Lichtmetalen velgen
Eva
er dan harder door of ligt die dan beter op de weg ofzo? Zuiniger of harder
optrekkend wellicht? En hoeveel kilo verschil is het nou helemaal als je
alle bewegende kilo's van de assen en remmen en schokbrekers erbij optelt?
Is zoiets als lichtmetalen velgen dan niet gewoon weggegooid geld?
Poecilia Reticulata
"Eva" <X...@XXXX.XX> schreef in bericht
news:hhtkqs$fi1$1...@news.eternal-september.org...
Ach, wat is weggegooid geld, maar om het nog leuker te maken, sommige
lichtmetaal velgen zijn zwaarder dan stalen velgen.
PR
Omnibus
"Poecilia Reticulata" <poecilia.ret...@gmail.com> wrote in message
news:4b4257f5$0$8851$dbd4...@news.wanadoo.nl...
Wat weegt zwaarder: een kilo lichtmetaal of een kilo staal?
Poecilia Reticulata
"Omnibus" <unus...@heisduotreis.pk> schreef in bericht
news:4b425878$0$22903$e4fe...@news.xs4all.nl...
PR
Maurits
"Eva" <X...@XXXX.XX> schreef in bericht
news:hhtkqs$fi1$1...@news.eternal-september.org...
Er zijn mensen die het mooier vinden staan dan bijv. stalen velgen met een
plastic sierdop erop.
Vele alu velgen zijn niet lichter dan stalen velgen van dezelfde grootte,
dus dan vervalt de redenatie dat het onafgeveerde gewicht lager is (en dus
beter voor de wegligging ed.)
Alu is ook kwetsbaarder voor remstof, vervuiling, pekel ed. Er zit een
plastic finish over die gauw beschadigd en dan moet worden bijgewerkt. Ook
bij stoeprandletsel is een alu velg kwetsbaarder.
Ik vind bij een 911 stalen velgen wel erg goedkoop staan. Maar ja, smaken
verschillen.
Maurits
Eva
> "Eva" <X...@XXXX.XX> schreef
> > Hoeveel maken lichtmetalen velgen uit op het rijden van een auto? Gaat
die
> > er dan harder door of ligt die dan beter op de weg ofzo? Zuiniger of
> > harder
> > optrekkend wellicht? En hoeveel kilo verschil is het nou helemaal als je
> > alle bewegende kilo's van de assen en remmen en schokbrekers erbij
optelt?
> > Is zoiets als lichtmetalen velgen dan niet gewoon weggegooid geld?
> >
> Ach, wat is weggegooid geld, maar om het nog leuker te maken, sommige
> lichtmetaal velgen zijn zwaarder dan stalen velgen.
Maar stel nou eens dat het -zeg- 5 kilo scheelt per wiel. Rijd je auto dan
beter?
Eva
> "Poecilia Reticulata" <poecilia.ret...@gmail.com> wrote
> > "Eva" <X...@XXXX.XX> schreef in bericht
> die
> > > er dan harder door of ligt die dan beter op de weg ofzo? Zuiniger of
> > > harder
> > > optrekkend wellicht? En hoeveel kilo verschil is het nou helemaal als
je
> > > alle bewegende kilo's van de assen en remmen en schokbrekers erbij
> optelt?
> > > Is zoiets als lichtmetalen velgen dan niet gewoon weggegooid geld?
> > >
> >
> > Ach, wat is weggegooid geld, maar om het nog leuker te maken, sommige
> > lichtmetaal velgen zijn zwaarder dan stalen velgen.
> > PR
>
> Wat weegt zwaarder: een kilo lichtmetaal of een kilo staal?
Een kilo veren..
Eva
> "Eva" <X...@XXXX.XX> schreef
Als ik het zo lees dan zitten er alleen maar nadelen aan lichtmetalen
velgen. Vreemd dat alle dure wagens ze hebben en alle goedkope niet. Hype?
Omnibus
"Eva" <X...@XXXX.XX> wrote in message
news:hhtkqs$fi1$1...@news.eternal-september.org...
Het gaat ofm de verhouding tussen het afgeveerde en het onafgeveerde gewicht
van de auto. Hoe lager het onafgeveerde gewicht hoe beter het wegcontact
en hoe beter de wegligging. Een lichter gewicht speelt uiteraard ook een rol
in het acceleratievermogen van de auto en spaart tevens brandstof en remmen.
Lees dit maar eens:
http://www.autoblog.nl/archive/2008/05/08/techniek-op-autoblog-onafgeveerd-g
ewicht
Eva
> "Eva" <X...@XXXX.XX> wrote
> > Hoeveel maken lichtmetalen velgen uit op het rijden van een auto? Gaat
die
> > er dan harder door of ligt die dan beter op de weg ofzo? Zuiniger of
> > harder
> > optrekkend wellicht? En hoeveel kilo verschil is het nou helemaal als je
> > alle bewegende kilo's van de assen en remmen en schokbrekers erbij
optelt?
> > Is zoiets als lichtmetalen velgen dan niet gewoon weggegooid geld?
>
> Het gaat ofm de verhouding tussen het afgeveerde en het onafgeveerde
gewicht
> van de auto. Hoe lager het onafgeveerde gewicht hoe beter het wegcontact
> en hoe beter de wegligging. Een lichter gewicht speelt uiteraard ook een
rol
> in het acceleratievermogen van de auto en spaart tevens brandstof en
remmen.
> Lees dit maar eens:
>
http://www.autoblog.nl/archive/2008/05/08/techniek-op-autoblog-onafgeveerd-g
> ewicht
Zeer aanschouwelijk stukje. Maar hoeveel scheelt dat nou helemaal op een
heel wiel? Laten we zeggen dat een stalen wiel + band 15 kilo per wiel is en
lichtmetalen wiel + band = ??? kilo. Scheelt dat 1 kilo of 10 kilo? En als
je al die kilo's van de rest erbij optelt vallen die paar kilootjes voordeel
van een dure lichtmetalen dan niet geheel weg?
Poecilia Reticulata
"Eva" <X...@XXXX.XX> schreef in bericht
PR
Willem-Jan Markerink
Flauw actueel geintje: lichtmetaal krimpt bij extreme vorst, leidt regelmatig
tot onverklaarbaar drukverlies, in arctische streken.
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Maurits
"Eva" <X...@XXXX.XX> schreef in bericht
Het komt uit de racerij, hele oude Bugatti's hadden zelfs al LM velgen.
Aluminium en magnesium is nou eenmaal lichter dan staal. En in de racerij
telt elk pondje.
Blijkbaar zijn er ook niet racers die dat willen hebben en dan ook nog met
een groen dopje op het ventiel.
Dan zit er meen ik stikstof ipv lucht in de band.
Maurits
Willem-Jan Markerink
news:4b425a98$0$22937$e4fe...@news.xs4all.nl:
Daar ontbreekt trouwens het aspect 'rotational inertia'; weliswaar in het
hart van het wiel minder relevant dan aan de uiterste omtrek
(band/loopvlak), maar het zijn geen lineare correlaties, dus de
krachten/dynamische massa's nemen fors toe bij hogere snelheden.
Metallurgisch narigheidje: gewoon staal kun je op vermoeiing dimensioneren
zodat het een echt oneindig aantal trillingen van kracht X kan
weerstaan....bij lichtmetaal (iig aluminium) kan dat niet, die curve kent
geen asymtoot....dus is de levensduur eindig, en moet je overdimensioneren.
(er was ook nog wat met giet-lichtmetaal en gesmeed lichtmetaal, bij 4x4's
is ueberhaupt alleen het laatste echt te vertrouwen)
KE
LM-velgen bestaan er in verschillende kwaliteiten en prijzen. Een goede
LM-velg is exact rond, in balans en slingert niet, itt een simpele geperste
stalen velg. Een goede LM-velg geeft ook betere rij-eigenschappen waardoor
je in de autosport waarschijnlijk geen stalen velgen vindt
(trillingen/demping, vervormingen e.d.). Een belangrijk voordeel is de
betere warmetegeleiding + koeling van de remmen. Stalen velgen + wieldoppen
zijn dan in het nadeel. Bij het doorsnee gebruik zullen de verschillen niet
merkbaar zijn en worden ze vooral verkocht vanwege de look.
Dombo
Het onafgeveerde gewichte wordt lager wat gunstig is voor de wegligging
omdat door de lagere massa het wiel beter (de onregelmatigheden in) het
wegdek volgt. Uiteraard is het lagere gewicht ook gunstig bij
accelereren en remmen, als zal je vijf kilo meer of minder niet zo snel
merken.
Eva
Zo erg als jij het schetst kan het niet zijn. Er gaan dagen voorbij dat ik
een auto langs de weg zie die door zijn wielen is gezakt. Blijkbaar is alles
nogal stevig overgedimensioneerd. Je kunt je dan afvragen of er dan nog wel
gewichtsvoordeel is. Net even op internet gelezen dat gesmede velgen extra
sterk zijn dus daar maken ze extra lichte velgen van. En magnesium wordt
afgeraden omdat dat veel te snel wegrot en carbon is niet alleen
onbetaalbaar maar ook nog eens zeer gemakkelijk te beschadigen.
Wat ik graag wil weten is: hoeveel maakt het nou eigenlijk uit? Is het een
verschil van dag en nacht of merk je er in de praktijk helemaal niets van?
Eva
Eva
4x5=20 kilo. Op een auto van 1200 kilo maakt dat dus 1.6% uit. Niet
indrukwekkend. De betere wegligging vind ik veel belangrijker..
Dombo
Bij mijn (echt niet zo'n heel dure) auto waren lichtmetalen velgen
standaard, en waren stalen velgen met plastic doppen zelfs geen optie.
Lichtmetalen velgen zien er misschien wel wat mooier uit als ze goed
onderhouden en onbeschadigd zijn, maar uit praktische overwegingen heb
ik liever stalen velgen. Ik heb niet de indruk dat de lichtmetalen
velgen die nu onder mijn auto zitten nu wezenlijk bijdragen aan een
beter weggedrag, al kan ik dat niet met 100% zekerheid zeggen omdat ik
geen ervaring heb met stalen velgen bij deze auto.
Omnibus
"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> wrote in message
news:Xns9CF6E732E48F...@130.133.4.10...
> "Eva" <X...@XXXX.XX> wrote in news:hhtkqs$fi1$1...@news.eternal-september.org:
>
> > Hoeveel maken lichtmetalen velgen uit op het rijden van een auto? Gaat
die
> > er dan harder door of ligt die dan beter op de weg ofzo? Zuiniger of
harder
> > optrekkend wellicht? En hoeveel kilo verschil is het nou helemaal als je
> > alle bewegende kilo's van de assen en remmen en schokbrekers erbij
optelt?
> > Is zoiets als lichtmetalen velgen dan niet gewoon weggegooid geld?
> >
> >
>
> Flauw actueel geintje: lichtmetaal krimpt bij extreme vorst, leidt
regelmatig
> tot onverklaarbaar drukverlies, in arctische streken.
Bij welke temperaturen en velgmaten treedt dat fenomeen op?
KE
Een gewichtsvoordeel van enkele procenten, en luchtweerstandsvoordeel van
enkele procenten, van LM tov staal, zul jij niet merken. Een LM-velg kun je
exact dimensioneren (draaibank) en de spaken een vorm geven die goede
koeling mogelijk maken + een lage luchtweerstand. Vele van dit soort
kleinigheden opgeteld, zijn wel merkbaar, zoals b.v. ook kogellagers in de
wielen/versnellingsbak/differentieel tov kegellagers (staan onder spanning).
Ik zoek in dit verband een ooit gelezen artikel over het verschil in
weggedrag tgv taaiheid/trillingen-demping tussen de verschillende
materiaaleigenschappen, maar kan dat helaas niet meer vinden.
Rob / Gompy
Alleen wanneer je een combinatie van lichtmetalenvelgen en de banden vullen
met helium heeft het enig effect.
Je zou ook nog kunnen denken aan extra opgesneden, of goed versleten, lage
(smalle) banden.
Ook kan je overwegen om bv sleepkabel, startkabels, reserve olie, water en
paraplu thuis te laten.
Oja, zelf een paar kilo'tje afvallen kan natuurlijk ook en vooral geen
passagiers meenemen.
--
CU, Rob / gompy.net
Dombo
Ik betwijfel sterk of het 5 kilo per wiel uitmaakt, ik vermoed dat het
gewichtsverschil, voor zover het al in het voordeel van lichtmetalen
velgen uitvalt, veel kleiner is.
Van al die dingen die invloed hebben op de wegligging (waaronder vering,
schokbrekers, banden, wielophanging) verwacht ik dat de velgen nog de
minst merkbare invloed hebben (tenzij het onafgeveerde gewicht
daadwerkelijk met 5 kilo per wiel wordt teruggebracht).
Zoals elders gesteld zijn lichtmetalen velgen onder een gewone
personenauto met name voor de show in niet zo zeer voor de 'go'. Een
praktisch ingesteld mens zet er gewoon stalen velgen onder, en als ie
nog iets om esthetiek geeft een paar plastic doppen er op om het geheel
nog enigszins toonbaar te maken.
Omnibus
"Dombo" <do...@disposable.invalid> wrote in message
news:4b426916$0$28139$5fc...@news.tiscali.nl...
Je gaat dit merken bij het rijden op de grens van de mogelijkheden
van de auto, dus niet echt bij de rijstijl die de gemiddelde modale
automobilist er op na houdt.
Rob / Gompy
news:58627$4b4262fe$5ed488fe$38...@cache2.tilbu1.nb.home.nl...
>
> LM-velgen bestaan er in verschillende kwaliteiten en prijzen. Een goede
> LM-velg is exact rond, in balans en slingert niet, itt een simpele
> geperste stalen velg. Een goede LM-velg geeft ook betere rij-eigenschappen
> waardoor je in de autosport waarschijnlijk geen stalen velgen vindt
Op mijn stalen 17" Borrani velgen zat minder dan 5 gram lood per wiel, een
wiel had zelfs totaal geen lood nodig.
Daarnaast bepaald niet alleen de velg of ze in balans zijn, zelfs in grote
mate is het rubber schuldig aan onbalans.
Dombo
In dezelfde categorie:
1. Niet meer brandstof in de tank dan strikt noodzakelijk;
2. Alle niet gebruikte stoelen uit de auto verwijderen;
3. Alle interieur bekleding (tapijten, hemelbekleding) verwijderen;
4. Dashboard verwijderen;
5. De boodschappen bij de supermarkt achterlaten
6. Naakt autorijden;
7. De grote/kleine boodschap doen voor dat je de auto in stapt, i.p.v.
onderweg of op plaats van bestemming.
Zo zie je maar weer, voor praktische adviezen moet je in nl.auto zijn!
Peter Manders
wrote:
Het gaat mede om de stijfheid van LM velgen. Bij normaal gebruik zul
je het verschil niet merken, maar als je op de grens gaat rijden dan
kun je beter LM velgen hebben. Goedkope LM velgen zijn waarschijnlijk
zwaarder dan stalen, maar 'echte' LM velgen zijn gesmeed en kunnen wel
lichter zijn dan stalen velgen. Voor mijn auto zijn er bijvoorbeeld
geen stalen velgen, voor zover ik weet zijn alleen maar gesmede
lichtmetalen velgen mogelijk.
--
Peter Manders.
You're on Earth, there's no cure for that yet.
Omnibus
news:60e3$4b426d80$5ed488fe$30...@cache6.tilbu1.nb.home.nl...
Het koelende effect dat je noemt is inderdaad belangrijk.
Zeker bij intensief gebruik van schijfremmen kunnen zij
zeer hoge temperaturen bereiken en zelfs roodgloeiend
worden. Een optimale warmteafvoer is dan van zeer
groot belang om uitvallen van de remmen te voorkomen.
Dombo
Bij het normale Nederlandse verkeer zal je daar niet snel last van
hebben. Ga je rallyrijden dan heb je een ander verhaal, maar iets zegt
mij dat Eva niet van plan is om aan een rally mee te doen.
KE
news:4b4275b9$0$22939$e4fe...@news.xs4all.nl...
Mbt de koeling is naast de vorm van de spaken ook het materiaal belangrijk.
Aluminium is een goede warmtegeleider, hoewel LM een legering is.
KE
news:4b427747$0$28147$5fc...@news.tiscali.nl...
>
> Bij het normale Nederlandse verkeer zal je daar niet snel last van hebben.
> Ga je rallyrijden dan heb je een ander verhaal, maar iets zegt mij dat Eva
> niet van plan is om aan een rally mee te doen.
Eva is wel gevoelig voor voor een (zeer) klein voordeel in
brandstofverbruik, wat te bereiken is met speciale luchtweerstandsarme
velgen, welke dan in LM worden uitgevoerd.
bp127
> "Dombo" <do...@disposable.invalid> schreef in berichtnews:4b427747$0$28147$5fc...@news.tiscali.nl...
>
>
>
> > Bij het normale Nederlandse verkeer zal je daar niet snel last van hebben.
> > Ga je rallyrijden dan heb je een ander verhaal, maar iets zegt mij dat Eva
> > niet van plan is om aan een rally mee te doen.
>
> Eva is wel gevoelig voor voor een (zeer) klein voordeel in
> brandstofverbruik, wat te bereiken is met speciale luchtweerstandsarme
> velgen, welke dan in LM worden uitgevoerd.
Buitengemeen interessante discussie. Echter, ik ben als autorijder
alleen maar geïnteresseerd in hoe _mooi_ de velgen zijn. Mijn huidige
auto heb ik mede daarop gekocht, een half jaar geleden. Hij slurpt
sowieso, dus dat de design van de velgen ook de remmen koelt is
meegenomen.
Willem-Jan Markerink
news:60e3$4b426d80$5ed488fe$30...@cache6.tilbu1.nb.home.nl:
Overigens bouwen rally-rijders hun brandstoftanks liever uit aluminium dan
uit RVS, de laatste kan naar verluid minder goed tegen trillingen, en gaat
uiteindelijk scheuren.
Orac
"Eva" <X...@XXXX.XX> schreef in bericht
Willem-Jan Markerink
Sie!....slechts dagen, geen weken.
> Blijkbaar
> is alles nogal stevig overgedimensioneerd. Je kunt je dan afvragen of er
> dan nog wel gewichtsvoordeel is. Net even op internet gelezen dat
> gesmede velgen extra sterk zijn dus daar maken ze extra lichte velgen
> van. En magnesium wordt afgeraden omdat dat veel te snel wegrot en
> carbon is niet alleen onbetaalbaar maar ook nog eens zeer gemakkelijk te
> beschadigen. Wat ik graag wil weten is: hoeveel maakt het nou eigenlijk
> uit? Is het een verschil van dag en nacht of merk je er in de praktijk
> helemaal niets van?
>
Je merkt het vooral als je tegen een stoeprand oprijdt.
De stalen velg kun je desnoods in the middle of nowhere met een voorhamer
uitdeuken, de lichtmetalen velg kun je weggooien.
Orac
"Eva" <X...@XXXX.XX> schreef in bericht
news:hhtohe$9m4$1...@news.eternal-september.org...
Ach joh, je Polo wordt er echt geen Porsche van, het blijft een goggomobil,
maar dan een goggomobil met lichtmetalen velgen.
Willem-Jan Markerink
$e4fe...@news.xs4all.nl:
Is uiteraard alleen bij automaatrijders relevant, de rest remt gewoon op de
motor, vermits geen benzineorgel.
Willem-Jan Markerink
$e4fe...@news.xs4all.nl:
Het verschil tussen 14, 16 en 20" (auto/4x4/truck) is in deze fysieke context
verwaarloosbaar, en de temperaturen zijn dermate onfris dat je dan iig niet
wilt lopen gaan klooien om de banden weer op druk te brengen....:))
Daisy for President!....;))
Hans haal dit weg
> On 5 jan, 00:28, "KE" <klaas...@home.nl> wrote:
>> "Dombo" <do...@disposable.invalid> schreef in
>> berichtnews:4b427747$0$28147$5fc...@news.tiscali.nl...
>>
>>
>>
>>> Bij het normale Nederlandse verkeer zal je daar niet snel last van
>>> hebben.
>>> Ga je rallyrijden dan heb je een ander verhaal, maar iets zegt mij
>>> dat Eva
>>> niet van plan is om aan een rally mee te doen.
>>
>> Eva is wel gevoelig voor voor een (zeer) klein voordeel in
>> brandstofverbruik, wat te bereiken is met speciale
>> luchtweerstandsarme
>> velgen, welke dan in LM worden uitgevoerd.
>
> Buitengemeen interessante discussie. Echter, ik ben als autorijder
> auto heb ik mede daarop gekocht, een half jaar geleden. Hij slurpt
> sowieso, dus dat de design van de velgen ook de remmen koelt is
> meegenomen.
Maar tijdens het rijden zie je zelf niets van die prachtige velgen. Zit je
dan bewonderend achter de geraniums naar je velgen van je auto te kijken
ofzo?
KE
news:f2652$4b42a18a$5ed0e6f3$78...@cache6.tilbu1.nb.home.nl...
Je ziet zelf ook niet of je haar netjes gekamd is. Toch doe ik dat elke
morgen na het opstaan en kijk overdag nog zelden in de spiegel. Vrouwen
gebruiken make-up. Met een auto is dat niet anders. Sommigen interesseert
dit alles niet maar velen wel. Ook mijn winterbanden zitten op goede
LM-velgen en dat is voornamelijk omdat ik dat mooi vind.
Eva
> Eva schreef:
> > indrukwekkend. De betere wegligging vind ik veel belangrijker..
>
> Ik betwijfel sterk of het 5 kilo per wiel uitmaakt, ik vermoed dat het
> gewichtsverschil, voor zover het al in het voordeel van lichtmetalen
> velgen uitvalt, veel kleiner is.
> Van al die dingen die invloed hebben op de wegligging (waaronder vering,
> schokbrekers, banden, wielophanging) verwacht ik dat de velgen nog de
> minst merkbare invloed hebben (tenzij het onafgeveerde gewicht
> daadwerkelijk met 5 kilo per wiel wordt teruggebracht).
Ik zal eens wat gewichten proberen te achterhalen. Op de een of andere
manier schijnt geen enkele leverancier die belangrijk te vinden. Het is dus
inderdaad meer voor de show dan voor een eventueel gewichtsvoordeel dat de
meesten die dingen onder hun auto hebben..
Eva
> Alleen wanneer je een combinatie van lichtmetalenvelgen en de banden
vullen
> met helium heeft het enig effect.
> Je zou ook nog kunnen denken aan extra opgesneden, of goed versleten, lage
> (smalle) banden.
> Ook kan je overwegen om bv sleepkabel, startkabels, reserve olie, water en
> paraplu thuis te laten.
> Oja, zelf een paar kilo'tje afvallen kan natuurlijk ook en vooral geen
> passagiers meenemen.
Of alleen op binnebanden rijden wellicht? En de hele zooi die we met ons
meeslepen van gereedschap en andere dingen weegt nog geen 10 kilo dus dat
maakt allemaal niet zoveel uit op het gewicht van de auto (1200 kilo)..
Eva
> In dezelfde categorie:
> 1. Niet meer brandstof in de tank dan strikt noodzakelijk;
- 20 kilo
> 2. Alle niet gebruikte stoelen uit de auto verwijderen;
- 30 kilo?
> 3. Alle interieur bekleding (tapijten, hemelbekleding) verwijderen;
- 100 gram?
> 4. Dashboard verwijderen;
Apk?
> 5. De boodschappen bij de supermarkt achterlaten
Honger?
> 6. Naakt autorijden;
Teveel bekijks?
> 7. De grote/kleine boodschap doen voor dat je de auto in stapt, i.p.v.
> onderweg of op plaats van bestemming.
Goed idee!!!!!
Eva
> "Dombo" <do...@disposable.invalid> schreef
> > Bij het normale Nederlandse verkeer zal je daar niet snel last van
hebben.
> > Ga je rallyrijden dan heb je een ander verhaal, maar iets zegt mij dat
Eva
> > niet van plan is om aan een rally mee te doen.
>
> Eva is wel gevoelig voor voor een (zeer) klein voordeel in
> brandstofverbruik, wat te bereiken is met speciale luchtweerstandsarme
> velgen, welke dan in LM worden uitgevoerd.
Nee ik ga beslist niet rallyrijden. En een zeer kleine verbetering van de
luchtweerstand is ook niet erg zinnig. Tenzij je er natuurlijk totaal
gesloten platte velgen onder schroeft maar dan nog is het voordeel
waarschijnlijk nog maar gering. Zou een mooie gladde bodem niet veel meer
luchtweerstandsvoordeel opleveren? Erg veel hebben de fabrikanten ook niet
gedaan om de stroomlijn te maximaliseren. Overal nog kieren en rare vormen
en uitstekende delen (spiegels bv)..
Eva
> Maar tijdens het rijden zie je zelf niets van die prachtige velgen. Zit je
> dan bewonderend achter de geraniums naar je velgen van je auto te kijken
> ofzo?
Je ziet al die jaloerse blikken van je medeweggebruikers.. ;-)
"E.S.®"
Over een maand of 3 als ik de winterbanden wissel weet ik meer.
Mijn LM banden+velgen wegen 20kg per stuk. Ik zal op dat moment de
stalen combinatie eens wegen.
--
Mvg, Eric
Eva
> Eva schreef:
> > Ik zal eens wat gewichten proberen te achterhalen. Op de een of andere
> > manier schijnt geen enkele leverancier die belangrijk te vinden. Het is
dus
> > inderdaad meer voor de show dan voor een eventueel gewichtsvoordeel dat
de
> > meesten die dingen onder hun auto hebben..
> >
> Over een maand of 3 als ik de winterbanden wissel weet ik meer.
> Mijn LM banden+velgen wegen 20kg per stuk. Ik zal op dat moment de
> stalen combinatie eens wegen.
Goed plan. Hou me op de hoogte..
KE
news:hhv2k8$ue9$1...@news.eternal-september.org...
bredere banden, die zwaarder zijn, terwijl de velgen zelf dan ook nog vaak
breder zijn. Je moet, om te vergelijken, alleen de velg wegen, want er kan
ook nog verschil zitten in het gewicht van de band (zelfs in dezelfde maat)
per merk en soort en slijtage. RunFlat-banden zijn zelfs aanmerkelijk
zwaarder.
KE
Show vinden bijna allen belangrijk. Vrouwen dragen schoenen met hoge hakken,
terwijl die zelfs veel slechter lopen. LM-velgen zijn mooier en hebben
bovendien (kleine) voordelen bij het 'loopgedrag'.
Eva
> Dan moet je wel dezelfde maat wegen. LM-velgen worden vaak voorzien van
> bredere banden, die zwaarder zijn, terwijl de velgen zelf dan ook nog vaak
> breder zijn. Je moet, om te vergelijken, alleen de velg wegen, want er kan
> ook nog verschil zitten in het gewicht van de band (zelfs in dezelfde
maat)
> per merk en soort en slijtage. RunFlat-banden zijn zelfs aanmerkelijk
> zwaarder.
Zo bezien moet je dus ook lichte banden hebben rond je lichte lichtmetalen
velgen om er voordeel uit te halen..
Omnibus
De diesels zoals ze in personenauto's worden gebruikt, remmen veel
slechter op de motor dan benzinemotoren. Overigens wil ik jou wel
eens aan het normale verkeer zien deelnemen zonder remmen.
Omnibus
news:f2652$4b42a18a$5ed0e6f3$78...@cache6.tilbu1.nb.home.nl...
Dat lijkt me voor het merendeel der deelnemers aan deze groep sowieso
het verstandigst met de huidige weersomstandigheden.
Omnibus
De prijsverschillen tussen staal en lichtmetaal zijns veel kleiner
dan ze in het verleden waren. Dat maakt de keuze voor lichtmetaal
ook niet meer per se iets voor iemand die geld te veel heeft.
KE
Het verschil in kostprijs is inderdaad nog maar klein, maar autofabrikanten
berekenen soms een extreem hoge prijs voor bepaalde modellen velgen, wat
niet gerelateerd hoeft te zijn aan hogere kwaliteit (soms wel). Bij de
kleding mode is dat overigens ook zo.
Eric Boon
> "Dombo" <do...@disposable.invalid> wrote
>> In dezelfde categorie:
>> 3. Alle interieur bekleding (tapijten, hemelbekleding) verwijderen;
>
> - 100 gram?
De complete binnenbekleding weegt wel iets meer dan dat. Ga maar es na
wat je allemaal uit je auto moet slopen voor je 't kale metaal ziet...
>> 4. Dashboard verwijderen;
>
> Apk?
't instrumentencluster kan je laten zitten, al het andere plastic weegt
ook alweer een paar kilo en kan eruit.
>> 5. De boodschappen bij de supermarkt achterlaten
>
> Honger?
Details, details... Wil je nu zuinig rijden of niet?
Bovendien - als je de boodschappen bij de supermarkt achterlaat, hoef je
eigenlijk ook niet te gaan shoppen. Dat spaart ten eerste het geld dat
je aan de boodschappen had uitgegeven. Ten tweede kan een beetje honge
lijden geen kwaad, het maakt nog slank ook en dat levert weer een
gewichtsbesparing op! Uiteindelijk hoef je niet eens meer naar de
supermarkt te rijden (je koopt toch niks), dus dat levert de grootst
mogelijke brandstofbesparing.
>> 6. Naakt autorijden;
>
> Teveel bekijks?
Details, details... Je zou de ramen van je auto kunnen verdonkeren, al
is dat naturlijk wel weer een paar honderd gram extra die je mee zeult.
Eva
> Details, details... Je zou de ramen van je auto kunnen verdonkeren, al
> is dat naturlijk wel weer een paar honderd gram extra die je mee zeult.
Ramen vervangen door plastic? Dat zal toch wel ietsjes schelen? Maar het
ging eigenlijk om het onafgeveerde deel van de auto en niet zozeer om het
gewicht van de auto zelf. Als je dat belangrijk vindt dan moet je een aygo
kopen of zoiets..
Omnibus
"Eva" <X...@XXXX.XX> wrote in message
news:hhv9li$87d$1...@news.eternal-september.org...
Er zijn enkele types Renault (in RS uitvoering) waar om reden van
gewichtbesparing het glas is vervangen door kunststof. Zo gek is
dat idee dus niet..
Bij sportwagens wordt overigens wel degelijk op elke gram gekeken
en zul je inderdaad geheel kale interieurs zien, waar alles dat niet
functioneel is, is uitgehaald. Dus inderdaad ook het dashboard en
de bekleding.
Omnibus
Ja, als je beslist een bepaald merk wilt, dan moet je er aan...
Maar soms kun je ook heel voordelig terecht: een van mijn
kinderen wilde winterbanden en kreeg bij de dealer een aanbod
van vier lichtmetalen velgen voor 50 euro. Deze velgen waren
voor een klant besteld, die er van had afgezien. Ze wilden er
bij deze dealer graag van en dus deden ze dit aantrekkelijke
aanbod. (Dat uiteraard dan natuurlijk wel in combinatie met
de levering van een set winterbanden..)
Poecilia Reticulata
"Dombo" <do...@disposable.invalid> schreef in bericht
news:4b426d8b$0$28135$5fc...@news.tiscali.nl...
> Eva schreef:
>> "Dombo" <do...@disposable.invalid> wrote
>>> Eva schreef:
>>>>>> Gaat
>>>> die
>>>>>> er dan harder door of ligt die dan beter op de weg ofzo? Zuiniger of
>>>>>> harder
>>>>>> optrekkend wellicht? En hoeveel kilo verschil is het nou helemaal als
>> je
>>>>>> alle bewegende kilo's van de assen en remmen en schokbrekers erbij
>>>> optelt?
>>>>>> Is zoiets als lichtmetalen velgen dan niet gewoon weggegooid geld?
>>>>>>
>>>>> lichtmetaal velgen zijn zwaarder dan stalen velgen.
>>>> Maar stel nou eens dat het -zeg- 5 kilo scheelt per wiel. Rijd je auto
>> dan
>>>> beter?
>>> Het onafgeveerde gewichte wordt lager wat gunstig is voor de wegligging
>>> omdat door de lagere massa het wiel beter (de onregelmatigheden in) het
>>> wegdek volgt. Uiteraard is het lagere gewicht ook gunstig bij
>>> accelereren en remmen, als zal je vijf kilo meer of minder niet zo snel
>>> merken.
>>
>> indrukwekkend. De betere wegligging vind ik veel belangrijker..
>
> Ik betwijfel sterk of het 5 kilo per wiel uitmaakt, ik vermoed dat het
> gewichtsverschil, voor zover het al in het voordeel van lichtmetalen
> velgen uitvalt, veel kleiner is.
>
> Van al die dingen die invloed hebben op de wegligging (waaronder vering,
> schokbrekers, banden, wielophanging) verwacht ik dat de velgen nog de
> minst merkbare invloed hebben (tenzij het onafgeveerde gewicht
> daadwerkelijk met 5 kilo per wiel wordt teruggebracht).
>
> personenauto met name voor de show in niet zo zeer voor de 'go'. Een
> praktisch ingesteld mens zet er gewoon stalen velgen onder, en als ie nog
> iets om esthetiek geeft een paar plastic doppen er op om het geheel nog
> enigszins toonbaar te maken.
>
>
Juist die plastic doppen heb ik een slechte ervaring mee, ik ben er ��n
kwijt geraakt in Belgi�, hetgeen me toch mooi een schadepost van bijna 400
euro op heeft geleverd
--
Poecilia Reticulata
Poecilia Reticulata
"Eva" <X...@XXXX.XX> schreef in bericht
lichtmetalen velgen zijn, maar ga er maar van uit, dat je weinig of geen
voordeel hebt van LM
--
Poecilia Reticulata
"E.S.®"
Tja, demontage van de banden gaat me iets te ver. :-D
Uiteindelijk gaat het natuurlijk w�l om het combinatiegewicht van band
en velg.
Bij mij is het vanwege het verschil in de maten helemaal moeilijk te
vergelijken.
Zomerband: 205/50 R17 Bridgestone Potenza RE 050 AI RFT
Winterband: 205/55 R16 Continental Wintercontact TS790
Jammer dat fabrikanten niet het gewicht van een band vermelden. (wat dat
ook zou mogen toevoegen) :-)
--
Mvg, Eric
Poecilia Reticulata
"Eva" <X...@XXXX.XX> schreef in bericht
niet lichter hoeven te zijn dan stalen velgen, dat lichtmetaal slaat
uitsluitend op het soortelijk gewicht van het gebruikte metaal, als je
vervolgens meer van dat metaal gebruikt, word het voordeel volledig teniet
gedaan
--
Poecilia Reticulata
KE
LM-velgen met een prijsverschil van wel haast 1000 Euro per stuk. BMW maakt
overigens niet zelf LM-velgen en laat ze maken bij verschillende
fabrikanten. Indien je een velg koopt waar de naam BMW op staat, weet je dat
je duurder uit bent dan wanneer je ze buiten hun verkoop-circuit koopt, maar
je bent dan wel zeker dat het hoge kwaliteit is. De modellen die ze aan BMW
leveren wordt niet verkocht onder hun eigen merknaam. Mijn 8 LM-velgen
(extra set winterbanden) zien er na 240k nog uit als nieuw. Het extra set
kocht ik bij een handelaar in gebruikte BMW-onderdelen te Rogat en betaalde
voor 4 velgen minder dan de dealer voor 1 vroeg. Er bestaat vrij veel handel
in de standaard maat velgen omdat de vele Jonny's brede platte banden
willen, dus hogere velgmaat, en hun bestaande velgen dan inruilen.
"E.S.®"
>
> "Eva" <X...@XXXX.XX> schreef in bericht
>> Hoeveel maken lichtmetalen velgen uit op het rijden van een auto? Gaat
>> die
>> er dan harder door of ligt die dan beter op de weg ofzo? Zuiniger of
>> harder
>> optrekkend wellicht? En hoeveel kilo verschil is het nou helemaal als je
>> alle bewegende kilo's van de assen en remmen en schokbrekers erbij
>> optelt?
>> Is zoiets als lichtmetalen velgen dan niet gewoon weggegooid geld?
>
> een plastic sierdop erop.
> Vele alu velgen zijn niet lichter dan stalen velgen van dezelfde
> grootte, dus dan vervalt de redenatie dat het onafgeveerde gewicht lager
> is (en dus beter voor de wegligging ed.)
> Alu is ook kwetsbaarder voor remstof, vervuiling, pekel ed. Er zit een
> plastic finish over die gauw beschadigd en dan moet worden bijgewerkt.
Heb jij enig idee waarmee dat kan worden bijgewerkt?
Afgelopen zomer ben ik iets te resoluut te werk gegaan met het
verwijderen van het hardnekkige remstof waardoor aan de 'binnenkant' van
de velg op sommige plekken die glanslaag weg was.
Goed ontvetten en blanke lak?
--
Mvg, Eric
BugHunter
> kwijt geraakt in Belgi�, hetgeen me toch mooi een schadepost van bijna 400
> euro op heeft geleverd
Laat me raden... hij was verguld?
--
Bye, BugHunter.
"E.S.®"
Ik neem aan dat je er 4 tegelijk moet kopen. Zeker als het model niet
meer leverbaar is.
Verder zijn de velgen van een VW T serie ook niet echt klein. (en goedkoop).
--
Mvg, Eric
Omnibus
"E.S.�" <"not"@\"invalid\".nl> wrote in message
news:hhvgnr$omt$3...@news.eternal-september.org...
Misschien is die losgeraakte dop tegen een andere auto
terechtgekomen en heeft daar schade veroorzaakt.
bp127
> "Omnibus" <unuse...@heisduotreis.pk> schreef in berichtnews:4b432e7a$0$22913$e4fe...@news.xs4all.nl...
>
>
>
>
>
> > "KE" <klaas...@home.nl> wrote in message
> >news:434cf$4b432175$5ed488fe$45...@cache6.tilbu1.nb.home.nl...
> >> "Omnibus" <unuse...@heisduotreis.pk> schreef in bericht
> >>news:4b431b71$0$22933$e4fe...@news.xs4all.nl...
> >> > "KE" <klaas...@home.nl> wrote in message
> >> >news:ac0$4b42f1f6$5ed488fe$13...@cache4.tilbu1.nb.home.nl...
> >> >> "Hans" <jdruiter AT (haal dit weg) wanadoo.nl> schreef in bericht
> >> >>news:f2652$4b42a18a$5ed0e6f3$78...@cache6.tilbu1.nb.home.nl...
> >> >> > bp127 wrote:
> >> >> >> On 5 jan, 00:28, "KE" <klaas...@home.nl> wrote:
> >> >> >>> "Dombo" <do...@disposable.invalid> schreef in
> >> >> >>> berichtnews:4b427747$0$28147$5fc...@news.tiscali.nl...
>
> >> >> >>>> Bij het normale Nederlandse verkeer zal je daar niet snel last
> >> >> >>>> van
> >> >> >>>> hebben.
> >> >> >>>> Ga je rallyrijden dan heb je een ander verhaal, maar iets zegt
> >> >> >>>> mij
> >> >> >>>> dat Eva
> >> >> >>>> niet van plan is om aan een rally mee te doen.
>
> >> >> >>> Eva is wel gevoelig voor voor een (zeer) klein voordeel in
> >> >> >>> brandstofverbruik, wat te bereiken is met speciale
> >> >> >>> luchtweerstandsarme
> >> >> >>> velgen, welke dan in LM worden uitgevoerd.
>
> >> >> >> Buitengemeen interessante discussie. Echter, ik ben als autorijder
Kennelijk is mijn BMW (2e-hands half jaar geleden gekocht) afkomstig
van een Johnny, of van een vastgoedman, wie weet :). Het is de
executive uitvoering van de 530i, alles derop en deran. Ik kocht 'm
vanwege de prachtige velgen. Verder is een BMW aan mij niet zo
besteed, ik rij als een oud wijf (maar wél heerlijk comfortabel). Maar
inderdaad, die BMW-original velgen zijn na 75K nog stralend nieuw.
nvt
> en hun bestaande velgen dan inruilen.
Hou es op met dat domme geklets over auto's.
Mark
Energy
"nvt" <n...@nvt.nl> schreef in bericht
news:7qh18q...@mid.individual.net...
??????????????????
Zo'n opmerking in een auto groep?
???????????????????????
Peter Manders
Nou ben ik erg benieuwd waar jij het in nl.auto dan wel over wilt
hebben.
--
Peter Manders.
You're on Earth, there's no cure for that yet.
Eva
> >> Dan moet je wel dezelfde maat wegen. LM-velgen worden vaak voorzien van
> >> bredere banden, die zwaarder zijn, terwijl de velgen zelf dan ook nog
> >> vaak
> >> breder zijn. Je moet, om te vergelijken, alleen de velg wegen, want er
> >> kan
> >> ook nog verschil zitten in het gewicht van de band (zelfs in dezelfde
> > maat)
> >> per merk en soort en slijtage. RunFlat-banden zijn zelfs aanmerkelijk
> >> zwaarder.
> >
> > Zo bezien moet je dus ook lichte banden hebben rond je lichte
lichtmetalen
> > velgen om er voordeel uit te halen..
> >
> Het schijnt niet tot je door te dringen dat lichtmetalen velgen helemaal
> niet lichter hoeven te zijn dan stalen velgen, dat lichtmetaal slaat
> uitsluitend op het soortelijk gewicht van het gebruikte metaal, als je
> vervolgens meer van dat metaal gebruikt, word het voordeel volledig teniet
> gedaan
Okee dat is me nu wel duidelijk. Ook dat de verschillen allemaal klein zijn
en dat je het pas merkt als je scherp rijdt (wat ik niet doe). Wat ik dus
eigenlijk wilde weten is: hoeveel scheelt het nou als ik een *lichte* velg
monteer inplaats van een zware velg..
Eva
> KE wrote:
> > en hun bestaande velgen dan inruilen.
>
> Hou es op met dat domme geklets over auto's.
Niet van toepassing denk ik dan..
KE
Chocolade kan ik er ook niet van maken :-)
"E.S.®"
Ja idd. Gup mag het weten. :-)
--
Mvg, Eric
Johannes
"Eva" <X...@XXXX.XX> schreef in bericht
> Hoeveel maken lichtmetalen velgen uit op het rijden van een auto? Gaat die
> er dan harder door of ligt die dan beter op de weg ofzo? Zuiniger of
> harder
> optrekkend wellicht? En hoeveel kilo verschil is het nou helemaal als je
> alle bewegende kilo's van de assen en remmen en schokbrekers erbij optelt?
> Is zoiets als lichtmetalen velgen dan niet gewoon weggegooid geld?
De meeste mensen kopen lichtmetalen velgen, of �ndere lichtmetalen velgen
(als de auto standaard al met lichtnetalen velgen is) ter bevrediging van
hun gevoel voor esthetiek (dat natuurlijk heel persoonlijk is, en geldt voor
zo lang als je netjes de velgen blijft poetsen) en vaak ook om andere,
meestal plattere en bredere banden onder de auto te kunnen leggen (heeft
voor �n nadelen). Dat geeft dus meestal geen eerlijke vergelijking tussen
die lichtmetalen velgen en stalen velgen.
Als je exact dezelfde banden (merk, type en maat) gebruikt, zal met een
andere velg het onafgeveerde gewicht iets anders kunnen zijn (meer of
minder; lichtmetalen velgen zijn niet altijd lichter!), maar of dat beetje
verschil in de rijkarakteristiek merkbaar is? En of dat onsje meer of minder
op een hele auto veel scheelt in het brandstofverbruik? Als het je daarom te
doen is, zijn er goedkopere manieren die meer opleveren.
Hetzelfde geldt voor de vorm. Er zijn hele pagina's volgeschreven over de
aerodynamica van bepaalde velgen, voor wat dat in de praktijk oplevert aan
snelheidswinst en zuiniger verbruik.
Lichtmetalen velgen zijn verder behalve vaak nogal prijzig vooral vaak ook
kwetsbaarder. Vandaar dat velen bij de wissel van zomer- naar winterbanden
's winters stalen velgen gebruiken (en alleen 's zomers lichtnetalen).
KE
news:4b435f14$0$19956$6d5e...@onsnet.xlned.com...
Goede LM-velgen blijven ook in de winter met sneeuw en pekel mooi (goede
coating). Stalen velgen gaan dan roesten. Onder duurdere auto's vind je
standaard bijna alleen goede LM-velgen omdat ze mooier zijn, ietsje lichter,
maar vooral de warmte van de remmen beter afvoeren (is geen issue in ons
land). Goede LM-velgen zijn ook taaier en sterker dan een normale stalen
velg. LM-velgen zijn erg kwetsbaar indien er platte banden om liggen, wat
vaak het geval is. Er bestaan ook hoogwaardige stalen velgen, maar de
normale stalen velgen zijn vaak van pisbakkenstaal die dubbel gaan als je
een trottoirband raakt in een bocht. De maatvoering van goede LM-velgen is
vaak ook veel beter dan van stalen velgen die geperst en gelast zijn. Je
kunt dat duidelijk zien indien je stalen velgen op een balanceerapparaat
zet. Na enig gebruik slingeren ze vaak (niet altijd). Onder de zwaardere en
snellere auto's (grote zijdelingse krachten in snel genomen bochten) zijn
stalen velgen daarom minder geschikt.
BugHunter
Als de lichte velg 5 kg lichter is, scheelt het 20 kg.
--
Bye, BugHunter.
Maurits
""E.S.�"" <"not"@\"invalid\".nl> schreef in bericht
news:hhvgb4$omt$2...@news.eternal-september.org...
Yep, ik had nog wat liggen maar er zijn zat merken spuitbussen met blanke
lak te koop.
Meerdere lagen zijn het best en even laten aandrogen tussen de beurten.
Uurtje ofzo.
Meestal krijg je bij minimaal + 15 graden buitentemperatuur het mooiste
resultaat. En tussendoor even schudden met de bus, als het drijfgas halfop
is kan je druppeltjes krijgen. Flink schudden dan mengt de verf weer door de
spuitmond.
Het ging hier om velgen met het VW logo, die zwarte VW letters beginnen ook
wat vager te worden, maar de bestuurster vind dat geloof ik geen probleem.
Overigens zie ook veel Audi TT's met veel schade aan het pseudo
naafgedeelte van de originele LM velgen. Blijkbaar schuren ze daarmee tegen
de stoepranden bij inparkeren. Opvallend!
Maurits
Omnibus
"Johannes" <j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> wrote in message
news:4b435f14$0$19956$6d5e...@onsnet.xlned.com...
Naar mijn stellige overtuiging heeft dat alleen met financi�le aspecten te
maken.
Tot voor kort waren stalen velgen namelijk veel goedkoper. Maar dat is op
dit moment aan het veranderen, de prijsverschillen worden steeds kleiner.
Vergeet ook niet dat stalen velgen op bepaalde auto's niet eens mogelijk
zijn: voor mijn auto bestaan ze niet eens in de velgmaat die ik nodig heb
(17 inch).
En even voor de duidelijkheid: die maat is dus niet voor 't mooi, maar omdat
bij kleinere velgmaten de banden er af vliegen als ik het volle vermogen
gebruik (om die reden wordt officieel zelfs 18 inch geadviseerd voor mijn
auto).
Daarnaast wordt de minimale velgmaat bepaald door de grootte van de
schijfremmen. Je kunt simpelweg geen kleinere velgmaat kwijt als de velg
dan niet over de schijfrem heen past.
"E.S.®"
Oke tnx. Enneh, ontvetten met thinner of zou dat de originele laag
kunnen aantasten?
Het gaat om een paar plekjes welke niet op het zichtgedeelte zitten maar
ik ben bang dat eventuele alu-roest voort gaat woekeren.
Bij onze RAV4 begonnen er na een jaar of 5 ook bobbeltjes op de velgen
te ontstaan. :-(
--
Mvg, Eric
Andr�-Hessel Jensma
>> Metallurgisch narigheidje: gewoon staal kun je op vermoeiing dimensioneren
>> zodat het een echt oneindig aantal trillingen van kracht X kan
>> weerstaan....bij lichtmetaal (iig aluminium) kan dat niet, die curve kent
>> geen asymtoot....dus is de levensduur eindig, en moet je
>overdimensioneren.
>> (er was ook nog wat met giet-lichtmetaal en gesmeed lichtmetaal, bij 4x4's
>> is ueberhaupt alleen het laatste echt te vertrouwen)
>
>Zo erg als jij het schetst kan het niet zijn.
Zo erg is het dus wel. Daarom worden persen van bijv.
spuitgietmachines ook nooit van aluminium maar altijd van staal
gemaakt.
>Er gaan dagen voorbij dat ik
>een auto langs de weg zie die door zijn wielen is gezakt. Blijkbaar is alles
>nogal stevig overgedimensioneerd.
Dat is het dus ook. Maar gelukkig worden velgen alleen en maximaal
snelle bochten (of bij botsingen met stoepranden) maximaal belast. En
die belasting treed gelukkig niet zo vaak op, zodat het aantal
lastwisselingen (waarop moet worden gedimensioneerd) beperkt is.
Je kunt je dan afvragen of er dan nog wel
>gewichtsvoordeel is.
Dat is er dus ook niet of nauwelijks, zoals je inmiddels al van
diverse personen hebt gehoord.
>Net even op internet gelezen dat gesmede velgen extra
>sterk zijn dus daar maken ze extra lichte velgen van. En magnesium wordt
>afgeraden omdat dat veel te snel wegrot en carbon is niet alleen
>onbetaalbaar maar ook nog eens zeer gemakkelijk te beschadigen.
>Wat ik graag wil weten is: hoeveel maakt het nou eigenlijk uit? Is het een
>verschil van dag en nacht of merk je er in de praktijk helemaal niets van?
LM velgen zijn er alleen voor de looks. Je merkt er in de praktijk
niets van.
--
Andr�-Hessel Jensma
Antispam: Remember to remove the 'y' characters from
my address to email me. (Replace 'yjensma'
with 'jensma' and 'nyl' with 'nl').
Maurits
""E.S.�"" <"not"@\"invalid\".nl> schreef in bericht
Thinner is inderdaad erg agressief, daarmee haal je de 'glans'van de lak af
als je wat op een doek doet er er overheen strijkt.
Ga je echt poetsen dan lost er steeds meer van de lak op. Ik zou iets minder
agressief spul gebruiken zoals wasbenzine. Eventueel nog wat napoetsen met
ammonia voor de laatste vetresten, droog maken met een schone niet pluizige
doek en dan windluw spuiten.
> Het gaat om een paar plekjes welke niet op het zichtgedeelte zitten maar
> ik ben bang dat eventuele alu-roest voort gaat woekeren.
Inderdaad, dat gaat steeds verder als de coating eraf is, in het VW boekje
staat ook expliciet vermeld dat je beschadigingetjes direct moet bijwerken.
> Bij onze RAV4 begonnen er na een jaar of 5 ook bobbeltjes op de velgen te
> ontstaan. :-(
> --
Bij een andere auto (Fiesta RS) met originele LM velgen zag ik dat het
materiaal sterk grijs verkleurde en verpulverde. Aluminium ed. blijft een
heel erg onedel mateaal wat alleen dankzij de oxidehuid toonbaar blijft.
Maar het rot en verzwakt steeds verder door remstof, pekel, vervuiling ect.
Vandaar die sterke, beschermende, blanke laklaag.
Het vergt voordurende controle en onderhoud.
Maurits
Poecilia Reticulata
"Eva" <X...@XXXX.XX> schreef in bericht
--
Poecilia Reticulata
Poecilia Reticulata
"BugHunter" <bughunter@invalid> schreef in bericht
news:4b43457a$0$778$58c7...@news.kabelfoon.nl...
--
Poecilia Reticulata
Andr�-Hessel Jensma
<unus...@heisduotreis.pk> wrote:
>
>"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> wrote in message
>news:Xns9CF6E732E48F...@130.133.4.10...
>> "Eva" <X...@XXXX.XX> wrote in news:hhtkqs$fi1$1...@news.eternal-september.org:
>>
>> > Hoeveel maken lichtmetalen velgen uit op het rijden van een auto? Gaat
>die
>> > er dan harder door of ligt die dan beter op de weg ofzo? Zuiniger of
>harder
>> > optrekkend wellicht? En hoeveel kilo verschil is het nou helemaal als je
>> > alle bewegende kilo's van de assen en remmen en schokbrekers erbij
>optelt?
>> > Is zoiets als lichtmetalen velgen dan niet gewoon weggegooid geld?
>> >
>> >
>>
>> Flauw actueel geintje: lichtmetaal krimpt bij extreme vorst, leidt
>regelmatig
>> tot onverklaarbaar drukverlies, in arctische streken.
>
>Bij welke temperaturen en velgmaten treedt dat fenomeen op?
>
Bij elke temperatuur. De uitzettingscoefficient van aluminium
(hoofdbestanddeel van LM velgen) is met 23.6*10e-6 ruwweg 2x zo groot
als die van staal (10 a 12 *10e-6).
De LM velg krimpt dus ook twee keer zo hard...
Stel 50 graden temperatuurverschil tussen -15 en +35:
Op een 16" LM velg scheelt dit 25.4 * 16 * 50 * 23.6 * 10e-6 = 0.48 mm
op de diameter dat de velg kleiner wordt.
Een stalen velg krimpt door dit temperatuurverschil met slechts 0.24
mm.
Doordat een band voorgespannen (door staal in het rubber) rondom de
velg zit en bovendien door de luchtdruk tegen de velgrand geduwd wordt
zul je van de 0.24 mm die een LM velg extra krimpt echter in de
praktijk echt geen last krijgen van onverklaarbaar drukverlies, en ik
betwijfel ook of dit in arctische streken het geval is, zo'n
diameterverschil moet een band makkelijk op kunnen vangen.
Andr�-Hessel Jensma
>"Rob / Gompy" <usen...@gompy.net> wrote
>> "Eva" <X...@XXXX.XX> schreef
>> Alleen wanneer je een combinatie van lichtmetalenvelgen en de banden
>vullen
>> met helium heeft het enig effect.
>> Je zou ook nog kunnen denken aan extra opgesneden, of goed versleten, lage
>> (smalle) banden.
>> Ook kan je overwegen om bv sleepkabel, startkabels, reserve olie, water en
>> paraplu thuis te laten.
>> Oja, zelf een paar kilo'tje afvallen kan natuurlijk ook en vooral geen
>> passagiers meenemen.
>
>Of alleen op binnebanden rijden wellicht?
Binnenbanden? Die bestaan bij normale personenauto's (terecht) al
decennia niet meer.
Jeroen
en niet uit een platte plaat staal geperst), en daardoor kan er veel
meer lucht doorheen om de remmen te koelen. Dus dat remt beter.
-- J.
Andr�-Hessel Jensma
>Goede LM-velgen blijven ook in de winter met sneeuw en pekel mooi (goede
>coating). Stalen velgen gaan dan roesten. Onder duurdere auto's vind je
>standaard bijna alleen goede LM-velgen omdat ze mooier zijn, ietsje lichter,
>maar vooral de warmte van de remmen beter afvoeren (is geen issue in ons
>land). Goede LM-velgen zijn ook taaier en sterker dan een normale stalen
>velg.
Je verwart hier (denk ik) taaiheid met stijfheid. Een LM velg is
stijver dan een stalen velg, o.a. omdat vanwege vermoeiingsperikelen
een circa 3 maal grotere wanddikte nodig is dan bij staal. Hierdoor is
de velg even zwaar, iets sterker, maar wel veel stijver, omdat
stijfheid nou eenmaal zeer sterk afhankelijk is van materiaaldikte.
Taaiheid van een materiaal is de mate waarin je een materiaal kunt
vervormen zonder dat dit breekt. Hierin is gewoon staal (zoals voor
velgen gebruikt wordt) vele malen beter dan aluminium, wat maar een
paar % rek kan hebben.
JandeBehanger..
> Hoeveel maken lichtmetalen velgen uit op het rijden van een auto? Gaat die
> er dan harder door of ligt die dan beter op de weg ofzo? Zuiniger of harder
> optrekkend wellicht? En hoeveel kilo verschil is het nou helemaal als je
> alle bewegende kilo's van de assen en remmen en schokbrekers erbij optelt?
> Is zoiets als lichtmetalen velgen dan niet gewoon weggegooid geld?
>
Het lichtmetaal heeft amper de helft van de sterke van staal, met als
gevold dat je min. 2x het volume van staal nodig bent.
keessie
Volgens Klaas is het sterker en taaier...
Maar het betreft iemand die ook denkt dat BMW's veel zuiniger zijn.
keessie
>
> Taaiheid van een materiaal is de mate waarin je een materiaal kunt
> vervormen zonder dat dit breekt. Hierin is gewoon staal (zoals voor
> velgen gebruikt wordt) vele malen beter dan aluminium, wat maar een
> paar % rek kan hebben.
> --
> André-Hessel Jensma
>
1 Vaud in dit betoog, je vergelijkt een legering (staal) met een
chemisch element.
Zuiver aluminium is nog veel beter plastisch vervormbaar (dat bedoel
je eigenlijk met taaiheid) dan gewoon staal, maar je moet
natuurlijk ook aluminiumlegeringen vergelijken en die rekken veel
minder.
Maurits
"JandeBehanger.." <JandeBe...@JandenBehanger-ongeldig.nl> schreef in
bericht news:4b4393e5$0$24266$dbd4...@news.wanadoo.nl...
Veel luuksere uitvoeringen staan af fabriek op LM. Neem een VW Golfje IV 1.6
Ocean uitvoering uit 2003
Met oa. airco, elektrische ramen, AB op de deuren, cruise control en LM
velgen.
Met goed onderhoud gaan de velgen lang mee.
Maurits
KE
news:de17k55i6ms4fv4uc...@4ax.com...
> On Tue, 5 Jan 2010 17:11:48 +0100, "KE" <klaa...@home.nl> wrote:
>
>>Goede LM-velgen blijven ook in de winter met sneeuw en pekel mooi (goede
>>coating). Stalen velgen gaan dan roesten. Onder duurdere auto's vind je
>>standaard bijna alleen goede LM-velgen omdat ze mooier zijn, ietsje
>>lichter,
>>maar vooral de warmte van de remmen beter afvoeren (is geen issue in ons
>>land). Goede LM-velgen zijn ook taaier en sterker dan een normale stalen
>>velg.
>
> Je verwart hier (denk ik) taaiheid met stijfheid. Een LM velg is
> stijver dan een stalen velg, o.a. omdat vanwege vermoeiingsperikelen
> een circa 3 maal grotere wanddikte nodig is dan bij staal. Hierdoor is
> de velg even zwaar, iets sterker, maar wel veel stijver, omdat
> stijfheid nou eenmaal zeer sterk afhankelijk is van materiaaldikte.
>
> Taaiheid van een materiaal is de mate waarin je een materiaal kunt
> vervormen zonder dat dit breekt. Hierin is gewoon staal (zoals voor
> velgen gebruikt wordt) vele malen beter dan aluminium, wat maar een
> paar % rek kan hebben.
Ik bedoelde nog iets anders. Wat ik bedoel heb ik geen woord voor en dat
weet jij waarschijnlijk wel. Indien ik een klap op een stuk staal geef,
veert dat terug. Op een stuk aluminium is dat niet zo, of althans veel
minder. Dit verschijnsel schijnt invloed te hebben op het verschil tussen
het rijden op stalen en LM-velgen.
KE
bericht news:4b4393e5$0$24266$dbd4...@news.wanadoo.nl...
Zelfs onder vrachtwagens vind je tegenwoordig LM-velgen (niet om de look),
LM-laadbakken etc, omdat ze daardoor meer lading kunnen meenemen. In
personenauto's vind je tegenwoordig LM-motorblokken (cilinderkoppen al
lang), LM wieldraagarmen, LM-achterasconstructies en zelfs LM-cardanassen.
Daardoor behalen ze een aanmerkelijke gewichtsbesparing.
Eva
> "Eva" <X...@XXXX.XX> wrote:
> >"Rob / Gompy" <usen...@gompy.net> wrote
> >> "Eva" <X...@XXXX.XX> schreef
> >> Alleen wanneer je een combinatie van lichtmetalenvelgen en de banden
> >> vullen met helium heeft het enig effect. Je zou ook nog kunnen
> >> denken aan extra opgesneden, of goed versleten, lage (smalle) banden.
> >> Ook kan je overwegen om bv sleepkabel, startkabels, reserve olie, water
en
> >> paraplu thuis te laten. Oja, zelf een paar kilo'tje afvallen kan
natuurlijk
> >> ook en vooral geen passagiers meenemen.
> >
> >Of alleen op binnebanden rijden wellicht?
>
> Binnenbanden? Die bestaan bij normale personenauto's (terecht) al
> decennia niet meer.
Het was dan ook een grapje..
Rob / Gompy
news:4e94c$4b439c7e$5ed488fe$24...@cache6.tilbu1.nb.home.nl...
>
> Zelfs onder vrachtwagens vind je tegenwoordig LM-velgen (niet om de look),
> LM-laadbakken etc, omdat ze daardoor meer lading kunnen meenemen. In
> personenauto's vind je tegenwoordig LM-motorblokken (cilinderkoppen al
> lang), LM wieldraagarmen, LM-achterasconstructies en zelfs LM-cardanassen.
> Daardoor behalen ze een aanmerkelijke gewichtsbesparing.
Laat ik je even uit een droom helpen.
Dat er LM gebruikt wordt is gewoon ivm de relatief eenvoudige productie en
de kostprijs.
Een gietijzeren blok kost een paar centen meer dan een spuitgiet composiet
blok.
Een LM velg breekt in 1000 stukjes als het mis gaat, een ijzer velg heeft
een deuk.
Ik rijd liever uit met een deuk dan dat ik op mijn remschijven sta.
LM is puur voor de fun en de look, het draagt niets bij aan veiligheid of
anders.
--
CU, Rob / gompy.net
Andr�-Hessel Jensma
<stri...@wanadoo.nl> wrote:
>On 5 jan, 19:36, Andr�-Hessel Jensma <yjen...@dds.nyl> wrote:
>
>>
>> Taaiheid van een materiaal is de mate waarin je een materiaal kunt
>> vervormen zonder dat dit breekt. Hierin is gewoon staal (zoals voor
>> velgen gebruikt wordt) vele malen beter dan aluminium, wat maar een
>> paar % rek kan hebben.
>> --
>> Andr�-Hessel Jensma
>>
>1 Vaud in dit betoog, je vergelijkt een legering (staal) met een
>chemisch element.
Nee, ik schreef weliswaar aluminium, maar bedoelde uiteraard (en
iedereen snapt dat) de aluminiumlegeringen die in de machinebouw en
voertuigbouw worden gebruikt. Puur aluminium kun je ook bijna nergens
(zou niet weten waar) kopen.
>Zuiver aluminium is nog veel beter plastisch vervormbaar (dat bedoel
>je eigenlijk met taaiheid)
Dat _is_ taaiheid.
Eva
> is gewoon ivm de relatief eenvoudige productie en de kostprijs.
> Een gietijzeren blok kost een paar centen meer dan een spuitgiet
> composiet blok. Een LM velg breekt in 1000 stukjes als het mis
> gaat, een ijzer velg heeft een deuk. Ik rijd liever uit met een
> deuk dan dat ik op mijn remschijven sta. LM is puur voor de fun
> en de look, het draagt niets bij aan veiligheid of anders.
Het stukje hieronder vond ik op internet. Hier roemt men de snellere
acceleratie en beter remvermogen alsmede minder brandstofverbruik en meer
comfort. En dat allemaal door zoiets banaals als een velg? Overdrijven ze
niet een beetje? Of kan het kloppen wat ze zeggen? Ik word er toch wel een
beetje nieuwsgierig door..
---
Lichtmetalen velgen geven je auto een mooiere en sportievere look. maar
daarnaast verbeteren ze ook de prestaties van de auto. Dit komt door het
lagere gewicht. Een lager gewicht verbetert zowel acceleratie, remweg,
benzineverbruik als comfort. Dit komt doordat de wielen tot het
"onafgeveerde gewicht" van een auto behoren. Zij volgen exact de contouren
van de weg doordat ze niet gedempt worden door de schokbrekers.
Het Lite tec assortiment voorziet in wielen die een extreem laag gewicht
hebben. Dankzij speciale productietechnieken worden gewichtsbesparingen tot
35% gerealiseerd. Tests met een Forge A tonen een snellere acceleratie van
0,7 seconden van 0-100 km/u bij een Audi Avant 2,5 TDI in vergelijking met
een normaal lichtmetalen wiel van hetzelfde formaat. Hoewel een kortere
remweg, minder benzineverbruik en een snellere acceleratie als voordeel
kunnen worden aangemerkt zullen de meeste automobilisten vooral de betere
stuurkarakteristiek van de auto waarderen.