet RVS maar duidelijk dikker dan kwikfitmateriaal dus voor
>mij is RVS het gewoon niet waard.
Als'ie dik genoeg wordt heb je gelijk een stoepschuif-bescherming aan de
onderzijde....;-))
Marcel
>baat heeft bij een betere uitlaat. En het verschil was echt tussen dag en
>nacht (toen zat de intercooler er al op, dus we praten niet over marginale
>effekten).
>(in feite nog erger is het feit dat zelfs nationale uitlaatspecalisten niet
>willen geloven dat een extractor (Aussie voor header op een diesel) effect
>heeft op een ongeblazen diesel, maar dat hoofstuk moet nog komen).
Elke turbo motor kun je bij wijze van spreken het beste een regenpijp
aan hangen, dat is duidelijk...bij ongeblazen motoren zit er een grens
aan. Maar dat men dat niet snapt is niet vreemd, van tuning en performance
snapt in dit anti-auto land niemand wat, daarvoor moet je naar Duitsland,
VS of naar de schaarse mensen die het wel snappen.
De markt is hier "stock replacement" en al het andere kan niet, mag niet,
is raar, vreemd, aso, en je schiet er geen moer mee op. Zeggen ze.
>>Custom kun je al helemaal vergeten. Gelukkig weet ik nu een
>>shop die dat soort las- en buigwerk voor een zacht prijsje in
>>eigen huis kan doen naar wens in elke mogelijke diameter.
>
>Pas je wel op dat je niet met irritante geluiden/vibraties/resonanties in
>de aap gelogeerd raakt? De dynamische/mechanische interactie tussen motor
>en uitlaat (en soms brandstofpomp) grenst soms aan magie....en niet
>altijd in je voordeel....8-))
Inderdaad klapperde ie in het begin tegen een veerarm aan over
verkeersdrempels e.d., maar dat werd gratis gecorrigeerd, nu heb
ik geen klachten. De keuze van de demper heb ik ook een hun
overgelaten binnen bepaalde voorwaarden en wat er nu onder zit
is precies wat ik zocht (kwa balans tussen restrictie en herrie) dus
ik heb niets te klagen.
>Als'ie dik genoeg wordt heb je gelijk een stoepschuif-bescherming aan de
>onderzijde....;-))
Nog niks van gemerkt ondanks dat ik in een drempel-oerwoud woon dus
het zal wel meevallen. Hangt ook amper lager dan standaard dus ik
had het ook niet verwacht.
Marcel
Willem-Jan Markerink
"Marcel" <mar...@casema.net.com> wrote:
>>Erger is dat noch Toyota dealer noch b/a/u-boer wilden geloven dat een TD
>>baat heeft bij een betere uitlaat. En het verschil was echt tussen dag en
>>nacht (toen zat de intercooler er al op, dus we praten niet over
marginale
>>effekten).
>
>>(in feite nog erger is het feit dat zelfs nationale uitlaatspecalisten
niet
>>willen geloven dat een extractor (Aussie voor header op een diesel)
effect
>>heeft op een ongeblazen diesel, maar dat hoofstuk moet nog komen).
>
>Elke turbo motor kun je bij wijze van spreken het beste een regenpijp
>aan hangen, dat is duidelijk...
Nope, da's ook weer niet waar....een diesel moet tegendruk hebben, anders
verlies je weer performance....weet niet meer of turbo vs ongeblazen
hierbij nog verschil oplevert. Ik verbeeld me ook te hebben gemerkt dat de
TD vermogen verloor (voorste sub-demper lek)....
>bij ongeblazen motoren zit er een grens aan.
Daar gaat het met name om een efficiente afvoer bij late toeren....schijnt
koppel in dat gebied gauw een 5-10% op te kunnen krikken.
>Maar dat men dat niet snapt is niet vreemd, van tuning en performance
>snapt in dit anti-auto land niemand wat, daarvoor moet je naar Duitsland,
>VS of naar de schaarse mensen die het wel snappen.
Let wel, degene die dat ongeblazen/extractor verhaal niet wil geloven is
EPS....die worden toch geacht verstand te hebben van dit soort fine-tuning,
zeker bij diesels. Beetje verblind door TD's denk ik....teveel roet in ogen
en oren....;-))
>>Als'ie dik genoeg wordt heb je gelijk een stoepschuif-bescherming aan de
>>onderzijde....;-))
>
>
>Nog niks van gemerkt ondanks dat ik in een drempel-oerwoud woon dus
>het zal wel meevallen. Hangt ook amper lager dan standaard dus ik
>had het ook niet verwacht.
Gemiste kans, als het staal toch zo dik is....;-))
Overigens heb ik Murphy iets te hard uitgedaagd met dit
verhaal....vanochtend gekonstateerd dat het laatste stuk van mijn
uitlaatpijp is losgescheurd van de demper....8-))
(een goedkoop aftermarket lor, niet de RVS die op de TD zit....net 4
maanden buiten de 2-jaars garantie....Murphy says hi....;-))
Komt niet helemaal slecht uit, want ik weet nog steeds niet of die
extractor samenwerkt met een standaard pijp....gaan we dat gelijk
uitzoeken.
Marcel
>>aan hangen, dat is duidelijk...
>
>Nope, da's ook weer niet waar....een diesel moet tegendruk hebben, anders
>verlies je weer performance....weet niet meer of turbo vs ongeblazen
>hierbij nog verschil oplevert. Ik verbeeld me ook te hebben gemerkt dat de
>TD vermogen verloor (voorste sub-demper lek)....
Dat is bij benzinemotoren (misschien in mindere mate) ook zo.
De turbo levert die benodigde tegendruk al, dat hoeft het uitlaatsysteem
niet nog eens over te doen. Tenzij diesels echt beduidend meer tegendruk
nodig hebben dan benzinemotoren maar daar zou ik zo een twee drie geen
reden voor zien.
>>bij ongeblazen motoren zit er een grens aan.
>
>Daar gaat het met name om een efficiente afvoer bij late toeren....schijnt
>koppel in dat gebied gauw een 5-10% op te kunnen krikken.
Inderdaad. Een diameter van 50-60mm is een goeie vuistregel voor
ongeblazen benzinemotoren, als absoluut maximum. Bij turbo's gaan
ze soms tot 80-90mm !
>>Nog niks van gemerkt ondanks dat ik in een drempel-oerwoud woon dus
>>het zal wel meevallen. Hangt ook amper lager dan standaard dus ik
>>had het ook niet verwacht.
>
>Gemiste kans, als het staal toch zo dik is....;-))
Nou voorlopig in ieder geval niet :)
Mijn schokdemper linksachter heeft kamikaze gepleegd.
Kamikaze? Ja, zo kun je het wel noemen.
Olie overal en MUURvast. Kortom da's aardig stuiteren
nu, heel voorzichtig over drempels heen en zo, dus geen
uitlaatrisico :)
Ben al hard op zoek naar een goed prijsje voor een set
gele Koni's rondom, mooi moment voor een upgrade.
Misschien nog wel meteen verlagingsveren erbij.
Zitten hier nog handelaars die mij voor die set een goed
prijsje kunnen bieden? :)
Het leuke is dat ze 2 maanden geleden bij de APK alleen
wat van de VOOR schokdempers zeiden, terwijl ik allang
wist dat de achterdempers matig waren, en de voordempers
nog best zijn (ondanks dat ze wat beginnen te zweten).
>Overigens heb ik Murphy iets te hard uitgedaagd met dit
>verhaal....vanochtend gekonstateerd dat het laatste stuk van mijn
>uitlaatpijp is losgescheurd van de demper....8-))
Haha...nou ik hoop dat het mijne heel blijft dan, murphy!
Nota bene net nieuw :)
>(een goedkoop aftermarket lor, niet de RVS die op de TD zit....net 4
>maanden buiten de 2-jaars garantie....Murphy says hi....;-))
>Komt niet helemaal slecht uit, want ik weet nog steeds niet of die
>extractor samenwerkt met een standaard pijp....gaan we dat gelijk
>uitzoeken.
En anders laat je er toch wat moois onder lassen aan die
extractor, het is "u vraagt wij maken" bij de shop hier.
Als die demper nog goed is dan kun je ook overwegen
om de pijp er domweg weer aan te (laten) lassen. Tien
minuten werk en je kan weer een jaar (of zo)
Marcel
Marcel
>tegendruk/weerstand, maar men zoekt dacht ik een typische resonantie om de
>uitlaatstroming 'in ritme' te houden. Zonder enige tegendruk is dat uit
>balans cq inefficient.
Inderdaad en die resonantie is er met tegendruk al gauw, en volgens
mij produceert een turbo ook als ie niet actief meehelpt nog steeds
tegendruk (zit immers nog altijd in de uitlaatgasstroom), maar of dat
voldoende is bij diesels onder 1500 toeren weet ik gewoon niet.
Dat zou best kunnen dat je daar nog iets meer restrictie bij nodig
hebt dan alleen de turbo.
>>Inderdaad. Een diameter van 50-60mm is een goeie vuistregel voor
>>ongeblazen benzinemotoren, als absoluut maximum. Bij turbo's gaan
>>ze soms tot 80-90mm !
>
>Diameter alleen is dacht ik niet het sleutelwoord, meer nog de exacte
>lengte van de buizen voordat ze samenkomen....af-fabriek is dat bijna pure
>willekeur, zo min mogelijk materiaal, en zo goedkoop
>mogelijk....terwijl extractor-pijpen zich afzonderlijk in allerlei maffe
>bochten wringen om de juiste lengte te krijgen.
Voor ze samenkomen ja. Ik had het over de uiteindelijke pijp (dus
na de turbo). Meeste headers (of extractors zo ge wilt) werken
volgens het equal length principe waar je aardige knopen van
krijgt inderdaad :) Af fabriek zijn sommige domweg een cylinder
waar vier pijpjes in samenkomen, ongeveer zoals een inlaat
spruitstuk.
Ik begreep dat spruitstukontwerp een balans is tussen stroming op
snelheid houden, lengtes goed maken zodat de uitlaatpulsen
elkaar versterken en opheffen in de juiste volgorde, restrictie en
op snelheid brengen van de turbo. De term extractor is eigelijk
een veel betere, de pulsen van de andere cylinders zuigen als
het ware de puls van de op dat moment "open" cylinder eruit
als de lengtes goed afgestemd zijn. Helaas is dat nogal
toerenspecifiek. Het op een laag toerental in actie komen van
de turbo is iets wat erg afhankelijk is van uitlaatrestrictie, daarvoor
geldt weer - hoe minder restrictie hoe beter. Ja, zo blijf je aan het
compromissen maken :-)
(side note)
Heb je de nieuwe 1ZZ-FE gezien? Die heeft een inlaat spruitstuk
in de vorm van een extractor. Toyota heeft dus begrepen dat
in en uitlaat aan dezelfde regels voldoen, ook al stromen ze
omgekeerd en de uitlaat wat meer dan de inlaat.
>>Het leuke is dat ze 2 maanden geleden bij de APK alleen
>>wat van de VOOR schokdempers zeiden, terwijl ik allang
>>wist dat de achterdempers matig waren, en de voordempers
>>nog best zijn (ondanks dat ze wat beginnen te zweten).
>
>Hoe nauwkeurig is de APK-tekst hierbij trouwens?
>Als'ie langzaam lekt is een veeg met een poetsdoek voldoende....
De test was bij mij 100% visueel (ze hebben geen testbank bij de
gemiddelde garage) met een looplamp, en verder op rijgedrag tijdens
de verplichte proefrit. Volgens mij klopt dat precies met de tekst.
Dus een tikkie zweten van de voordemper werd opgemerkt, maar
de toen nog niet lekkende maar wel erg slechte achterdempers
niet. De voordemper lekte een beetje bij de ring waarmee ie in de
poot geschroefd zit, dus niet bij de stang. Als je dat met een doekje
wegveegt is gelijk de poot schoon, wel verdacht :-)
>Ik ben niet zo dol op houtjetouwtje lapwerk....alleen als het
>steviger wordt dan voorheen....zou een steigervoet passen, buis
>erdoor, voet tegen de demper?....die krengen zijn nog verzinkt ook....:-))
Nouja als je het echt van beton wil...:-)
trouwens als ie afbreekt bij de demper betekent dat soms een ophang
probleem, dat daar krachten komen te staan dat hoort niet.
Opels hebben het ook allemaal, maar die uitlaten hangen dan ook
aan slechts twee punten onder de hele auto door...gek he dat het
dan afbreekt :-) Dus vanwege die krachten (gewicht) is het misschien
niet eens zo'n goed idee om een dikke plaat staal ertussen te lassen :)
>(en omdat er toch geen standaard RVS pijp voor bestond vond ik origineel
>Toyota ook zonde geld)
Zeker weten. Veel te veel geld voor veel te weinig.
>Misschien laat ik een custom-pijp maken net als bij een Mercedes
>Gelaendewagen....die hebben de pijp zijwaarts voor het achterwiel
>uitsteken....een veel slimmere plaats, onbereikbaar voor Murphy....:-))
Das wel een betere plek ja. Als er dan plek onder de auto voor een
demper is dan kan dat. Kortere uitlaat (en niet meer over die frame
balk heen?) is nog goedkoop ook :)
Marcel
Willem-Jan Markerink
"Marcel" <mar...@casema.net.com> wrote:
>>>Elke turbo motor kun je bij wijze van spreken het beste een regenpijp
>>>aan hangen, dat is duidelijk...
>>
>>Nope, da's ook weer niet waar....een diesel moet tegendruk hebben, anders
>>verlies je weer performance....weet niet meer of turbo vs ongeblazen
>>hierbij nog verschil oplevert. Ik verbeeld me ook te hebben gemerkt dat
de
>>TD vermogen verloor (voorste sub-demper lek)....
>
>
>Dat is bij benzinemotoren (misschien in mindere mate) ook zo.
>De turbo levert die benodigde tegendruk al, dat hoeft het uitlaatsysteem
>niet nog eens over te doen. Tenzij diesels echt beduidend meer tegendruk
>nodig hebben dan benzinemotoren maar daar zou ik zo een twee drie geen
>reden voor zien.
Onder de 1500 toeren werkt die turbo niet....het is dan wel
tegendruk/weerstand, maar men zoekt dacht ik een typische resonantie om de
uitlaatstroming 'in ritme' te houden. Zonder enige tegendruk is dat uit
balans cq inefficient.
>>>bij ongeblazen motoren zit er een grens aan.
>>
>>Daar gaat het met name om een efficiente afvoer bij late
toeren....schijnt
>>koppel in dat gebied gauw een 5-10% op te kunnen krikken.
>
>
>Inderdaad. Een diameter van 50-60mm is een goeie vuistregel voor
>ongeblazen benzinemotoren, als absoluut maximum. Bij turbo's gaan
>ze soms tot 80-90mm !
Diameter alleen is dacht ik niet het sleutelwoord, meer nog de exacte
lengte van de buizen voordat ze samenkomen....af-fabriek is dat bijna pure
willekeur, zo min mogelijk materiaal, en zo goedkoop
mogelijk....terwijl extractor-pijpen zich afzonderlijk in allerlei maffe
bochten wringen om de juiste lengte te krijgen.
>Het leuke is dat ze 2 maanden geleden bij de APK alleen
>wat van de VOOR schokdempers zeiden, terwijl ik allang
>wist dat de achterdempers matig waren, en de voordempers
>nog best zijn (ondanks dat ze wat beginnen te zweten).
Hoe nauwkeurig is de APK-tekst hierbij trouwens?
Als'ie langzaam lekt is een veeg met een poetsdoek voldoende....
>>(een goedkoop aftermarket lor, niet de RVS die op de TD zit....net 4
>>maanden buiten de 2-jaars garantie....Murphy says hi....;-))
>>Komt niet helemaal slecht uit, want ik weet nog steeds niet of die
>>extractor samenwerkt met een standaard pijp....gaan we dat gelijk
>>uitzoeken.
>
>En anders laat je er toch wat moois onder lassen aan die
>extractor, het is "u vraagt wij maken" bij de shop hier.
>Als die demper nog goed is dan kun je ook overwegen
>om de pijp er domweg weer aan te (laten) lassen. Tien
>minuten werk en je kan weer een jaar (of zo)
Ik ben niet zo dol op houtjetouwtje lapwerk....alleen als het
steviger wordt dan voorheen....zou een steigervoet passen, buis
erdoor, voet tegen de demper?....die krengen zijn nog verzinkt ook....:-))
Had ook eigenlijk verwacht dat ik dat ding eerder bij het achteruitrijden
zou mollen dan door leeftijd/roest/vermoeiing....of bij het inrijden van
een diepe kuil....8-))
(en omdat er toch geen standaard RVS pijp voor bestond vond ik origineel
Toyota ook zonde geld)
Misschien laat ik een custom-pijp maken net als bij een Mercedes
Gelaendewagen....die hebben de pijp zijwaarts voor het achterwiel
uitsteken....een veel slimmere plaats, onbereikbaar voor Murphy....:-))
Willem-Jan Markerink
"Marcel" <mar...@casema.net.com> wrote:
>Ik begreep dat spruitstukontwerp een balans is tussen stroming op
>snelheid houden, lengtes goed maken zodat de uitlaatpulsen
>elkaar versterken en opheffen in de juiste volgorde, restrictie en
>op snelheid brengen van de turbo. De term extractor is eigelijk
>een veel betere, de pulsen van de andere cylinders zuigen als
>het ware de puls van de op dat moment "open" cylinder eruit
>als de lengtes goed afgestemd zijn. Helaas is dat nogal
>toerenspecifiek. Het op een laag toerental in actie komen van
>de turbo is iets wat erg afhankelijk is van uitlaatrestrictie, daarvoor
>geldt weer - hoe minder restrictie hoe beter. Ja, zo blijf je aan het
>compromissen maken :-)
De afstemming van een extractor schijnt ook heel toerenspecifiek te
zijn....of laag, of hoog....anders moet je kleppen gebruiken, en volgens
mij bestaan die alleen voor inlaatkanalen, niet voor uitlaat....(te heet?).
>(side note)
>Heb je de nieuwe 1ZZ-FE gezien? Die heeft een inlaat spruitstuk
>in de vorm van een extractor. Toyota heeft dus begrepen dat
>in en uitlaat aan dezelfde regels voldoen, ook al stromen ze
>omgekeerd en de uitlaat wat meer dan de inlaat.
Isnie nodig met een turbo....:-))
Extractors bestaan nl. ook niet voor de TD versies, alleen voor de
ongeblazen diesels. Heb dat ooit al eens uitgezocht, is geen kwestie van
marktvraag, maar heeft technisch gewoon geen zin. En zelfs dan zijn er maar
een handvol diesels waarvoor ooit extractors zijn gemaakt.
>>>Het leuke is dat ze 2 maanden geleden bij de APK alleen
>>>wat van de VOOR schokdempers zeiden, terwijl ik allang
>>>wist dat de achterdempers matig waren, en de voordempers
>>>nog best zijn (ondanks dat ze wat beginnen te zweten).
>>
>>Hoe nauwkeurig is de APK-tekst hierbij trouwens?
>>Als'ie langzaam lekt is een veeg met een poetsdoek voldoende....
>
>
>De test was bij mij 100% visueel (ze hebben geen testbank bij de
>gemiddelde garage)
Testbank schijnt ook geen reet te zeggen, althans dat heb ik me laten
vertellen door een ontwerper/fabrikant van 4x4-aftermarket systemen....en
iemand die aan Dakar levert moet toch weten waar'ie het over heeft....;-))
>met een looplamp, en verder op rijgedrag tijdens
>de verplichte proefrit. Volgens mij klopt dat precies met de tekst.
>Dus een tikkie zweten van de voordemper werd opgemerkt, maar
>de toen nog niet lekkende maar wel erg slechte achterdempers
>niet. De voordemper lekte een beetje bij de ring waarmee ie in de
>poot geschroefd zit, dus niet bij de stang. Als je dat met een doekje
>wegveegt is gelijk de poot schoon, wel verdacht :-)
Verdenken mogen ze niet bij de APK....;-))
>>Ik ben niet zo dol op houtjetouwtje lapwerk....alleen als het
>>steviger wordt dan voorheen....zou een steigervoet passen, buis
>>erdoor, voet tegen de demper?....die krengen zijn nog verzinkt
ook....:-))
>
>
>Nouja als je het echt van beton wil...:-)
>trouwens als ie afbreekt bij de demper betekent dat soms een ophang
>probleem, dat daar krachten komen te staan dat hoort niet.
>Opels hebben het ook allemaal, maar die uitlaten hangen dan ook
>aan slechts twee punten onder de hele auto door...gek he dat het
>dan afbreekt :-) Dus vanwege die krachten (gewicht) is het misschien
>niet eens zo'n goed idee om een dikke plaat staal ertussen te lassen :)
Dus met een hoop ijzerdraad naar boven toe spalken?....:-))
Dat wordt pas echt houtjetouwtje....8-))
>>Misschien laat ik een custom-pijp maken net als bij een Mercedes
>>Gelaendewagen....die hebben de pijp zijwaarts voor het achterwiel
>>uitsteken....een veel slimmere plaats, onbereikbaar voor Murphy....:-))
>
>
>Das wel een betere plek ja. Als er dan plek onder de auto voor een
>demper is dan kan dat. Kortere uitlaat (en niet meer over die frame
>balk heen?) is nog goedkoop ook :)
Je krijgt alleen een vieze band....gelukkig zijn band en velg zwart (band
heeft witte letters (BFGoodrich), maar die heb ik naar binnen
gedraaid....doet Land Rover ook af-fabriek....:-)).
Marcel
>>toerenspecifiek. Het op een laag toerental in actie komen van
>
>zijn....of laag, of hoog....anders moet je kleppen gebruiken, en volgens
>mij bestaan die alleen voor inlaatkanalen, niet voor uitlaat....(te heet?).
Klopt, zei ik al.
En ik heb zelf een variabel inlaatsysteem, dus kan bevestigen dat
die bestaan :-) (4A-GE)
Voor uitlaat zal het wel wat warmpjes worden ja..er bestaan echter
wel dempers met schotten waarmee de tegendruk te regelen valt.
Beetje creatieveling maakt dat van binnenuit de auto bestuurbaar
en bingo, variabel uitlaatsysteem :)
>ongeblazen diesels. Heb dat ooit al eens uitgezocht, is geen kwestie van
>marktvraag, maar heeft technisch gewoon geen zin. En zelfs dan zijn er maar
>een handvol diesels waarvoor ooit extractors zijn gemaakt.
Diesels is gewoon geen performance markt.
En extractors verkopen ze nou eenmaal het meest aan sjonnies :)
>>De test was bij mij 100% visueel (ze hebben geen testbank bij de
>>gemiddelde garage)
>
>Testbank schijnt ook geen reet te zeggen, althans dat heb ik me laten
>vertellen door een ontwerper/fabrikant van 4x4-aftermarket systemen....en
>iemand die aan Dakar levert moet toch weten waar'ie het over heeft....;-))
Ik weet niet hoor, maar die achterdempers van mij waren echt wel
door de mand gevallen op een testbank :-)
*dein*dein*dein*
Maargoed de Koni's zijn in bestelling, dus redding is nabij :)
>Dus met een hoop ijzerdraad naar boven toe spalken?....:-))
>Dat wordt pas echt houtjetouwtje....8-))
Nah, gewoon weer eraan lassen :)
Marcel