Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Mag de politie zo maar je auto doorzoeken??

327 views
Skip to first unread message

harold

unread,
May 30, 2004, 11:15:56 AM5/30/04
to
Dat vroeg ik me af.Ik dacht zelf dat dat alleen mocht indien er duidelijk
een aanleiding voor was en datgene wat was geconstateerd in strijd is met de
opiumwet en/of wapenwet.

En dan vraag twee, mag er ook in het handschoenekastje worden gezocht of
moet men daar ZEKER een huiszoekingsbevel voor hebben aangezien dit tot je
eigen onroerendezaken behoort (zoals je bv huis) en daar mag men echt niet
zo maar in..........!

Wie weet er hier het fijne van?

Groet harold

--
Posted by news://news.nb.nu

handy henny

unread,
May 30, 2004, 11:22:05 AM5/30/04
to
"harold" <ma...@haroldsworld.com> schreef in bericht
news:40b9fa95$1...@news.nb.nu...


Van mij mogen ze alles doorzoeken, ik heb niks te verbergen jij kennelijk
wel.
--


Out there Somewhere.


maa...@panic.xx.tudelft.nl

unread,
May 30, 2004, 12:00:21 PM5/30/04
to
handy henny <hen...@gjgjhjgjhgjscali.nl> wrote:
> Van mij mogen ze alles doorzoeken, ik heb niks te verbergen jij kennelijk
> wel.

Heb jij je pilletje al genomen vandaag? Of mis ik een :-) ergens?

---
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.

Rob

unread,
May 30, 2004, 12:28:34 PM5/30/04
to

"harold" <ma...@haroldsworld.com> schreef in bericht
news:40b9fa95$1...@news.nb.nu...

Ik heb altijd begrepen dat de politie dat niet zomaar mag, maar de douane
wel, om te kunnen zoeken naar belastingfraude- of ontduiking....
Maar wat er van klopt weet ik niet, misschien komt er iemand in deze groep
met het verlossende antwoord.

Rob


B52

unread,
May 30, 2004, 12:54:06 PM5/30/04
to

"Rob" <robkapG...@quicknet.nl> schreef in bericht
news:e253f$40ba0bb2$d47fb00b$18...@news.multikabel.nl...
Misschien staat hier er iets over? Anders kun je het nog altijd vragen in de
chatbox of het Forum ;-)
http://www.infopolitie.nl/algemeen/index.htm


Bobbie S(ch)eurijzer

unread,
May 30, 2004, 12:12:18 PM5/30/04
to
On Sun, 30 May 2004 17:15:56 +0200, "harold" <ma...@haroldsworld.com>
wrote:

ik weet alleen dat je handschoenekastje geen onroerend goed is.

Joep ©

unread,
May 30, 2004, 1:22:45 PM5/30/04
to
"harold" <ma...@haroldsworld.com> schreef in bericht
news:40b9fa95$1...@news.nb.nu...
Doorzoeken mag alleen als er een redelijke verdenking bestaat.
Het bij toeval, bijvoorbeeld tijdens een verkeerscontrole, aantreffen van zaken
die "verboden" zijn, zoals bijvoorbeeld wapens of verdovende middelen, levert
toch een overtreding op. Bijvoorbeeld ook als de agent vraagt : "Mag ik eens in
Uw bagageruimte kijken" en jij staat dat toe, en bij inspectie treft die agent
in de bagageruimte een lijk aan, heb jij zeer waarschijnlijk een probleem,
behalve wanneer je begrafenisondernemer bent.

Joep.

B52

unread,
May 30, 2004, 1:39:07 PM5/30/04
to

"Joep ©" <no....@home.ok> schreef in bericht
news:40ba1866$0$347$3a62...@textreader.nntp.hccnet.nl...

Of lid van de taliban en per ongeluk de klep dicht gedaan hebt van de
bagageruimte, de plaats van je vrouw.


Willem-Jan Markerink

unread,
May 30, 2004, 1:48:14 PM5/30/04
to
"harold" <ma...@haroldsworld.com> wrote in news:40b9fa95$1...@news.nb.nu:

Telegraaf/zaterdag/pag23:
xxxxxxxxxx
Onder de codenaam ’Ochtendgloren’ hielden politie- en andere
controlediensten deze week weer een grote nachtelijke verkeerscontrole op
de Rijksweg A1 ter hoogte van Holten. Een ’heugelijke’ avond ook voor de
honderd opsporingsambtenaren, want het was alweer de 35e actie
’Ochtendgloren’ in vijf jaar tijd. Tot zover geen nieuws, maar in
tegenstelling tot bij de voorgaande ’snelwegfuiken’ had de politie nu
toestemming verdachte personen preventief te fouilleren. En die extra
bevoegdheid scheelt een slok op een borrel voor de dienders van het Korps
Landelijke Politie Diensten (KLPD). Deze krant werd door de verkeerspolitie
uitgenodigd voor een nachtelijk kijkje in de keuken.

KLPD zet A1 in twee richtingen af voor nachtelijke verkeerscontrole

POLITIEFUIKEN op de SNELWEG

Verdachte personen mogen preventief worden gefouilleerd

door JEROEN HENDRIKS en DOMINIQUE WEESIE


HOLTEN, zaterdag
Kilometerslang rijden we door het duister op een redelijk verlaten
A1 richting de Duitse grens. Ineens duiken er waarschuwingsborden voor
wegwerkzaamheden op en wordt het verkeer naar één rijstrook gedirigeerd.
Wij weten wat er werkelijk volgt, dus we letten extra goed op de aangegeven
maximumsnelheid. Menig automobilist verwacht echter een stel
koffiedrinkende wegwerkers in de berm en houdt de vaart er nog even in. Zij
zijn voer voor de motoragenten en radarapparatuur van de verkeerspolitie.
En ja hoor, razendsnel meet het verdekt opgestelde A-team busje van
de politie de snelheid en controleert een speciale scanner het kenteken
zodat het legertje wachtende controleurs precies weet wie de eigenaar van
het voertuig is, of er nog boetes openstaan en – niet onbelangrijk – of de
vermoedelijke bestuurder soms een ’bekende’ van de politie is.
De auto’s en vrachtwagens die er op de snelweg tussenuit worden
gepikt, worden door politiemensen het plein voor het benzinestation
opgestuurd. Hoewel er op sommige momenten een stuk of zeven auto’s tegelijk
gecontroleerd worden, is het rond half 12 nog te druk om al het verkeer te
kunnen controleren. Dat kan pas rond de klok van één uur ’s nachts. Dan
gaat de A1 – in beide richtingen – hermetisch op slot.
Dat er dan echt niemand meer ongezien langskomt, ondervinden vier
jongeren die doen alsof ze netjes de weg afgaan bij de controlepost, maar
er vervolgens met een bloedgang vandoor proberen te gaan. Een paar honderd
meter verder – met twee KLPD-auto’s op de hielen – gaan ze plotseling vol
in de remmen en vluchten een naastgelegen weiland in. De auto blijkt te
zijn gestolen. Politiemensen die de achtervolging inzetten, vinden
uiteindelijk een jongen rillend van de kou in een sloot, terwijl de tweede
letterlijk en figuurlijk ten prooi valt aan een losgelaten politiehond. De
jonge, ietwat overenthousiaste herder zet de kaken zo hard in z’n been dat
de jongen in het ziekenhuis moet worden behandeld. De andere twee hebben
meer geluk en weten te ontsnappen.

Onderbreking
De politiemensen van het KLPD, die vergezeld worden door collega’s
uit Duitsland, het regiokorps IJsselland, maar ook controleurs van de
Keuringsdienst van Waren, de Douane en het Centraal Bureau Motorvoertuigen
praten later met smaak over het voorval. Het is even een onderbreking van
de opvallend gemoedelijke sfeer waarin de hele controleactie verloopt.
„Dat is wel eens anders geweest, stelt afdelingschef Sjoers van de
politie Rijssen, die vertelt dat een beschieting van een politieauto met
een machinegeweer op de A1 ooit de aanzet is geweest voor de actie
’Ochtendgloren’. „De collega’s hebben toen heel veel geluk gehad dat ze die
schietpartij hebben overleefd. Gevolg was wel dat veel collega’s de A1 niet
meer op durfden, vanwege de vele criminele activiteiten die zich daar
afspeelden. Dat was het moment voor de diverse opsporingsinstanties om de
handen ineen te slaan.„
Vanavond dus alweer de 35e editie van ’Ochtendgloren’. Gelaten
wachten automobilisten en vrachtwagenchauffeurs soms tientallen minuten op
de dingen die gaan komen. Zodra een voertuig aan de beurt is, vertellen de
politiemensen vriendelijk doch kordaat wat de bedoeling is. Iedere
chauffeur moet ’blazen’ om te controleren of en hoeveel alcohol er is
genuttigd in de afgelopen uren. Rijbewijs en kentekenpapieren worden
gecontroleerd. Veel mensen mogen snel weer verder als de auto geen
opvallende gebreken vertoont.
Maar bij enige twijfel over de juistheid van het kentekenbewijs gaat
direct de motorkap open om te zien of het chassisnummer wel klopt en
origineel is. Ook de aanwezige drugshonden worden regelmatig losgelaten in
een voertuig. Uiteindelijk wordt er slechts een halve kilo aan verdovende
middelen aangetroffen in een Deense huurauto, maar de dieren hebben
ogenschijnlijk toch een leuke avond. Een Pool in een dure Mercedes kan de
actie niet waarderen. Al was het maar omdat hij een boete krijgt van zo’n
60 euro voor een defecte koplamp. Bovendien mag hij pas verder rijden als
de boete contant is afgerekend en de verlichting weer in orde is. Met veel
moeite wordt de lamp uiteindelijk gerepareerd, maar de man zegt geen
activiteigeld bij zich te hebben.
De nieuwbakken inwoner van de Europese Unie brengt enige uren
mokkend door op het tankstation, maar de politie beschikt over een langere
adem. En dan, vlak voor het opbreken van de controle, blijkt de man
plotseling toch te beschikken over contant geld. „Hij probeert het hard te
spelen, maar is daarmee bij ons aan het verkeerde adres„, vertelt KLPD-
zegsman John Bennink.

Afrekenen
Het is de verkeerspolitie duidelijk menens. In navolging van de
grote steden lijkt nu ook op de snelwegen het begrip ’zero tolerance’ zijn
intrede te hebben gedaan. „De tijd dat een aangehouden crimineel lachend
zijn rijbewijs aan ons overhandigde in de veronderstelling dat we niet
verder kijken dan ons verkeersneus lang is, is definitief voorbij.„
Bennink wil afrekenen met de verhalen dat criminelen vrij spel
hebben op de A1. Met name de parkeerplaatsen langs deze verbinding tussen
ons land en Duitsland waren tot voor kort in de avond en nacht grimmige
ontmoetingsplaatsen van avonturiers en criminelen. „Maar we zijn hard op
weg de criminaliteit hier definitief de kop in te drukken„, aldus de
KLPDzegsman, die benadrukt dat zijn dienst dergelijke controles zonder de
ondersteuning van de collega’s van de politiekorpsen uit de regio
Gelderland, Twente en IJsselland nooit zou kunnen houden.
Hij toont zich vooral in zijn nopjes met het feit dat nu ook voor
het eerst preventief mag worden gefouilleerd. Bij de politie bestond de
wens hiervoor al veel langer, maar tot voor kort waren de agenten roependen
in de woestijn. Tot burgemeester Bort Koelewijn van de gemeente Rijssen-
Holten zich ermee begon te bemoeien. Het was de burgervader al eerder
opgevallen dat er bij controles zo vaak wapens werden aangetroffen, zonder
dat bestuurders werden gefouilleerd. Hij besloot daarop eigenhandig
toestemming te geven voor een preventieve fouillering van de bestuurders
zelf. „Immers„, zo stelt Koelewijn, „wanneer je in auto’s al zoveel
wapentuig aantreft, lijkt het me niet onaannemelijk dat sommige
weggebruikers zelf ook nog het één en ander op zak hebben.„

Volgende kolom
• Links: Met een overmacht aan politiemensen en andere controleurs wordt de
snelweg hermetisch afgesloten zodat iedere bestuurder en zijn of haar
voertuig tegen het licht gehouden kunnen worden.
• Politiechef Sjoers (l.) en burgemeester Koelewijn zijn zeer te spreken
over ’Ochtendgloren’ en met name over het nieuwe wapen van de politie ’het
preventief fouilleren’. „De snelweg is toch een soort riool.”
• KLPD-zegsman John Bennink: „We zijn hard op weg de criminaliteit op
snelwegen de kop in te drukken.”
• Geen bestuurder ontsnapte aan de alcoholtest: Iedereen moest ’blazen’.
• De bestuurder van deze Mercedes mocht zich verheugen in bijzondere
belangstelling van de controleurs. Zelfs de drugshond kwam er aan te pas.
FOTO’S: FRANCOIS WIERINGA

Zijn vermoeden wordt bevestigd wanneer de volgende dag de eerste resultaten
binnendruppelen. Maar liefst zes bestuurders blijken een wapen op zak te
hebben gehad. Voor Koelewijn reden te pleiten voor een uitbreiding van de
bevoegdheden van de dienders. „De agenten zelf hebben al te kennen gegeven
zich een stuk veiliger te voelen nu zij ook bestuurders mogen fouilleren.
Tot voor kort mocht dat alleen wanneer er voldoende aanwijzingen waren. Wie
bijtijds de xtc-pillen uit het handschoenenkastje haalde en in zijn
binnenzak stopte, kon daardoor lachend zijn weg vervolgen. Een wijziging in
het wetboek van strafvordering lijkt me daarom op zijn plaats.„
Zijn politiechef Sjoers herinnert zich van een aantal controles
terug nog een auto met een viertal inzittenden. Daar hing een vreemde sfeer
omheen. Als agent ruik je zoiets gewoon, maar we mochten verder niets doen.
Tot het moment dat ons het bericht bereikte over een overval die even
daarvoor had plaatsgevonden in Enschede. Het kenteken van de vluchtwagen
bleek te corresponderen met de auto die voor onze neus stond. Op dat moment
heb je voldoende aanwijzingen om over te gaan tot fouilleren en bleken alle
inzittenden doorgeladen pistolen op zak te hebben. Dan schrik je toch wel
even.„
De gekste dingen worden aangetroffen. Zo herinnert Sjoers zich dat
zij ooit twee anti-tankwapens veilig stelden, maar ook veel drugs, illegale
vreemdelingen, gezochte criminelen en gestolen auto’s zijn door
’Ochtendgloren’ boven water gekomen. In vijf jaar tijd werden een kleine
26.000 voertuigen aan de kant gezet en 40.000 bestuurders gecontroleerd. In
totaal zijn 94 wapens in beslag genomen.
Door het succes van ’Ochtendgloren’ heeft het KLPD besloten de
grootschalige verkeerscontroles binnenkort ook in de randstad te zullen
introduceren. Onder de codenaam ’Avondlicht’ zullen de rijkswegen A2
(Amsterdam- Maastricht), A4 (Amsterdam- Den Haag) en de A13 (Rotterdam- Den
Haag) gefilterd gaan worden op illegale activiteiten. „We willen toe naar
het imago: de Nederlandse snelwegen zijn veilig, of je er nu rijdt, eet of
tankt„, aldus Bennink.

Scanner
Wat verderop staat onder andere een grote scanner voor het
doorlichten van de bagage in ’verdachte’ auto’s. Bij twijfel wordt zonder
pardon de bagage opengemaakt. Verder staat er onder meer een schaftwagen
voor pauzerende controleurs alwaar de ’rijksbroodjes’, soep, koffie en
andere versnaperingen grif aftrek vinden.
Ook burgemeester Koelewijn laat zich in de cateringwagen bijpraten
door de leider van de verkeerscontrole, Hans Markerink. Met hem luisteren
een vijftal rechters aandachtig naar het verhaal van de KLPD’er. Ze zeggen
volledig achter ’Ochtendgloren’ en het preventieve fouilleren te staan.
Allemaal herinneren ze zich nog de inbraakgolf in de dorpjes in het
grensgebied rondom de A1. Criminelen uit de randstad en het buitenland
sloegen snel hun slag om vervolgens via de A1 te verdwijnen. „Sinds de
invoering van ’Ochtendgloren’ is het aantal inbraken drastisch gekelderd„,
weet Sjoers. „De snelweg is toch een soort riool, alleen slagen we er
langzaam maar zeker in zand in de raderen van de criminele machine te
strooien.„
Ook de weggebruikers lijken zich in het nieuwe beleid van de
verkeerspolitie te vinden, hetgeen Bennink toch een pak van het hart is.
„Het is namelijk een redelijke inbreuk op je privacy wanneer je plotseling
van de weg wordt geplukt en je zakken moet leegmaken. Gelukkig vatten de
meeste bestuurders het positief op. We krijgen zelfs complimenten van de
mensen die zien dat we hard werken aan hun veiligheid.

--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]

g ubels

unread,
May 30, 2004, 5:24:09 PM5/30/04
to

"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
news:Xns94F9C974B87D...@130.133.1.4...

> "harold" <ma...@haroldsworld.com> wrote in news:40b9fa95$1...@news.nb.nu:
>
> > Dat vroeg ik me af.Ik dacht zelf dat dat alleen mocht indien er
duidelijk
> > een aanleiding voor was en datgene wat was geconstateerd in strijd is
met
> de
> > opiumwet en/of wapenwet.
> >
> > En dan vraag twee, mag er ook in het handschoenekastje worden gezocht of
> > moet men daar ZEKER een huiszoekingsbevel voor hebben aangezien dit tot
> je
> > eigen onroerendezaken behoort (zoals je bv huis) en daar mag men echt
> niet
> > zo maar in..........!
> >
> > Wie weet er hier het fijne van?
> >
> > Groet harold
> >
> >
> >
>
> Telegraaf/zaterdag/pag23:

Deze krant werd door de verkeerspolitie
> uitgenodigd voor een nachtelijk kijkje in de keuken.

Ja, ja. Propaganda!! Ziet hoe druk wij het hebben mensen. En wil je het
goed, vraag je natuurlijk de Telegraaf. Altjd goed voor de voorpagina.


> KLPD zet A1 in twee richtingen af voor nachtelijke verkeerscontrole
>
> POLITIEFUIKEN op de SNELWEG
>
> Verdachte personen mogen preventief worden gefouilleerd
>
> door JEROEN HENDRIKS en DOMINIQUE WEESIE
>
>
> HOLTEN, zaterdag
> Kilometerslang rijden we door het duister op een redelijk verlaten
> A1 richting de Duitse grens. Ineens duiken er waarschuwingsborden voor
> wegwerkzaamheden op en wordt het verkeer naar één rijstrook gedirigeerd.
> Wij weten wat er werkelijk volgt, dus we letten extra goed op de
aangegeven
> maximumsnelheid. Menig automobilist verwacht echter een stel
> koffiedrinkende wegwerkers in de berm en houdt de vaart er nog even in.
Zij
> zijn voer voor de motoragenten en radarapparatuur van de verkeerspolitie.
> En ja hoor, razendsnel meet het verdekt opgestelde A-team busje
van
> de politie de snelheid en controleert een speciale scanner het kenteken
> zodat het legertje wachtende controleurs precies weet wie de eigenaar van

> het voertuig is, of er nog boetes openstaan en - niet onbelangrijk - of de


> vermoedelijke bestuurder soms een 'bekende' van de politie is.
> De auto's en vrachtwagens die er op de snelweg tussenuit worden
> gepikt, worden door politiemensen het plein voor het benzinestation
> opgestuurd. Hoewel er op sommige momenten een stuk of zeven auto's
tegelijk
> gecontroleerd worden, is het rond half 12 nog te druk om al het verkeer te
> kunnen controleren. Dat kan pas rond de klok van één uur 's nachts. Dan

> gaat de A1 - in beide richtingen - hermetisch op slot.


> Dat er dan echt niemand meer ongezien langskomt, ondervinden vier
> jongeren die doen alsof ze netjes de weg afgaan bij de controlepost, maar
> er vervolgens met een bloedgang vandoor proberen te gaan. Een paar honderd

> meter verder - met twee KLPD-auto's op de hielen - gaan ze plotseling vol


> in de remmen en vluchten een naastgelegen weiland in. De auto blijkt te
> zijn gestolen. Politiemensen die de achtervolging inzetten, vinden
> uiteindelijk een jongen rillend van de kou in een sloot, terwijl de tweede
> letterlijk en figuurlijk ten prooi valt aan een losgelaten politiehond. De
> jonge, ietwat overenthousiaste herder zet de kaken zo hard in z'n been dat
> de jongen in het ziekenhuis moet worden behandeld. De andere twee hebben
> meer geluk en weten te ontsnappen.
>
> Onderbreking
> De politiemensen van het KLPD, die vergezeld worden door collega's
> uit Duitsland,

Kijk aan. Men kan dus wel samenwerken!!
Goedmakertje?

> . Links: Met een overmacht aan politiemensen en andere controleurs wordt


de
> snelweg hermetisch afgesloten zodat iedere bestuurder en zijn of haar
> voertuig tegen het licht gehouden kunnen worden.

> . Politiechef Sjoers (l.) en burgemeester Koelewijn zijn zeer te spreken


> over 'Ochtendgloren' en met name over het nieuwe wapen van de politie 'het
> preventief fouilleren'. "De snelweg is toch een soort riool."

> . KLPD-zegsman John Bennink: "We zijn hard op weg de criminaliteit op


> snelwegen de kop in te drukken."

> . Geen bestuurder ontsnapte aan de alcoholtest: Iedereen moest 'blazen'.

Dat was nagenoeg de hele Telegraaf. WJM deze actie is op touw gezet omdat
hier in nl.juridisch iemand postte, * dat de meeste criminelen in een auto
rijden*.

gr, bul

Willem-Jan Markerink

unread,
May 30, 2004, 5:34:57 PM5/30/04
to
"g ubels" <gub...@home.nl> wrote in
news:c9dje1$ock$1...@news5.tilbu1.nb.home.nl:

>
> "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
> news:Xns94F9C974B87D...@130.133.1.4...
>> "harold" <ma...@haroldsworld.com> wrote in news:40b9fa95$1...@news.nb.nu:
>>
>> > Dat vroeg ik me af.Ik dacht zelf dat dat alleen mocht indien er
> duidelijk
>> > een aanleiding voor was en datgene wat was geconstateerd in strijd is
> met
>> de
>> > opiumwet en/of wapenwet.
>> >
>> > En dan vraag twee, mag er ook in het handschoenekastje worden gezocht
>> > of moet men daar ZEKER een huiszoekingsbevel voor hebben aangezien
>> > dit tot
>> je
>> > eigen onroerendezaken behoort (zoals je bv huis) en daar mag men echt
>> niet
>> > zo maar in..........!
>> >
>> > Wie weet er hier het fijne van?
>> >
>> > Groet harold
>> >
>> >
>> >
>>
>> Telegraaf/zaterdag/pag23:
>
>
> Deze krant werd door de verkeerspolitie
>> uitgenodigd voor een nachtelijk kijkje in de keuken.
>
> Ja, ja. Propaganda!! Ziet hoe druk wij het hebben mensen. En wil je het
> goed, vraag je natuurlijk de Telegraaf. Altjd goed voor de voorpagina.

Als ik die ecofascistische slijmjurk OvJ Speenvarken ontwaar op het scherm
dan zie ik ook iemand die zijn roeping gemist heeft bij TellSell oid.

Ik zei toch al, voertuigen hebben eerder een verplicht GPS/GSM-volgsysteem
dan TBS'ers.
En nou niet gelijk 'complot!' roepen, want het ware complot is een stuk
subtieler, een langzaam opfokken van de bevolking, om uiteindelijk een
gewapende revolutie te krijgen, die deze hele vermolmde bende met wortel en
tak uitroeit.

Dat is ook weer waar, iemand heeft hier evident slapende honden wakker
gemaakt, en de hermandad volledig op het verkeerde been gezet.
Met een beetje pech betrof het een TBS'er, haast net zo'n geniale
afleidingsmanoeuvre als de Iraniers via Chalabi.

Enfin, zullen wij een petitie gaan houden om te voorkomen dat de
onderhavige TBS'er naar NL wordt uitgeleverd?
Heb toch iets meer vertrouwen in de Duitse TBS-variant.
Voor de Duitse rechter is het niet zo moeilijk, die mag officieel alleen
aan een andere rechtstaat iemand uitleveren, en die kwalificatie is NL in
dit geval al lang kwijt.

Message has been deleted

g ubels

unread,
May 30, 2004, 6:09:36 PM5/30/04
to

"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
news:Xns94F9EFE4A37F...@130.133.1.4...

> "g ubels" <gub...@home.nl> wrote in
> news:c9dje1$ock$1...@news5.tilbu1.nb.home.nl:
>
> >
> > "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
> > news:Xns94F9C974B87D...@130.133.1.4...
> >> "harold" <ma...@haroldsworld.com> wrote in news:40b9fa95$1...@news.nb.nu:
> >>
>> >> Telegraaf/zaterdag/pag23:
> >
> >
> > Deze krant werd door de verkeerspolitie
> >> uitgenodigd voor een nachtelijk kijkje in de keuken.
> >
> > Ja, ja. Propaganda!! Ziet hoe druk wij het hebben mensen. En wil je het
> > goed, vraag je natuurlijk de Telegraaf. Altjd goed voor de voorpagina.
>
> Als ik die ecofascistische slijmjurk OvJ Speenvarken ontwaar op het scherm
> dan zie ik ook iemand die zijn roeping gemist heeft bij TellSell oid.

Ik heb altijd meer iets van; Man, man. Wat doe jij alzo in je vrije tijd!!

Onze overheid en subtiel? En nu al die subsidies toch worden verdeelt, ga ik
er dan wel van uit dat deze gewapende revolutie door de overheid wordt
gesubsidieerd ?

Mijn handtekening heb je alvast.

gr, bul

Willem-Jan Markerink

unread,
May 30, 2004, 6:34:19 PM5/30/04
to
"g ubels" <gub...@home.nl> wrote in
news:c9dm38$lqd$1...@news1.tilbu1.nb.home.nl:

>
> "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
> news:Xns94F9EFE4A37F...@130.133.1.4...
>> "g ubels" <gub...@home.nl> wrote in
>> news:c9dje1$ock$1...@news5.tilbu1.nb.home.nl:
>>
>> >
>> > "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
>> > news:Xns94F9C974B87D...@130.133.1.4...
>> >> "harold" <ma...@haroldsworld.com> wrote in
>> >> news:40b9fa95$1...@news.nb.nu:
>> >>
>>> >> Telegraaf/zaterdag/pag23:
>> >
>> >
>> > Deze krant werd door de verkeerspolitie
>> >> uitgenodigd voor een nachtelijk kijkje in de keuken.
>> >
>> > Ja, ja. Propaganda!! Ziet hoe druk wij het hebben mensen. En wil je
>> > het goed, vraag je natuurlijk de Telegraaf. Altjd goed voor de
>> > voorpagina.
>>
>> Als ik die ecofascistische slijmjurk OvJ Speenvarken ontwaar op het
>> scherm dan zie ik ook iemand die zijn roeping gemist heeft bij TellSell
>> oid.
>
> Ik heb altijd meer iets van; Man, man. Wat doe jij alzo in je vrije
> tijd!!

Beetje sadomasochistisch, dat te willen weten, vrees ik....8-))
(sjoelvereniging, bridgeclub, of misschien heel gedurfd, vissen)
(bolletjes wol ophouden voor breiend vrouwlief kan natuurlijk ook)



>> >> Onderbreking
>> >> De politiemensen van het KLPD, die vergezeld worden door
>> >> collega's
>> >> uit Duitsland,
>> >
>> > Kijk aan. Men kan dus wel samenwerken!!
>> > Goedmakertje?
>>
>> Ik zei toch al, voertuigen hebben eerder een verplicht
>> GPS/GSM-volgsysteem dan TBS'ers.
>> En nou niet gelijk 'complot!' roepen, want het ware complot is een stuk
>> subtieler, een langzaam opfokken van de bevolking, om uiteindelijk een
>> gewapende revolutie te krijgen, die deze hele vermolmde bende met
>> wortel
> en
>> tak uitroeit.
>
> Onze overheid en subtiel? En nu al die subsidies toch worden verdeelt,
> ga ik er dan wel van uit dat deze gewapende revolutie door de overheid
> wordt gesubsidieerd ?

Aangezien de meest ranzige radicale allochtonen- en ecoclubjes decennialang
subsidie hebben genoten zou je dat middels gewoonterecht zelfs moeten
kunnen afdwingen.

g ubels

unread,
May 30, 2004, 6:51:07 PM5/30/04
to

"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
news:Xns94FA5D187783...@130.133.1.4...

> "g ubels" <gub...@home.nl> wrote in
> news:c9dm38$lqd$1...@news1.tilbu1.nb.home.nl:
>
> >
> > "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
> > news:Xns94F9EFE4A37F...@130.133.1.4...
> >> "g ubels" <gub...@home.nl> wrote in
> >> news:c9dje1$ock$1...@news5.tilbu1.nb.home.nl:
> >>
> >> >
> >> > "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
> >> > news:Xns94F9C974B87D...@130.133.1.4...
> >> >> "harold" <ma...@haroldsworld.com> wrote in
> >> >> news:40b9fa95$1...@news.nb.nu:
> >> >>
> >>> >> Telegraaf/zaterdag/pag23:
> >> >
> >> >
> >> > Deze krant werd door de verkeerspolitie
> >> >> uitgenodigd voor een nachtelijk kijkje in de keuken.
> >> >
> >> > Ja, ja. Propaganda!! Ziet hoe druk wij het hebben mensen. En wil je
> >> > het goed, vraag je natuurlijk de Telegraaf. Altjd goed voor de
> >> > voorpagina.
> >>
> >> Als ik die ecofascistische slijmjurk OvJ Speenvarken ontwaar op het
> >> scherm dan zie ik ook iemand die zijn roeping gemist heeft bij TellSell
> >> oid.
> >
> > Ik heb altijd meer iets van; Man, man. Wat doe jij alzo in je vrije
> > tijd!!
>
> Beetje sadomasochistisch, dat te willen weten, vrees ik....8-))
> (sjoelvereniging, bridgeclub, of misschien heel gedurfd, vissen)
> (bolletjes wol ophouden voor breiend vrouwlief kan natuurlijk ook)

Breiend vrouwlief? Volgens mij breit hij zijn werksokjes zelf. Zoiets had ik
met Plooy ook.


> >> >> Onderbreking
> >> >> De politiemensen van het KLPD, die vergezeld worden door
> >> >> collega's
> >> >> uit Duitsland,
> >> >
> >> > Kijk aan. Men kan dus wel samenwerken!!
> >> > Goedmakertje?
> >>
> >> Ik zei toch al, voertuigen hebben eerder een verplicht
> >> GPS/GSM-volgsysteem dan TBS'ers.
> >> En nou niet gelijk 'complot!' roepen, want het ware complot is een stuk
> >> subtieler, een langzaam opfokken van de bevolking, om uiteindelijk een
> >> gewapende revolutie te krijgen, die deze hele vermolmde bende met
> >> wortel
> > en
> >> tak uitroeit.
> >
> > Onze overheid en subtiel? En nu al die subsidies toch worden verdeelt,
> > ga ik er dan wel van uit dat deze gewapende revolutie door de overheid
> > wordt gesubsidieerd ?
>
> Aangezien de meest ranzige radicale allochtonen- en ecoclubjes
decennialang
> subsidie hebben genoten zou je dat middels gewoonterecht zelfs moeten
> kunnen afdwingen.

Pro forma. Gelijkheidsbeginsel. Hij een granaatwerper, ik ook? Dat gaat een
probleem opleveren met de 36 ste operatie Ochtendgloren. Wat een prachtige
naam voor zoveel gestapo! Zeg nou zelf, het is toch wel iets meer dat de ID
plicht.


Grtz, bul

Dick Schneider

unread,
May 30, 2004, 5:46:21 PM5/30/04
to

Willem-Jan Markerink <w.j.ma...@a1.nl> schreef in berichtnieuws
Xns94F9EFE4A37F...@130.133.1.4...

> "g ubels" <gub...@home.nl> wrote in
> news:c9dje1$ock$1...@news5.tilbu1.nb.home.nl:
>
> >
> > "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
> > news:Xns94F9C974B87D...@130.133.1.4...
> >> "harold" <ma...@haroldsworld.com> wrote in news:40b9fa95$1...@news.nb.nu:
> >>
> >> > Dat vroeg ik me af.Ik dacht zelf dat dat alleen mocht indien er
> > duidelijk
> >> > een aanleiding voor was en datgene wat was geconstateerd in strijd is
> > met
> >> de
> >> > opiumwet en/of wapenwet.
> >> >
> >> > En dan vraag twee, mag er ook in het handschoenekastje worden gezocht
> >> > of moet men daar ZEKER een huiszoekingsbevel voor hebben aangezien
> >> > dit tot
> >> je
> >> > eigen onroerendezaken behoort (zoals je bv huis) en daar mag men echt
> >> niet
> >> > zo maar in..........!
> >> >
> >> > Wie weet er hier het fijne van?
> >> >
> >> > Groet harold
> >> >
> >> >
> >> >
> >>
> [note: 'a-one' & 'en-el'!]
\

De politie mag uw auto doorzoeken indien u toestemming daarvoor heeft
gegeven.
In de meeste gevallen als u niets te verbergen hebt, kunt u het dus gewoon
toestaan want anders kost het u een hoop tijd om dat zij u kunnen verordenen
ter plaatsen te wachten op een douane beambte die wel de bevoegdheid heeft
tot het doorzoeken van uw auto.

Dick


Willem-Jan Markerink

unread,
May 30, 2004, 7:00:54 PM5/30/04
to
"g ubels" <gub...@home.nl> wrote in
news:c9doh4$mnm$1...@news4.tilbu1.nb.home.nl:

Ja maar *dat* is mannenwerk hoor, in die kringen....:))
(de Wijkerslooth dan?....eerlijk zeggen!)

(ik gok op 'eigen slaapmuts breien', en dan diep over de ogen trekken)

De Plicht roept ons allahmaal.

Willem-Jan Markerink

unread,
May 30, 2004, 7:02:40 PM5/30/04
to
"Dick Schneider" <schn...@home.nl> wrote in
news:c9dp35$k9l$1...@news3.tilbu1.nb.home.nl:

PS Dick, gelezen dat de 'lezers-redacteur' van de Tubantia terug is, en ook
enige woorden aan jou gewijd heeft?....:))))
(kan het stuk helaas niet online vinden, zaterdagkrant, ergens rechts op de
pagina, onderste helft)


--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<w.j.ma...@a1.nl>

g ubels

unread,
May 31, 2004, 2:09:47 AM5/31/04
to

"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
news:Xns94FAA53B7DF8...@130.133.1.4...

Gelukkig bereikte deze vraag mij voor het slapen gaan niet meer. ik heb goed
geslapen dank u. Het goede antwoord was; Hij breit, zij (vrouwlief) trekt
over oren.
Je hebt deze mensen in 2 groepen. A; ik heb thuis niets te vertellen dus doe
ik het hier ongenuanceerd. B; *Hoe ben ik in godsnaam in deze rotzooi
terecht gekomen*.Wijs mij 1 OvJ waarbij jij de gedachte hebt, so wah, daar
ga ik een lekker weekendje mee stappen. Wijkerslooth hoort bij de eerste
groep. Die kan *dwars tegen de waarheid in* liegen. De beroepsgroep eigen
trouwens.

Sommigen roepen wel erg vaak en hard ;-)
gr, bul

Eilko

unread,
May 31, 2004, 3:50:03 AM5/31/04
to
harold wrote:

> En dan vraag twee, mag er ook in het handschoenekastje worden gezocht of
> moet men daar ZEKER een huiszoekingsbevel voor hebben aangezien dit tot je
> eigen onroerendezaken behoort (zoals je bv huis) en daar mag men echt niet
> zo maar in..........!

Zelden zulke grote onzin gehoord :-)

/Eilko.

Marten Hoffmann

unread,
May 31, 2004, 5:24:11 AM5/31/04
to
gub...@home.nl schreef ...

>
> "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
> news:Xns94F9EFE4A37F...@130.133.1.4...
> > "g ubels" <gub...@home.nl> wrote in
> > news:c9dje1$ock$1...@news5.tilbu1.nb.home.nl:

> > > Dat was nagenoeg de hele Telegraaf. WJM deze actie is op touw gezet


> > > omdat hier in nl.juridisch iemand postte, * dat de meeste criminelen in
> > > een auto rijden*.

Uiteraard is dat de hele Telegraaf. WJM is maar zelden op een originele
gedachte van zichzelf te betrappen. Laat staan op de vaardigheid om een
lap tekst even samen te vatten.

> > Dat is ook weer waar, iemand heeft hier evident slapende honden wakker
> > gemaakt, en de hermandad volledig op het verkeerde been gezet.
> > Met een beetje pech betrof het een TBS'er, haast net zo'n geniale
> > afleidingsmanoeuvre als de Iraniers via Chalabi.
> >
> > Enfin, zullen wij een petitie gaan houden om te voorkomen dat de
> > onderhavige TBS'er naar NL wordt uitgeleverd?
> > Heb toch iets meer vertrouwen in de Duitse TBS-variant.
> > Voor de Duitse rechter is het niet zo moeilijk, die mag officieel alleen
> > aan een andere rechtstaat iemand uitleveren, en die kwalificatie is NL in
> > dit geval al lang kwijt.
>
> Mijn handtekening heb je alvast.

Tegen. Aangezien 4 van de 5 zedendelinquenten namelijk niet recidiveert,
oftewel 80% reageert *wel* op de behandeling. Mensen domweg in een
kerker duwen en de sleutel wegflikkeren vind ik zeer primitief. Dat het
verlofsysteem te verbeteren is, staat als een paal boven water. Maar het
systeem moet m.i. wel blijven.

--
Mvg,
Marten

g ubels

unread,
May 31, 2004, 6:14:01 AM5/31/04
to

"Marten Hoffmann" <mmho...@WEGxs4all.nl> schreef in bericht
news:MPG.1b2518289...@news.xs4all.nl...

> gub...@home.nl schreef ...
> >
> > "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
> > news:Xns94F9EFE4A37F...@130.133.1.4...
> > > "g ubels" <gub...@home.nl> wrote in
> > > news:c9dje1$ock$1...@news5.tilbu1.nb.home.nl:
>
> > > > Dat was nagenoeg de hele Telegraaf. WJM deze actie is op touw gezet
> > > > omdat hier in nl.juridisch iemand postte, * dat de meeste criminelen
in
> > > > een auto rijden*
>
> Uiteraard is dat de hele Telegraaf. WJM is maar zelden op een originele
> gedachte van zichzelf te betrappen. Laat staan op de vaardigheid om een
> lap tekst even samen te vatten.

Mijn opmerking mbt Telegraag betrof niet WJM maar het feit dat de politie
een dergelijke krant (sensatie) tipt over Ochtendgloren en dan mag rekenen
op voorpaginanieuws.
Een samenvatting met bronvermelding kan, maar voor niet Telegraaf abonnees
is het handig het gehele artikel in eerste instantie te lezen. Ik spreek
voor nl.juridisch.
Om met een originele gedachte te komen, dient WJM zich eerst zelf in het
criminele circuit te begeven. Dan kan hij *lezen uit eigen werk*.

> > > Dat is ook weer waar, iemand heeft hier evident slapende honden wakker
> > > gemaakt, en de hermandad volledig op het verkeerde been gezet.
> > > Met een beetje pech betrof het een TBS'er, haast net zo'n geniale
> > > afleidingsmanoeuvre als de Iraniers via Chalabi.
> > >
> > > Enfin, zullen wij een petitie gaan houden om te voorkomen dat de
> > > onderhavige TBS'er naar NL wordt uitgeleverd?
> > > Heb toch iets meer vertrouwen in de Duitse TBS-variant.
> > > Voor de Duitse rechter is het niet zo moeilijk, die mag officieel
alleen
> > > aan een andere rechtstaat iemand uitleveren, en die kwalificatie is NL
in
> > > dit geval al lang kwijt.
> >
> > Mijn handtekening heb je alvast.
>
> Tegen. Aangezien 4 van de 5 zedendelinquenten namelijk niet recidiveert,
> oftewel 80% reageert *wel* op de behandeling. Mensen domweg in een
> kerker duwen en de sleutel wegflikkeren vind ik zeer primitief. Dat het
> verlofsysteem te verbeteren is, staat als een paal boven water. Maar het
> systeem moet m.i. wel blijven.

Dit *kerker* begrijp ik niet. Volgens mijn inlichtingen en ervaring
verblijven TBS"ers allerminst in kerkers. Moorden, ontvoeren en verkrachten
is mijns inziens veel primitiever. Maar daarover kun je van mening
verschillen.
Systeem moet eindelijk effectief aangepast.

Gr, bul
> --
> Mvg,
> Marten


Blackbird

unread,
May 31, 2004, 6:43:06 AM5/31/04
to

"Marten Hoffmann" <mmho...@WEGxs4all.nl> schreef


> Tegen. Aangezien 4 van de 5 zedendelinquenten namelijk niet recidiveert,
> oftewel 80% reageert *wel* op de behandeling. Mensen domweg in een

Zou je eens een link willen posten naar een onderzoek waaruit dat blijkt?

Merel


g ubels

unread,
May 31, 2004, 7:00:39 AM5/31/04
to

"Blackbird" <n...@mail.com> schreef in bericht
news:c9f2e7$md$1...@news5.tilbu1.nb.home.nl...

Laatste onderzoek is gedaan in 1999. Uitkomst; Recidieve 15 tot 20% . Voor
de link www.tbs-nee.nl
Dit is 5 jaar geleden en met weinig informatie hoe dit onderzoek is
uitgevoerd.
grtz, bul

>
> Merel
>
>


Blackbird

unread,
May 31, 2004, 7:18:20 AM5/31/04
to

"g ubels" <gub...@home.nl> schreef in bericht
news:c9f390$rj8$1...@news1.tilbu1.nb.home.nl...

Daar wordt gesproken over *geweld*delicten. Mijn vraag ging specifiek over
Marten's opmerking over *zeden*delicten. Die opmerking zou ik graag eens
onderbouwd zien met cijfers....

Merel


Marten Hoffmann

unread,
May 31, 2004, 7:22:47 AM5/31/04
to
n...@mail.com schreef ...

Moet ik even graven in de krantenbak. In een van de artikelen over
"Eibergen" kwam iemand met dit getal aanzetten. Ik ga zoeken, alleen is
het afgelopen zaterdag oud-papierdag geweest ......

--
Mvg,
Marten

Blackbird

unread,
May 31, 2004, 7:28:48 AM5/31/04
to

"Marten Hoffmann" <mmho...@WEGxs4all.nl> schreef


> Moet ik even graven in de krantenbak. In een van de artikelen over
> "Eibergen" kwam iemand met dit getal aanzetten. Ik ga zoeken, alleen is
> het afgelopen zaterdag oud-papierdag geweest ......
>
> --
> Mvg,
> Marten

Dit kwam in op bul's link ook nog tegen:

ROTTERDAM - Dat verkrachters vaak opnieuw zedendelicten plegen, is al lang
bekend. Noord-Amerikaans onderzoek heeft aangetoond dat dat vaak pas na
lange tijd gebeurt, vaak na 15 tot 20 jaar. De recidivepercentages liggen na
die periode op 39 procent voor verkrachters en 52 procent voor pedofiele
daders. Maar wélke zedendelinquenten vallen in herhaling en welke niet? Is
het mogelijk om dat per geval te voorspellen?

Onderzoekers van de Dr. Henri van der Hoeven Kliniek in Utrecht hebben zich
de afgelopen anderhalf jaar over die vraag gebogen. Hun bevindingen
verschijnen deze week in het tijdschrift De Psycholoog. Ze onderzochten 94
verkrachters en aanranders die tussen juli 1975 en februari 1996 in deze
tbs-kliniek opgenomen waren na een veroordeling. Vijfenzeventig van hen
waren veroordeeld voor (poging tot) verkrachting, negentien voor (poging
tot) aanranding. De slachtoffers waren in alle gevallen volwassen vrouwen,
geen kinderen. De daders waren toen ze hun delict pleegden gemiddeld 24,5
jaar oud en voor het merendeel blank, alleenstaand en zonder werk.
Tweeëntachtig van hen waren ten minste eenmaal eerder veroordeeld.

[knip]

Het ministerie van Justitie ging er tot nu toe altijd van uit dat 20 procent
van alle tbs'ers recidiveert. De onderzoekers van de Van der Hoeven Kliniek
kwamen tot de ontdekking dat deze cijfers een onderschatting zijn van de
werkelijke recidivepercentages. ,,Als je alleen kijkt naar
zedendelinquenten, is het recidivepercentage al hoger. 55 procent werd
opnieuw veroordeeld voor een gewelddadig delict, soms al gepleegd tijdens
een verlof. Bij 35 procent ging het om zedendelicten.'' Voor de psychopaten
met een seksueel deviante voorkeur lag het recidivepercentage nog veel
hoger. ,,Meer dan 80 procent pleegt na ontslag opnieuw een zedendelict.''


Dit verhaal komt me zowel bekender als waarschijnlijker voor...

Merel

Mark1

unread,
May 31, 2004, 7:42:06 AM5/31/04
to
Marten Hoffmann was zeer hard aan het denken :

Je ziet een kleinigheidje over het hoofd, dat 4 van de 5 nog niet weer
opgepakt zijn voor misbruik wilt nog niet zeggen dat ze het niet gedaan
hebben :-P


Mark1

unread,
May 31, 2004, 7:45:44 AM5/31/04
to
Blackbird bracht volgend idée uit :

Sterker nog inmiddels weten de ex-tbs'ers waar ze vorige keer op gepakt
weren en zullen proberen die fout niet meer te maken, om dan te stellen
dat 80% succesvol in de maatschappij teruggekeerd is dat is lariekoek,
je kunt enkel stellen dat minstens 20% weer de fout ingaat want die zijn
gepakt, de anderen zijn nog niet gepakt.


Marten Hoffmann

unread,
May 31, 2004, 9:59:41 AM5/31/04
to
-haalditweg-v...@hotmail.com schreef ...

> Sterker nog inmiddels weten de ex-tbs'ers waar ze vorige keer op gepakt
> weren en zullen proberen die fout niet meer te maken, om dan te stellen
> dat 80% succesvol in de maatschappij teruggekeerd is dat is lariekoek,
> je kunt enkel stellen dat minstens 20% weer de fout ingaat want die zijn
> gepakt, de anderen zijn nog niet gepakt.

Ik beweer nergens dat deze mensen "succesvol" in de maatschappij
terugkeren, begreep alleen dat 80% niet recidiveert. Uit de aangehaalde
onderzoeken blijkt helaas iets anders. Oftewel: zoals altijd zijn de
onderzoekers het niet eens en is elke recidivist er eentje teveel.

--
Mvg,
Marten

Marten Hoffmann

unread,
May 31, 2004, 10:00:31 AM5/31/04
to
-haalditweg-v...@hotmail.com schreef ...

> Je ziet een kleinigheidje over het hoofd, dat 4 van de 5 nog niet weer
> opgepakt zijn voor misbruik wilt nog niet zeggen dat ze het niet gedaan
> hebben :-P

Dat is helaas ook weer waar. Anderzijds: iemand die nog nooit is
behandeld kan ook zo'n delict plegen. En daarvan weten we helemįįl niks.
Kortom: het blijft tobben.

--
Mvg,
Marten

Marten Hoffmann

unread,
May 31, 2004, 10:01:01 AM5/31/04
to
n...@mail.com schreef ...

Bedankt voor dit spitwerk. Vraag: waarom komt dit verhaal je zowel
bekender als waarschijnlijker voor?

--
Mvg,
Marten

Klaas Ensing

unread,
May 31, 2004, 10:36:38 AM5/31/04
to

"Marten Hoffmann" <mmho...@WEGxs4all.nl> schreef in bericht
news:MPG.1b2518289...@news.xs4all.nl...
>
> Tegen. Aangezien 4 van de 5 zedendelinquenten namelijk niet recidiveert,
> oftewel 80% reageert *wel* op de behandeling.

Mijn globale info ziet er anders uit.

> Mensen domweg in een
> kerker duwen en de sleutel wegflikkeren vind ik zeer primitief.

Ja, we zouden in staat moeten zijn om middels een hersenoperatie oid deze
mensen hun gruwelijke eigenschappen te ontnemen. Zolang we dat niet kunnen,
vind ik het uitermate asociaal en uitermate schadelijk voor onze samenleving
om de belangen van deze gevaarlijke gekken/misdadigers/psychopaten te
verheffen boven het welzijn en toekomst van vele (jonge) vrouwen.


Bluppie

unread,
May 31, 2004, 10:44:02 AM5/31/04
to
Some witty Entity named Marten Hoffmann <mmho...@WEGxs4all.nl> writes:


> Mensen domweg in een kerker duwen en de sleutel wegflikkeren
> vind ik zeer primitief.

Het werkt wel 100% , en altijd !

Bbbls


--
De anti-Roken-Terroristen moet worden uitgerookt
Niet-rokers zijn de oorzaak van de AOW tekorten in toekomst
Rokers hebben tenminste het fatsoen op tijd te sterven
Een tevreden Rokers is geen onruststoker

De Joker ©

unread,
May 31, 2004, 11:34:21 AM5/31/04
to
Klaas Ensing wrote:
>
> "Marten Hoffmann" <mmho...@WEGxs4all.nl> schreef in bericht

>> Mensen domweg in een


>> kerker duwen en de sleutel wegflikkeren vind ik zeer primitief.

...


> vind ik het uitermate asociaal en uitermate schadelijk voor onze samenleving
> om de belangen van deze gevaarlijke gekken/misdadigers/psychopaten te
> verheffen boven het welzijn en toekomst van vele (jonge) vrouwen.

Maar Marten Hoffmann vind dat niet hoor! Die vindt dat we die belangen
gerust mogen verheffen boven het welzijn van jonge vrouwen.

Dat is namelijk beschaving, zo vind Marten Hoffmann. Je laat
dan zien dat je niet primitief bent, maar juist een heel goed
iemand! En dat is Marten Hoffman natuurlijk. Iedereen kan dat
zien aan de moderne, menslievende ideeen van Martin Hoffman.

Het welzijn van jonge vrouwen, vind Marten Hoffmann, moet daar
maar ondergeschikt aan zijn. (Aan het zichtbaar maken hoe goed
Marten Hoffman is, bedoel ik! Maar dat begreep U al, natuurlijk.)

(J)

Klaas Ensing

unread,
May 31, 2004, 12:36:57 PM5/31/04
to

"De Joker ©" <anti...@Dont-even-think-of.it> schreef in bericht
news:40BB451D...@Dont-even-think-of.it...

Het probleem is dat Marten, die verder vaak heel gezonde ideeën heeft, niet
alleen staat met het kiezen voor het welbehagen van de misdadiger ipv voor
de (toekomstige) slachtoffers. Marten volgt slechts de leer van zijn
"school". Het is deze leer die alle realiteitszin heeft verloren en van de
linker sloot (vroeger hadden alleen de rijken recht) in de rechter sloot
rijdt, of omgekeerd. Deze "school" voelt zich (uiterst onterecht) de nieuwe
elite en bezit op dit moment (nog) de macht. Op een verkeerde koers (ik
schrijf uit nl.auto) volgt vaak een abrupte stuurcorrectie die de koers weer
even fout in de andere richting stuurt. Dat de huidige elite zich ook nog
intellectueel (itt primitief) noemt/voelt, begrijp ik niet.


Blackbird

unread,
May 31, 2004, 1:20:27 PM5/31/04
to

"Marten Hoffmann" <mmho...@WEGxs4all.nl> schreef

> > een verlof. Bij 35 procent ging het om zedendelicten.'' Voor de
psychopaten
> > met een seksueel deviante voorkeur lag het recidivepercentage nog veel
> > hoger. ,,Meer dan 80 procent pleegt na ontslag opnieuw een
zedendelict.''
> >
> >
> > Dit verhaal komt me zowel bekender als waarschijnlijker voor...
>
> Bedankt voor dit spitwerk. Vraag: waarom komt dit verhaal je zowel
> bekender als waarschijnlijker voor?
>
> --
> Mvg,
> Marten

Profilers van de FBI geven al jaren aan dat sexuele voorkeur zich niet laat
veranderen. Dat is ook logisch want het is geen ziekte maar de manier waarop
iemands hersenen in elkaar zitten. Hetero's laten zich ook geen homo gedrag
aanpraten, en zo laten pedofielen zich ook geen kinderen ontzeggen. Mensen
die de eerste keer kennelijk geen barriere ondervinden hun (sexueel
deviante) voorkeur in de praktijk te brengen zullen dat dus niet echt kunnen
(of willen) afleren. Ik ben die mening ook toegedaan, en de cijfers sluiten
zich daarbij aan. Helaas, zou ik er aan toe willen voegen want deze
ervaringscijfers(!) wijzen op nodeloos veel slachtoffers en levenslang leed.

Juist omdat ze dit gedrag niet kunnen afleren staat een verantwoordelijke
maatschappij dus maar 1 weg open, en dat is deze mensen levenslang uit de
maatschappij houden. Het zou natuurlijk aangenaam zijn als er een
intelligenten dan wel beschaafder alternatief zou zijn, maar bij gebrek
daaraan zal een primitiever beleid helaas moeten prevaleren.

Alleen wie de ogen sluit voor de realiteit, en van mening is dat een
slachtoffertje meer of minder moet kunnen, risico van het vak nietwaar, de
goede moeten immers niet onder de slechten lijden, durft een handtekening
onder verlof of ontslag te zetten.

Ik hoop dat hun god erbarmen heeft.

Merel


Willem-Jan Markerink

unread,
May 31, 2004, 1:52:20 PM5/31/04
to
"g ubels" <gub...@home.nl> wrote in
news:c9ei7k$tsf$1...@news2.tilbu1.nb.home.nl:

Je moet niet zoveel TvG/Ruijs/Klokkeluiders.nl lezen....;))

Tot aan in RvS zelf lopen die glibbers de kluit te belazeren.

Willem-Jan Markerink

unread,
May 31, 2004, 1:53:20 PM5/31/04
to
Marten Hoffmann <mmho...@WEGxs4all.nl> wrote in
news:MPG.1b2518289...@news.xs4all.nl:

> gub...@home.nl schreef ...
>>
>> "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
>> news:Xns94F9EFE4A37F...@130.133.1.4...
>> > "g ubels" <gub...@home.nl> wrote in
>> > news:c9dje1$ock$1...@news5.tilbu1.nb.home.nl:
>
>> > > Dat was nagenoeg de hele Telegraaf. WJM deze actie is op touw gezet
>> > > omdat hier in nl.juridisch iemand postte, * dat de meeste criminelen
in
>> > > een auto rijden*.
>
> Uiteraard is dat de hele Telegraaf. WJM is maar zelden op een originele
> gedachte van zichzelf te betrappen. Laat staan op de vaardigheid om een
> lap tekst even samen te vatten.

Verbijsterend gemakzuchtig lui kreng.



>> > Dat is ook weer waar, iemand heeft hier evident slapende honden wakker
>> > gemaakt, en de hermandad volledig op het verkeerde been gezet.
>> > Met een beetje pech betrof het een TBS'er, haast net zo'n geniale
>> > afleidingsmanoeuvre als de Iraniers via Chalabi.
>> >
>> > Enfin, zullen wij een petitie gaan houden om te voorkomen dat de
>> > onderhavige TBS'er naar NL wordt uitgeleverd?
>> > Heb toch iets meer vertrouwen in de Duitse TBS-variant.
>> > Voor de Duitse rechter is het niet zo moeilijk, die mag officieel
alleen
>> > aan een andere rechtstaat iemand uitleveren, en die kwalificatie is NL
in
>> > dit geval al lang kwijt.
>>
>> Mijn handtekening heb je alvast.
>
> Tegen. Aangezien 4 van de 5 zedendelinquenten namelijk niet recidiveert,
> oftewel 80% reageert *wel* op de behandeling. Mensen domweg in een
> kerker duwen en de sleutel wegflikkeren vind ik zeer primitief. Dat het
> verlofsysteem te verbeteren is, staat als een paal boven water. Maar het
> systeem moet m.i. wel blijven.

Het systeem is tot op het bot verrot.

Willem-Jan Markerink

unread,
May 31, 2004, 1:57:44 PM5/31/04
to
Marten Hoffmann <mmho...@WEGxs4all.nl> wrote in
news:MPG.1b2518289...@news.xs4all.nl:

> gub...@home.nl schreef ...


>>
>> "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
>> news:Xns94F9EFE4A37F...@130.133.1.4...
>> > "g ubels" <gub...@home.nl> wrote in
>> > news:c9dje1$ock$1...@news5.tilbu1.nb.home.nl:
>
>> > > Dat was nagenoeg de hele Telegraaf. WJM deze actie is op touw gezet
>> > > omdat hier in nl.juridisch iemand postte, * dat de meeste criminelen
in
>> > > een auto rijden*.
>
> Uiteraard is dat de hele Telegraaf. WJM is maar zelden op een originele
> gedachte van zichzelf te betrappen. Laat staan op de vaardigheid om een
> lap tekst even samen te vatten.
>

Maar uiteraard nooit te beroerd voor een verzoek om meer:
(zou het bij staandehouding in goede aarde vallen indien ik mij openbaar
als TBS-patient, en uit dien hoofde geen medewerking zal verlenen, vanwege
privacybescherming?....moet kunnen, toch?)

Telegraaf/maandag/pag7
xxxxxxxxxxxxx
Buitenlandse opsporingsdiensten zijn de moeizame samenwerking met de
Nederlandse politie en justitie in grensoverschrijdende
opsporingsonderzoeken spuugzat. Afgelopen week stelde de Duitse justitie
het hopeloze geblunder van haar Nederlandse collega’s in de ontvoeringszaak
van het Eibergense meisje Wei Wei Hu aan de kaak. Deskundigen constateren
dat het kind haar leven alleen te danken heeft aan het kordate optreden van
de Duitse politie.

Genadeloze kritiek uit buitenland op gehannes van onze politie

’Nederland vrijhaven criminelen’

’Die absurde geslotenheid heeft desastreuze gevolgen’

door JOLANDE VAN DER GRAAF en HARRIE NIJEN TWILHAAR


DEN HAAG, maandag
Het is volgens politiebronnen in de ons omringende landen schering en
inslag dat Nederlandse rechercheurs en officieren van justitie weigeren
cruciale opsporingsgegevens te delen. De Nederlandse politie staat erom
bekend als een broedse kip op haar informatie te blijven zitten, uit puur
wantrouwen of uit de vrees dat anderen later met de eer gaan strijken als
een zaak wordt opgelost.
Grote kritiek heeft het buitenland op de uiterst trage en
bureaucratische afwikkeling van rechtshulpverzoeken aan ons land. Die
verzanden volgens Belgische opsporingsbeambten niet zelden volledig, omdat
totaal geen medewerking aan het verzoek om een huiszoeking, observatie of
het plaatsen van een telefoontap wordt verleend.
Dat foto’s, signalementen en namen van voortvluchtige criminelen -
zoals ontsnapte, tot tbs veroordeelde moordenaars of verkrachters - alleen
in uitzonderlijke gevallen door justitie openbaar worden gemaakt, gaat er
in onze buurlanden onderhand helemaal niet meer in.
„Dat hopeloos behoudende gedoe”, liet een woedende Duitse
toprechercheur zich onlangs tegenover De Telegraaf ontvallen. „Als politie
heb je de oren en ogen van de bevolking nodig om misdadigers op te sporen.
Maar in Nederland kan en mag niets, waardoor jullie een vrijhaven voor
internationaal gezochte criminelen zijn geworden. Wij werken nog liever
samen met de politie in een land als Oekraïne.”

Frustratie
In de ontvoeringszaak van de Eibergense tiener Wei Wei weerklonk
afgelopen week ook grote frustratie bij de Duitse justitie over de
informatieuitwisseling vanuit ons land. De ruzie is inmiddels weer gesust
en door justitie Zutphen onder het vloerkleed gemoffeld.
Maar een reconstructie van de feiten wijst uit dat onze oosterburen
niet voor niets tekeer gingen. „Het meisje heeft haar leven te danken aan
de daadkracht en tomeloze inzet van de Duitse agenten”, constateert de
Nijmeegse hoogleraar strafrecht Peter Tak. „De Nederlandse justitie en
politie hebben in deze zaak diep door het stof moeten kruipen.”
Het dubieuze optreden begon al twee dagen voor de ontvoering. De
geesteszieke kidnapper, de ontsnapte tbs-patient Michael S. kreeg toen bij
Skoda Dealer Marsman in Deventer op vertoon van zijn identiteitskaart een
wagen mee voor een proefrit. S. bleek te hebben getankt zonder te betalen.
Maar het autobedrijf sloeg vergeefs alarm. „De politie vond het niet nodig
zijn gegevens na te trekken”, zegt autoverhuurder Marsman. „Ze zeiden daar
niets mee te kunnen.”
Ondertussen ruilde de gestoorde zedendelinquent de Skoda elders in
als onderpand voor de Mercedes die hij uiteindelijk bij de ontvoering van
vorige week zondag zou gebruiken. Bij een Rekkense tbskliniek dwong S. de
fietsende Wei Wei en haar vriendin Maloe tot stoppen. Onder bedreiging van
een mes sleurde hij de Chinese tiener in de auto en liet hij Maloe in een
shock achter.
In eerste instantie werden vijftien Nederlandse agenten ingezet. De
Duitse politie in het grensgebied werd uit voorzorg gealarmeerd om uit te
kijken naar de Mercedes. Daarbij werd niet vermeld dat het ging om de
ontvoering van een kind.
Pas de volgende ochtend werd het de Duitse politie duidelijk dat
Michael S. die zondagmiddag ook in het Duitse boerengehucht Barle bij
Arhaus had gepoogd twee meisjes te kidnappen. Deze kinderen konden Duitse
rechercheurs een goede beschrijving van de ontvoerder geven. In allerijl
reisden de agenten die ochtend af naar hun Nederlandse collega’s, om
uiteindelijk met lege handen terug te keren.
„Op dat moment was de identiteit van de ontvoerder, een
levensgevaarlijke tbs-patiënt, nota bene al bekend”, aldus hoofdofficier
Wolfgang Schweer van justitie in Münster. „Door het achterhouden van die
gegevens liep niet alleen het Chinese meisje, maar ook de Duitse politie
gevaar. We hadden de kidnapping mogelijk zelfs eerder opgelost als wij
direct alle informatie hadden gekregen.”
De Duitse politie verstrekte die maandagmorgen onmiddellijk een
compositietekening van de ontvoerder, gemaakt aan de hand van een
beschrijving door de Duitse meisjes, aan de media in eigen land. De zus van
Michael S. hoorde de radioberichten en stapte onmiddellijk naar de politie
in Deventer. „Daar deed men helemaal niets.” In Zutphen reageerde het OM
als door een adder gebeten op het naar buiten brengen van gegevens door de
Duitsers. „Wíj willen alle zorgvuldigheid betrachten”, zei een woordvoerder
afhoudend. Opnieuw tikte de klok als een tijdbom door.
Het Zuthpense OM poogde zelfs publicatie van beelden van Michael S.
tegen te houden. De compositietekening mocht niet van justitie in de
openbaarheid omdat de privacy van de ontsnapte tbs’er daarmee wordt
geschaad.
Alleen omdat de Nederlandse media die eis met voeten hebben
getreden, kon de recherche later beschikken over ruim tweehonderd tips. De
uiteindelijke ontknoping volgde maandagnacht, toen de Duitse politie Wei
Wei in Münster uit handen van Michael S. kon bevrijden.
De Nijmeegse hoogleraar Tak vindt dat justitie en politie in ons
land een wijze les moeten leren uit dit gehannes. „Het achterhouden van
belangrijk opsporingsmateriaal aan buitenlandse politiediensten is een zeer
kwalijke zaak. Dat doe je helemaal niet als het leven van een kind op het
spel staat. Ook het argument dat vanwege privacybescherming geen informatie
kon worden gegeven, slaat helemaal nergens op.”

Volgende kolom
•Duitse politie speelde een prominente rol bij de bevrijding van het
Eibergense meisje Wei Wei Hu.
FOTO: ANP
•De auto van tbs-patiënt Michael S. wordt door de Duitse politie
klemgereden.
FOTO: ANP
•Wei Wei wordt door haar moeder begroet.
FOTO: ANP
•Ook in het geval van de Duitse crimineel Thomas Wolf is de kritiek uit het
buitenland niet van de lucht.
EIGEN FOTO

Het is niet de eerste keer dat het Nederlandse opsporingswezen
publiekelijk een veeg uit de pan krijgt. Ook in de jacht op de nog altijd
spoorloze Duitse topcrimineel Thomas Wolf is de kritiek niet van de lucht.
Het Landes Kriminal Amt (LKA) in Hamburg speurt al jaren naar de in
ons land ondergedoken bankovervaller. Van deze intelligente, maar
levensgevaarlijke gangster is bekend dat hij zal blíjven toeslaan om zijn
extravagante levensstijl te bekostigen.
Al die tijd al verloopt de samenwerking met de Nederlandse politie
en justitie belabberd. Het LKA kreeg geen poot aan de grond bij verzoeken
om hulp bij het zoeken naar Wolf. Behalve een handvol Amsterdamse agenten
maalt niemand om de gevaarlijke gangster, moest de Duitse politie vorig
jaar concluderen.
De waarschuwingen door de Hamburgse recherche dat hij op het punt
stond weer een overval te plegen of zelfs een Nederlands kind te ontvoeren,
werden weggewuifd. Nog geen vier maanden later sloeg Wolf opnieuw toe, met
een hondsbrutale bankoverval in Eindhoven. Daarbij gijzelde de Duitser een
zwangere employee en ging hij er met tonnen euro’s vandoor. Ondertussen
leunt de Nederlandse politie weer achterover. En dat terwijl Thomas Wolf
mogelijk nog steeds in ons land rondloopt.
Opsporingsdiensten in andere landen begrijpen niets van het
Nederlandse beleid om identiteitsgegevens van voortvluchtige criminelen
stil te houden. Duitsland deinst er niet voor terug om veelvuldig foto’s,
namen en signalementen aan media te verstrekken of op internet te zetten.
Die openheid levert razendsnel een groot aantal tips op en heeft daar al
tot talrijke grote opsporingssuccessen geleid.
In ons land wordt de identiteit van gevluchte misdadigers zelden
vrijgegeven. „De dader moet dan extreem gewelddadig zijn en een acuut en
direct gevaar opleveren voor anderen”, aldus het parket-generaal in Den
Haag. „Een ander probleem is dat we weinig kunnen, omdat het ontsnappen uit
een gevangenis volgens een heel oude wet niet strafbaar is. Er mogen
daardoor zelfs geen dwangmiddelen zoals het afluisteren van een telefoon of
verrichten van een huiszoeking worden toegepast.”
Ook in België wordt door sommige toprechercheurs inmiddels steen en
been geklaagd over de werkwijze van de sterke arm in ons land. „Die is veel
te planmatig, bureaucratisch en traag”, zeggen twee agenten die in België
zijn belast met het bestrijden van zware criminaliteit. „Ook wij
constateren keer op keer dat Nederlandse collega’s bij het minste of
geringste bij ons informatie komen weghalen, maar nooit iets teruggeven.
Dat dit onbeleefd is, interesseert ons nog het minst. Die absurde
geslotenheid heeft desastreuze gevolgen voor de opsporing. De misdaad vaart
er wel bij!”

Marten Hoffmann

unread,
May 31, 2004, 1:59:09 PM5/31/04
to
n...@mail.com schreef ...

Zit wat in.



> Alleen wie de ogen sluit voor de realiteit, en van mening is dat een
> slachtoffertje meer of minder moet kunnen, risico van het vak nietwaar, de
> goede moeten immers niet onder de slechten lijden, durft een handtekening
> onder verlof of ontslag te zetten.
>
> Ik hoop dat hun god erbarmen heeft.

En hoe zit het met de god van de deviante personen waarom het gaat?

--
Mvg,
Marten

Marten Hoffmann

unread,
May 31, 2004, 2:00:22 PM5/31/04
to
anti...@Dont-even-think-of.it schreef ...

Vast wel. Maar waar slaat deze verbale diarree op?

--
Mvg,
Marten

Marten Hoffmann

unread,
May 31, 2004, 2:01:42 PM5/31/04
to
klaa...@home.nl schreef ...

> Het probleem is dat Marten, die verder vaak heel gezonde ideeėn heeft, niet


> alleen staat met het kiezen voor het welbehagen van de misdadiger ipv voor
> de (toekomstige) slachtoffers.

Niet "in plaats van" (als het even kan) maar "ook".

> Marten volgt slechts de leer van zijn
> "school". Het is deze leer die alle realiteitszin heeft verloren en van de
> linker sloot (vroeger hadden alleen de rijken recht) in de rechter sloot
> rijdt, of omgekeerd. Deze "school" voelt zich (uiterst onterecht) de nieuwe
> elite en bezit op dit moment (nog) de macht.

Hihi, je moest eens weten uit wat voor school ik kom en op wat voor
school ik werk (dat laatste letterlijk bedoeld) :->

> Op een verkeerde koers (ik
> schrijf uit nl.auto) volgt vaak een abrupte stuurcorrectie die de koers weer
> even fout in de andere richting stuurt. Dat de huidige elite zich ook nog
> intellectueel (itt primitief) noemt/voelt, begrijp ik niet.

Ik ook niet, want ik hoor niet tot de elite.

--
Mvg,
Marten

Marten Hoffmann

unread,
May 31, 2004, 2:02:03 PM5/31/04
to
Bub...@clsnet.nl schreef ...

> Some witty Entity named Marten Hoffmann <mmho...@WEGxs4all.nl> writes:
>
>
> > Mensen domweg in een kerker duwen en de sleutel wegflikkeren
> > vind ik zeer primitief.
>
> Het werkt wel 100% , en altijd !

Ik beweer ook niet dat het niet werkt.

--
Mvg,
Marten

Willem-Jan Markerink

unread,
May 31, 2004, 2:03:20 PM5/31/04
to
"Blackbird" <n...@mail.com> wrote in
news:c9fpha$18h$1...@news3.tilbu1.nb.home.nl:

Ik ben groot voorstander van het uittesten van verlofgangers op de gezinnen
van de handtekeningzetters, in een gesloten instituut.
Eens kijken wie er dan nog steeds dat risico aandurft.

Willem-Jan Markerink

unread,
May 31, 2004, 2:04:06 PM5/31/04
to
Mark1 <-haalditweg-v...@hotmail.com> wrote in
news:mn.fb367d451...@hotmail.com:

Na het laatste incident is het grootste wonder dat die 1/5e ueberhaupt
gepakt wordt.

Willem-Jan Markerink

unread,
May 31, 2004, 2:04:42 PM5/31/04
to
"Klaas Ensing" <klaa...@home.nl> wrote in news:c9ffti$1plb$1@nl-
news.euro.net:

Met ballen afdraaien is ook nix mis hoor.

Willem-Jan Markerink

unread,
May 31, 2004, 2:05:22 PM5/31/04
to
De Joker © <anti...@Dont-even-think-of.it> wrote in news:40BB451D.285AE328
@Dont-even-think-of.it:

Ja, want zo is ook onze evolutie hoor!
Uitschot en psychopaten doodknuffelen!

Willem-Jan Markerink

unread,
May 31, 2004, 2:06:52 PM5/31/04
to
Bluppie <Bub...@clsnet.nl> wrote in news:7uvfics...@cleopatra.clsnet.nl:

> Some witty Entity named Marten Hoffmann <mmho...@WEGxs4all.nl> writes:
>
>
>> Mensen domweg in een kerker duwen en de sleutel wegflikkeren
>> vind ik zeer primitief.
>
> Het werkt wel 100% , en altijd !
>
> Bbbls
>
>

Maar dan loopt de geitenwollensector errug veel geld mis hoor.
Al was het maar omdat men dan helegaars geen rapportjes meer kan schrijven
over hoe het mis ging, en welke moeilijke jeugd daaraan ten grondslag lag.
En dat moeten we allahmaal niet willen natuurlijk!

Bluppie

unread,
May 31, 2004, 2:12:57 PM5/31/04
to

Some witty Entity named "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> writes:

> >> Mensen domweg in een kerker duwen en de sleutel wegflikkeren
> >> vind ik zeer primitief.
> >
> > Het werkt wel 100% , en altijd !
>

> Maar dan loopt de geitenwollensector errug veel geld mis hoor.
> Al was het maar omdat men dan helegaars geen rapportjes meer kan schrijven
> over hoe het mis ging, en welke moeilijke jeugd daaraan ten grondslag lag.
> En dat moeten we allahmaal niet willen natuurlijk!

Ooooops, das nie best voor de ekkenemie , toch ?

okok: oplossing: geitsok maak spelletje met ze doen , 200 pleuro ofzo
vangen per patientje.

Het spelltje balletje koppen, men houdt oa van voetbal in den lande
tenslotte , zelfs geitesokkies.

balletje is een 20 grams PbCu-mengsel zich verplaatsend met 980 foot/sec.

Bbblls

theo1610 "Hup Ebru !!"

unread,
May 31, 2004, 2:18:54 PM5/31/04
to
Op 31 May 2004 17:57:44 GMT schreef "Willem-Jan Markerink"
<w.j.ma...@a1.nl>:

<...>

Re: Een patiënt van een psychiatrische inrichting....
--------------
>> > Juist, heel erg effectief dat linkse beleid!
>>
>> En waarom is dit "links" beleid? onder wel;ke linkse ministers en
>> staatssecretarissen is de afgelopen 20 jaar het TBS beleid gemaakt
>> dan?
>
>Ehm, waar staat dat het hier om een TBS'er gaat? Hij zou vanwege
>gelijkaardige delicten al wel met justitie in aanraking zijn geweest, maar
>er wordt niet vermeld dat hij in een TBS periode zat.

Hij was met proefverlof.

Anyway, aan de NLse politie heb je dus geen reet.
(zakkenvullen en mooi lullen)
-----------------------

__
http://www.vrijzinnighumanisme.be/phprog/css/LezerGrid.php?lezerPage=2&id_lezer=194

"Lievebeheersbeestjes"

g ubels

unread,
May 31, 2004, 3:01:00 PM5/31/04
to

"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
news:Xns94FACA261A7A...@130.133.1.4...

> "g ubels" <gub...@home.nl> wrote in
> news:c9ei7k$tsf$1...@news2.tilbu1.nb.home.nl:
>
> >
> > "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
> > news:Xns94FAA53B7DF8...@130.133.1.4...
> >> "g ubels" <gub...@home.nl> wrote in
> >> news:c9doh4$mnm$1...@news4.tilbu1.nb.home.nl:
> >>
> >> >
> >> > "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
> >> > news:Xns94FA5D187783...@130.133.1.4...
> >> >> "g ubels" <gub...@home.nl> wrote in
> >> >> news:c9dm38$lqd$1...@news1.tilbu1.nb.home.nl:
> >> >>
> >> >> >
> >> >> > "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
> >> >> > news:Xns94F9EFE4A37F...@130.133.1.4...
> >> >> >> "g ubels" <gub...@home.nl> wrote in
> >> >> >> news:c9dje1$ock$1...@news5.tilbu1.nb.home.nl:
> >> >> >>
> >> >> >> >
> >> >> >> > "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
> >> >> >> > news:Xns94F9C974B87D...@130.133.1.4...
> >> >> >> >> "harold" <ma...@haroldsworld.com> wrote in
> >> >> >> >> news:40b9fa95$1...@news.nb.nu:
> >> >> >> >>
> >> >> >>> >> Telegraaf/zaterdag/pag23:

Even een stukje entertainment weggeknipt.

> >> (de Wijkerslooth dan?....eerlijk zeggen!)
> >>
> >> (ik gok op 'eigen slaapmuts breien', en dan diep over de ogen trekken)
> >
> > Gelukkig bereikte deze vraag mij voor het slapen gaan niet meer. ik heb
> > goed geslapen dank u. Het goede antwoord was; Hij breit, zij (vrouwlief)
> > trekt over oren.
> > Je hebt deze mensen in 2 groepen. A; ik heb thuis niets te vertellen dus
> > doe ik het hier ongenuanceerd. B; *Hoe ben ik in godsnaam in deze
> > rotzooi terecht gekomen*.Wijs mij 1 OvJ waarbij jij de gedachte hebt, so
> > wah, daar ga ik een lekker weekendje mee stappen. Wijkerslooth hoort bij
> > de eerste groep. Die kan *dwars tegen de waarheid in* liegen. De
> > beroepsgroep eigen trouwens.
>
> Je moet niet zoveel TvG/Ruijs/Klokkeluiders.nl
lezen....;))

Doe ik nooit !! Al mijn wijsheid komt rechtsreeks van nl.juridisch!

> Tot aan in RvS zelf lopen die glibbers de kluit te belazeren.

Jij WJM geeft geen antwoord op het weekendje stappen met een OvJ. De Raad
van State is *een beetje dom* aan de uitspraken te zien zo nu en dan.

grtz, bul

g ubels

unread,
May 31, 2004, 3:06:04 PM5/31/04
to

"Blackbird" <n...@mail.com> schreef in bericht
news:c9fpha$18h$1...@news3.tilbu1.nb.home.nl...

Kijk zo klinkt het goed. Bij mij zou er staan; *durft een handtekening onder
het doodvonnis te zetten* en dat is dus geen politiek correct antwoord.
Compliment!

bul
>
>


g ubels

unread,
May 31, 2004, 3:07:14 PM5/31/04
to

"Marten Hoffmann" <mmho...@WEGxs4all.nl> schreef in bericht
news:MPG.1b2590d46...@news.xs4all.nl...

Salem Aleikem em Wees gegroet Maria.

--
> Mvg,
> Marten


Willem-Jan Markerink

unread,
May 31, 2004, 3:11:33 PM5/31/04
to
"g ubels" <gub...@home.nl> wrote in
news:c9fvdm$2m3$1...@news1.tilbu1.nb.home.nl:

Da's ook degelijk ja....;))



>> Tot aan in RvS zelf lopen die glibbers de kluit te belazeren.
>
> Jij WJM geeft geen antwoord op het weekendje stappen met een OvJ. De
> Raad van State is *een beetje dom* aan de uitspraken te zien zo nu en
> dan.

Nope, die belazeren willens en wetens de kluit op schofterige wijze.

http://www.klokkenluideronline.nl/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=76&mode=thread&order=0&thold=0

De Joker ©

unread,
May 31, 2004, 3:13:26 PM5/31/04
to
Marten Hoffmann wrote:

...


>> Maar Marten Hoffmann vind dat niet hoor! Die vindt dat we die belangen
>> gerust mogen verheffen boven het welzijn van jonge vrouwen.
>>
>> Dat is namelijk beschaving, zo vind Marten Hoffmann. Je laat
>> dan zien dat je niet primitief bent, maar juist een heel goed
>> iemand! En dat is Marten Hoffman natuurlijk. Iedereen kan dat
>> zien aan de moderne, menslievende ideeen van Martin Hoffman.
>>
>> Het welzijn van jonge vrouwen, vind Marten Hoffmann, moet daar
>> maar ondergeschikt aan zijn. (Aan het zichtbaar maken hoe goed
>> Marten Hoffman is, bedoel ik! Maar dat begreep U al, natuurlijk.)
>
> Vast wel. Maar waar slaat deze verbale diarree op?

Ja, waarop? Zo vraagt Marten Hoffmann zich af. Het lijkt haast
wel alsof Martin Hoffmann hier niet de eerbied krijgt waar zijn
morele superioriteit hem recht op geeft. Marten Hoffmann is niet
geamuseerd, mensen, realiseer U dat!

(J)

Doctor Barnard

unread,
May 31, 2004, 3:07:31 PM5/31/04
to
Ze mogen ten allen tijden doorzoeken als ze dat willen.
Zonder bevel of directe aanleiding mag wat er gevonden
word niet als bewijs tegen je dienen. Wel worden illegale
zaken in beslag genomen.

Maar, vertel eens met wat rijd jij zoal rond ??

"harold" <ma...@haroldsworld.com> schreef in bericht
news:40b9fa95$1...@news.nb.nu...
: Dat vroeg ik me af.Ik dacht zelf dat dat alleen mocht indien er duidelijk
: een aanleiding voor was en datgene wat was geconstateerd in strijd is met
de
: opiumwet en/of wapenwet.
:
: En dan vraag twee, mag er ook in het handschoenekastje worden gezocht of
: moet men daar ZEKER een huiszoekingsbevel voor hebben aangezien dit tot je
: eigen onroerendezaken behoort (zoals je bv huis) en daar mag men echt niet
: zo maar in..........!
:
: Wie weet er hier het fijne van?
:
: Groet harold
:
:
:
: --
: Posted by news://news.nb.nu


Marten Hoffmann

unread,
May 31, 2004, 3:38:03 PM5/31/04
to
anti...@Dont-even-think-of.it schreef ...

Het wordt steeds warriger, dus ik laat deze tekst maar voor wat-ie is.

--
Mvg,
Marten

Klaas Ensing

unread,
May 31, 2004, 4:12:54 PM5/31/04
to

"theo1610 "Hup Ebru !!"" <tvbeuningen16@16=1hotmail.com> schreef in bericht
news:3mtmb010btfgfcgpg...@4ax.com...

>
> Anyway, aan de NLse politie heb je dus geen reet.
> (zakkenvullen en mooi lullen)
> -----------------------

Het is al vaker in het nieuws geweest de de Duitse Politie met relatief veel
minder mankracht en veel minder duur technisch speelgoed een veel hogere
oplossingsquote van misdrijven scoort. Uit de informatie van de
persberichten die nu omtrent de ontvoering en erger van het Chinese meisje
bekend zijn geworden, is de reden hiervan ook voor een volslagen leek goed
te begrijpen.


g ubels

unread,
May 31, 2004, 4:25:28 PM5/31/04
to

"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
news:Xns94FAD7946EE2...@130.133.1.4...
Met enige regelmaar komt deze rommel mijn postvak in . Ik kende dit dus al.
Dit is zo rotte vis, onvoorstelbaar. Daarom begrijp ik ook slecht waarom de
gemiddelde burger niet gemotiveerd is om erg boos te worden op dit
rechtstelsel cq de mensen die het misbruiken.Jammer dat hier veelal de
*grote* zaken aan de orde komen. het hele onsmakelijke spelletje begint al
bij de rechter sector kanton. Je twijfelt soms gewoon waar je nog mee bezig
bent en of het nog enig nut heeft. Die revolutie, kan die ook richting
rechterlijke macht met subsidie overheid, uitgevoerd door nl.juridisch?

grtz, bul

Klaas Ensing

unread,
May 31, 2004, 4:30:11 PM5/31/04
to

"Marten Hoffmann" <mmho...@WEGxs4all.nl> schreef in bericht
news:MPG.1b2590d46...@news.xs4all.nl...
> n...@mail.com schreef ...
> >
>
> En hoe zit het met de god van de deviante personen waarom het gaat?
>
Bijna alle godsdiensten hebben goden die wetten hebben ingesteld. Bij de
Christelijke Godsdiensten staat het thema berouw en daarop volgend vergeving
van zonden centraal. Zieken hebben het recht beschermd te worden. De
psychopaat die onlangs het Chinese meisje psychisch heeft vernietigd had ook
recht op bescherming (in dit geval afscherming van de maatschappij) welke
hem echter is onthouden. Naar mijn oordeel draagt onze maatschappij nu
daarom de schuld van dit ernstig misdrijf. De verantwoordelijken (die
blijkbaar niet ter verantwoording worden geroepen) zetelen bij Justitie.


g ubels

unread,
May 31, 2004, 4:55:16 PM5/31/04
to

"Klaas Ensing" <klaa...@home.nl> schreef in bericht
news:c9g4kf$3fn$1...@nl-news.euro.net...

En dat is een waarheid als een koe!
bul

>
>


Klaas Ensing

unread,
May 31, 2004, 4:57:37 PM5/31/04
to

"Marten Hoffmann" <mmho...@WEGxs4all.nl> schreef in bericht
news:MPG.1b2591763...@news.xs4all.nl...

> klaa...@home.nl schreef ...
>
> > Het probleem is dat Marten, die verder vaak heel gezonde ideeėn heeft,
niet
> > alleen staat met het kiezen voor het welbehagen van de misdadiger ipv
voor
> > de (toekomstige) slachtoffers.
>
> Niet "in plaats van" (als het even kan) maar "ook".

Bedoel je gelijkwaardig of eerst het slachtoffer en dan de
crimineel/psychopaat ?
Indien b.v. de crimineel en het slachtoffer beiden erstig gewond op de grond
liggen en jij bent arts en kunt slechts 1 van de 2 het leven redden (gebrek
aan tijd en middelen), zou jij dan moeite hebben om een keuze te maken?
In deze discussie gaat het echter om de afweging of je iemand zijn gang moet
laten gaan om te kijken of hij misschien niet weer in de fout gaat en in dat
geval weer in de maatschgappij terug mag keren. Blijkt hij nog niet zover te
zijn, dan is dat jammer voor zo'n meisje of jonge vrouw (compleet gezin voor
altijd in de vernieling), maar dan kunnen "wij" als "deskundigen" hierop
onze verdere behandeling afstemmen. In deze krankzinnige afweging wordt dus
het zogemaamde belang van een psychopaat boven het belang van onze
samenleving gesteld.

>
> > Marten volgt slechts de leer van zijn
> > "school". Het is deze leer die alle realiteitszin heeft verloren en van
de
> > linker sloot (vroeger hadden alleen de rijken recht) in de rechter sloot
> > rijdt, of omgekeerd. Deze "school" voelt zich (uiterst onterecht) de
nieuwe
> > elite en bezit op dit moment (nog) de macht.
>
> Hihi, je moest eens weten uit wat voor school ik kom en op wat voor
> school ik werk (dat laatste letterlijk bedoeld) :->
>

Vertel :-)

> > Op een verkeerde koers (ik
> > schrijf uit nl.auto) volgt vaak een abrupte stuurcorrectie die de koers
weer
> > even fout in de andere richting stuurt. Dat de huidige elite zich ook
nog
> > intellectueel (itt primitief) noemt/voelt, begrijp ik niet.
>
> Ik ook niet, want ik hoor niet tot de elite.

Toch heb je de schijn tegen je :-)


theo1610 "Hup Ebru !!"

unread,
May 31, 2004, 5:02:16 PM5/31/04
to
Op Mon, 31 May 2004 22:12:54 +0200 schreef "Klaas Ensing"
<klaa...@home.nl>:

Om eerlijk te zijn ga ik met de dag minder van NL begrijpen.
Het lijkt wel of NL in handen van dubbel gemankeerde TBS'ers
is gevallen. :((

__
http://www.vrijzinnighumanisme.be/phprog/css/LezerGrid.php?lezerPage=2&id_lezer=194

"Lievebeheersbeestjes"

Klaas Ensing

unread,
May 31, 2004, 5:01:11 PM5/31/04
to

"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
news:Xns94FACC3EDB4B...@130.133.1.4...

> "Klaas Ensing" <klaa...@home.nl> wrote in news:c9ffti$1plb$1@nl-
> news.euro.net:
>
> >
> > "Marten Hoffmann" <mmho...@WEGxs4all.nl> schreef in bericht
> > news:MPG.1b2518289...@news.xs4all.nl...
> >>
> >> Tegen. Aangezien 4 van de 5 zedendelinquenten namelijk niet
recidiveert,
> >> oftewel 80% reageert *wel* op de behandeling.
> >
> > Mijn globale info ziet er anders uit.
> >
> >> Mensen domweg in een
> >> kerker duwen en de sleutel wegflikkeren vind ik zeer primitief.
> >
> > Ja, we zouden in staat moeten zijn om middels een hersenoperatie oid
deze
> > mensen hun gruwelijke eigenschappen te ontnemen. Zolang we dat niet
kunnen,
> > vind ik het uitermate asociaal en uitermate schadelijk voor onze
> samenleving
> > om de belangen van deze gevaarlijke gekken/misdadigers/psychopaten te
> > verheffen boven het welzijn en toekomst van vele (jonge) vrouwen.
> >
>
> Met ballen afdraaien is ook nix mis hoor.
>

Zou dit een oplossing bieden tot genezing of zie jij het als straf?


Xico

unread,
May 31, 2004, 5:22:01 PM5/31/04
to

"theo1610 "Hup Ebru !!"" <tvbeuningen16@16=1hotmail.com> schreef in bericht
news:837nb05ps8duhdqq3...@4ax.com...

Het nationale spel van de politie in Nederland is toch, in alle opzichten,
"mens erger je niet".


Message has been deleted

Willem-Jan Markerink

unread,
May 31, 2004, 6:35:49 PM5/31/04
to
[posted and mailed]

"theo1610 \"Hup Ebru !!\"" <tvbeuningen16@16=1hotmail.com> wrote in
news:837nb05ps8duhdqq3...@4ax.com:

> Op Mon, 31 May 2004 22:12:54 +0200 schreef "Klaas Ensing"
> <klaa...@home.nl>:
>
>>
>>"theo1610 "Hup Ebru !!"" <tvbeuningen16@16=1hotmail.com> schreef in bericht
>>news:3mtmb010btfgfcgpg...@4ax.com...
>>>
>>> Anyway, aan de NLse politie heb je dus geen reet.
>>> (zakkenvullen en mooi lullen)
>>> -----------------------
>>
>>Het is al vaker in het nieuws geweest de de Duitse Politie met relatief
veel
>>minder mankracht en veel minder duur technisch speelgoed een veel hogere
>>oplossingsquote van misdrijven scoort. Uit de informatie van de
>>persberichten die nu omtrent de ontvoering en erger van het Chinese meisje
>>bekend zijn geworden, is de reden hiervan ook voor een volslagen leek goed
>>te begrijpen.
>
> Om eerlijk te zijn ga ik met de dag minder van NL begrijpen.
> Het lijkt wel of NL in handen van dubbel gemankeerde TBS'ers
> is gevallen. :((

De gevaarlijkste TBS'ers lopen niet vrij, maar zitten vast op het pluche.

--

Willem-Jan Markerink

unread,
May 31, 2004, 6:37:48 PM5/31/04
to
"g ubels" <gub...@home.nl> wrote in news:c9g4c2$je4$1
@news1.tilbu1.nb.home.nl:

>> >> Tot aan in RvS zelf lopen die glibbers de kluit te belazeren.
>> >
>> > Jij WJM geeft geen antwoord op het weekendje stappen met een OvJ. De
>> > Raad van State is *een beetje dom* aan de uitspraken te zien zo nu en
>> > dan.
>>
>> Nope, die belazeren willens en wetens de kluit op schofterige wijze.
>>
>>
> http://www.klokkenluideronline.nl/modules.php?
op=modload&name=News&file=article&sid=76&mode=thread&order=0&thold=0
> Met enige regelmaar komt deze rommel mijn postvak in . Ik kende dit dus al.
> Dit is zo rotte vis, onvoorstelbaar. Daarom begrijp ik ook slecht waarom de
> gemiddelde burger niet gemotiveerd is om erg boos te worden op dit
> rechtstelsel cq de mensen die het misbruiken.Jammer dat hier veelal de
> *grote* zaken aan de orde komen. het hele onsmakelijke spelletje begint al
> bij de rechter sector kanton. Je twijfelt soms gewoon waar je nog mee bezig
> bent en of het nog enig nut heeft. Die revolutie, kan die ook richting
> rechterlijke macht met subsidie overheid, uitgevoerd door nl.juridisch?

Daar begint de revolutie.

--

Willem-Jan Markerink

unread,
May 31, 2004, 6:38:15 PM5/31/04
to
"Klaas Ensing" <klaa...@home.nl> wrote in news:c9g6ej$bna$1@nl-
news.euro.net:

1 bal als waarschuwing, 2e bal als genezing.

JandeBehanger

unread,
May 31, 2004, 6:23:27 PM5/31/04
to
In deze geweldige nieuwsgroep:c9g6ej$bna$1...@nl-news.euro.net,
Klaas Ensing <klaa...@home.nl> viel mijn oog op:

Verkrachten is er dan niet meer bij!

--
JandeBehanger.


g ubels

unread,
Jun 1, 2004, 3:40:41 AM6/1/04
to

"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
news:Xns94FB6685ACD...@130.133.1.4...

> "g ubels" <gub...@home.nl> wrote in news:c9g4c2$je4$1
> @news1.tilbu1.nb.home.nl:
>
> >> >> Tot aan in RvS zelf lopen die glibbers de kluit te belazeren.
> >> >
> >> > Jij WJM geeft geen antwoord op het weekendje stappen met een OvJ. De
> >> > Raad van State is *een beetje dom* aan de uitspraken te zien zo nu en
> >> > dan.
> >>
> >> Nope, die belazeren willens en wetens de kluit op schofterige wijze.
> >>
> >>
> > http://www.klokkenluideronline.nl/modules.php?
> op=modload&name=News&file=article&sid=76&mode=thread&order=0&thold=0
> > Met enige regelmaar komt deze rommel mijn postvak in . Ik kende dit dus
al.
> > Dit is zo rotte vis, onvoorstelbaar. Daarom begrijp ik ook slecht waarom
de
> > gemiddelde burger niet gemotiveerd is om erg boos te worden op dit
> > rechtstelsel cq de mensen die het misbruiken.Jammer dat hier veelal de
> > *grote* zaken aan de orde komen. het hele onsmakelijke spelletje begint
al
> > bij de rechter sector kanton. Je twijfelt soms gewoon waar je nog mee
bezig
> > bent en of het nog enig nut heeft. Die revolutie, kan die ook richting
> > rechterlijke macht met subsidie overheid, uitgevoerd door nl.juridisch?
>
> Daar begint de revolutie.

Zucht. daar was ik al bang voor.

gr, bul

Klaas Ensing

unread,
Jun 1, 2004, 5:21:59 AM6/1/04
to

"JandeBehanger" <jandeb...@Engels-voor-thuis.nl> schreef in bericht
news:c9h1el$ieh$1...@news4.tilbu1.nb.home.nl...

Gelukkig weet ik weinig over dit onderwerp. Toch hoorde ik eens een
deskundige zeggen dat het verkrachters vaak gaat om zijn superioriteit en
macht op te leggen aan het slachtoffer. Hij schijnt vooral te geilen op de
angst van het slachtoffer en de daadwerkelijke seks zou eigenlijk maar
bijzaak zijn. Helaas zullen er ook wel uitzonderingen zijn en het zal jouw
dochter maar overkomen dat ze ook nog zwanger wordt van zo'n deviant (dit
voorkamt castratie wel). Ook schijnen maar weinig vrouwen de zo'n psychische
foltering te kunnen verwerken, zodat hun toekomst volkomen vernield is.


Willem-Jan Markerink

unread,
Jun 1, 2004, 7:05:06 AM6/1/04
to
"g ubels" <gub...@home.nl> wrote in news:c9hbu4$i9u$1
@news2.tilbu1.nb.home.nl:

Je moet dat niet als bedreiging zien, maar als kans....:))
Niets voor jou, baantje bij de HR?....;))

g ubels

unread,
Jun 1, 2004, 7:33:24 AM6/1/04
to

"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
news:Xns94FB851A6D43...@130.133.1.4...

> "g ubels" <gub...@home.nl> wrote in news:c9hbu4$i9u$1
> @news2.tilbu1.nb.home.nl:
>
> >
> > "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl>
news:Xns94FB6685ACD...@130.133.1.4...
> "g ubels" <gub...@home.nl> wrote in > > al.

> Dit is zo rotte vis, onvoorstelbaar. Daarom begrijp ik ook slecht
> waarom
> de
> gemiddelde burger niet gemotiveerd is om erg boos te worden op dit
> rechtstelsel cq de mensen die het misbruiken.Jammer dat hier veelal de
> *grote* zaken aan de orde komen. het hele onsmakelijke spelletje
> begint
> al
> bij de rechter sector kanton. Je twijfelt soms gewoon waar je nog mee
> bezig
> bent en of het nog enig nut heeft. Die revolutie, kan die ook richting
> rechterlijke macht met subsidie overheid, uitgevoerd door
> nl.juridisch?

> >>
> >> Daar begint de revolutie.
> >
> > Zucht. daar was ik al bang voor.
>
> Je moet dat niet als bedreiging zien, maar als kans....:))
> Niets voor jou, baantje bij de HR?....;))

Oeps.. Dit zou leuk zijn, maar dan wel als infiltrant voor de onschuldige,
in het rechtsysteem gelovende burger. Daarnaast misschien een slecht idee
omdat er bij mij al sprake is van moordlustige gedachten bij de doorsnee
kantonrechter. En hoe hoger de magistraat, hoe hoger de kans op slachtoffers
ben ik bang. ( Ze weten nog steeds niet precies uit welke hoek een aantal
bommeldingen komen bij banken en hoven.)

gr, bul

Marten Hoffmann

unread,
Jun 1, 2004, 8:20:35 AM6/1/04
to
klaa...@home.nl schreef ...

>
> "Marten Hoffmann" <mmho...@WEGxs4all.nl> schreef in bericht
> news:MPG.1b2591763...@news.xs4all.nl...

> > Niet "in plaats van" (als het even kan) maar "ook".


>
> Bedoel je gelijkwaardig of eerst het slachtoffer en dan de
> crimineel/psychopaat ?
> Indien b.v. de crimineel en het slachtoffer beiden erstig gewond op de grond
> liggen en jij bent arts en kunt slechts 1 van de 2 het leven redden (gebrek
> aan tijd en middelen), zou jij dan moeite hebben om een keuze te maken?

Vermoedelijk wel. Maar het leven is zelden zo eenduidig. Ik zou
waarschijnlijk beginnen bij degene van wie ik op dat moment denk/hoor
dat die het slachtoffer is. En dan maar hopen dat mijn informatie
correct blijkt te zijn. Bijvoorbeeld: man ligt zwaargewond op straat,
neergeschoten door vrouw die ook gewond is geraakt. Man is op dat moment
slachtoffer maar heeft wellicht de vrouw jarenlang geterroriseerd. Het
is goed mogelijk dat ik dat als arts op dat moment niet weet en dus
begin bij deze man waardoor de vrouw mogelijk overlijdt. Heb ik het dan
goed gedaan? De twijfel blijft bestaan ........

> In deze discussie gaat het echter om de afweging of je iemand zijn gang moet
> laten gaan om te kijken of hij misschien niet weer in de fout gaat en in dat
> geval weer in de maatschgappij terug mag keren.

Ik beweer nergens dat je iemand "zijn gang moet laten gaan", dat is jouw
tekst.

> Blijkt hij nog niet zover te
> zijn, dan is dat jammer voor zo'n meisje of jonge vrouw (compleet gezin voor

> altijd in de vernieling), ...

Dat is niet "jammer voor zo'n meisje/vrouw", dat is een ingrijpend
drama.

> ... maar dan kunnen "wij" als "deskundigen" hierop


> onze verdere behandeling afstemmen. In deze krankzinnige afweging wordt dus
> het zogemaamde belang van een psychopaat boven het belang van onze
> samenleving gesteld.

Dat komt inderdaad voor.



> > > Marten volgt slechts de leer van zijn
> > > "school". Het is deze leer die alle realiteitszin heeft verloren en van
> de
> > > linker sloot (vroeger hadden alleen de rijken recht) in de rechter sloot
> > > rijdt, of omgekeerd. Deze "school" voelt zich (uiterst onterecht) de
> nieuwe
> > > elite en bezit op dit moment (nog) de macht.
> >
> > Hihi, je moest eens weten uit wat voor school ik kom en op wat voor
> > school ik werk (dat laatste letterlijk bedoeld) :->
> >
>
> Vertel :-)

Van oorsprong nogal rechts, inclusief voorstander van de neutronenbom.
Nu werkzaam op een school waar wij naast de kennisverwerving nog actief
ingaan op het gedrag van leerlingen. Die overigens niet meer
leerplichtig zijn en studeren voor wellicht de meest conservatieve aller
branches: commercie in de autobranche.

> > Ik ook niet, want ik hoor niet tot de elite.
>
> Toch heb je de schijn tegen je :-)

Ja kennelijk. Maar op grond waarvan eigenlijk? Omdat ik een mening heb
die afwijkt van wat je tegenwoordig in Nederland hoort te vinden?

--
Mvg,
Marten

Marten Hoffmann

unread,
Jun 1, 2004, 8:21:05 AM6/1/04
to
jandeb...@Engels-voor-thuis.nl schreef ...

> In deze geweldige nieuwsgroep:c9g6ej$bna$1...@nl-news.euro.net,
> Klaas Ensing <klaa...@home.nl> viel mijn oog op:
> > "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
> > news:Xns94FACC3EDB4B...@130.133.1.4...
> >> "Klaas Ensing" <klaa...@home.nl> wrote in news:c9ffti$1plb$1@nl-
> >> news.euro.net:

> >> Met ballen afdraaien is ook nix mis hoor.


> >>
> >
> > Zou dit een oplossing bieden tot genezing of zie jij het als straf?
>
> Verkrachten is er dan niet meer bij!

Mocht je willen: gecastreerde mannen kunnen nog steeds een erectie
krijgen.

--
Mvg,
Marten

Marten Hoffmann

unread,
Jun 1, 2004, 8:22:16 AM6/1/04
to
klaa...@home.nl schreef ...

> Gelukkig weet ik weinig over dit onderwerp. Toch hoorde ik eens een
> deskundige zeggen dat het verkrachters vaak gaat om zijn superioriteit en
> macht op te leggen aan het slachtoffer. Hij schijnt vooral te geilen op de
> angst van het slachtoffer en de daadwerkelijke seks zou eigenlijk maar
> bijzaak zijn. Helaas zullen er ook wel uitzonderingen zijn en het zal jouw
> dochter maar overkomen dat ze ook nog zwanger wordt van zo'n deviant (dit
> voorkamt castratie wel). Ook schijnen maar weinig vrouwen de zo'n psychische
> foltering te kunnen verwerken, zodat hun toekomst volkomen vernield is.

Het allerzwaarste is inderdaad het machtsoverwicht dat iemand uitoefent.
Het lichamelijke deel is erg, maar de overheersing blijkt vaak nog veel
ingrijpender gevolgen te hebben.

--
Mvg,
Marten

Klaas Ensing

unread,
Jun 1, 2004, 10:00:18 AM6/1/04
to

"Marten Hoffmann" <mmho...@WEGxs4all.nl> schreef in bericht
news:MPG.1b269300e...@news.xs4all.nl...

> > Toch heb je de schijn tegen je :-)
>
> Ja kennelijk. Maar op grond waarvan eigenlijk? Omdat ik een mening heb
> die afwijkt van wat je tegenwoordig in Nederland hoort te vinden?
>
Nee, juist het tegendeel. Jouw mening in dit soort zaken zijn juist
voorspelbaar omdat ze (ook) verkondigd worden door een grote groep die zich
verheven voelen boven de meute. Deze overeenkomst kan echter ook toeval
zijn. Mijn ervaringen veroorzaken dat ik sterk reageer op de onverantwoorde
wijze waarop men proefverlof verleent. Een goede vriend van me is
neergestoken door een psychopaat op proefverlof (zeer ernstig gewond en
nooit weer de oude geworden). Binnen een straal van 5 km van mijn huis
(dorpje onder de rook van Groningen) ken ik 3 gevallen van moord door
gewelddadige misdadigers op proefverlof. Bij het laatste voorval handelt het
zich zelfs om een seriemoordenaar die zijn gang weer kon gaan. (ter info:
geen der daders woonde in mijn omgeving, maar er bevindt zich wel een
gevangenis, een huis van bewaring en een TBS-kliniek in de nabijheid).

Een voorstander van het gebruik maken van de dreiging die uitgaat van de
neutronenbom, was ik ook. De geschiedenis heeft bewezen dat het ook zeer
positief heeft gewerkt. Bij psychopaten werkt dreiging helaas maar uiterst
kortstondig, zodat het dreigen met gevangenisstraf weinig of geen effect zal
hebben. Zolang de gewelddadige criminelen echter afgeschermd zijn van de
maatschappij kunnen ze geen narigheid uithalen. Derhalve kunnen
gevangenissen heel nuttig zijn voor onze samenleving.


Willem-Jan Markerink

unread,
Jun 1, 2004, 10:40:59 AM6/1/04
to
Marten Hoffmann <mmho...@WEGxs4all.nl> wrote in
news:MPG.1b269320a...@news.xs4all.nl:

Tja, koeien wanen zich soms ook stier (dan dus omgekeerd, wel willen maar
niet kunnen).
Zoals al eerder gezegd, verkrachtingen zijn geen sexueel delict, maar een
agressie-delict, en testosteron is daarvan de grootste drijvende kracht,
zeker in die combinatie.

Of dacht je echt dat een sjeik zijn harem toevertrouwt aan een alsnog
wippende eunuch, alleen omdat hem dat geen vreemd nageslacht opleverd?

Johan Wevers

unread,
Jun 1, 2004, 4:38:38 AM6/1/04
to
Klaas Ensing <klaa...@home.nl> wrote:

>De psychopaat die onlangs het Chinese meisje psychisch heeft vernietigd

Tot groot verdriet van het hulpverlenersgilde maakte dat meisje niet direct
de indruk "psychisch vernietigd" te zijn. Maar misschien kan dat haar nog
aangepraat worden, zodat de werkgelegenheid in die sector weer veiliggesteld
is.

--
ir. J.C.A. Wevers // Physics and science fiction site:
joh...@vulcan.xs4all.nl // http://www.xs4all.nl/~johanw/index.html
PGP/GPG public keys at http://www.xs4all.nl/~johanw/pgpkeys.html

Johan Wevers

unread,
Jun 1, 2004, 4:53:05 AM6/1/04
to
Willem-Jan Markerink <w.j.ma...@a1.nl> wrote:

> Opsporingsdiensten in andere landen begrijpen niets van het
>Nederlandse beleid om identiteitsgegevens van voortvluchtige criminelen
>stil te houden.

Nou, die reden lijkt me duidelijk. Men wil draagvlak creeeren om straks in
een klap alle privacy die ons nog rest af te schaffen. Het voorbereidende
werk, mensen bang maken voor toenemende misdaad hoewel de criminaliteit
terugloopt (maar die cijfers worden angstvallig uit de publiciteit gehouden)
is nog steeds in volle gang.

En als men dan voldoende draagvlak heeft voor het continue volgen van mensen
kan men meteen iets doen aan het begrotingstekort door GPS zenders in auto's
elke snelheidsovertreding meteen te laten doorseinen.

Willem-Jan Markerink

unread,
Jun 1, 2004, 11:12:57 AM6/1/04
to
joh...@vulcan.xs4all.nl (Johan Wevers) wrote in
news:HyMGo...@vulcan.xs4all.nl:

> Willem-Jan Markerink <w.j.ma...@a1.nl> wrote:
>
>> Opsporingsdiensten in andere landen begrijpen niets van het
>>Nederlandse beleid om identiteitsgegevens van voortvluchtige criminelen
>>stil te houden.
>
> Nou, die reden lijkt me duidelijk. Men wil draagvlak creeeren om straks
> in een klap alle privacy die ons nog rest af te schaffen. Het
> voorbereidende werk, mensen bang maken voor toenemende misdaad hoewel de
> criminaliteit terugloopt (maar die cijfers worden angstvallig uit de
> publiciteit gehouden) is nog steeds in volle gang.
>
> En als men dan voldoende draagvlak heeft voor het continue volgen van
> mensen kan men meteen iets doen aan het begrotingstekort door GPS
> zenders in auto's elke snelheidsovertreding meteen te laten doorseinen.
>

Kijk, daarbij vergeleken is mijn complot, zijnde het willens en wetens
uitlokken een gewelddadige revolutie, toch een stuk fraaier.

Doctor Barnard

unread,
Jun 1, 2004, 11:22:20 AM6/1/04
to

"Johan Wevers" <joh...@vulcan.xs4all.nl> schreef in bericht
news:HyMGo...@vulcan.xs4all.nl...

: Willem-Jan Markerink <w.j.ma...@a1.nl> wrote:
:
: > Opsporingsdiensten in andere landen begrijpen niets van het
: >Nederlandse beleid om identiteitsgegevens van voortvluchtige criminelen
: >stil te houden.
:
: Nou, die reden lijkt me duidelijk. Men wil draagvlak creeeren om straks in
: een klap alle privacy die ons nog rest af te schaffen. Het voorbereidende
: werk, mensen bang maken voor toenemende misdaad hoewel de criminaliteit
: terugloopt (maar die cijfers worden angstvallig uit de publiciteit
gehouden)
: is nog steeds in volle gang.

??? Misdaad terugloopt ? Wat ben jij voor eikel en woon jij soms
op de maan ? Dat geflatteerde beeld probeert men al jaren te scheppen
inderdaad.. Het tegendeel is echter waar, bitter genoeg kloppende
statistieken wel. Maar met als enige reden het feit dat steeds meer
slachtoffers geen zinloze aangifte meer gaan doen.
Maar liever zelf als dader genoegdoening halen, die gaan immers altijd
vrijuit..

:
: En als men dan voldoende draagvlak heeft voor het continue volgen van


mensen
: kan men meteen iets doen aan het begrotingstekort door GPS zenders in
auto's
: elke snelheidsovertreding meteen te laten doorseinen.

Het zou tijd worden;-))

:
: --

Doctor Barnard

unread,
Jun 1, 2004, 11:23:16 AM6/1/04
to

"Johan Wevers" <joh...@vulcan.xs4all.nl> schreef in bericht
news:HyMG0...@vulcan.xs4all.nl...

: Klaas Ensing <klaa...@home.nl> wrote:
:
: >De psychopaat die onlangs het Chinese meisje psychisch heeft vernietigd
:
: Tot groot verdriet van het hulpverlenersgilde maakte dat meisje niet
direct
: de indruk "psychisch vernietigd" te zijn. Maar misschien kan dat haar nog
: aangepraat worden, zodat de werkgelegenheid in die sector weer
veiliggesteld
: is.

Sja, je geeft weer blijk van overweldigende onderlegdheid;-))

:
: --

g ubels

unread,
Jun 1, 2004, 11:39:33 AM6/1/04
to

"Doctor Barnard" <harti...@hartinfarct.orm> schreef in bericht
news:10bp7r8...@corp.supernews.com...

>
> "Johan Wevers" <joh...@vulcan.xs4all.nl> schreef in bericht
> news:HyMG0...@vulcan.xs4all.nl...
> : Klaas Ensing <klaa...@home.nl> wrote:
> :
> : >De psychopaat die onlangs het Chinese meisje psychisch heeft vernietigd
> :
> : Tot groot verdriet van het hulpverlenersgilde maakte dat meisje niet
> direct
> : de indruk "psychisch vernietigd" te zijn. Maar misschien kan dat haar
nog
> : aangepraat worden, zodat de werkgelegenheid in die sector weer
> veiliggesteld
> : is.
>
> Sja, je geeft weer blijk van overweldigende onderlegdheid;-))

I'm not amused. Waaruit is op te maken dat een en ander door hulpverleners
is gezegd? Een ieder die hier waarde aan hecht loopt minstend 30 jaar achter
met zijn/haar kennis. Dom.

bul

g ubels

unread,
Jun 1, 2004, 11:47:03 AM6/1/04
to

"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
news:Xns94FBA9B1BBE8...@130.133.1.4...

> Marten Hoffmann <mmho...@WEGxs4all.nl> wrote in
> news:MPG.1b269320a...@news.xs4all.nl:
>
> > jandeb...@Engels-voor-thuis.nl schreef ...
> >> In deze geweldige nieuwsgroep:c9g6ej$bna$1...@nl-news.euro.net,
> >> Klaas Ensing <klaa...@home.nl> viel mijn oog op:
> >> > "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
> >> > news:Xns94FACC3EDB4B...@130.133.1.4...
> >> >> "Klaas Ensing" <klaa...@home.nl> wrote in news:c9ffti$1plb$1@nl-
> >> >> news.euro.net:
> >
> >> >> Met ballen afdraaien is ook nix mis hoor.
> >> >>
> >> >
> >> > Zou dit een oplossing bieden tot genezing of zie jij het als straf?
> >>
> >> Verkrachten is er dan niet meer bij!
> >
> > Mocht je willen: gecastreerde mannen kunnen nog steeds een erectie
> > krijgen.
> >
>
> Tja, koeien wanen zich soms ook stier (dan dus omgekeerd, wel willen maar
> niet kunnen).
> Zoals al eerder gezegd, verkrachtingen zijn geen sexueel delict, maar een
> agressie-delict, en testosteron is daarvan de grootste drijvende kracht,
> zeker in die combinatie.
>
> Of dacht je echt dat een sjeik zijn harem toevertrouwt aan een alsnog
> wippende eunuch, alleen omdat hem dat geen vreemd nageslacht opleverd?

Wat weer prachtig uitgdrukt! Ik zie die koeien al samen met de eunuch!
Geslachtsmisbruik? WJM ik hoop niet dat jij een of ander suf kantoorbaantje
hebt, je bent een geboren schrijver.;-)

gr, bul

Willem-Jan Markerink

unread,
Jun 1, 2004, 11:56:55 AM6/1/04
to
"g ubels" <gub...@home.nl> wrote in
news:c9i8e1$cr5$1...@news4.tilbu1.nb.home.nl:

Khad dat eigenlijk als 2 verschillende analogieen bedoeld, maar
gecombineerd kan natuurlijk ook....:))

En tja, kweenie, maar ik vermoed dat die sjeik iets minder problemen zal
hebben met 1 onbevlekte ontvangenis dan met een rondwippende niet-
reproductieve eunuch.
Maar wellicht werkten er in de harem ook maagdenvlies-herstellers, net als
hier.

> Geslachtsmisbruik? WJM ik hoop niet dat jij een of ander suf
> kantoorbaantje hebt, je bent een geboren schrijver.;-)

Schijnt dat ambtenaren juist zeeen van tijd over hebben om zich met hart en
ziel op dat soort niet-productieve werkzaamheden te storten....:))

g ubels

unread,
Jun 1, 2004, 11:57:36 AM6/1/04
to

"Doctor Barnard" <harti...@hartinfarct.orm> schreef in bericht
news:10bp7pg...@corp.supernews.com...

>
> "Johan Wevers" <joh...@vulcan.xs4all.nl> schreef in bericht
> news:HyMGo...@vulcan.xs4all.nl...
> : Willem-Jan Markerink <w.j.ma...@a1.nl> wrote:
> :
> : > Opsporingsdiensten in andere landen begrijpen niets van het
> : >Nederlandse beleid om identiteitsgegevens van voortvluchtige criminelen
> : >stil te houden.
> :
> : Nou, die reden lijkt me duidelijk. Men wil draagvlak creeeren om straks
in
> : een klap alle privacy die ons nog rest af te schaffen. Het
voorbereidende
> : werk, mensen bang maken voor toenemende misdaad hoewel de criminaliteit
> : terugloopt (maar die cijfers worden angstvallig uit de publiciteit
> gehouden)
> : is nog steeds in volle gang.

Te oordelen naar het nieuws van vandaag, zijn mensen steeds minder angstig.
Waarschijnlijk is die enquete op de Friese eilanden gehouden. Of in de buurt
van Jan Peter. Ik geloof er niet in. Daarnaast is duidelijk dat de
criminaliteit onder de politiebeambten strek toeneemt. Zou dit dan eventueel
voortkomen uit verveling van de betreffende beambten? Ik vind het
volksverlakkerij om op 55.000 meningen uit de polder, heel Nederland het
idee te geven dat je weer minder bang mag zijn. Ook dit soort optimistische
reclame kan weer voor veel slachtoffers zorgen. De politiek heeft weer eens
iets beloofd en dan moet het ook *ergens* uit blijken. Niet aan mij besteed.

gr bul

Klaas Ensing

unread,
Jun 1, 2004, 11:58:32 AM6/1/04
to

"Johan Wevers" <joh...@vulcan.xs4all.nl> schreef in bericht
news:HyMG0...@vulcan.xs4all.nl...

> Klaas Ensing <klaa...@home.nl> wrote:
>
> >De psychopaat die onlangs het Chinese meisje psychisch heeft vernietigd
>
> Tot groot verdriet van het hulpverlenersgilde maakte dat meisje niet
direct
> de indruk "psychisch vernietigd" te zijn. Maar misschien kan dat haar nog
> aangepraat worden, zodat de werkgelegenheid in die sector weer
veiliggesteld
> is.
>

Waarschijnlijk ken jij (nog) geen gevallen waar een huwelijk stuk loopt
vanwege zo'n soort traumatische ervaring van een meisje/jonge vrouw. Ook al
loopt het huwelijk niet stuk, zit toch de (toekomstige) echtgenoot met een
groot probleem. Het kunnen genieten van intieme momenten is stukgemaakt.
Verder functioneert zo'n vrouw richting buitenwereld normaal.


Marten Hoffmann

unread,
Jun 1, 2004, 12:16:10 PM6/1/04
to
joh...@vulcan.xs4all.nl schreef ...

> Klaas Ensing <klaa...@home.nl> wrote:
>
> >De psychopaat die onlangs het Chinese meisje psychisch heeft vernietigd
>
> Tot groot verdriet van het hulpverlenersgilde maakte dat meisje niet direct
> de indruk "psychisch vernietigd" te zijn. Maar misschien kan dat haar nog
> aangepraat worden, zodat de werkgelegenheid in die sector weer veiliggesteld
> is.

Hoezo "tot groot verdriet van"? Chinezen tonen hun reacties op een zeer
ingetogen wijze, in tegenstelling tot wat hier in Nederland sinds een
paar jaar de gewoonte is: zo hard mogelijk gillen. Daarmee is niet
gezegd dat dit meisje geen grote schade heeft opgelopen.

--
Mvg,
Marten

Marten Hoffmann

unread,
Jun 1, 2004, 12:18:31 PM6/1/04
to
klaa...@home.nl schreef ...

Amen.

--
Mvg,
Marten

Marten Hoffmann

unread,
Jun 1, 2004, 12:20:01 PM6/1/04
to
klaa...@home.nl schreef ...

>
> "Marten Hoffmann" <mmho...@WEGxs4all.nl> schreef in bericht
> news:MPG.1b269300e...@news.xs4all.nl...
> > > Toch heb je de schijn tegen je :-)
> >
> > Ja kennelijk. Maar op grond waarvan eigenlijk? Omdat ik een mening heb
> > die afwijkt van wat je tegenwoordig in Nederland hoort te vinden?
> >
> Nee, juist het tegendeel. Jouw mening in dit soort zaken zijn juist
> voorspelbaar omdat ze (ook) verkondigd worden door een grote groep die zich
> verheven voelen boven de meute. Deze overeenkomst kan echter ook toeval
> zijn.

Vermoedelijk wel. Ik laat mijn meningen en ideeėn uiteraard ook
beļnvloeden door wat ik lees en zie. En vervolgens probeer ik daaruit
mijn eigen conclusies te trekken.

> Mijn ervaringen veroorzaken dat ik sterk reageer op de onverantwoorde
> wijze waarop men proefverlof verleent. Een goede vriend van me is
> neergestoken door een psychopaat op proefverlof (zeer ernstig gewond en
> nooit weer de oude geworden). Binnen een straal van 5 km van mijn huis
> (dorpje onder de rook van Groningen) ken ik 3 gevallen van moord door
> gewelddadige misdadigers op proefverlof. Bij het laatste voorval handelt het
> zich zelfs om een seriemoordenaar die zijn gang weer kon gaan. (ter info:
> geen der daders woonde in mijn omgeving, maar er bevindt zich wel een
> gevangenis, een huis van bewaring en een TBS-kliniek in de nabijheid).
>
> Een voorstander van het gebruik maken van de dreiging die uitgaat van de
> neutronenbom, was ik ook. De geschiedenis heeft bewezen dat het ook zeer
> positief heeft gewerkt. Bij psychopaten werkt dreiging helaas maar uiterst
> kortstondig, zodat het dreigen met gevangenisstraf weinig of geen effect zal
> hebben. Zolang de gewelddadige criminelen echter afgeschermd zijn van de
> maatschappij kunnen ze geen narigheid uithalen. Derhalve kunnen
> gevangenissen heel nuttig zijn voor onze samenleving.

Ik zal de laatste zijn om dat te bestrijden. De vraag is alleen: wie
sluiten we op welke gronden hoe lang op met welke rechten?

--
Mvg,
Marten

JandeBehanger

unread,
Jun 1, 2004, 12:31:25 PM6/1/04
to
In deze geweldige nieuwsgroep:c9hhrk$1bv2$1...@nl-news.euro.net,

Ik denk dat ik in dat geval een strafblad krijg............

--
JandeBehanger.


g ubels

unread,
Jun 1, 2004, 1:42:39 PM6/1/04
to

"Marten Hoffmann" <mmho...@WEGxs4all.nl> schreef in bericht
news:MPG.1b26cac16...@news.xs4all.nl...

Ik hoop dat dit *amen* niet sarcastisch is bedoeld?
bul

>
> --
> Mvg,
> Marten


g ubels

unread,
Jun 1, 2004, 1:44:03 PM6/1/04
to

"Marten Hoffmann" <mmho...@WEGxs4all.nl> schreef in bericht
news:MPG.1b26ca38a...@news.xs4all.nl...

Laat staan dat dit nu in volle omvang al duidelijk waarneembaar kan zijn.
bul


Marten Hoffmann

unread,
Jun 1, 2004, 1:58:42 PM6/1/04
to
gub...@home.nl schreef ...

>
> "Marten Hoffmann" <mmho...@WEGxs4all.nl> schreef in bericht
> news:MPG.1b26cac16...@news.xs4all.nl...
> > klaa...@home.nl schreef ...

> > > Waarschijnlijk ken jij (nog) geen gevallen waar een huwelijk stuk loopt


> > > vanwege zo'n soort traumatische ervaring van een meisje/jonge vrouw. Ook
> al
> > > loopt het huwelijk niet stuk, zit toch de (toekomstige) echtgenoot met
> een
> > > groot probleem. Het kunnen genieten van intieme momenten is stukgemaakt.
> > > Verder functioneert zo'n vrouw richting buitenwereld normaal.
> >
> > Amen.
>
> Ik hoop dat dit *amen* niet sarcastisch is bedoeld?
> bul

Nee, niet in het minst. Het was bedoeld als "goed gezegd, Klaas".

--
Mvg,
Marten

g ubels

unread,
Jun 1, 2004, 2:06:08 PM6/1/04
to

"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
news:Xns94FBB6969732...@130.133.1.4...

Dat begreep ik, maar visueel vloeide het even door elkaar en vond ik het op
deze manier uiterst boeiend.


> En tja, kweenie, maar ik vermoed dat die sjeik iets minder problemen zal
> hebben met 1 onbevlekte ontvangenis dan met een rondwippende niet-
> reproductieve eunuch.
> Maar wellicht werkten er in de harem ook maagdenvlies-herstellers, net als
> hier.
>
> > Geslachtsmisbruik? WJM ik hoop niet dat jij een of ander suf
> > kantoorbaantje hebt, je bent een geboren schrijver.;-)
>
> Schijnt dat ambtenaren juist zeeen van tijd over hebben om zich met hart
en
> ziel op dat soort niet-productieve werkzaamheden te storten....:))

Ach, wat simpele memoires; De tijd van mijn leven in ng juridisch en mijn
traumatisering ten gevolge daarvan. Dat worden balen geitewol voor jou!!
En nee, dat soort ambtenaren bedoelde ik niet. Ik moet er niet aan denken:
Remkes memoires. "De dag dat ik over de korpschef van A'dam struikelde", "En
Cohen mij tekkelde met een halve woning en salaris na ontslag van deze
onverlaat!" . We houden het op de D.Duck.

gr, bul

g ubels

unread,
Jun 1, 2004, 2:46:52 PM6/1/04
to

"Marten Hoffmann" <mmho...@WEGxs4all.nl> schreef in bericht
news:MPG.1b26e23cc...@news.xs4all.nl...

Ik kon het al niet plaatsen gezien jouw verdere opstelling in deze draad.
Amen ;-)

gr, bul


Klaas Ensing

unread,
Jun 1, 2004, 3:47:28 PM6/1/04
to

"g ubels" <gub...@home.nl> schreef in bericht
news:c9iiv7$6fi$1...@news2.tilbu1.nb.home.nl...

>
>
> Ik kon het al niet plaatsen gezien jouw verdere opstelling in deze draad.
> Amen ;-)
>
Zoals ik even eerder al opmerkte, Marten behoort tot de personen die ik
waardeer. Toch legt hij vaak de accenten anders dan ik. Het accentverschil
wat ik nu met hem had (volgens mij zitten we al weer op 1 (brede) lijn)
veroorzaakte bij mij ook veel emoties. Jouw opmerking over 20 gram PbCu
mengsel met 950 ft/sec is waarschijnlijk door niemand begrepen, hetgeen ik
prima vond. Jij bedoelde echter een tombak (Cu) omhulsel met Pb gevuld. 20
gram (308 grain) en 950 ft/sec (subsonisch) is dan echter een zeer
ongebruikelijke combinatie Bij die lage snelheid heeft een tombak mantel
geen zin. Deze methode en de techniek (voorladers)wordt zelfs in het
vroegere wilde westen niet meer toegepast. Daar sluiten ze ontmaskerde
psychopaten echter wel beter op (is voorwaarde om jouw methode niet te
hoeven gebruiken). Bovendien vind ik het erg vervelend dat vrouwen
ongestraft zomaar valse beschuldigingen mogen uitbrengen. Op zo'n valse
beschuldiging zou juist evenveel straft moeten staan als op de misdaad die
ze een onschuldig persoon in de schoenen willen schuiven.


It is loading more messages.
0 new messages