Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Bevroren autoruiten?

112 views
Skip to first unread message

J. J. Lodder

unread,
Nov 21, 1998, 3:00:00 AM11/21/98
to
In article <3656f65...@nightshift.demon.nl>,
bea...@nightshift.demon.nl (the beazt) wrote:
[nl.auto toegevoegd]
>Heinz schreef op 20-11-98:
>
>>Een gekke vraag,
>>
>>Is het slecht als ik mijn autoruiten 's-morgens ontdooi met warm water?
>
>Nee hoor,hoe heter hoe beter :-) Als je tenminste gesteld bent op van die
>leuke barsten in de ruiten.....

Dit lijkt een typisch broodje aap verhaal.

Iedereen -schijnt te weten- dat autoruiten barsten van warm water.

Maar is er ook iemand hier die het -echt overkomen- is,
ipv van het -van horen zeggen- te weten?

Wie?

Jan

--
Remove geen-junk. for E-mail replies.

michel nolsen

unread,
Nov 21, 1998, 3:00:00 AM11/21/98
to
Een autoruit hoeft niet te knappen van heet water, het is alleen de snelle
tempverandering die dit te weeg brengt, Maar ook heet water wordt koud en
dan krijg je een heel dikke laag ijs
J. J. Lodder wrote in message ...

Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 22, 1998, 3:00:00 AM11/22/98
to
In article <jjl-211198...@de-ster.demon.nl>,

j...@de-ster.demon.geen-junk.nl (J. J. Lodder) wrote:
>In article <3656f65...@nightshift.demon.nl>,
>bea...@nightshift.demon.nl (the beazt) wrote:
>[nl.auto toegevoegd]
>>Heinz schreef op 20-11-98:
>>
>>>Een gekke vraag,
>>>
>>>Is het slecht als ik mijn autoruiten 's-morgens ontdooi met warm water?
>>
>>Nee hoor,hoe heter hoe beter :-) Als je tenminste gesteld bent op van
die
>>leuke barsten in de ruiten.....
>
>Dit lijkt een typisch broodje aap verhaal.
>
>Iedereen -schijnt te weten- dat autoruiten barsten van warm water.
>
>Maar is er ook iemand hier die het -echt overkomen- is,
>ipv van het -van horen zeggen- te weten?

Mijn 'glas-man' voorspelt al jaren dat de barst aan de zijkant in mijn
voorruit verder scheurt....volgens mij had'ie vulkanoloog moeten
worden....;-))

In dezelfde context kun je trouwens die verwarmingsspiralen voor
ruitensproeier-vloeistof plaatsen, dingen van nog geen tientje, die je om
de koelwaterleiding wikkelt. Da's ook 80 graden die je op de (door rijwind)
steenkoude voorruit mikt....neem niet aan dat dat in de handel blijft als
dat significante klachten van ruit-breuk oplevert....

Overigens lijkt met de emmer-warm-water truuk nogal geemmer met de
schaatspartij die je rondom de auto krijgt....om maar te zwijgen van het
water dat zich gelijk rond voorportieren en motorkap vastzet....

Een warme kruik-zak die je tegen het raam houdt (of op het dashboard legt)
is dan al een heel stuk handiger....


--
Bye,

Willem-Jan Markerink


The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand


<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]

lampje

unread,
Nov 22, 1998, 3:00:00 AM11/22/98
to

Willem-Jan Markerink heeft geschreven in bericht >

>Overigens lijkt met de emmer-warm-water truuk nogal geemmer met de
>schaatspartij die je rondom de auto krijgt....om maar te zwijgen van het
>water dat zich gelijk rond voorportieren en motorkap vastzet....
>>
>
>
Toch is dat altijd wel weer een spannend gezicht, al die fietsers die hier
voor de deur op hun bek gaan omdat mijn buurman weer zo nodig een emmer warm
water over zijn ruiten moest gooien..............................

P.S., inderdaad, zijn achterruit is een keer geklapt omdat het water te heet
was!

J. J. Lodder

unread,
Nov 22, 1998, 3:00:00 AM11/22/98
to
In article <737f1s$2k2$3...@news.a1.nl>, w.j.ma...@a1.nl (Willem-Jan
Markerink) wrote:

>>>Nee hoor,hoe heter hoe beter :-) Als je tenminste gesteld bent op van

>die
>>>leuke barsten in de ruiten.....
>>
>>Dit lijkt een typisch broodje aap verhaal.
>>
>>Iedereen -schijnt te weten- dat autoruiten barsten van warm water.
>>
>>Maar is er ook iemand hier die het -echt overkomen- is,
>>ipv van het -van horen zeggen- te weten?
>
>Mijn 'glas-man' voorspelt al jaren dat de barst aan de zijkant in mijn
>voorruit verder scheurt....volgens mij had'ie vulkanoloog moeten
>worden....;-))
>
>In dezelfde context kun je trouwens die verwarmingsspiralen voor
>ruitensproeier-vloeistof plaatsen, dingen van nog geen tientje, die je om
>de koelwaterleiding wikkelt. Da's ook 80 graden die je op de (door rijwind)
>steenkoude voorruit mikt....neem niet aan dat dat in de handel blijft als
>dat significante klachten van ruit-breuk oplevert....

Das waar ook: zet nooit de defrost blower aan.
Die arme voorruit kan vast niet tegen het temperatuurcontrast
van 80^o binnen en -10^o buiten ;-)

Ik geloof best dat het misschien niet verstandig is om een straaltje
kokend water over een koude voorruit te laten lopen, maar nogmaals:
Is er iemand die --uit eigen ervaring-- weet dat het ook echt miskan?

>Overigens lijkt met de emmer-warm-water truuk nogal geemmer met de
>schaatspartij die je rondom de auto krijgt....om maar te zwijgen van het

Geen probleem. Als je terugkomt parkeer je toch gewoon bij de buurman voor,
en laat hem de volgende dag uitglijden op jouw plek?

>Een warme kruik-zak die je tegen het raam houdt (of op het dashboard legt)
>is dan al een heel stuk handiger....

Als je die niet van je oma geerfd hebt is een plastic zakje
met warm water ook afdoende.
Beter zelfs, want heeft veel minder warmtewerstand.

Beste,

Jan

PS Is er al een genie wat een oplossing gevonden heeft
voor het dichtvriezen van de ruitensproeiers, ondanks de antivries?
Die is er uiteraard altijd uit verdampt op precies de plaats
waar het nodig is, nl in het sproeigaatje.

Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 22, 1998, 3:00:00 AM11/22/98
to
In article <jjl-221198...@de-ster.demon.nl>,

Denk niet dat je ooit een luchttemperatuur van 80 graden haalt....

>>Een warme kruik-zak die je tegen het raam houdt (of op het dashboard
legt)
>>is dan al een heel stuk handiger....
>
>Als je die niet van je oma geerfd hebt is een plastic zakje
>met warm water ook afdoende.
>Beter zelfs, want heeft veel minder warmtewerstand.

Idem voor prik-weerstand....wordt een nare puinhoop als die binnen in je
auto lek gaat...:-))

>Beste,
>
>Jan
>
>PS Is er al een genie wat een oplossing gevonden heeft
>voor het dichtvriezen van de ruitensproeiers, ondanks de antivries?
>Die is er uiteraard altijd uit verdampt op precies de plaats
>waar het nodig is, nl in het sproeigaatje.

Nooit last van gehad.
Kieper je er wel genoeg antivries in?
Je kunt concentraties tot -70C krijgen....:-))

Ik geloof niet dat er aftermarket verwarmde ruitesproeiers bestaan....
Je zou kunnen proberen om de isolatie onder de motorkap ter hoogte van de
sproeiers weg te halen (of insnijden en ombuigen/vastzetten), en kijken of
er dan genoeg hitte van onderen komt om dat bevriezen te voorkomen.

Klaas Ensing

unread,
Nov 22, 1998, 3:00:00 AM11/22/98
to

J. J. Lodder heeft geschreven in bericht ...

>
>PS Is er al een genie wat een oplossing gevonden heeft
>voor het dichtvriezen van de ruitensproeiers, ondanks de antivries?
>Die is er uiteraard altijd uit verdampt op precies de plaats
>waar het nodig is, nl in het sproeigaatje.
>
Mijn BMW heeft standaard verwarmde ruitensproeiers (element zit in
sproeikop). Nog geen last gehad van bevroren sproeiers. Uiteraard gebruik ik
ook ruitensproeier antivries. Dergelijke sproeiers zullen vast ook wel los
te koop zijn voor andere merken.


J. J. Lodder

unread,
Nov 22, 1998, 3:00:00 AM11/22/98
to
In article <738sjm$9fm$3...@news.a1.nl>, w.j.ma...@a1.nl (Willem-Jan
Markerink) wrote:

>In article <jjl-221198...@de-ster.demon.nl>,
> j...@de-ster.demon.geen-junk.nl (J. J. Lodder) wrote:
>>>Een warme kruik-zak die je tegen het raam houdt (of op het dashboard
>legt)
>>>is dan al een heel stuk handiger....
>>
>>Als je die niet van je oma geerfd hebt is een plastic zakje
>>met warm water ook afdoende.
>>Beter zelfs, want heeft veel minder warmtewerstand.
>
>Idem voor prik-weerstand....wordt een nare puinhoop als die binnen in je
>auto lek gaat...:-))

Gooi je toch gewoon in een straatkolk leeg voor je wegrijdt.
Waarom zou je water meenemen je auto in?

>>PS Is er al een genie wat een oplossing gevonden heeft
>>voor het dichtvriezen van de ruitensproeiers, ondanks de antivries?
>>Die is er uiteraard altijd uit verdampt op precies de plaats
>>waar het nodig is, nl in het sproeigaatje.
>

>Nooit last van gehad.
>Kieper je er wel genoeg antivries in?
>Je kunt concentraties tot -70C krijgen....:-))

Geen idee, gewoon een standaard sopje wwar ruitensproeier antivries op staat.
En je merkt het natuurlijk pas als je op de snelweg onder de pekel zit :-(

>Ik geloof niet dat er aftermarket verwarmde ruitesproeiers bestaan....
>Je zou kunnen proberen om de isolatie onder de motorkap ter hoogte van de
>sproeiers weg te halen (of insnijden en ombuigen/vastzetten), en kijken of
>er dan genoeg hitte van onderen komt om dat bevriezen te voorkomen.

Het was de vorige auto :-)

Jan

michel nolsen

unread,
Nov 22, 1998, 3:00:00 AM11/22/98
to
Een voorruit zal inderdaad minder snel knappen door temp.verschillen omdat
deze niet gehard is en omdat er zich een folielaag bevindt tussen de binnen
en buitenruit. een geharde ruit zal eerder springen. De zijruiten en de
achterruit zijn meestal gehard.


J. J. Lodder

unread,
Nov 22, 1998, 3:00:00 AM11/22/98
to
In article <738sjm$9fm$3...@news.a1.nl>, w.j.ma...@a1.nl (Willem-Jan
Markerink) wrote:

>In article <jjl-221198...@de-ster.demon.nl>,
> j...@de-ster.demon.geen-junk.nl (J. J. Lodder) wrote:
>>>Een warme kruik-zak die je tegen het raam houdt (of op het dashboard
>legt)
>>>is dan al een heel stuk handiger....
>>
>>Als je die niet van je oma geerfd hebt is een plastic zakje
>>met warm water ook afdoende.
>>Beter zelfs, want heeft veel minder warmtewerstand.
>
>Idem voor prik-weerstand....wordt een nare puinhoop als die binnen in je
>auto lek gaat...:-))

Gooi je toch gewoon in een straatkolk leeg voor je wegrijdt.
Waarom zou je water meenemen je auto in?

>>PS Is er al een genie wat een oplossing gevonden heeft
>>voor het dichtvriezen van de ruitensproeiers, ondanks de antivries?
>>Die is er uiteraard altijd uit verdampt op precies de plaats
>>waar het nodig is, nl in het sproeigaatje.
>
>Nooit last van gehad.
>Kieper je er wel genoeg antivries in?
>Je kunt concentraties tot -70C krijgen....:-))

Geen idee, gewoon een standaard sopje wwar ruitensproeier antivries op staat.

En min 70^o?? Is dat pure methanol of zo?


En je merkt het natuurlijk pas als je op de snelweg onder de pekel zit :-(

>Ik geloof niet dat er aftermarket verwarmde ruitesproeiers bestaan....
>Je zou kunnen proberen om de isolatie onder de motorkap ter hoogte van de
>sproeiers weg te halen (of insnijden en ombuigen/vastzetten), en kijken of
>er dan genoeg hitte van onderen komt om dat bevriezen te voorkomen.

Ze stonden op steeltjes.

En het was de vorige auto :-)

marcel

unread,
Nov 22, 1998, 3:00:00 AM11/22/98
to
lampje wrote:
>
> Willem-Jan Markerink heeft geschreven in bericht >
> >Overigens lijkt met de emmer-warm-water truuk nogal geemmer met de
> >schaatspartij die je rondom de auto krijgt....om maar te zwijgen van het
> >water dat zich gelijk rond voorportieren en motorkap vastzet....
> >>
> >
> >
> Toch is dat altijd wel weer een spannend gezicht, al die fietsers die hier
> voor de deur op hun bek gaan omdat mijn buurman weer zo nodig een emmer warm
> water over zijn ruiten moest gooien..............................
>
> P.S., inderdaad, zijn achterruit is een keer geklapt omdat het water te heet
> was!

gewoon ruit 's avonds afdekken gaat ook goed
puur spiritus op de ruit vernevelen schijnt ook goed te gaan

marcel

Jantje Smit

unread,
Nov 22, 1998, 3:00:00 AM11/22/98
to
Je kunt ook een emmer of 3 met zoutoplossing over je auto heen gooien.
Wel pas doen als het helemaal ijsvrij is. En als het dan niet regent, heb je er
best wel lang profijt van.

André Metz

unread,
Nov 22, 1998, 3:00:00 AM11/22/98
to

Jantje Smit heeft geschreven in bericht <739d3g$g2h$1...@trst.cca.vu.nl>...

Heb je enig idee wat er gebeurt als je een zoutoplossing over je auto gooit.
(vraag maar eens aan iemand die vlak aan zee woont)

++++++++++++++++ André Metz ++++++++++++++++++

++++++++++++ a.m...@consunet.nl +++++++++++++++

+++++++++ Great Britsum is thé place to be ++++++++++

Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 22, 1998, 3:00:00 AM11/22/98
to
In article <739gq9$f9e$1...@news.worldonline.nl>,

"André Metz" <a.m...@consunet.nl> wrote:
>
>
>
>
>Jantje Smit heeft geschreven in bericht <739d3g$g2h$1...@trst.cca.vu.nl>...
>>Je kunt ook een emmer of 3 met zoutoplossing over je auto heen gooien.
>>Wel pas doen als het helemaal ijsvrij is. En als het dan niet regent, heb
>je er
>>best wel lang profijt van.
>
>Heb je enig idee wat er gebeurt als je een zoutoplossing over je auto
gooit.
>(vraag maar eens aan iemand die vlak aan zee woont)

Wat dacht je dat er op de weg gestrooid werd?
Suiker?....;-))

Hercules

unread,
Nov 22, 1998, 3:00:00 AM11/22/98
to
Ik dacht dat juist de voorruit zou knappen omdat ie uit 2 lagen bestond.
Een paar jaar terug in mijn eerste auto (c-kadett) zat er ook ijs aan de
binnenkant van de voorruit.
Waar een aansteker al niet handig voor bleek te zijn.
Dat was nog eens een auto.
Jammer dat ik hem met 50 per uur in een BMW 5 serie boorde.

Hercules

André Metz

unread,
Nov 22, 1998, 3:00:00 AM11/22/98
to
Willem-Jan Markerink heeft geschreven in bericht
<739ir6$g43$1...@news.a1.nl>...

>In article <739gq9$f9e$1...@news.worldonline.nl>,
> "André Metz" <a.m...@consunet.nl> wrote:
>>
>>
>>
>>
>>Jantje Smit heeft geschreven in bericht <739d3g$g2h$1...@trst.cca.vu.nl>...
>>>Je kunt ook een emmer of 3 met zoutoplossing over je auto heen gooien.
>>>Wel pas doen als het helemaal ijsvrij is. En als het dan niet regent, heb
>>je er
>>>best wel lang profijt van.
>>
>>Heb je enig idee wat er gebeurt als je een zoutoplossing over je auto
>gooit.
>>(vraag maar eens aan iemand die vlak aan zee woont)
>
>Wat dacht je dat er op de weg gestrooid werd?
>Suiker?....;-))
>
Natuurlijk is dat ook zout, maar een zoutoplossing over je auto heengooien
zodat het in alle naden en roosters loopt is nog wel een beetje erger dan de
pekel die tegen de onder- en zijkant van de auto slaat. In beide gevallen is
het resultaat inderdaad: roest. (geloof me ik heb jaren op Ameland gewoond).


bdw Je bericht lees ik op 22.11.98 en het is gedateert op 23.11.98 loopt je
klok goed?

groeten

André Metz

unread,
Nov 22, 1998, 3:00:00 AM11/22/98
to

Peter Kessen

unread,
Nov 22, 1998, 3:00:00 AM11/22/98
to
Desperado© wrote:
>
> Klaas Ensing wrote in message <738umb$rbl$1...@freyja.bart.nl>...

> >Mijn BMW heeft standaard verwarmde ruitensproeiers (element zit in
> >sproeikop). Nog geen last gehad van bevroren sproeiers. Uiteraard gebruik
> ik
> >ook ruitensproeier antivries. Dergelijke sproeiers zullen vast ook wel los
> >te koop zijn voor andere merken.
>
> tjongejonge!
> Natuurlijk bevriezen die dingen niet als je vloeistof niet kan bevriezen en
> je het dan ook nog eens verwarmd!
> Ik heb een doodgewone golf, en als ik antivries gebruik zal het ook niet
> bevriezen hoor!
> Daar heb ik echt geen verwarming voor nodig.

Dan heb je blijkbaar als mobilist nog geen echte winter
meegemaakt. En of antivries bevriezen kan..

>
> Desperado©
> ICQ# 11467677
> _________________________

--
Youre destiny is not to be.

Not the nine `0`clock GIS.

Peter Kessen

unread,
Nov 22, 1998, 3:00:00 AM11/22/98
to
Desperado© wrote:
>
> Peter Kessen wrote in message <3658DF...@demon.nl>...

>
> >Dan heb je blijkbaar als mobilist nog geen echte winter
> >meegemaakt. En of antivries bevriezen kan..
>
> Dan moet je toch eens een sterkere concentratie gebruiken.

Mijn concentratie is prima, ik rij vrij schadevrij:)

Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 23, 1998, 3:00:00 AM11/23/98
to
In article <739v3v$2bo$1...@news.worldonline.nl>,

"André Metz" <a.m...@consunet.nl> wrote:
>bdw Je bericht lees ik op 22.11.98 en het is gedateert op 23.11.98 loopt
je
>klok goed?

Sterker nog, mijn klok loopt beter dan de kommunikatie tussen jouw
newsclient & server....;-))

Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 23, 1998, 3:00:00 AM11/23/98
to
In article <739upi$1mi$1...@news.worldonline.nl>,

"André Metz" <a.m...@consunet.nl> wrote:
>Willem-Jan Markerink heeft geschreven in bericht
><739ir6$g43$1...@news.a1.nl>...
>>In article <739gq9$f9e$1...@news.worldonline.nl>,

>> "André Metz" <a.m...@consunet.nl> wrote:
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>Jantje Smit heeft geschreven in bericht <739d3g$g2h$1...@trst.cca.vu.nl>...
>>>>Je kunt ook een emmer of 3 met zoutoplossing over je auto heen gooien.
>>>>Wel pas doen als het helemaal ijsvrij is. En als het dan niet regent,
heb
>>>je er
>>>>best wel lang profijt van.
>>>
>>>Heb je enig idee wat er gebeurt als je een zoutoplossing over je auto
>>gooit.
>>>(vraag maar eens aan iemand die vlak aan zee woont)
>>
>>Wat dacht je dat er op de weg gestrooid werd?
>>Suiker?....;-))
>>
>Natuurlijk is dat ook zout, maar een zoutoplossing over je auto heengooien
>zodat het in alle naden en roosters loopt is nog wel een beetje erger dan
de
>pekel die tegen de onder- en zijkant van de auto slaat. In beide gevallen
is
>het resultaat inderdaad: roest. (geloof me ik heb jaren op Ameland
gewoond).

Ah, maar da's zoute lucht, da's nog wel effe een slag erger.
Een emmer met zout water voegt weinig ellende toe aan wat je op een ritje
over de Europese autobanen aantreft tijdens wisselvallig weer....daar kun
je een gekookt ei in dopen....

>
>bdw Je bericht lees ik op 22.11.98 en het is gedateert op 23.11.98 loopt
je
>klok goed?

Loopt perfekt, net zo snel als die van jou....;-))

Nico Coesel

unread,
Nov 23, 1998, 3:00:00 AM11/23/98
to
w.j.ma...@a1.nl (Willem-Jan Markerink) wrote:

>In article <739gq9$f9e$1...@news.worldonline.nl>,
> "André Metz" <a.m...@consunet.nl> wrote:
>>
>>Jantje Smit heeft geschreven in bericht <739d3g$g2h$1...@trst.cca.vu.nl>...
>>>Je kunt ook een emmer of 3 met zoutoplossing over je auto heen gooien.
>>>Wel pas doen als het helemaal ijsvrij is. En als het dan niet regent, heb
>>je er
>>>best wel lang profijt van.
>>
>>Heb je enig idee wat er gebeurt als je een zoutoplossing over je auto
>gooit.
>>(vraag maar eens aan iemand die vlak aan zee woont)

>Wat dacht je dat er op de weg gestrooid werd?

Zou het helpen om gewoon zout op de autoruiten te strooien? Ik ga dat
maar eens proberen (het testobject is 16 jaar oud, het kan dus geen
kwaad meer). Dan hoef je de ruiten niet droog te wrijven.

Pepijn S.A. Deckers

unread,
Nov 23, 1998, 3:00:00 AM11/23/98
to
Willem-Jan Markerink heeft geschreven in bericht
<73aa2m$m3u$4...@news.a1.nl>...
>In article <739v3v$2bo$1...@news.worldonline.nl>,

> "André Metz" <a.m...@consunet.nl> wrote:
>>bdw Je bericht lees ik op 22.11.98 en het is gedateert op 23.11.98 loopt
>je
>>klok goed?
>
>Sterker nog, mijn klok loopt beter dan de kommunikatie tussen jouw
>newsclient & server....;-))
>
Dan bevind jij je waarschijnlijk in een andere tijdzone !!! Op mijn klok is
het 23 november 3:31 uur en jouw bericht is gedateerd op 23 november 7:30

Rara hoe kan dat ?

Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 23, 1998, 3:00:00 AM11/23/98
to
In article <73ahg5$cfg$1...@sun4000.casema.net>,

Mijn klok loopt toch echt net zo snel als die van jou.
Kijk maar, het verschil blijft hetzelfde....;-))

Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 23, 1998, 3:00:00 AM11/23/98
to
In article <73acfv$r1l$1...@enterprise.cistron.nl>,

nct...@cistron.nl (Nico Coesel) wrote:
>w.j.ma...@a1.nl (Willem-Jan Markerink) wrote:
>
>>In article <739gq9$f9e$1...@news.worldonline.nl>,

>> "André Metz" <a.m...@consunet.nl> wrote:
>>>
>>>Jantje Smit heeft geschreven in bericht <739d3g$g2h$1...@trst.cca.vu.nl>...
>>>>Je kunt ook een emmer of 3 met zoutoplossing over je auto heen gooien.
>>>>Wel pas doen als het helemaal ijsvrij is. En als het dan niet regent,
heb
>>>je er
>>>>best wel lang profijt van.
>>>
>>>Heb je enig idee wat er gebeurt als je een zoutoplossing over je auto
>>gooit.
>>>(vraag maar eens aan iemand die vlak aan zee woont)
>
>>Wat dacht je dat er op de weg gestrooid werd?
>
>Zou het helpen om gewoon zout op de autoruiten te strooien? Ik ga dat
>maar eens proberen (het testobject is 16 jaar oud, het kan dus geen
>kwaad meer). Dan hoef je de ruiten niet droog te wrijven.

Dat kan ja, maar dat gaat maar tot een graad of -5C goed....ver daaronder
doet zout ook niet zo bijster veel.

Desperado©

unread,
Nov 23, 1998, 3:00:00 AM11/23/98
to

Klaas Ensing wrote in message <738umb$rbl$1...@freyja.bart.nl>...
>Mijn BMW heeft standaard verwarmde ruitensproeiers (element zit in
>sproeikop). Nog geen last gehad van bevroren sproeiers. Uiteraard gebruik
ik
>ook ruitensproeier antivries. Dergelijke sproeiers zullen vast ook wel los
>te koop zijn voor andere merken.


tjongejonge!
Natuurlijk bevriezen die dingen niet als je vloeistof niet kan bevriezen en
je het dan ook nog eens verwarmd!
Ik heb een doodgewone golf, en als ik antivries gebruik zal het ook niet
bevriezen hoor!
Daar heb ik echt geen verwarming voor nodig.


Desperado©
ICQ# 11467677
_________________________

Desperado©

unread,
Nov 23, 1998, 3:00:00 AM11/23/98
to

Hercules wrote in message <36586F50...@xs4all.nl>...

>Ik dacht dat juist de voorruit zou knappen omdat ie uit 2 lagen bestond.
>Een paar jaar terug in mijn eerste auto (c-kadett) zat er ook ijs aan de
>binnenkant van de voorruit.
>Waar een aansteker al niet handig voor bleek te zijn.


Lukte het niet met een emmertje warm water? ;-)


Desperado©
ICQ# 11467677
_________________________

the beazt

unread,
Nov 23, 1998, 3:00:00 AM11/23/98
to
J. J. Lodder schreef op 21-11-98:

>>>Is het slecht als ik mijn autoruiten 's-morgens ontdooi met warm water?
>>

>>Nee hoor,hoe heter hoe beter :-) Als je tenminste gesteld bent op van die
>>leuke barsten in de ruiten.....
>
>Dit lijkt een typisch broodje aap verhaal.


Dat is het alleen niet....

>
>Iedereen -schijnt te weten- dat autoruiten barsten van warm water.

Het is een onvermijdelijk resultaat als je ruit te koud en het water te
heet is.


>
>Maar is er ook iemand hier die het -echt overkomen- is,
>ipv van het -van horen zeggen- te weten?

Ik persoonlijk niet. Je weet wel waarom dus....

>
>Wie?

Een collega chauffeur.... Zo'n mooie scheur van links naar rechts...


--
Greetz,beazty...

Desperado©

unread,
Nov 23, 1998, 3:00:00 AM11/23/98
to

Peter Kessen wrote in message <3658DF...@demon.nl>...

>Dan heb je blijkbaar als mobilist nog geen echte winter
>meegemaakt. En of antivries bevriezen kan..

Dan moet je toch eens een sterkere concentratie gebruiken.

Desperado©
ICQ# 11467677
_________________________


Mike Schenk

unread,
Nov 23, 1998, 3:00:00 AM11/23/98
to
"Desperado©" <jero...@cyberdude.com> writes in nl.wetenschap,nl.auto:

Hangt behoorlijk van het weer af. Bij mij zijn de sproeiers wel eens
vastgevroren terwijl de vloeistof in het reservoir nog gewoon vloeibaar
was. Het was dan ook wel 's nachts -20 C en overdag maximaal -10 C (nee,
dat was niet in Nederland).

Mike
--
Unsollicited advertisements sent to my account will be charged at
USD 25.00 for the first message and USD 100.00 for all subsequent
messages from the same source. These charges include my fee for
reading the message and my connection fees to the phone company.

J. J. Lodder

unread,
Nov 23, 1998, 3:00:00 AM11/23/98
to
In article <73c8l3$gia$1...@freyja.bart.nl>, "Desperado©"
<jero...@cyberdude.com> wrote:

>Klaas Ensing wrote in message <738umb$rbl$1...@freyja.bart.nl>...
>>Mijn BMW heeft standaard verwarmde ruitensproeiers (element zit in
>>sproeikop). Nog geen last gehad van bevroren sproeiers. Uiteraard gebruik
>ik
>>ook ruitensproeier antivries. Dergelijke sproeiers zullen vast ook wel los
>>te koop zijn voor andere merken.
>
>
>tjongejonge!
>Natuurlijk bevriezen die dingen niet als je vloeistof niet kan bevriezen en
>je het dan ook nog eens verwarmd!
>Ik heb een doodgewone golf, en als ik antivries gebruik zal het ook niet
>bevriezen hoor!
>Daar heb ik echt geen verwarming voor nodig.

Ruitensproeiers kunnen (rijdend) bevriezen omdat precies in de gaatjes
het antivries (alcohol bv) verdampt en vnl water achterblijft.

Alleen de gaatjes vriezen dicht, niet de slangetjes of het reservoir.

De kans is het grootst als je met heldere ruiten wegrijdt in de vrieskou,
en dan na een tijdje op de droge snelweg bedenkt dat je het opgestoven zout
van je ruit wilt sproeien.

Dat lukt dan niet altijd,

Jimmy Bakker

unread,
Nov 23, 1998, 3:00:00 AM11/23/98
to
On Mon, 23 Nov 1998 21:00:39 +0100, "Desperado©"
<jero...@cyberdude.com> wrote:

>
>Peter Kessen wrote in message <3658DF...@demon.nl>...
>
>>Dan heb je blijkbaar als mobilist nog geen echte winter
>>meegemaakt. En of antivries bevriezen kan..
>
>Dan moet je toch eens een sterkere concentratie gebruiken.

Alle vloeistoffen kunnen bevriezen (stollen is in dit geval een beter
woord), als het maar koud genoeg is. Het smeltpunt van pure antivries
kan alleen wel eens behoorlijk laag liggen.

Jimmy


Peter Kessen

unread,
Nov 23, 1998, 3:00:00 AM11/23/98
to
Willem-Jan Markerink wrote:
>
> In article <365eecf6...@news.student.utwente.nl>,
> Je kunt concentraties van -70C krijgen....:-))

Als de concentratie -70 is kun je het flesje
niet meer vasthouden hoor:)


> Overigens werkt hetzelfde spul perfekt als ruitenontdooier in een
> sproeifles....een keer zo'n sproeifles kopen, en dan met gewone
> ruitensproeier navullen, liefst zo geconcentreerd mogelijk....

Zolang het sproeikopje maar open blijft is er met
gewone ruitensproeiers ook nix mis:)

>
> --
> Bye,
>
> Willem-Jan Markerink
>
> The desire to understand
> is sometimes far less intelligent than
> the inability to understand
>
> <w.j.ma...@a1.nl>
> [note: 'a-one' & 'en-el'!]

--

Peter Kessen

unread,
Nov 23, 1998, 3:00:00 AM11/23/98
to
Willem-Jan Markerink wrote:
>
> In article <3658ED...@demon.nl>, Peter Kessen <gi...@demon.nl> wrote:

> >Desperado© wrote:
> >>
> >> Peter Kessen wrote in message <3658DF...@demon.nl>...
> >>
> >> >Dan heb je blijkbaar als mobilist nog geen echte winter
> >> >meegemaakt. En of antivries bevriezen kan..
> >>
> >> Dan moet je toch eens een sterkere concentratie gebruiken.
> >
> >Mijn concentratie is prima, ik rij vrij schadevrij:)
>
> Nou nog vorstvrij.
> Je mag het wat mij betreft ook toeschrijven aan een goed Japans ontwerp
> hoor, doe ik niet moeilijk over....;-))

Japanse antipasta:)

Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 24, 1998, 3:00:00 AM11/24/98
to
In article <73c8po$gj2$1...@freyja.bart.nl>,

"Desperado©" <jero...@cyberdude.com> wrote:
>
>Hercules wrote in message <36586F50...@xs4all.nl>...
>>Ik dacht dat juist de voorruit zou knappen omdat ie uit 2 lagen bestond.
>>Een paar jaar terug in mijn eerste auto (c-kadett) zat er ook ijs aan de
>>binnenkant van de voorruit.
>>Waar een aansteker al niet handig voor bleek te zijn.
>
>
>Lukte het niet met een emmertje warm water? ;-)

De ware pyromaan openbaart zich in deze koude dagen....;-))

Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 24, 1998, 3:00:00 AM11/24/98
to
In article <3658ED...@demon.nl>, Peter Kessen <gi...@demon.nl> wrote:
>DesperadoŠ wrote:
>>
>> Peter Kessen wrote in message <3658DF...@demon.nl>...
>>
>> >Dan heb je blijkbaar als mobilist nog geen echte winter
>> >meegemaakt. En of antivries bevriezen kan..
>>
>> Dan moet je toch eens een sterkere concentratie gebruiken.
>
>Mijn concentratie is prima, ik rij vrij schadevrij:)

Nou nog vorstvrij.
Je mag het wat mij betreft ook toeschrijven aan een goed Japans ontwerp

hoor, doe ik niet moeilijk over....;-))

Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 24, 1998, 3:00:00 AM11/24/98
to
In article <365eecf6...@news.student.utwente.nl>,
j.w.p....@nospam.student.utwente.nl (Jimmy Bakker) wrote:
>On Mon, 23 Nov 1998 21:00:39 +0100, "Desperado©"
><jero...@cyberdude.com> wrote:
>
>>
>>Peter Kessen wrote in message <3658DF...@demon.nl>...
>>
>>>Dan heb je blijkbaar als mobilist nog geen echte winter
>>>meegemaakt. En of antivries bevriezen kan..
>>
>>Dan moet je toch eens een sterkere concentratie gebruiken.
>
>Alle vloeistoffen kunnen bevriezen (stollen is in dit geval een beter
>woord), als het maar koud genoeg is. Het smeltpunt van pure antivries
>kan alleen wel eens behoorlijk laag liggen.

Je kunt concentraties van -70C krijgen....:-))

Overigens werkt hetzelfde spul perfekt als ruitenontdooier in een
sproeifles....een keer zo'n sproeifles kopen, en dan met gewone
ruitensproeier navullen, liefst zo geconcentreerd mogelijk....

Marcel

unread,
Nov 24, 1998, 3:00:00 AM11/24/98
to
> Ik heb een doodgewone golf, en als ik antivries gebruik zal het ook
niet
> bevriezen hoor!
> Daar heb ik echt geen verwarming voor nodig.

De koppies kunnen bevriezen net als je voorruit. Daar doet antivries
in de vloeistof niks aan.

Niet dat het mij ooit overkomen is, maargoed.

Marcel

Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 24, 1998, 3:00:00 AM11/24/98
to
In article <36599E...@demon.nl>, Peter Kessen <gi...@demon.nl> wrote:

>Willem-Jan Markerink wrote:
>>
>> In article <365eecf6...@news.student.utwente.nl>,
>> j.w.p....@nospam.student.utwente.nl (Jimmy Bakker) wrote:
>> >On Mon, 23 Nov 1998 21:00:39 +0100, "Desperado©"
>> ><jero...@cyberdude.com> wrote:
>> >
>> >>
>> >>Peter Kessen wrote in message <3658DF...@demon.nl>...
>> >>
>> >>>Dan heb je blijkbaar als mobilist nog geen echte winter
>> >>>meegemaakt. En of antivries bevriezen kan..
>> >>
>> >>Dan moet je toch eens een sterkere concentratie gebruiken.
>> >
>> >Alle vloeistoffen kunnen bevriezen (stollen is in dit geval een beter
>> >woord), als het maar koud genoeg is. Het smeltpunt van pure antivries
>> >kan alleen wel eens behoorlijk laag liggen.
>>
>> Je kunt concentraties van -70C krijgen....:-))
>
>Als de concentratie -70 is kun je het flesje
>niet meer vasthouden hoor:)

Hoezo niet?
Nooit van handschoenen gehoord?
Je mag het flesje ook van te voren op de verwarming zetten hoor, doet
niemand moeilijk over.

>
>> Overigens werkt hetzelfde spul perfekt als ruitenontdooier in een
>> sproeifles....een keer zo'n sproeifles kopen, en dan met gewone
>> ruitensproeier navullen, liefst zo geconcentreerd mogelijk....
>

>Zolang het sproeikopje maar open blijft is er met
>gewone ruitensproeiers ook nix mis:)

Moet je de zij- en achterruiten en spiegels/lampen gaan vertellen.

Jos Pilon

unread,
Nov 24, 1998, 3:00:00 AM11/24/98
to
"Klaas Ensing" <ken...@dds.nl> wrote:

>Mijn BMW heeft standaard verwarmde ruitensproeiers (element zit in
>sproeikop). Nog geen last gehad van bevroren sproeiers. Uiteraard gebruik ik
>ook ruitensproeier antivries. Dergelijke sproeiers zullen vast ook wel los
>te koop zijn voor andere merken.

Hoe zit het eigenlijk met die zelfreinigende ruiten door BMW
ontwikkeld? Zijn die er al? Daar kan zich niets aan hechten, dus ook
geen ijs. Probleem voor altijd opgelost...

Jos

Eilko Nijboer

unread,
Nov 24, 1998, 3:00:00 AM11/24/98
to
Peter Kessen wrote:
>
>
> Dan heb je blijkbaar als mobilist nog geen echte winter
> meegemaakt. En of antivries bevriezen kan..

Er schijnt antivries te bestaan dat tot -40 graden Celcius
gaat...

Eilko.

Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 24, 1998, 3:00:00 AM11/24/98
to
In article <365AD80B...@erh.ericsson.se>,

De 5L tank die ik hier heb staan gaat tot -70C....1:1 is dat tot -20C.
Concentratie puur is 19% methyl-alcohol, dus 8.5% gaat tot -20C (als dat
bij andere merken ueberhaupt al op de fles staat).
Merk is Holts, verkrijgbaar bij oa de Makro....tientje per 5 liter....voor
een gulden minder heb je ook 5L kant-en-klaar -20C, maar dan ben je dief
van je eigen portemonnee....8-))

Desperado©

unread,
Nov 24, 1998, 3:00:00 AM11/24/98
to

J. J. Lodder wrote in message ...

>Ruitensproeiers kunnen (rijdend) bevriezen omdat precies in de gaatjes
>het antivries (alcohol bv) verdampt en vnl water achterblijft.


Ik heb nog niet meegemaakt dat ze onder het rijden bevriezen maar als dat
gebeurt weet je in iedergeval dat de concentratie te laag is.
Ik ben wel de fout in gegaan toen in net mijn rijbewijs en geen ervaring met
kou had.

Rij ik 100 op m'n dooie gemakkie, denk ik bij me zelf "laat ik die ruiten
eens schoonmaken", ja daaaaaag!
Meteen de hele zaak dicht gevroren, doordat de ruitenwissers een dun filmpje
water over de ruiten uit smeerde.
Gelukkig reed ik rechts en zat ik zo op de vluchtstrook maar je kan wel
bedenken wat er had kunnen gebeuren.

Ik had een antivries tot -20, maar de rijwind gaf bij -10 een temperatuur
die daar ver onder lag.
Conclusie: oppassen met sproeien onder het rijden en zeker een goede
antivries concentratie nemen.

Desperado©
ICQ# 11467677
_________________________

marcel

unread,
Nov 24, 1998, 3:00:00 AM11/24/98
to
Peter Kessen wrote:

>
> Desperado© wrote:
> >
> > Peter Kessen wrote in message <3658DF...@demon.nl>...
> >
> > >Dan heb je blijkbaar als mobilist nog geen echte winter
> > >meegemaakt. En of antivries bevriezen kan..
> >
> > Dan moet je toch eens een sterkere concentratie gebruiken.
>
> Mijn concentratie is prima, ik rij vrij schadevrij:)
>
> >
> > Desperado©
> > ICQ# 11467677
> > _________________________

>
> --
> Youre destiny is not to be.
>
> Not the nine `0`clock GIS.

als de brommers en scooters de openbare weg op moeten ipv op het
fietspad is dat schadevrij rijden snel afgelopen

marcel

Roland Wolters

unread,
Nov 24, 1998, 3:00:00 AM11/24/98
to
Willem-Jan Markerink heeft geschreven in bericht <73bhah$93$3...@news.a1.nl>...

>>Zou het helpen om gewoon zout op de autoruiten te strooien? Ik ga dat
>>maar eens proberen (het testobject is 16 jaar oud, het kan dus geen
>>kwaad meer). Dan hoef je de ruiten niet droog te wrijven.
>
>Dat kan ja, maar dat gaat maar tot een graad of -5C goed....ver daaronder
>doet zout ook niet zo bijster veel.
>


Hoi,

Sjonge wat een gedoe allemaal bij jullie zeg, dat ruiten ontdooien. Let op
wat ik doen: ik kom smorgens beneden, kijk naar buiten en zie mijn ramen
bevroren. Ik loop naar buiten, start de auto (Patrol 3.3D) en laat 'm, zodra
hij het toelaat (de zespitter wil wel eens pit-voor-pit tot leven komen),
lekker stationair draaien. Loop naar binnen, ga lekker ontbijten (duurt
minuutje of 5 a 10) en ga weer naar de auto, die dan al redelijk ontdooid
is. Je moet weten dat de zespitter die in de Patrol zit verassend snel op
temperatuur is. Nix kannetjes of spuitbussen ofzo.

Mazzel,

Roland

Peter Kessen

unread,
Nov 24, 1998, 3:00:00 AM11/24/98
to
Willem-Jan Markerink wrote:
>
> In article <365AD80B...@erh.ericsson.se>,
> Eilko Nijboer <Eilko....@erh.ericsson.se> wrote:
> >Peter Kessen wrote:
> >>
> >>
> >> Dan heb je blijkbaar als mobilist nog geen echte winter
> >> meegemaakt. En of antivries bevriezen kan..
> >
> >Er schijnt antivries te bestaan dat tot -40 graden Celcius
> >gaat...
>
> De 5L tank die ik hier heb staan gaat tot -70C....1:1 is dat tot -20C.
> Concentratie puur is 19% methyl-alcohol, dus 8.5% gaat tot -20C (als dat
> bij andere merken ueberhaupt al op de fles staat).
> Merk is Holts, verkrijgbaar bij oa de Makro....tientje per 5 liter....voor
> een gulden minder heb je ook 5L kant-en-klaar -20C, maar dan ben je dief
> van je eigen portemonnee....8-))

Dat is leuk, na een wisbeweging is het niet bevriezende
bestanddeel in de lucht opgenomen en slaat het overige
helderwit aan op je ijskoude ruiten:)

>
> --
> Bye,
>
> Willem-Jan Markerink
>
> The desire to understand
> is sometimes far less intelligent than
> the inability to understand
>
> <w.j.ma...@a1.nl>
> [note: 'a-one' & 'en-el'!]

--

Peter Kessen

unread,
Nov 24, 1998, 3:00:00 AM11/24/98
to
Willem-Jan Markerink wrote:
>
> In article <36599E...@demon.nl>, Peter Kessen <gi...@demon.nl> wrote:
> >Willem-Jan Markerink wrote:
> >>
> >> In article <365eecf6...@news.student.utwente.nl>,
> >> j.w.p....@nospam.student.utwente.nl (Jimmy Bakker) wrote:
> >> >On Mon, 23 Nov 1998 21:00:39 +0100, "Desperado©"
> >> ><jero...@cyberdude.com> wrote:
> >> >
> >> >>
> >> >>Peter Kessen wrote in message <3658DF...@demon.nl>...
> >> >>
> >> >>>Dan heb je blijkbaar als mobilist nog geen echte winter
> >> >>>meegemaakt. En of antivries bevriezen kan..
> >> >>
> >> >>Dan moet je toch eens een sterkere concentratie gebruiken.
> >> >
> >> >Alle vloeistoffen kunnen bevriezen (stollen is in dit geval een beter
> >> >woord), als het maar koud genoeg is. Het smeltpunt van pure antivries
> >> >kan alleen wel eens behoorlijk laag liggen.
> >>
> >> Je kunt concentraties van -70C krijgen....:-))
> >
> >Als de concentratie -70 is kun je het flesje
> >niet meer vasthouden hoor:)
>
> Hoezo niet?
> Nooit van handschoenen gehoord?

Handschoenen zijn voor mieten en fietsen:)

> Je mag het flesje ook van te voren op de verwarming zetten hoor, doet
> niemand moeilijk over.

Maar in welke koelkast krijg jij dat flesje zo koud ?

>
> >
> >> Overigens werkt hetzelfde spul perfekt als ruitenontdooier in een
> >> sproeifles....een keer zo'n sproeifles kopen, en dan met gewone
> >> ruitensproeier navullen, liefst zo geconcentreerd mogelijk....
> >
> >Zolang het sproeikopje maar open blijft is er met
> >gewone ruitensproeiers ook nix mis:)
>
> Moet je de zij- en achterruiten en spiegels/lampen gaan vertellen.

Geen spiegel en lampglasverwarming ? Foei W.J.te X

Peter Kessen

unread,
Nov 24, 1998, 3:00:00 AM11/24/98
to
J.F.H. van den Biggelaar wrote:

>
> On Tue, 24 Nov 1998 09:01:11 -0800, Peter Kessen <gi...@demon.nl>
> wrote:
>
> >Dat is leuk, na een wisbeweging is het niet bevriezende
> >bestanddeel in de lucht opgenomen en slaat het overige
> >helderwit aan op je ijskoude ruiten:)
>
> Probeer eens iets langer te sproeien en dan zul je zien dat je ruiten
> wel schoon blijven. Wat jij ziet als residu van de antivries is niets
> anders dan vuil wat al op je ruit zat. Dat spul krijg je er niet
> zomaar af, daar moet je wel wat voor doen.

Mijn ruiten zijn altijd schoon, dus vuil kun je vergeten.
Nee, het is wel degelijk de niet vriesvaste komponent van
de ruitensproeier antivries die aanvriest op een koude
voorruit. Het enige hiertegen opgewassen middel is voor-
ruitverwarming of beter nog wachten met sproeien en wissen
tot de voorruit enigzins voorverwarmd is door de kachellucht.

Bouw nog maar eens een paar jaartjes koude winterervaring op.
Automobilisten die na 1985 ingestapt zijn kunnen al helemaal
niet meepraten, strenge winters hebben we daarna echt niet
meer gehad.


>
> Joost van den Biggelaar

Peter Kessen

unread,
Nov 24, 1998, 3:00:00 AM11/24/98
to
Willem-Jan Markerink wrote:

>
> In article <365AE6...@demon.nl>, Peter Kessen <gi...@demon.nl> wrote:
> >Willem-Jan Markerink wrote:
> >>
> >> In article <365AD80B...@erh.ericsson.se>,
> >> Eilko Nijboer <Eilko....@erh.ericsson.se> wrote:
> >> >Peter Kessen wrote:
> >> >>
> >> >>
> >> >> Dan heb je blijkbaar als mobilist nog geen echte winter
> >> >> meegemaakt. En of antivries bevriezen kan..
> >> >
> >> >Er schijnt antivries te bestaan dat tot -40 graden Celcius
> >> >gaat...
> >>
> >> De 5L tank die ik hier heb staan gaat tot -70C....1:1 is dat tot -20C.
> >> Concentratie puur is 19% methyl-alcohol, dus 8.5% gaat tot -20C (als dat
> >> bij andere merken ueberhaupt al op de fles staat).
> >> Merk is Holts, verkrijgbaar bij oa de Makro....tientje per 5
> liter....voor
> >> een gulden minder heb je ook 5L kant-en-klaar -20C, maar dan ben je dief
> >> van je eigen portemonnee....8-))
> >
> >Dat is leuk, na een wisbeweging is het niet bevriezende
> >bestanddeel in de lucht opgenomen en slaat het overige
> >helderwit aan op je ijskoude ruiten:)
>
> Tja, wissers worden geacht om het vocht te verwijderen....als jouw wissers
> daar niet toe in staat zijn dan houdt het op.

Doen de jouwe dat wel ALLE vocht verwijderen ?

Liegbeest:)


>
> Wel eens gehoord van het verband tussen verdampen en temperatuur heer Gis?

Verdampen en temperatuur ? Mm, en elke stof heeft zijn of
haar (hoe je wil) eigen verdampingspunt.
Sommige stoffen verdampen zelfs nog bij -70 , andere bij kamer
temperatuur en weer andere bij 100 graden of nog veel meer.

Maar, hoezo ?
Wou je iets leren ?

>
> --
> Bye,
>
> Willem-Jan Markerink
>
> The desire to understand
> is sometimes far less intelligent than
> the inability to understand
>
> <w.j.ma...@a1.nl>
> [note: 'a-one' & 'en-el'!]

--

Peter Kessen

unread,
Nov 24, 1998, 3:00:00 AM11/24/98
to
Willem-Jan Markerink wrote:
>
> In article <365AE6...@demon.nl>, Peter Kessen <gi...@demon.nl> wrote:
> >Willem-Jan Markerink wrote:
> >>
> >> In article <36599E...@demon.nl>, Peter Kessen <gi...@demon.nl>
> wrote:

> >> >Willem-Jan Markerink wrote:
> >> >>
> >> >> In article <365eecf6...@news.student.utwente.nl>,
> >> >> j.w.p....@nospam.student.utwente.nl (Jimmy Bakker) wrote:
> >> >> >On Mon, 23 Nov 1998 21:00:39 +0100, "Desperado©"
> >> >> ><jero...@cyberdude.com> wrote:
> >> >> >
> >> >> >>
> >> >> >>Peter Kessen wrote in message <3658DF...@demon.nl>...
> >> >> >>
> >> >> >>>Dan heb je blijkbaar als mobilist nog geen echte winter
> >> >> >>>meegemaakt. En of antivries bevriezen kan..
> >> >> >>
> >> >> >>Dan moet je toch eens een sterkere concentratie gebruiken.
> >> >> >
> >> >> >Alle vloeistoffen kunnen bevriezen (stollen is in dit geval een
> beter
> >> >> >woord), als het maar koud genoeg is. Het smeltpunt van pure
> antivries
> >> >> >kan alleen wel eens behoorlijk laag liggen.
> >> >>
> >> >> Je kunt concentraties van -70C krijgen....:-))
> >> >
> >> >Als de concentratie -70 is kun je het flesje
> >> >niet meer vasthouden hoor:)
> >>
> >> Hoezo niet?
> >> Nooit van handschoenen gehoord?
> >
> >Handschoenen zijn voor mieten en fietsen:)
>
> Tja, *jij* had een probleem om dat flesje vast te houden, niet ik.

Ik heb nergens problemen mee, jij spuit onware beweringen
die ik weerspreek:)

>
> >> Je mag het flesje ook van te voren op de verwarming zetten hoor, doet
> >> niemand moeilijk over.
> >
> >Maar in welke koelkast krijg jij dat flesje zo koud ?
>

> In geconcentreerde koelkasten.


>
> >>
> >> >
> >> >> Overigens werkt hetzelfde spul perfekt als ruitenontdooier in een
> >> >> sproeifles....een keer zo'n sproeifles kopen, en dan met gewone
> >> >> ruitensproeier navullen, liefst zo geconcentreerd mogelijk....
> >> >
> >> >Zolang het sproeikopje maar open blijft is er met
> >> >gewone ruitensproeiers ook nix mis:)
> >>
> >> Moet je de zij- en achterruiten en spiegels/lampen gaan vertellen.
> >
> >Geen spiegel en lampglasverwarming ? Foei W.J.te X
>

> Helpt niet zoveel voor de zij- en achterruiten.

Zelfs geen achterruitverwarming ?
En jij was die man van al die handige snufjes:)

Peter Kessen

unread,
Nov 24, 1998, 3:00:00 AM11/24/98
to
Willem-Jan Markerink wrote:

>
> In article <365B57...@demon.nl>, Peter Kessen <gi...@demon.nl> wrote:
> >Willem-Jan Markerink wrote:
> >>
> >> In article <365AE6...@demon.nl>, Peter Kessen <gi...@demon.nl>
> wrote:
> >> >Willem-Jan Markerink wrote:
> >> >>
> >> >> In article <365AD80B...@erh.ericsson.se>,
> >> >> Eilko Nijboer <Eilko....@erh.ericsson.se> wrote:
> >> >> >Peter Kessen wrote:
> >> >> >>
> >> >> >>
> >> >> >> Dan heb je blijkbaar als mobilist nog geen echte winter
> >> >> >> meegemaakt. En of antivries bevriezen kan..
> >> >> >
> >> >> >Er schijnt antivries te bestaan dat tot -40 graden Celcius
> >> >> >gaat...
> >> >>
> >> >> De 5L tank die ik hier heb staan gaat tot -70C....1:1 is dat tot
> -20C.
> >> >> Concentratie puur is 19% methyl-alcohol, dus 8.5% gaat tot -20C (als
> dat
> >> >> bij andere merken ueberhaupt al op de fles staat).
> >> >> Merk is Holts, verkrijgbaar bij oa de Makro....tientje per 5
> >> liter....voor
> >> >> een gulden minder heb je ook 5L kant-en-klaar -20C, maar dan ben je
> dief
> >> >> van je eigen portemonnee....8-))
> >> >
> >> >Dat is leuk, na een wisbeweging is het niet bevriezende
> >> >bestanddeel in de lucht opgenomen en slaat het overige
> >> >helderwit aan op je ijskoude ruiten:)
> >>
> >> Tja, wissers worden geacht om het vocht te verwijderen....als jouw
> wissers
> >> daar niet toe in staat zijn dan houdt het op.
> >
> >Doen de jouwe dat wel ALLE vocht verwijderen ?
> >
> >Liegbeest:)
>
> Ga eens bij een glazenwasser een kursus volgen.

Als jij vochtig droog vind mag dat van mij.

>
> >
> >>
> >> Wel eens gehoord van het verband tussen verdampen en temperatuur heer
> Gis?
> >
> >Verdampen en temperatuur ? Mm, en elke stof heeft zijn of
> >haar (hoe je wil) eigen verdampingspunt.
> >Sommige stoffen verdampen zelfs nog bij -70 , andere bij kamer
> >temperatuur en weer andere bij 100 graden of nog veel meer.
>

> Oh, en dat is een wellus/nietus relatie, zonder tussengradaties?
> Zou het ook kunnen dat het bij hogere temperaturen wat harder verdampt dan
> bij lagere?

Dat zou inderdaad zeer goed kunnen.

>
> >Maar, hoezo ?
> >Wou je iets leren ?
>

> Zal je nog iets leren: zelfs ijs verdampt nog bij -70C.
> Maar minder snel dan bij +70C.

Bij +70 ijs verdampen is helaas niet mogelijk.
+70 IJs is helaas nog niet uitgevonden, tenzij W J te.....

Peter Kessen

unread,
Nov 24, 1998, 3:00:00 AM11/24/98
to
Willem-Jan Markerink wrote:

>
> In article <365B58...@demon.nl>, Peter Kessen <gi...@demon.nl> wrote:
> >> >> >Zolang het sproeikopje maar open blijft is er met
> >> >> >gewone ruitensproeiers ook nix mis:)
> >> >>
> >> >> Moet je de zij- en achterruiten en spiegels/lampen gaan vertellen.
> >> >
> >> >Geen spiegel en lampglasverwarming ? Foei W.J.te X
> >>
> >> Helpt niet zoveel voor de zij- en achterruiten.
> >
> >Zelfs geen achterruitverwarming ?
> >En jij was die man van al die handige snufjes:)
>
> Achterruitverwarming is niet bedoeld om een dikke laag ijs/sneeuw te
> ontdooien.

Sneeuw veeg je met een beweging van je achterruit.
Sproeien op een dikke laag sneeuw is de vlag op
de landcruiser planten:)

Trouwens, die hokken hebben een vertikale achterruit
daar blijft geen sneeuw op liggen.
Of staat je vehikel op een erg steile afrit ?

Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 25, 1998, 3:00:00 AM11/25/98
to
In article <73fb33$l3u$1...@rubens.telebyte.nl>,

D'er zijn er al meer zo gegapt ja....;-))

En ik zou je gloeispiralen ook maar eens na laten kijken....meehinkende
cylinders zijn absoluut niet aardig voor je blok....mechanisch en
smeertechnisch niet (onverbrande diesel).

wolt...@hotmail.com

unread,
Nov 25, 1998, 3:00:00 AM11/25/98
to
In article <73fe6o$ile$1...@news.a1.nl>,

w.j.ma...@a1.nl (Willem-Jan Markerink) wrote:
> In article <73fb33$l3u$1...@rubens.telebyte.nl>,
> "Roland Wolters" <wolt...@hotmail.com> wrote:
> >Willem-Jan Markerink heeft geschreven in bericht
> <73bhah$93$3...@news.a1.nl>...
> >
> >>>Zou het helpen om gewoon zout op de autoruiten te strooien? Ik ga dat
> >>>maar eens proberen (het testobject is 16 jaar oud, het kan dus geen
> >>>kwaad meer). Dan hoef je de ruiten niet droog te wrijven.
> >>
> >>Dat kan ja, maar dat gaat maar tot een graad of -5C goed....ver daaronder
> >>doet zout ook niet zo bijster veel.
> >>
> >
> >
> >Hoi,
> >
> >Sjonge wat een gedoe allemaal bij jullie zeg, dat ruiten ontdooien. Let op
> >wat ik doen: ik kom smorgens beneden, kijk naar buiten en zie mijn ramen
> >bevroren. Ik loop naar buiten, start de auto (Patrol 3.3D) en laat 'm,
> zodra
> >hij het toelaat (de zespitter wil wel eens pit-voor-pit tot leven komen),
> >lekker stationair draaien. Loop naar binnen, ga lekker ontbijten (duurt
> >minuutje of 5 a 10) en ga weer naar de auto, die dan al redelijk ontdooid
> >is. Je moet weten dat de zespitter die in de Patrol zit verassend snel op
> >temperatuur is. Nix kannetjes of spuitbussen ofzo.
>
> D'er zijn er al meer zo gegapt ja....;-))

Ach ik woon "op het platteland" en niet in een drukke stadse woonwijk.
misschien scheelt dat............ Anders zou je toch gewoon de deur op slot
kunnen draaien, en natuurlijk wel in staat kunnen zijn je auto te zien, om 'm
onbeheerd te laten draaien is niet echt slim...

> En ik zou je gloeispiralen ook maar eens na laten kijken....meehinkende
> cylinders zijn absoluut niet aardig voor je blok....mechanisch en
> smeertechnisch niet (onverbrande diesel).

Hm....da's wel een goeie tip, nooit aan gedacht. Overigens heb ik deze patrol
al een jaar of 9, en hij heeft dat eigenlijk altijd zo gedaan. Ik moet wel
zeggen dat hij dit alleen doet als het erg koud is. Vanmorgen bijvoorbeeld
helemaal niet, het was zo'n 0 graden denk ik, beetje sneeuw erop.

Een jaar of vier geleden heb ik deze wagen meegenomen op een winter-survival
(scandinavie), en ondanks de haperende start bij -25 soms, toch altijd perfect
gewerkt. gek he eigenlijk? zouy dit een Patrol kwaal zijn?

mazzel,

Roland

-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/ Search, Read, Discuss, or Start Your Own

J.F.H. van den Biggelaar

unread,
Nov 25, 1998, 3:00:00 AM11/25/98
to
On Tue, 24 Nov 1998 09:01:11 -0800, Peter Kessen <gi...@demon.nl>
wrote:

>Dat is leuk, na een wisbeweging is het niet bevriezende
>bestanddeel in de lucht opgenomen en slaat het overige
>helderwit aan op je ijskoude ruiten:)

Probeer eens iets langer te sproeien en dan zul je zien dat je ruiten


wel schoon blijven. Wat jij ziet als residu van de antivries is niets
anders dan vuil wat al op je ruit zat. Dat spul krijg je er niet
zomaar af, daar moet je wel wat voor doen.

Joost van den Biggelaar

J. J. Lodder

unread,
Nov 25, 1998, 3:00:00 AM11/25/98
to
In article <73es9j$lbu$1...@freyja.bart.nl>, "Desperado©"
<jero...@cyberdude.com> wrote:

>J. J. Lodder wrote in message ...
>
>>Ruitensproeiers kunnen (rijdend) bevriezen omdat precies in de gaatjes
>>het antivries (alcohol bv) verdampt en vnl water achterblijft.
>
>
>Ik heb nog niet meegemaakt dat ze onder het rijden bevriezen maar als dat
>gebeurt weet je in iedergeval dat de concentratie te laag is.

Ik wel.
knip

>Ik had een antivries tot -20, maar de rijwind gaf bij -10 een temperatuur
>die daar ver onder lag.
>Conclusie: oppassen met sproeien onder het rijden en zeker een goede
>antivries concentratie nemen.

Het probleem is niet de concentratie.
Het probleem is dat het antivriesmiddel precies aan het oppervlak
in het sproeigaatje veel beter verdampt dan het water.
Er blijft dan water met een lagere concentratie antivries achter.

Dat kan bevriezen, dwz met precies in het sproeigaatje een ijsfilmpje geven
wat tegen de druk van het pompje bestand is.

Even met de vinger aanraken en hij doet het weer,
maar daar moet je natuurlijk wel voor stoppen.

Meer concentratie methanol/ethanol zal wel helpen,

Jan

PS het omgekeerde proces was al bij de Vikingen bekend.
Ze lieten 's winters open vaten bier bevriezen,
en schepten het ijs er weer af.

Bij gebrek aan de toen nog onbekende destillatie kregen ze zo toch ook
wat sterkers en houdbaarders, omdat het ijs (bijna) geen alcohol bevat.

J. J. Lodder

unread,
Nov 25, 1998, 3:00:00 AM11/25/98
to
In article <73fe6o$ile$1...@news.a1.nl>, w.j.ma...@a1.nl (Willem-Jan
Markerink) wrote:

>>bevroren. Ik loop naar buiten, start de auto (Patrol 3.3D) en laat 'm,
>zodra
>>hij het toelaat (de zespitter wil wel eens pit-voor-pit tot leven komen),
>>lekker stationair draaien. Loop naar binnen, ga lekker ontbijten (duurt
>>minuutje of 5 a 10) en ga weer naar de auto, die dan al redelijk ontdooid

>D'er zijn er al meer zo gegapt ja....;-))

Net goed. Volstrekt asociaal, die lieden die hun blik tijdenlang loos
stationair herrie en walm laten produceren.
Het is in NL ook verboden om voertuigen onbeheerd te laten draaien.
De buren kunnen terecht bij de plaatselijke politie klagen.

>En ik zou je gloeispiralen ook maar eens na laten kijken....meehinkende
>cylinders zijn absoluut niet aardig voor je blok....mechanisch en
>smeertechnisch niet (onverbrande diesel).

Waar komt overigens het bijgeloof onder dieselaars vandaan
dat dieselmotoren niet afgezet moeten worden
als je ergens tien minuten of zo parkeert?
Is dat nog steeds omdat het in de oertijd
wel eens moeilijk starten was?

Jan

Klaas Ensing

unread,
Nov 25, 1998, 3:00:00 AM11/25/98
to
>
>Klaas Ensing wrote in message <738umb$rbl$1...@freyja.bart.nl>...

>>Mijn BMW heeft standaard verwarmde ruitensproeiers (element zit in
>>sproeikop). Nog geen last gehad van bevroren sproeiers. Uiteraard gebruik
>ik
>>ook ruitensproeier antivries. Dergelijke sproeiers zullen vast ook wel los
>>te koop zijn voor andere merken.
>
>
>tjongejonge!
>Natuurlijk bevriezen die dingen niet als je vloeistof niet kan bevriezen en
>je het dan ook nog eens verwarmd!

>Ik heb een doodgewone golf, en als ik antivries gebruik zal het ook niet
>bevriezen hoor!
>Daar heb ik echt geen verwarming voor nodig.
>

Persoonlijk kan ik me de strenge winter van 1979 nog herinneren. Toen vroor
het pas echt. Bijna -30C. Als het vriest willen de sproeikoppen van de
ruitensproeiers best wel bevriezen, ondanks de toevoeging van een antivries.
Oorzaak hiervan is dat de concentratie van het antivriesmiddel bovenin de
sproeikoppen vrij laag kan worden, doordat het zich vermengd met eventuele
neerslag (regen of gesmolten sneeuw). Zolang de motorkap warm is, zal dit
geen problemen geven. Nadat de auto echter enige tijd heeft stilgestaan zal
dit echter bevriezen, indien het echt koud is. Verwarmde sproeikoppen (vrij
goedkoop) heeft dus echt wel zin.

zandveld

unread,
Nov 25, 1998, 3:00:00 AM11/25/98
to
Roland Wolters wrote:
>
> Willem-Jan Markerink heeft geschreven in bericht <73bhah$93$3...@news.a1.nl>...
>
> >>Zou het helpen om gewoon zout op de autoruiten te strooien? Ik ga dat
> >>maar eens proberen (het testobject is 16 jaar oud, het kan dus geen
> >>kwaad meer). Dan hoef je de ruiten niet droog te wrijven.
> >
> >Dat kan ja, maar dat gaat maar tot een graad of -5C goed....ver daaronder
> >doet zout ook niet zo bijster veel.
> >
>
> Hoi,
>
> Sjonge wat een gedoe allemaal bij jullie zeg, dat ruiten ontdooien. Let op
> wat ik doen: ik kom smorgens beneden, kijk naar buiten en zie mijn ramen
> bevroren. Ik loop naar buiten, start de auto (Patrol 3.3D) en laat 'm, zodra
> hij het toelaat (de zespitter wil wel eens pit-voor-pit tot leven komen),
> lekker stationair draaien. Loop naar binnen, ga lekker ontbijten (duurt
> minuutje of 5 a 10) en ga weer naar de auto, die dan al redelijk ontdooid
> is. Je moet weten dat de zespitter die in de Patrol zit verassend snel op
> temperatuur is. Nix kannetjes of spuitbussen ofzo.
>
> Mazzel,
>
> Roland

En gedurende die 5-10 minuten
- draait je motor stationair en vrij koud, dat is er niet best voor.
- draait je motor stationair en vrij koud, -> veel grotere vervuiling
dan wanneer hij normaal belast is. En nog 'nutteloos' ook.

Niet meer doen, dus!

Frits, die de Autokampioen leest en citeert.
--
***************************************************************
* name : Zandveld, ir. F. (Frits) *
* address : Philips Research Laboratories, building WL-1.6.18 *
* : Prof. Holstlaan 4 *
* : 5656 AA Eindhoven *
* : The Netherlands *
* Phone : +31-40-2742312 *
* e-mail : zand...@natlab.research.philips.com *
***************************************************************

Dennis

unread,
Nov 25, 1998, 3:00:00 AM11/25/98
to
In article <365BF2...@natlab.research.philips.com>
zandveld <zand...@natlab.research.philips.com> wrote:

> Roland Wolters wrote:
>>
>> Willem-Jan Markerink heeft geschreven in bericht <73bhah$93$3...@news.a1.nl>...

>> Hoi,
>>
>> Sjonge wat een gedoe allemaal bij jullie zeg, dat ruiten ontdooien. Let op
>> wat ik doen: ik kom smorgens beneden, kijk naar buiten en zie mijn ramen
>> bevroren. Ik loop naar buiten, start de auto (Patrol 3.3D) en laat 'm, zodra
>> hij het toelaat (de zespitter wil wel eens pit-voor-pit tot leven komen),
>> lekker stationair draaien. Loop naar binnen, ga lekker ontbijten (duurt
>> minuutje of 5 a 10) en ga weer naar de auto, die dan al redelijk ontdooid
>> is. Je moet weten dat de zespitter die in de Patrol zit verassend snel op
>> temperatuur is. Nix kannetjes of spuitbussen ofzo.
>>
>> Mazzel,
>>
>> Roland
>
> En gedurende die 5-10 minuten
> - draait je motor stationair en vrij koud, dat is er niet best voor.
> - draait je motor stationair en vrij koud, -> veel grotere vervuiling
> dan wanneer hij normaal belast is. En nog 'nutteloos' ook.
>
> Niet meer doen, dus!

Wel doen dus! Waar woont die eikel eigenlijk? Ik denk dat ik wel een Patrol
3.3D kan gebruiken :-) al was het maar om de clip van de Cardigans na te
doen. Is het laten lopen van je motor eigenlijk niet strafbaar? Je geeft per
slot van rekening aanleiding tot het plegen van misdaad, ik bedoel, hoe
eenvoudig kun je het maken om een auto te stelen? Deuren open, en nog een
lopende motor ook, je hoeft alleen in te stappen.

Dennis.
--
E-mail @ work : Dennis...@ehv.ce.philips.com
E-mail @ home : dennis...@pts.nl
Homepage : http://home.wirehub.net/~pts00192


Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 25, 1998, 3:00:00 AM11/25/98
to
In article <365AE6...@demon.nl>, Peter Kessen <gi...@demon.nl> wrote:
>Willem-Jan Markerink wrote:
>>
>> In article <365AD80B...@erh.ericsson.se>,
>> Eilko Nijboer <Eilko....@erh.ericsson.se> wrote:
>> >Peter Kessen wrote:
>> >>
>> >>
>> >> Dan heb je blijkbaar als mobilist nog geen echte winter
>> >> meegemaakt. En of antivries bevriezen kan..
>> >
>> >Er schijnt antivries te bestaan dat tot -40 graden Celcius
>> >gaat...
>>
>> De 5L tank die ik hier heb staan gaat tot -70C....1:1 is dat tot -20C.
>> Concentratie puur is 19% methyl-alcohol, dus 8.5% gaat tot -20C (als dat
>> bij andere merken ueberhaupt al op de fles staat).
>> Merk is Holts, verkrijgbaar bij oa de Makro....tientje per 5
liter....voor
>> een gulden minder heb je ook 5L kant-en-klaar -20C, maar dan ben je dief
>> van je eigen portemonnee....8-))
>
>Dat is leuk, na een wisbeweging is het niet bevriezende
>bestanddeel in de lucht opgenomen en slaat het overige
>helderwit aan op je ijskoude ruiten:)

Tja, wissers worden geacht om het vocht te verwijderen....als jouw wissers

daar niet toe in staat zijn dan houdt het op.

Wel eens gehoord van het verband tussen verdampen en temperatuur heer Gis?


Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 25, 1998, 3:00:00 AM11/25/98
to
In article <365AE6...@demon.nl>, Peter Kessen <gi...@demon.nl> wrote:
>Willem-Jan Markerink wrote:
>>
>> In article <36599E...@demon.nl>, Peter Kessen <gi...@demon.nl>
wrote:

>> >Willem-Jan Markerink wrote:
>> >>
>> >> In article <365eecf6...@news.student.utwente.nl>,
>> >> j.w.p....@nospam.student.utwente.nl (Jimmy Bakker) wrote:
>> >> >On Mon, 23 Nov 1998 21:00:39 +0100, "Desperado©"
>> >> ><jero...@cyberdude.com> wrote:
>> >> >
>> >> >>
>> >> >>Peter Kessen wrote in message <3658DF...@demon.nl>...
>> >> >>
>> >> >>>Dan heb je blijkbaar als mobilist nog geen echte winter
>> >> >>>meegemaakt. En of antivries bevriezen kan..
>> >> >>
>> >> >>Dan moet je toch eens een sterkere concentratie gebruiken.
>> >> >
>> >> >Alle vloeistoffen kunnen bevriezen (stollen is in dit geval een
beter
>> >> >woord), als het maar koud genoeg is. Het smeltpunt van pure
antivries
>> >> >kan alleen wel eens behoorlijk laag liggen.
>> >>
>> >> Je kunt concentraties van -70C krijgen....:-))
>> >
>> >Als de concentratie -70 is kun je het flesje
>> >niet meer vasthouden hoor:)
>>
>> Hoezo niet?
>> Nooit van handschoenen gehoord?
>
>Handschoenen zijn voor mieten en fietsen:)

Tja, *jij* had een probleem om dat flesje vast te houden, niet ik.

>> Je mag het flesje ook van te voren op de verwarming zetten hoor, doet


>> niemand moeilijk over.
>
>Maar in welke koelkast krijg jij dat flesje zo koud ?

In geconcentreerde koelkasten.

>>
>> >
>> >> Overigens werkt hetzelfde spul perfekt als ruitenontdooier in een
>> >> sproeifles....een keer zo'n sproeifles kopen, en dan met gewone
>> >> ruitensproeier navullen, liefst zo geconcentreerd mogelijk....
>> >

>> >Zolang het sproeikopje maar open blijft is er met
>> >gewone ruitensproeiers ook nix mis:)
>>
>> Moet je de zij- en achterruiten en spiegels/lampen gaan vertellen.
>
>Geen spiegel en lampglasverwarming ? Foei W.J.te X

Helpt niet zoveel voor de zij- en achterruiten.

--

Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 25, 1998, 3:00:00 AM11/25/98
to
In article <73geb1$7no$1...@nnrp1.dejanews.com>, wolt...@hotmail.com wrote:
>In article <73fe6o$ile$1...@news.a1.nl>,
> w.j.ma...@a1.nl (Willem-Jan Markerink) wrote:
>> In article <73fb33$l3u$1...@rubens.telebyte.nl>,

>> "Roland Wolters" <wolt...@hotmail.com> wrote:
>> >Willem-Jan Markerink heeft geschreven in bericht
>> <73bhah$93$3...@news.a1.nl>...
>> >
>> >>>Zou het helpen om gewoon zout op de autoruiten te strooien? Ik ga dat
>> >>>maar eens proberen (het testobject is 16 jaar oud, het kan dus geen
>> >>>kwaad meer). Dan hoef je de ruiten niet droog te wrijven.
>> >>
>> >>Dat kan ja, maar dat gaat maar tot een graad of -5C goed....ver
daaronder
>> >>doet zout ook niet zo bijster veel.
>> >>
>> >
>> >
>> >Hoi,
>> >
>> >Sjonge wat een gedoe allemaal bij jullie zeg, dat ruiten ontdooien. Let
op
>> >wat ik doen: ik kom smorgens beneden, kijk naar buiten en zie mijn
ramen
>> >bevroren. Ik loop naar buiten, start de auto (Patrol 3.3D) en laat 'm,
>> zodra
>> >hij het toelaat (de zespitter wil wel eens pit-voor-pit tot leven
komen),
>> >lekker stationair draaien. Loop naar binnen, ga lekker ontbijten (duurt
>> >minuutje of 5 a 10) en ga weer naar de auto, die dan al redelijk
ontdooid
>> >is. Je moet weten dat de zespitter die in de Patrol zit verassend snel
op
>> >temperatuur is. Nix kannetjes of spuitbussen ofzo.
>>
>> D'er zijn er al meer zo gegapt ja....;-))
>
>Ach ik woon "op het platteland" en niet in een drukke stadse woonwijk.
>misschien scheelt dat............ Anders zou je toch gewoon de deur op
slot
>kunnen draaien, en natuurlijk wel in staat kunnen zijn je auto te zien, om
'm
>onbeheerd te laten draaien is niet echt slim...

Erger nog, je bent strafbaar als er een kind achter het stuur kruipt en
brokken maakt. Dat zal dan 's ochtends bij -10C niet zo gauw voorkomen,
maar ik zou er toch niet bij weglopen....

>> En ik zou je gloeispiralen ook maar eens na laten kijken....meehinkende
>> cylinders zijn absoluut niet aardig voor je blok....mechanisch en
>> smeertechnisch niet (onverbrande diesel).
>

>Hm....da's wel een goeie tip, nooit aan gedacht. Overigens heb ik deze
patrol
>al een jaar of 9, en hij heeft dat eigenlijk altijd zo gedaan. Ik moet wel
>zeggen dat hij dit alleen doet als het erg koud is. Vanmorgen bijvoorbeeld
>helemaal niet, het was zo'n 0 graden denk ik, beetje sneeuw erop.
>
>Een jaar of vier geleden heb ik deze wagen meegenomen op een
winter-survival
>(scandinavie), en ondanks de haperende start bij -25 soms, toch altijd
perfect
>gewerkt. gek he eigenlijk? zouy dit een Patrol kwaal zijn?

Gloeispiralen hebben niet het eeuwige leven....en ook een hangende injector
is niet onmogelijk....na 200.000km zou ik die sowieso eens een keer laten
nakijken....in Australie zijn ze daar heel religieus mee, elke 100.000km.
Bij direct-injectors kan een foute verstuiver zelfs nogal wat onheil
aanrichten....

Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 25, 1998, 3:00:00 AM11/25/98
to
In article <jjl-251198...@de-ster.demon.nl>,

j...@de-ster.demon.geen-junk.nl (J. J. Lodder) wrote:
>In article <73fe6o$ile$1...@news.a1.nl>, w.j.ma...@a1.nl (Willem-Jan
>Markerink) wrote:
>
>>>bevroren. Ik loop naar buiten, start de auto (Patrol 3.3D) en laat 'm,
>>zodra
>>>hij het toelaat (de zespitter wil wel eens pit-voor-pit tot leven
komen),
>>>lekker stationair draaien. Loop naar binnen, ga lekker ontbijten (duurt
>>>minuutje of 5 a 10) en ga weer naar de auto, die dan al redelijk
ontdooid
>
>>D'er zijn er al meer zo gegapt ja....;-))
>
>Net goed. Volstrekt asociaal, die lieden die hun blik tijdenlang loos
>stationair herrie en walm laten produceren.
>Het is in NL ook verboden om voertuigen onbeheerd te laten draaien.
>De buren kunnen terecht bij de plaatselijke politie klagen.

Onbeheerd wel, stationair niet. Schijnt zelfs dat je drie voertuigen
stationair op je erf mag laten draaien zonder dat je een milieu-ontheffing
nodig hebt. Dit lijkt idioot, maar anders kunnen koelwagens nooit met
lading overnachten....als je de boel maar afsluit mag het dus....op de
openbare weg wordt het vermoedelijk een ander verhaal.

>>En ik zou je gloeispiralen ook maar eens na laten kijken....meehinkende
>>cylinders zijn absoluut niet aardig voor je blok....mechanisch en
>>smeertechnisch niet (onverbrande diesel).
>

>Waar komt overigens het bijgeloof onder dieselaars vandaan
>dat dieselmotoren niet afgezet moeten worden
>als je ergens tien minuten of zo parkeert?
>Is dat nog steeds omdat het in de oertijd
>wel eens moeilijk starten was?

Tsja, een motor slijt meer van herhaald starten dan van stationair
draaien....zelf zal ik het nooit doen, al was het maar om
veiligheids/diefstal redenen.

Enneh....de wolk roet van onverbrande diesel bij een start is *meer* dan
van tien minuten stationair....

Nella van Zalk

unread,
Nov 25, 1998, 3:00:00 AM11/25/98
to
Willem-Jan Markerink schreef:
>
> In article <365C5C34...@rendo.dekooi.nl>,
> Nella van Zalk <p...@rendo.dekooi.nl> wrote:
> >Willem-Jan Markerink schreef:
> >>
> >
> >> Leeftijdstechnisch kan dit positief en negatief uitpakken....;-))
> >>
> >
> >Hou 't maar op dementia.
>
> Dat woord wilde ik nou net vermijden....;-))
>

Welk woord ?

--

euh, ... dinges, hoe heet ze ook alweer

Klaas Ensing

unread,
Nov 25, 1998, 3:00:00 AM11/25/98
to
>>
>> Persoonlijk kan ik me de strenge winter van 1979 nog herinneren. Toen
vroor
>> het pas echt. Bijna -30C. Als het vriest willen de sproeikoppen van de
>> ruitensproeiers best wel bevriezen, ondanks de toevoeging van een
antivries.
>
>
>Volgens mij was het rond 1985 ook een jaar ongeveer zo koud. Rond die
>tijd hadden we veel auto's met bevroren schokdempers weet ik nog. 1979
>staat me niet zo meer bij.
>
In 1979 lag er zoveel sneeuw. Op sommige plaatsen zelfs enige meters. Bij
ons in het noorden werden er toen zelfs helikopters ingezet. Ook lagen de
temperaturen toen tussen de 25 en 30 graden onder nul. Dieselmotoren hadden
het toen erg moeilijk vanwege het uitvlokken van de paraffine in de filters.
Toen waren er nog maar weinig auto's met een verwarmd filterhuis.

Nella van Zalk

unread,
Nov 25, 1998, 3:00:00 AM11/25/98
to
Klaas Ensing schreef:

> >
>
> Persoonlijk kan ik me de strenge winter van 1979 nog herinneren. Toen vroor
> het pas echt. Bijna -30C. Als het vriest willen de sproeikoppen van de
> ruitensproeiers best wel bevriezen, ondanks de toevoeging van een antivries.


Volgens mij was het rond 1985 ook een jaar ongeveer zo koud. Rond die
tijd hadden we veel auto's met bevroren schokdempers weet ik nog. 1979
staat me niet zo meer bij.

Nella

Nella van Zalk

unread,
Nov 25, 1998, 3:00:00 AM11/25/98
to
Klaas Ensing schreef:

>
> >
> In 1979 lag er zoveel sneeuw. Op sommige plaatsen zelfs enige meters. Bij
> ons in het noorden werden er toen zelfs helikopters ingezet. Ook lagen de
> temperaturen toen tussen de 25 en 30 graden onder nul. Dieselmotoren hadden
> het toen erg moeilijk vanwege het uitvlokken van de paraffine in de filters.
> Toen waren er nog maar weinig auto's met een verwarmd filterhuis.


Ja, de sneeuw weet ik nog wel, dat was leuk. Ik weet alleen niet meer
dat het er zo koud bij was.

Nella

Nella van Zalk

unread,
Nov 25, 1998, 3:00:00 AM11/25/98
to
Willem-Jan Markerink schreef:
>

> Leeftijdstechnisch kan dit positief en negatief uitpakken....;-))
>

Hou 't maar op dementia.

Nella

Nico Coesel

unread,
Nov 25, 1998, 3:00:00 AM11/25/98
to
j...@de-ster.demon.geen-junk.nl (J. J. Lodder) wrote:

>Waar komt overigens het bijgeloof onder dieselaars vandaan
>dat dieselmotoren niet afgezet moeten worden
>als je ergens tien minuten of zo parkeert?
>Is dat nog steeds omdat het in de oertijd
>wel eens moeilijk starten was?

Mmm, de Golf diesel die ik ter beschikking heeft, heeft de neiging om
slecht te starten als het vriest (veel rook, heel veel rook). Een
familielid heeft een nieuwere Golf, die rookt nog veel heftiger bij
een koude start.

Peter Kessen

unread,
Nov 25, 1998, 3:00:00 AM11/25/98
to
J.F.H. van den Biggelaar wrote:
>
> On Tue, 24 Nov 1998 17:00:40 -0800, Peter Kessen <gi...@demon.nl>
> wrote:
>
> >J.F.H. van den Biggelaar wrote:
> >>
> >> On Tue, 24 Nov 1998 09:01:11 -0800, Peter Kessen <gi...@demon.nl>
> >> wrote:
> >>
> >> >Dat is leuk, na een wisbeweging is het niet bevriezende
> >> >bestanddeel in de lucht opgenomen en slaat het overige
> >> >helderwit aan op je ijskoude ruiten:)
> >>
> >> Probeer eens iets langer te sproeien en dan zul je zien dat je ruiten
> >> wel schoon blijven. Wat jij ziet als residu van de antivries is niets
> >> anders dan vuil wat al op je ruit zat. Dat spul krijg je er niet
> >> zomaar af, daar moet je wel wat voor doen.
> >
> >Mijn ruiten zijn altijd schoon, dus vuil kun je vergeten.
>
> Misschien heb ik het niet helemaal begrepen maarre...

Dat blijkt.

>
> Als jouw ruiten schoon zijn waarom ga je dan sproeien?????


Ooit wel eens beleefd wat aanvriezende mist op een ijskoude
voorruit doet ? Blijkbaar niet anders zou je de vraag niet
stellen:)
Aanvriezende mist kun je toch geen vuil noemen, toch ?

>
> >Nee, het is wel degelijk de niet vriesvaste komponent van
> >de ruitensproeier antivries die aanvriest op een koude
> >voorruit. Het enige hiertegen opgewassen middel is voor-
> >ruitverwarming of beter nog wachten met sproeien en wissen
> >tot de voorruit enigzins voorverwarmd is door de kachellucht.
>

> Onder het kopje onzin wil ik bovenstaande 5 regels nomineren. Die niet
> vriesvaste komponent bevriest toch, uiteindelijk wint de winter toch.
> Misschien is het iets eerder verdampt maar dan blijft toch een residu
> achter.


>
> >Bouw nog maar eens een paar jaartjes koude winterervaring op.
>

> Liever niet

Waarom niet ?
Ik vind sneeuw en ijs een ware traktatie, ik houd van schaatsen
en lekkere frisse wandelingen in de ongerepte sneeuw.
Dus van mij mag de winter komen. dat ik dan extra op mijn
tellen moet passen ach, dat doe ik de hele tijd al:)


>
> >Automobilisten die na 1985 ingestapt zijn kunnen al helemaal
> >niet meepraten, strenge winters hebben we daarna echt niet
> >meer gehad.
>

> Gelukkig hoef je niet in Nederland te blijven als je een strenge
> winter mee wilt maken. Maar ondanks de "strengheid" van de winter
> krijg je gegarandeerd rotzooi op je ruiten (de overheid strooit het
> zelf op de weg...).

Mm, maar natuurlijk.
Als je eenmaal op een snelheid rijdt dat opspattend zout
en anderssoortig vuil tot op de voorruit komt is de tem-
peratuur in de auto en die van de ruit dusdanig dat wit-
vriezen geen probleem meer hoeft te zijn.
Voor degenen die over een standkachel en of voorruitver-
warming beschikken is genoemd "probleem" uiteraard niet
aan de orde.

Of een standkachel in een klimaat als het onze een wijze
of lonende investering is ? In mijn ogen niet, maar wie
ben ik:)

>
> Dat neemt trouwens niet weg dat de maanlanders voor het grootste deel
> gemaakt zijn door mensen die nooit op de maan geland zijn. Dus
> ervaring is zeker geen vereiste om te weten waar je het over hebt...


>
> >--
> >Youre destiny is not to be.
>

> YouRRR destiny is to learn English

Nee, my destiny is mensen als jij dat tegen me te
laten vertellen :)

Peter Kessen

unread,
Nov 25, 1998, 3:00:00 AM11/25/98
to
Klaas Ensing wrote:
>
> Peter Kessen heeft geschreven in bericht <365C9E...@demon.nl>...

>
> >dat ik dan extra op mijn
> >tellen moet passen ach, dat doe ik de hele tijd al:)
>
> Lijkt me ook wel nodig voor jou.

>
> > In mijn ogen niet, maar wie ben ik:)
>
> Een eikel.

Heb ik je toch nog ergens nodig voor gehad:)

Peter Kessen

unread,
Nov 25, 1998, 3:00:00 AM11/25/98
to
Walter wrote:
>
> +AD4-Peter Kessen heeft geschreven in bericht +ADw-365C9E17.3D31+AEA-demon.nl+AD4-...
> +AD4-
> +AD4APg-dat ik dan extra op mijn
> +AD4APg-tellen moet passen ach, dat doe ik de hele tijd al:)
> +AD4-
> +AD4-Lijkt me ook wel nodig voor jou.
> +AD4-
> +AD4APg- In mijn ogen niet, maar wie ben ik:)
> +AD4-
> +AD4-Een eikel.
>
> Waar slaat dit nu weer op? Slechte dag gehad of zo? Replay is niet nodig
> want je zit nu in mijn filter
> Walter

Wie Walter ?
Klaas, ik of wie weet allebei:)

Peter Kessen

unread,
Nov 25, 1998, 3:00:00 AM11/25/98
to
Klaas Ensing wrote:
>
> Walter heeft geschreven in bericht +ADw-73jv17+ACQ-1am+ACQ-1+AEA-news.news-service.com+AD4-...
>
> +AD4-Waar slaat dit nu weer op? Slechte dag gehad of zo? Replay is niet nodig
> +AD4-want je zit nu in mijn filter
>
> Onkundig van eerdere post dus.

Betrek toch niet altijd alles op jezelf:)

Al dat persoonlijke gedoe..

Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 26, 1998, 3:00:00 AM11/26/98
to
In article <365B57...@demon.nl>, Peter Kessen <gi...@demon.nl> wrote:
>Willem-Jan Markerink wrote:
>>
>> In article <365AE6...@demon.nl>, Peter Kessen <gi...@demon.nl>
wrote:
>> >Willem-Jan Markerink wrote:
>> >>
>> >> In article <365AD80B...@erh.ericsson.se>,
>> >> Eilko Nijboer <Eilko....@erh.ericsson.se> wrote:
>> >> >Peter Kessen wrote:
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> Dan heb je blijkbaar als mobilist nog geen echte winter
>> >> >> meegemaakt. En of antivries bevriezen kan..
>> >> >
>> >> >Er schijnt antivries te bestaan dat tot -40 graden Celcius
>> >> >gaat...
>> >>
>> >> De 5L tank die ik hier heb staan gaat tot -70C....1:1 is dat tot
-20C.
>> >> Concentratie puur is 19% methyl-alcohol, dus 8.5% gaat tot -20C (als
dat
>> >> bij andere merken ueberhaupt al op de fles staat).
>> >> Merk is Holts, verkrijgbaar bij oa de Makro....tientje per 5
>> liter....voor
>> >> een gulden minder heb je ook 5L kant-en-klaar -20C, maar dan ben je
dief
>> >> van je eigen portemonnee....8-))
>> >
>> >Dat is leuk, na een wisbeweging is het niet bevriezende
>> >bestanddeel in de lucht opgenomen en slaat het overige
>> >helderwit aan op je ijskoude ruiten:)
>>
>> Tja, wissers worden geacht om het vocht te verwijderen....als jouw
wissers
>> daar niet toe in staat zijn dan houdt het op.
>
>Doen de jouwe dat wel ALLE vocht verwijderen ?
>
>Liegbeest:)

Ga eens bij een glazenwasser een kursus volgen.

>
>>

>> Wel eens gehoord van het verband tussen verdampen en temperatuur heer
Gis?
>

>Verdampen en temperatuur ? Mm, en elke stof heeft zijn of
>haar (hoe je wil) eigen verdampingspunt.
>Sommige stoffen verdampen zelfs nog bij -70 , andere bij kamer
>temperatuur en weer andere bij 100 graden of nog veel meer.

Oh, en dat is een wellus/nietus relatie, zonder tussengradaties?
Zou het ook kunnen dat het bij hogere temperaturen wat harder verdampt dan
bij lagere?

>Maar, hoezo ?


>Wou je iets leren ?

Zal je nog iets leren: zelfs ijs verdampt nog bij -70C.
Maar minder snel dan bij +70C.

--

Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 26, 1998, 3:00:00 AM11/26/98
to
In article <365B58...@demon.nl>, Peter Kessen <gi...@demon.nl> wrote:
>> >> >Zolang het sproeikopje maar open blijft is er met
>> >> >gewone ruitensproeiers ook nix mis:)
>> >>
>> >> Moet je de zij- en achterruiten en spiegels/lampen gaan vertellen.
>> >
>> >Geen spiegel en lampglasverwarming ? Foei W.J.te X
>>
>> Helpt niet zoveel voor de zij- en achterruiten.
>
>Zelfs geen achterruitverwarming ?
>En jij was die man van al die handige snufjes:)

Achterruitverwarming is niet bedoeld om een dikke laag ijs/sneeuw te
ontdooien.

Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 26, 1998, 3:00:00 AM11/26/98
to
In article <365C4ACA...@rendo.dekooi.nl>,

Nella van Zalk <p...@rendo.dekooi.nl> wrote:

Leeftijdstechnisch kan dit positief en negatief uitpakken....;-))

--

Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 26, 1998, 3:00:00 AM11/26/98
to
In article <365C5C34...@rendo.dekooi.nl>,

Nella van Zalk <p...@rendo.dekooi.nl> wrote:
>Willem-Jan Markerink schreef:

>>
>
>> Leeftijdstechnisch kan dit positief en negatief uitpakken....;-))
>>
>
>Hou 't maar op dementia.

Dat woord wilde ik nou net vermijden....;-))

Door kou bevangen klinkt al beter....:-))

J. J. Lodder

unread,
Nov 26, 1998, 3:00:00 AM11/26/98
to
In article <73h1la$7be$7...@news.a1.nl>, w.j.ma...@a1.nl (Willem-Jan
Markerink) wrote:

>>Waar komt overigens het bijgeloof onder dieselaars vandaan
>>dat dieselmotoren niet afgezet moeten worden
>>als je ergens tien minuten of zo parkeert?
>>Is dat nog steeds omdat het in de oertijd
>>wel eens moeilijk starten was?
>

>Tsja, een motor slijt meer van herhaald starten dan van stationair
>draaien....zelf zal ik het nooit doen, al was het maar om
>veiligheids/diefstal redenen.
>
>Enneh....de wolk roet van onverbrande diesel bij een start is *meer* dan
>van tien minuten stationair....

Een moderne mythe volgens mij,
vergelijkbaar met die TL buis die in een keer aanschakelen
meer stroom zou verbruiken dan in een uur branden.
Of die computer die zo vreselijk zou slijten van aan/af zetten.

Een warme start levert geen extra slijtage,
en eigentijdse diesels starten warm
bij het eerste tikje tegen de sleutel.

Gewoon onzin, en praatjes voor de vaak,
om luiheid te rationaliseren,

J. J. Lodder

unread,
Nov 26, 1998, 3:00:00 AM11/26/98
to
In article <91199817...@dibbs3.eur.cis.philips.com>, lo...@my.sig
(Dennis) wrote:

>doen. Is het laten lopen van je motor eigenlijk niet strafbaar? Je geeft per
>slot van rekening aanleiding tot het plegen van misdaad, ik bedoel, hoe
>eenvoudig kun je het maken om een auto te stelen? Deuren open, en nog een
>lopende motor ook, je hoeft alleen in te stappen.

Mijn rijinstructeur vertelde mij ooit dat het niet mag
van het wegenverkeersregelement.
(Onder het hoofdje: voertuig onder controle houden)
Het is tegenwoordig ook nog een milieudelict dacht ik.
Staan in principe vrij forse boetes op.

Zal zonder herhaalde klachten wel niets aan gedaan worden,

Nella van Zalk

unread,
Nov 26, 1998, 3:00:00 AM11/26/98
to
J. J. Lodder schreef:

>
> In article <91199817...@dibbs3.eur.cis.philips.com>, lo...@my.sig
> (Dennis) wrote:
>
> >doen. Is het laten lopen van je motor eigenlijk niet strafbaar? Je geeft per
> >slot van rekening aanleiding tot het plegen van misdaad,


Al wel 20 jaar geleden kreeg mijn broer hiervoor een boete.
Net als alle andere bezorgers op die dag. Het was koud dus het was
goed te zien en in een klein dorp zet je de wagen niet uit als je bij
een klant naar binnen gaat.

Nella

Klaas Ensing

unread,
Nov 26, 1998, 3:00:00 AM11/26/98
to

Nella van Zalk heeft geschreven in bericht
<365CF2AB...@rendo.dekooi.nl>...
Zeker 20 jaar geleden erg flauw van zo'n veldwachter om een bekeuring te
geven. Ze laten zelf de motor ook lopen als het koud is. En dat aanleiding
geven tot misdaad vind ik ook de wereld op z'n kop.

J.F.H. van den Biggelaar

unread,
Nov 26, 1998, 3:00:00 AM11/26/98
to
On Tue, 24 Nov 1998 17:00:40 -0800, Peter Kessen <gi...@demon.nl>
wrote:

>J.F.H. van den Biggelaar wrote:
>>
>> On Tue, 24 Nov 1998 09:01:11 -0800, Peter Kessen <gi...@demon.nl>
>> wrote:
>>

>> >Dat is leuk, na een wisbeweging is het niet bevriezende
>> >bestanddeel in de lucht opgenomen en slaat het overige
>> >helderwit aan op je ijskoude ruiten:)
>>

>> Probeer eens iets langer te sproeien en dan zul je zien dat je ruiten
>> wel schoon blijven. Wat jij ziet als residu van de antivries is niets
>> anders dan vuil wat al op je ruit zat. Dat spul krijg je er niet
>> zomaar af, daar moet je wel wat voor doen.
>
>Mijn ruiten zijn altijd schoon, dus vuil kun je vergeten.

Misschien heb ik het niet helemaal begrepen maarre...

Als jouw ruiten schoon zijn waarom ga je dan sproeien?????

>Nee, het is wel degelijk de niet vriesvaste komponent van


>de ruitensproeier antivries die aanvriest op een koude
>voorruit. Het enige hiertegen opgewassen middel is voor-
>ruitverwarming of beter nog wachten met sproeien en wissen
>tot de voorruit enigzins voorverwarmd is door de kachellucht.

Onder het kopje onzin wil ik bovenstaande 5 regels nomineren. Die niet
vriesvaste komponent bevriest toch, uiteindelijk wint de winter toch.
Misschien is het iets eerder verdampt maar dan blijft toch een residu
achter.

>Bouw nog maar eens een paar jaartjes koude winterervaring op.

Liever niet

>Automobilisten die na 1985 ingestapt zijn kunnen al helemaal


>niet meepraten, strenge winters hebben we daarna echt niet
>meer gehad.

Gelukkig hoef je niet in Nederland te blijven als je een strenge
winter mee wilt maken. Maar ondanks de "strengheid" van de winter
krijg je gegarandeerd rotzooi op je ruiten (de overheid strooit het
zelf op de weg...).

Dat neemt trouwens niet weg dat de maanlanders voor het grootste deel


gemaakt zijn door mensen die nooit op de maan geland zijn. Dus
ervaring is zeker geen vereiste om te weten waar je het over hebt...

>--

>Youre destiny is not to be.

YouRRR destiny is to learn English


J. J. Lodder

unread,
Nov 26, 1998, 3:00:00 AM11/26/98
to
In article <365CF2AB...@rendo.dekooi.nl>, Nella van Zalk
<p...@rendo.dekooi.nl> wrote:

>J. J. Lodder schreef:
>>
>> In article <91199817...@dibbs3.eur.cis.philips.com>, lo...@my.sig
>> (Dennis) wrote:
>>
>> >doen. Is het laten lopen van je motor eigenlijk niet strafbaar? Je geeft per
>> >slot van rekening aanleiding tot het plegen van misdaad,
>
>
>Al wel 20 jaar geleden kreeg mijn broer hiervoor een boete.
>Net als alle andere bezorgers op die dag. Het was koud dus het was
>goed te zien en in een klein dorp zet je de wagen niet uit als je bij
>een klant naar binnen gaat.

Dat was kort na de oliecrisis.
Tegenwoordig zal er wel minder op gelet worden.

Jammer,

Klaas Ensing

unread,
Nov 26, 1998, 3:00:00 AM11/26/98
to

Peter Kessen heeft geschreven in bericht <365C9E...@demon.nl>...

>dat ik dan extra op mijn

>tellen moet passen ach, dat doe ik de hele tijd al:)

Lijkt me ook wel nodig voor jou.

> In mijn ogen niet, maar wie ben ik:)

Een eikel.


Walter

unread,
Nov 26, 1998, 3:00:00 AM11/26/98
to

Waar slaat dit nu weer op? Slechte dag gehad of zo? Replay is niet nodig

want je zit nu in mijn filter

Walter

Klaas Ensing

unread,
Nov 26, 1998, 3:00:00 AM11/26/98
to

Rene Zuidema

unread,
Nov 26, 1998, 3:00:00 AM11/26/98
to
Wat ik met afstand een meer onhandige uitvinding vind is de "wiswas"
installatie:

1 keer op hendeltje drukken en de sproeier spuit + wisser wist een
keer of 3.

Lijkt mooi - maar bij bepaalde omstandigheden wordt met de laatse
"wis" er weer matglas van gemaakt.

In de goedkope auto's die ik vroeger reed was sproeien (Fiat 127:
rubber dop!) en wissen volkomen gescheiden - kon het aantal "wissen"
zelf doseren!

Vooruitgang....


Best Regards, Rene Zuidema

Klaas Ensing

unread,
Nov 26, 1998, 3:00:00 AM11/26/98
to

Willem-Jan Markerink heeft geschreven in bericht
<73kghr$snc$6...@news.a1.nl>...

>Wel eens afgevraagd waarom bij strenge vorst het sneeuwdek dunner wordt,
>zonder dat er zon aan te pas hoeft te komen?
>

Sublimeren was de naam wat ik hier vroeger voor moest leren.


Klaas Ensing

unread,
Nov 26, 1998, 3:00:00 AM11/26/98
to

Willem-Jan Markerink heeft geschreven in bericht
<73kh8m$snc$1...@news.a1.nl>...
>In article <73iuuv$2ra$1...@freyja.bart.nl>,

> "Klaas Ensing" <ken...@dds.nl> wrote:
>>>
>>Zeker 20 jaar geleden erg flauw van zo'n veldwachter om een bekeuring te
>>geven. Ze laten zelf de motor ook lopen als het koud is. En dat aanleiding
>>geven tot misdaad vind ik ook de wereld op z'n kop.
>
>Aanleiding geven tot brokken door kinderen lijkt mij het hoofdargument....
>
Tegenwoordig vindt men het gewoon dat kinderen alles mogen doen. Vroeger,
zeker op het platteland, werd kinderen geleerd (de gevaren verteld) dat ze
dergelijk soort kattenkwaad niet mochten doen. Hoe vaak staat er niet een
tractor onbeheerd te draaien voor een werktuig. Of een vrachtwagen met
draaiende motor, waar de chauffeur aan de achterkant bezig is. Vaak is dit
hetzelfde verhaal als dat de schooljeugd zonder verlichting in het donker
rijdt of door rood fietst en dan igv een aanrijding de autochauffeur de
schuld geeft. In een stad zijn de verhoudingen waarschijnlijk anders, omdat
veel jeugd daar 'anders' wordt 'opgevoed'.

Klaas Ensing

unread,
Nov 26, 1998, 3:00:00 AM11/26/98
to

Willem-Jan Markerink heeft geschreven in bericht
<73khmo$snc$1...@news.a1.nl>...
>In article <73jv17$1am$1...@news.news-service.com>,
> "Walter" <w...@multiweb.nl> wrote:
>> Replay is niet nodig want je zit nu in mijn filter
>>Walter
>
>Replay?
>Ben je doof of zo?
>
>Krijg altijd vlekken in mijn hals van mensen die gelijk 'filter' beginnen
>te roepen....volg nl.auto eens wat langer, dan weet je dat eikel nog een
>uiterst milde term is voor die twee hersencellen die heer Gis plagen.
>


Ach dat is zo'n type die "boeh" roept als hij thuis een inbreker betrapt en
dan ook nog verwacht dat zo'n vandaal van schrik wegrent :-) Deze typen
hebben trouwens wel al vaak een oordeel klaar zonder te weten waar het over
gaat.

Desperado©

unread,
Nov 26, 1998, 3:00:00 AM11/26/98
to

J. J. Lodder wrote in message ...

>PS het omgekeerde proces was al bij de Vikingen bekend.
>Ze lieten 's winters open vaten bier bevriezen,
>en schepten het ijs er weer af.
>
>Bij gebrek aan de toen nog onbekende destillatie kregen ze zo toch ook
>wat sterkers en houdbaarders, omdat het ijs (bijna) geen alcohol bevat.


Kijk zo leren we ook nog een stukje geschiedenis! :-)


Desperado©
ICQ# 11467677
_________________________

Desperado©

unread,
Nov 26, 1998, 3:00:00 AM11/26/98
to

Peter Kessen wrote in message <365B56...@demon.nl>...

>Bouw nog maar eens een paar jaartjes koude winterervaring op.

>Automobilisten die na 1985 ingestapt zijn kunnen al helemaal
>niet meepraten, strenge winters hebben we daarna echt niet
>meer gehad.


Waarschijnlijk krijgen we dit jaar die kans met El Nina, de koude
tegenhanger van El Nino.

Desperado©
ICQ# 11467677
_________________________

Peter Kessen

unread,
Nov 26, 1998, 3:00:00 AM11/26/98
to
Desperado© wrote:
>
> Peter Kessen wrote in message <365B56...@demon.nl>...
>
> >Bouw nog maar eens een paar jaartjes koude winterervaring op.
> >Automobilisten die na 1985 ingestapt zijn kunnen al helemaal
> >niet meepraten, strenge winters hebben we daarna echt niet
> >meer gehad.
>
> Waarschijnlijk krijgen we dit jaar die kans met El Nina, de koude
> tegenhanger van El Nino.

Mm, voorlopig laat El Nina de kop weer even hangen:)
Maar, hoop doet leven.

>
> Desperado©
> ICQ# 11467677
> _________________________

--
Youre destiny is not to be.

Not the nine `0`clock GIS.

Peter Kessen

unread,
Nov 26, 1998, 3:00:00 AM11/26/98
to
Willem-Jan Markerink wrote:
>
> In article <365B96...@demon.nl>, Peter Kessen <gi...@demon.nl> wrote:

> >Willem-Jan Markerink wrote:
> >>
> >> In article <365B58...@demon.nl>, Peter Kessen <gi...@demon.nl>
> wrote:
> >> >> >> >Zolang het sproeikopje maar open blijft is er met
> >> >> >> >gewone ruitensproeiers ook nix mis:)
> >> >> >>
> >> >> >> Moet je de zij- en achterruiten en spiegels/lampen gaan vertellen.
> >> >> >
> >> >> >Geen spiegel en lampglasverwarming ? Foei W.J.te X
> >> >>
> >> >> Helpt niet zoveel voor de zij- en achterruiten.
> >> >
> >> >Zelfs geen achterruitverwarming ?
> >> >En jij was die man van al die handige snufjes:)
> >>
> >> Achterruitverwarming is niet bedoeld om een dikke laag ijs/sneeuw te
> >> ontdooien.
> >
> >Sneeuw veeg je met een beweging van je achterruit.
>
> Zo niet met ijs/rijp/vastgevroren sneeuw.
>
> >Sproeien op een dikke laag sneeuw is de vlag op
> >de landcruiser planten:)
>
> Vegen over ijs is nogal nutteloos, maar daar acht ik u wel toe in staat.
>
> >Trouwens, die hokken hebben een vertikale achterruit
> >daar blijft geen sneeuw op liggen.
> >Of staat je vehikel op een erg steile afrit ?
>
> IJs heer Gis, ijs.
> Wat zich op een zijruit af kan zetten kan zich ook op een willekeurige
> achteruit afzetten.
> Spannend he?

Hoe bestaat het, dat is toch dat spul wat doorgaans
met zon krabber die in diverse gedaanten gratis
(soms zelfs van reclame voorzien) aangeboden wordt ?

Ja, natuurlijk dan wanneer de motor gestart wordt en
er milieubewust direct weggereden wordt slaat de witte
ijswaas op die koude ruit toe, aanvriezende lchtvochtig-
heid zullen we maar zeggen.. Daar werkt sproeien
prima tegen, en was jij daar nog niet op gekomen ?
Dan blijkbaar ook niet dat sommige oplossingen de
vervelende eigenschap hebben na een wisbeweging gelijk
weer in vaste vorm over te gaan, wat het zicht even
sterk belemmert..

Enige manier om hieraan te ontkomen is standverwarming
voorruitverwarming of simpelweg warmdraaien alvorens in
te stappen / weg te rijden. Voor het overige nope.

En dat was voor we ons verloren in jouw muizenissen en
gekronkel grofweg de stand der discussie.
Voor mij is het onderwerp hiermee afgesloten.

>
> --
> Bye,
>
> Willem-Jan Markerink
>
> The desire to understand
> is sometimes far less intelligent than
> the inability to understand
>
> <w.j.ma...@a1.nl>
> [note: 'a-one' & 'en-el'!]

--

Peter Kessen

unread,
Nov 26, 1998, 3:00:00 AM11/26/98
to
Willem-Jan Markerink wrote:

>
> In article <365C9E...@demon.nl>, Peter Kessen <gi...@demon.nl> wrote:
> > >> Probeer eens iets langer te sproeien en dan zul je zien dat je ruiten
> >> >> wel schoon blijven. Wat jij ziet als residu van de antivries is niets
> >> >> anders dan vuil wat al op je ruit zat. Dat spul krijg je er niet
> >> >> zomaar af, daar moet je wel wat voor doen.
> >> >
> >> >Mijn ruiten zijn altijd schoon, dus vuil kun je vergeten.
> >>
> >> Misschien heb ik het niet helemaal begrepen maarre...
> >
> >Dat blijkt.

> >
> >>
> >> Als jouw ruiten schoon zijn waarom ga je dan sproeien?????
> >
> >
> >Ooit wel eens beleefd wat aanvriezende mist op een ijskoude
> >voorruit doet ? Blijkbaar niet anders zou je de vraag niet
> >stellen:)
> >Aanvriezende mist kun je toch geen vuil noemen, toch ?
>
> Kijk eens aan heer Gis, het fenomeen gasvorming->vast hebben we al onder de
> knie. Nou nog andersom. Nee, niet die knie, dat hoort zo.

>
> >Of een standkachel in een klimaat als het onze een wijze
> >of lonende investering is ? In mijn ogen niet, maar wie
> >ben ik:)
>
> Elke koude start staat voor 500km slijtage....
> Lekker he, 1000 kilometer per dag extra rijden?

Ach, dat is misschien interessant voor degeen die tien jaar
in hetzelfde koekblik wil zitten.
Bij mij speelt dat thema geen rol, na mij mag ie totaal
op en af zijn:)

Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 27, 1998, 3:00:00 AM11/27/98
to
In article <365B95...@demon.nl>, Peter Kessen <gi...@demon.nl> wrote:
>Willem-Jan Markerink wrote:
>>
>> In article <365B57...@demon.nl>, Peter Kessen <gi...@demon.nl>
wrote:
>> >Willem-Jan Markerink wrote:
>> >>
>> >> In article <365AE6...@demon.nl>, Peter Kessen <gi...@demon.nl>
>> wrote:

>> >> >Willem-Jan Markerink wrote:
>> >> >>
>> >> >> In article <365AD80B...@erh.ericsson.se>,
>> >> >> Eilko Nijboer <Eilko....@erh.ericsson.se> wrote:
>> >> >> >Peter Kessen wrote:
>> >> >> >>
>> >> >> >>
>> >> >> >> Dan heb je blijkbaar als mobilist nog geen echte winter
>> >> >> >> meegemaakt. En of antivries bevriezen kan..
>> >> >> >
>> >> >> >Er schijnt antivries te bestaan dat tot -40 graden Celcius
>> >> >> >gaat...
>> >> >>
>> >> >> De 5L tank die ik hier heb staan gaat tot -70C....1:1 is dat tot
>> -20C.
>> >> >> Concentratie puur is 19% methyl-alcohol, dus 8.5% gaat tot -20C
(als
>> dat
>> >> >> bij andere merken ueberhaupt al op de fles staat).
>> >> >> Merk is Holts, verkrijgbaar bij oa de Makro....tientje per 5
>> >> liter....voor
>> >> >> een gulden minder heb je ook 5L kant-en-klaar -20C, maar dan ben
je
>> dief
>> >> >> van je eigen portemonnee....8-))
>> >> >
>> >> >Dat is leuk, na een wisbeweging is het niet bevriezende
>> >> >bestanddeel in de lucht opgenomen en slaat het overige
>> >> >helderwit aan op je ijskoude ruiten:)
>> >>
>> >> Tja, wissers worden geacht om het vocht te verwijderen....als jouw
>> wissers
>> >> daar niet toe in staat zijn dan houdt het op.
>> >
>> >Doen de jouwe dat wel ALLE vocht verwijderen ?
>> >
>> >Liegbeest:)
>>
>> Ga eens bij een glazenwasser een kursus volgen.
>
>Als jij vochtig droog vind mag dat van mij.

>
>>
>> >
>> >>
>> >> Wel eens gehoord van het verband tussen verdampen en temperatuur heer
>> Gis?
>> >
>> >Verdampen en temperatuur ? Mm, en elke stof heeft zijn of
>> >haar (hoe je wil) eigen verdampingspunt.
>> >Sommige stoffen verdampen zelfs nog bij -70 , andere bij kamer
>> >temperatuur en weer andere bij 100 graden of nog veel meer.
>>
>> Oh, en dat is een wellus/nietus relatie, zonder tussengradaties?
>> Zou het ook kunnen dat het bij hogere temperaturen wat harder verdampt
dan
>> bij lagere?
>
>Dat zou inderdaad zeer goed kunnen.

>
>>
>> >Maar, hoezo ?
>> >Wou je iets leren ?
>>
>> Zal je nog iets leren: zelfs ijs verdampt nog bij -70C.
>> Maar minder snel dan bij +70C.
>
>Bij +70 ijs verdampen is helaas niet mogelijk.

Helaas voor jou wel.
Net zoals water van gasvorming zonder tussenvorm naar vast over kan gaan
lukt dat ook perfekt andersom.


Wel eens afgevraagd waarom bij strenge vorst het sneeuwdek dunner wordt,
zonder dat er zon aan te pas hoeft te komen?

>+70 IJs is helaas nog niet uitgevonden, tenzij W J te.....

IJs *bij* +70C, niet *van*.

Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 27, 1998, 3:00:00 AM11/27/98
to
In article <365C6863...@rendo.dekooi.nl>,

Nella van Zalk <p...@rendo.dekooi.nl> wrote:
>Willem-Jan Markerink schreef:
>>
>> In article <365C5C34...@rendo.dekooi.nl>,

>> Nella van Zalk <p...@rendo.dekooi.nl> wrote:
>> >Willem-Jan Markerink schreef:
>> >>
>> >
>> >> Leeftijdstechnisch kan dit positief en negatief uitpakken....;-))
>> >>
>> >
>> >Hou 't maar op dementia.
>>
>> Dat woord wilde ik nou net vermijden....;-))
>>
>
>Welk woord ?
>

Toch wel handig, zo kort van geheugen....glijdt alles langs je heen....;-))

Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 27, 1998, 3:00:00 AM11/27/98
to
In article <365B96...@demon.nl>, Peter Kessen <gi...@demon.nl> wrote:
>Willem-Jan Markerink wrote:
>>
>> In article <365B58...@demon.nl>, Peter Kessen <gi...@demon.nl>
wrote:

>> >> >> >Zolang het sproeikopje maar open blijft is er met
>> >> >> >gewone ruitensproeiers ook nix mis:)
>> >> >>
>> >> >> Moet je de zij- en achterruiten en spiegels/lampen gaan vertellen.
>> >> >
>> >> >Geen spiegel en lampglasverwarming ? Foei W.J.te X
>> >>
>> >> Helpt niet zoveel voor de zij- en achterruiten.
>> >
>> >Zelfs geen achterruitverwarming ?
>> >En jij was die man van al die handige snufjes:)
>>
>> Achterruitverwarming is niet bedoeld om een dikke laag ijs/sneeuw te
>> ontdooien.
>
>Sneeuw veeg je met een beweging van je achterruit.

Zo niet met ijs/rijp/vastgevroren sneeuw.

>Sproeien op een dikke laag sneeuw is de vlag op
>de landcruiser planten:)

Vegen over ijs is nogal nutteloos, maar daar acht ik u wel toe in staat.

>Trouwens, die hokken hebben een vertikale achterruit
>daar blijft geen sneeuw op liggen.
>Of staat je vehikel op een erg steile afrit ?

IJs heer Gis, ijs.
Wat zich op een zijruit af kan zetten kan zich ook op een willekeurige
achteruit afzetten.
Spannend he?

Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 27, 1998, 3:00:00 AM11/27/98
to
In article <jjl-261198...@de-ster.demon.nl>,

j...@de-ster.demon.geen-junk.nl (J. J. Lodder) wrote:
>In article <91199817...@dibbs3.eur.cis.philips.com>, lo...@my.sig
>(Dennis) wrote:
>
>>doen. Is het laten lopen van je motor eigenlijk niet strafbaar? Je geeft
per
>>slot van rekening aanleiding tot het plegen van misdaad, ik bedoel, hoe
>>eenvoudig kun je het maken om een auto te stelen? Deuren open, en nog een
>>lopende motor ook, je hoeft alleen in te stappen.
>
>Mijn rijinstructeur vertelde mij ooit dat het niet mag
>van het wegenverkeersregelement.
>(Onder het hoofdje: voertuig onder controle houden)
>Het is tegenwoordig ook nog een milieudelict dacht ik.
>Staan in principe vrij forse boetes op.

Op de openbare weg misschien.
Maar op eigen erf mogen 3 voertuigen stationair draaien zonder
milieuvergunning. Op een afgesloten terrein is dan ook het
veiligheidsargument van tafel.

It is loading more messages.
0 new messages