invoegen versus uitvoegen
Sentinel69
Elke keer zit mijn mooie Vectra bijna in de prak als ik op de a50
(knooppunt valburg) uit wil voegen naar de a15.
Nu is mij altijd verteld dat uitvoegend verkeer voorrang heeft en niet
het invoegende verkeer die juist de a50 op wil ,maar de enorme
aggresieve handelingen van de mensen die de a50 opwillen doet me toch
twijfelen.Ik ben op zich heel beleefd in het verkeer maar als ze me
koste wat het kost niet uit willen laten voegen.....
Hoe zit dat nou? Dit valt toch niet onder toegestaan rechts inhalen en
gaat toch misschien het beste als je als het ware een beetje ritst??
Ben ik fout of juist die andere?
Want in dit tempo vrees ik dat dit jaar nog voor het eerst mijn
schadeformulier ingevuld gaat worden.
gr
Irene
Steven Kroesbergen
"Sentinel69" <bla...@klepklep.com> wrote in message
news:10hkos1...@corp.supernews.com...
> Ik zit nogal vaak op de route nijmegen tiel via de a73 a50 en a15.
> Elke keer zit mijn mooie Vectra bijna in de prak als ik op de a50
> (knooppunt valburg) uit wil voegen naar de a15.
>
> Nu is mij altijd verteld dat uitvoegend verkeer voorrang heeft en niet
> het invoegende verkeer die juist de a50 op wil ,maar de enorme
> aggresieve handelingen van de mensen die de a50 opwillen doet me toch
> twijfelen.Ik ben op zich heel beleefd in het verkeer maar als ze me
> koste wat het kost niet uit willen laten voegen.....
>
> Hoe zit dat nou? Dit valt toch niet onder toegestaan rechts inhalen en
> gaat toch misschien het beste als je als het ware een beetje ritst??
> Ben ik fout of juist die andere?
Voor zover ik weet is er geen voorrangsregel meer; echter lijkt het mij
logisch dat de uitvoeger voorrang heeft, omdat deze bij de eerste
blokmarkering geacht wordt de uitvoegstrook te pakken, terwijl de invoeger
geacht wordt de hele invoegstrook te gebruiken en zelfs het recht heeft daar
(en *alleen* daar) rechts in te halen.
Steven
leon
"Steven Kroesbergen" <steven_at_@knd_dot.nl> schreef in bericht
news:cfdpr8$4qv$1...@news.cistron.nl...
Het is gewoon een achterlijke aanleg van in en uitvoeg strook en dat vraagt
om problemen, maarja dat weten die simpele zielen van rijkswegen nog niet,
tjonge wat gaat er toch veel fout in dit land door zogenaamde
deskundigen.................
Izak van Langevelde
Sentinel69 <bla...@klepklep.com> wrote:
> Ik zit nogal vaak op de route nijmegen tiel via de a73 a50 en a15.
> Elke keer zit mijn mooie Vectra bijna in de prak als ik op de a50
> (knooppunt valburg) uit wil voegen naar de a15.
>
> Nu is mij altijd verteld dat uitvoegend verkeer voorrang heeft en niet
> het invoegende verkeer die juist de a50 op wil ,maar de enorme
> aggresieve handelingen van de mensen die de a50 opwillen doet me toch
> twijfelen.Ik ben op zich heel beleefd in het verkeer maar als ze me
> koste wat het kost niet uit willen laten voegen.....
Dat hebben ze je dan verkeerd verteld: uitvoegen gaat niet voor
invoegen, omgekeerd ook niet...
> Hoe zit dat nou? Dit valt toch niet onder toegestaan rechts inhalen en
> gaat toch misschien het beste als je als het ware een beetje ritst??
> Ben ik fout of juist die andere?
Ik ken de exacte situatie ter plekke niet, maar als er sprake is van een
blokmarkering dan mag je rechts inhalen, net als op een gewone
invoegstrook.
Los van voorangsregels en rechts inhalen werkt 'een beetje ritsen' wel
het beste, maar dit is niet verplicht...
--
Grinnikend door het leven...
Peter Manders
wrote:
Als ik het goed heb, hebben we het hier over een klaverblad.
Ik ga er altijd vanuit dat degene die uitvoegt even later toch af moet
remmen naar 70 km/u, en degene die invoegt begint met snelheid maken,
met als aanvangssnelheid 70 km/u als hij uit die bocht komt. Dus geef
ik bij uitvoegen voorrang aan invoegers, door iets eerder het gas los
te laten. Omgekeerd krijg je niet altijd voorrang als invoeger, maar
ja, niet iedereen snapt deze logica.
--
Peter Manders.
> So, what do *you* do for a living?
I sit in a chair, pressing small plastic rectangles with my fingers
while peering at many tiny, colored dots.
T>/m-k at!
> invoegen, omgekeerd ook niet...
Ehmmm ..
Is het niet juist zo dat invoegend verkeer een bijzondere verrichting
betreft, en daarbij voorrang moet verlenen aan het overige verkeer?
MvG,
T>/m-k
Ronnie
> Ik ga er altijd vanuit dat degene die uitvoegt even later toch af moet
> remmen naar 70 km/u, en degene die invoegt begint met snelheid maken,
> met als aanvangssnelheid 70 km/u als hij uit die bocht komt. Dus geef
> ik bij uitvoegen voorrang aan invoegers, door iets eerder het gas los
> te laten. Omgekeerd krijg je niet altijd voorrang als invoeger, maar
> ja, niet iedereen snapt deze logica.
Inderdaad, ik snap er niets van. Bij invoeg en uitvoegstroken ontstaan
altijd files door mensen die in en uitvoegen anders moeten doen dan
zoals je dat geleerd hebt. Je geeft hier een schoolvoorbeeld van:
snelheid op de snelweg laten zakken zodat iedereen achter je ook
snelheid terug moet nemen -> klinkt handig..
Het 'aardige' naar de linke strook gaan bij invoegstroken is ook zoiets.
Als de weg leeg is kan de invoeger makkelijk voor of achter je invoegen,
dan heeft het geen zin om te doen. Als het druk is moet de linkerstrook
ineens op de rem omdat gemiddeld genomen de spiegels niet worden
gebruikt bij zo'n actie. Je ziet ook steeds meer dat er doorgetrokken
strepen op de snelweg staan die verbieden om naar links te gaan bij een
invoegstrook..
De invoeger moet zijn snelheid aanpassen op de snelheid van de snelweg
en vloeiend tussenvoegen (kan dan met een klein gaatje), dan kan de
uitvoeger met dezelfde snelheid uitvoegen. Geen oponthoud op de snelweg
en geen oponthoud op de invoegstrook.
--
Groetjes,
Ronnie
Marten Hoffmann
> Het is gewoon een achterlijke aanleg van in en uitvoeg strook en dat vraagt
> om problemen, maarja dat weten die simpele zielen van rijkswegen nog niet,
> tjonge wat gaat er toch veel fout in dit land door zogenaamde
> deskundigen.................
Tuurlijk joh, het is allemaal vreselijk en "ze" doen het allemaal
verkeerd. Maar daar schiet de vragensteller geen bal mee op.
Waar hij wel mee opschiet is met de vraag of degenen die van de A15 de
A50 op wil, een voorrangsbord zien. Soms staat dat namelijk op
dergelijke punten en dan zou hij voorrang hebben. Of hij het krijgt is
een tweede ....... Staat dat bord er niet, dan is er m.i. sprake van
twee partijen die allebei een 'bijzondere verrichting' uitvoeren te
weten het veranderen van rijbaan. En zonder voorrangsbord geldt nog
steeds "verkeer van rechts heeft voorrang". Dus heeft hij pech want voor
hem komen er veel auto's van rechts.
Als ik het nu fout weergeef, hoor ik het graag.
--
Mvg,
Marten
Klaas Ensing
"Ronnie" <a...@b.com> schreef in bericht
news:MPG.1b849ca8a...@fb1.euro.net...
Je legt hier iets uit wat een zeer groot deel van de automobilisten niet
meer begrijpt. "Men" vindt het bijna asociaal als niet naar de linkerbaan
verkast indien iemand wil invoegen ondanks dat er een lange invoegstrook
aanwezig is. Aan dit onderdeel zou de pers eens meer aandacht moeten
schenken.
Kietje
> Het 'aardige' naar de linke strook gaan bij invoegstroken is ook zoiets.
> Als de weg leeg is kan de invoeger makkelijk voor of achter je invoegen,
> dan heeft het geen zin om te doen. Als het druk is moet de linkerstrook
> ineens op de rem omdat gemiddeld genomen de spiegels niet worden
> gebruikt bij zo'n actie. Je ziet ook steeds meer dat er doorgetrokken
> strepen op de snelweg staan die verbieden om naar links te gaan bij een
> invoegstrook..
>
> De invoeger moet zijn snelheid aanpassen op de snelheid van de snelweg
> en vloeiend tussenvoegen (kan dan met een klein gaatje), dan kan de
> uitvoeger met dezelfde snelheid uitvoegen. Geen oponthoud op de snelweg
> en geen oponthoud op de invoegstrook.
>
> --
> Groetjes,
>
> Ronnie
En hoe vaak zie jij, net als ik dat regelmatig zie, dat er automobilisten
zijn die geen idee hebben waarom die doorgetrokken streep daar ligt en er
geen idee van hebben dat je daar dan niet overheen mag rijden.
Kietje
Peter Manders
>
>> Ik ga er altijd vanuit dat degene die uitvoegt even later toch af moet
>> remmen naar 70 km/u, en degene die invoegt begint met snelheid maken,
>> met als aanvangssnelheid 70 km/u als hij uit die bocht komt. Dus geef
>> ik bij uitvoegen voorrang aan invoegers, door iets eerder het gas los
>> te laten. Omgekeerd krijg je niet altijd voorrang als invoeger, maar
>> ja, niet iedereen snapt deze logica.
>
>Inderdaad, ik snap er niets van. Bij invoeg en uitvoegstroken ontstaan
>altijd files door mensen die in en uitvoegen anders moeten doen dan
>zoals je dat geleerd hebt. Je geeft hier een schoolvoorbeeld van:
>snelheid op de snelweg laten zakken zodat iedereen achter je ook
>snelheid terug moet nemen -> klinkt handig..
Je snapt er inderdaad niks van. Misschien omdat je een nogal cruciale
zin hebt weggeknipt, nl dat het om een klaverblad gaat. Daar is altijd
een stuk weg waar invoegers en uitvoegers elkaar kruisen. Dat stuk weg
ligt niet op de doorgaande snelweg, die beiden dan al hebben verlaten.
Degene die uit de 270 graden bocht komt, en dus in gaat voegen, wil
snelheid maken zodra hij uit die bocht komt. Degene die uitvoegt, zal
nog voor de komende 270 graden bocht snelheid moeten minderen.
Dat "snelheid op de snelweg laten zakken" is een kul argument, want
iedereen die eventueel achter je zit, zal net zo goed snelheid moeten
minderen voor de komende 270 graden bocht.
Wat is nu logisch om te doen als een invoeger en uitvoeger op het
gezamelijke stuk elkaar op gelijke hoogte treffen (treffen is hier
niet letterlijk bedoeld)?
Lees nu mijn logica nog maar eens, en geef dan eerlijk antwoord, eens
kijken of je het nu wel (wilt) snappen.
Willem-Jan Markerink
news:ut2lh0d6ilkjlv624...@4ax.com:
> Je snapt er inderdaad niks van. Misschien omdat je een nogal cruciale
> zin hebt weggeknipt, nl dat het om een klaverblad gaat. Daar is altijd
> een stuk weg waar invoegers en uitvoegers elkaar kruisen.
Dat hoeft natuurlijk niet per se; als je het klaverblad groot genoeg maakt
kun je die 2 funkties uit elkaar trekken, in elkaars verlengde, zonder
overlap (maar feitelijk forceer je daarmee de boel meer dan als je dezelfde
totale lengte voor beide functies gelijktijdig benut).
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Peter Manders
<w.j.ma...@a1.nl> wrote:
>Peter Manders <ne...@manders.demon.nul> wrote in
>news:ut2lh0d6ilkjlv624...@4ax.com:
>
>> Je snapt er inderdaad niks van. Misschien omdat je een nogal cruciale
>> zin hebt weggeknipt, nl dat het om een klaverblad gaat. Daar is altijd
>> een stuk weg waar invoegers en uitvoegers elkaar kruisen.
>
>Dat hoeft natuurlijk niet per se; als je het klaverblad groot genoeg maakt
>kun je die 2 funkties uit elkaar trekken, in elkaars verlengde, zonder
>overlap (maar feitelijk forceer je daarmee de boel meer dan als je dezelfde
>totale lengte voor beide functies gelijktijdig benut).
De plek waar Irene het over heeft is, voor zover ik weet, een
standaard klaverblad. Het is een van de knelpunten van Nederland, dus
druk.
Het zou misschien beter ontworpen kunnen worden. Toen er voor het
eerst klaverbladen verschenen, was het het ei van Columbus. Bij Deil
waren nog stoplichten, tegenwoordig onvoorstelbaar. Het verkeer en de
mentaliteit zijn veranderd, misschien moet er weer eens over
klaverbladen nagedacht worden. Maar of we er dan op vooruit gaan...
Ik denk niet dat er snel iets zal veranderen overigens, want misschien
zijn er wel veel bijna botsingen op zo'n druk punt, maar niet vaak
echte schade.
Overigens is degene die uitvoegt, en gas bijgeeft om een invoeger nog
af te snijden echt fout bezig. Hij zal direct voor de bocht dan nog
harder in de remmen moeten. Heel af en toe zie je dan ook bandensporen
het gras in gaan in zo'n bocht. Dan is er weer eens zo'n geweldige
chauffeur uitgevlogen.
Jay
> Hoe zit dat nou? Dit valt toch niet onder toegestaan rechts inhalen en
> gaat toch misschien het beste als je als het ware een beetje ritst??
> Ben ik fout of juist die andere?
Ik ken dat stuk. Ik heb de afgelopen 8 jaar R'dam - Nijmegen gedaan.
Het is een vrij overzichtelijke kruispunt:
je kan bij het aanrijden al ruim van te voren schuin rechts voor je zien
wie (vrachtwagen of auto) de bocht naar boven doorkomt. Dan is het toch
heel eenvoudig om zijn snelheid in te schatten (vrachtwagen heeft tijd
nodig om de bocht en helling te nemen) en dan of op tijd bij de
kruispunt te zijn of juist gas loslaten en doorrollen en achter die
ander uit te voegen?
Kwestie van ruim van tevoren inschatten van de situatie. Hiermee voorkom
je gezeik van wie heeft nu voorrang of ander conflict...
Of roep ik nu iets heel raars?
Draak
> In article <10hkos1...@corp.supernews.com>,
> Sentinel69 <bla...@klepklep.com> wrote:
>
>> Ik zit nogal vaak op de route nijmegen tiel via de a73 a50 en a15.
>> Elke keer zit mijn mooie Vectra bijna in de prak als ik op de a50
>> (knooppunt valburg) uit wil voegen naar de a15.
>>
>> Nu is mij altijd verteld dat uitvoegend verkeer voorrang heeft en niet
>> het invoegende verkeer die juist de a50 op wil ,maar de enorme
>> aggresieve handelingen van de mensen die de a50 opwillen doet me toch
>> twijfelen.Ik ben op zich heel beleefd in het verkeer maar als ze me
>> koste wat het kost niet uit willen laten voegen.....
>
> Dat hebben ze je dan verkeerd verteld: uitvoegen gaat niet voor
> invoegen, omgekeerd ook niet...
Echt waar? ik weet niet anders dan dat uitvoegend voorrang heeft op
invoegend... misschien een opgeheven regel?
--
Grt. Frank
Email: frank@usenet4all dot com
Draak
>>
>> De invoeger moet zijn snelheid aanpassen op de snelheid van de snelweg
>> en vloeiend tussenvoegen (kan dan met een klein gaatje), dan kan de
>> uitvoeger met dezelfde snelheid uitvoegen. Geen oponthoud op de snelweg
>> en geen oponthoud op de invoegstrook.
>>
>
> Je legt hier iets uit wat een zeer groot deel van de automobilisten niet
> meer begrijpt. "Men" vindt het bijna asociaal als niet naar de linkerbaan
> verkast indien iemand wil invoegen ondanks dat er een lange invoegstrook
> aanwezig is. Aan dit onderdeel zou de pers eens meer aandacht moeten
> schenken.
Hmm... ik doe het zelf wel eens, als er niets links zit wat ik hinder
en het voor degene die invoegt lastig is (vrachtwagen of zo).
Draak
Soms is het TE druk, heb je ook als je de A1 richting A'dam pakt, en
wilt uitvoegen naar de A28 richting Utrecht, er komt onzettend veel
invoegend en uitvoegend verkeer tegelijk damen, is echt dringen.
Kan knap lastig zijn hoor.
maa...@panic.xx.tudelft.nl
> Los van voorangsregels en rechts inhalen werkt 'een beetje ritsen' wel
> het beste, maar dit is niet verplicht...
Sterker nog, op zo'n strook zal je toch echt _moeten_ ritsen, anders kom
je onmogelijk van de ene baan naar de andere... De agressieve rijders
hebben daar kennelijk nog nooit van gehoord.
Met vriendelijke groet,
Maarten Bakker.
OmeJozz
Sentinel69 <bla...@klepklep.com> schreef in berichtnieuws
10hkos1...@corp.supernews.com...
Ongeacht de regels, blijft het een kwestie van geven en nemen. Beetje op
elkaar letten en dan kan het allemaal zo makkelijk.
Helaas heeft het overgrote deel van de weggebruikers zo'n ongelofelijke
haast om 10 meter verderop in dezelfde file te rijden, dat zij over lijken
gaan om hun plekje op het schaarse asfalt te veroveren.
Beste optie, geef die ander maar gelijk, laat hem/haar maar voor. Laat ze
iemand anders (en dan het liefst eenzelfde gehaast type, of mooier een
betonnen paal) in de vernieling rijden, dan hou jij je autotje nog een jaar
netjes.
OmeJozz
theo1610 "Algemeen Belang..."
wrote:
>Ik zit nogal vaak op de route nijmegen tiel via de a73 a50 en a15.
>Elke keer zit mijn mooie Vectra bijna in de prak als ik op de a50
>(knooppunt valburg) uit wil voegen naar de a15.
>
>Nu is mij altijd verteld dat uitvoegend verkeer voorrang heeft en niet
>het invoegende verkeer die juist de a50 op wil ,maar de enorme
>aggresieve handelingen van de mensen die de a50 opwillen doet me toch
>twijfelen.Ik ben op zich heel beleefd in het verkeer maar als ze me
>koste wat het kost niet uit willen laten voegen.....
>
>Hoe zit dat nou? Dit valt toch niet onder toegestaan rechts inhalen en
>gaat toch misschien het beste als je als het ware een beetje ritst??
Als de rij auto's waar jij _in_ wilt voegen harder gaat dan jij
kom je er inderdaad moeilijk tussen.
>Ben ik fout of juist die andere?
Tja, of hun rijden te hard of jij rijdt te zacht.
Misschien moet je hun maar gaan inhalen....?
>Want in dit tempo vrees ik dat dit jaar nog voor het eerst mijn
>schadeformulier ingevuld gaat worden.
Je kunt ook op de A73 rechtdoor rijden en via ex-tolbrug naar Tiel. ;)
>gr
>Irene
"Lievebeheersbeestjes"
Willem-Jan Markerink
En wederom zien we waar te weinig afstand automatisch toe moet leiden, en
waar voldoende afstand probleemloos zou zijn geweest....
T>/m-k at!
> Ik weet het evenmin zeker als jij!
En toch denk ik dat we op de goede weg zitten! ;-)
MvG,
T>/M-k
(dit kan ook 1 van de redenen zijn waarom mijn helft van
het schadeformulier al standaard is ingevuld :-) )
Ronnie
says...
> > Hmm... ik doe het zelf wel eens, als er niets links zit wat ik hinder en
> > het voor degene die invoegt lastig is (vrachtwagen of zo).
>
>
> En als je niet naar links kan om ruimte te maken is er ook niets op tegen
> om de snelheid aan te passen aan de invoeger. Dus bijv. wat langzamer te
> rijden en een lichtsignaaltje te geven. Vrachtwagenchauffeurs begrijpen en
> waarderen dat wel. Officieel moet de invoeger zijn snelheid aanpassen,
> maar verboden is het niet om wat ruimte te maken en aan beleefdheid is nog
> nooit iemand overleden (aan botsingen bij invoegen wel).
Gezond verstand voor één automobilist die ruim kan invoegen is
natuurlijk een stuk belangrijker dan het feit dat het files creert voor
honderden automobilisten?
Voor vrachtwagens die hun snelheid niet kunnen aanpassen, natuurlijk.
Maar zelf met een suzuki cuore kan ik nog invoegen op de juiste
snelheid, gewoon een kwestie van snelheid maken en ritsen. Keep it
stupid simple!
--
Groetjes,
Ronnie
Ronnie
> En hoe vaak zie jij, net als ik dat regelmatig zie, dat er automobilisten
> zijn die geen idee hebben waarom die doorgetrokken streep daar ligt en er
> geen idee van hebben dat je daar dan niet overheen mag rijden.
>
> Kietje
>
Elke dag ontelbaar keren, ook zie ik elke dag dat het bijna mis gaat.
Want het is belangrijk om aardig te zijn voor de invoeger, oh ja dat men
de auto op de linkerbaan over het hoofd zag da's even wat minder
belangrijk.
--
Groetjes,
Ronnie
Ronnie
ne...@manders.demon.nul says...
> Wat is nu logisch om te doen als een invoeger en uitvoeger op het
> gezamelijke stuk elkaar op gelijke hoogte treffen (treffen is hier
> niet letterlijk bedoeld)?
Logisch of niet, de snelheid op de doorgaande weg laten zakken is nog
minder logisch op een druk punt. Elke 10 kilometer/uur dat de snelheid
zakt op de hoofdweg wordt het drukke punt nog drukker. In feite vererger
je het probleem.
Ik voeg elke dag meerdere keren in en uit op een klaverblad waarbij ik
de snelheid aanpas aan de hoofdweg. Nooit problemen mee gehad.
> Lees nu mijn logica nog maar eens, en geef dan eerlijk antwoord, eens
> kijken of je het nu wel (wilt) snappen.
Ik snap wel wat je zegt. Dat wil niet zeggen dat ik het er mee eens ben
:-)
--
Groetjes,
Ronnie
Ronnie
w.j.ma...@a1.nl says...
> En wederom zien we waar te weinig afstand automatisch toe moet leiden, en
> waar voldoende afstand probleemloos zou zijn geweest....
Inderdaad :-)
--
Groetjes,
Ronnie
Roodborstje
op de snelweg niet gehinderd mag worden door invoegers.
Deze doen dat echter zeer frequent, het is niet ongewoon dat
een invoeger vanuit stilstand en de oprijstrook in een keer
doorschuift naar de derde baan waar het verkeer 80 of meer
rijdt. Heftig remmen en stlstaan tot gevolg, de dweil die dit
op zijn geweten heeft merkt het niet en rijdt verder zich
verbazend over de daarop volgende filemelding alwaar hij er
net nog geen zag;-((
Uit de vragen in dit groepje blijkt duidelijk dat het met de kennis
van de regels erg slecht gesteld is, maar intussen hoef je op de weg
maar even om je heen te kijken. De meeste regels hoef je overigens
niet te kennen en zijn gewoon boerenverstand-gevolgtrekkingen..
En dat moet de doorsnee poster hier toch wel op het juiste spoor
kunnen zetten, alhoewel;-)))
"Sentinel69" <bla...@klepklep.com> schreef in bericht
news:10hkos1...@corp.supernews.com...
| Ik zit nogal vaak op de route nijmegen tiel via de a73 a50 en a15.
| Elke keer zit mijn mooie Vectra bijna in de prak als ik op de a50
| (knooppunt valburg) uit wil voegen naar de a15.
|
| Nu is mij altijd verteld dat uitvoegend verkeer voorrang heeft en niet
| het invoegende verkeer die juist de a50 op wil ,maar de enorme
| aggresieve handelingen van de mensen die de a50 opwillen doet me toch
| twijfelen.Ik ben op zich heel beleefd in het verkeer maar als ze me
| koste wat het kost niet uit willen laten voegen.....
|
| Hoe zit dat nou? Dit valt toch niet onder toegestaan rechts inhalen en
| gaat toch misschien het beste als je als het ware een beetje ritst??
| Ben ik fout of juist die andere?
|
| Want in dit tempo vrees ik dat dit jaar nog voor het eerst mijn
| schadeformulier ingevuld gaat worden.
|
| gr
| Irene
Draak
> Gezond verstand voor één automobilist die ruim kan invoegen is
> natuurlijk een stuk belangrijker dan het feit dat het files creert voor
> honderden automobilisten?
>
> Voor vrachtwagens die hun snelheid niet kunnen aanpassen, natuurlijk.
> Maar zelf met een suzuki cuore kan ik nog invoegen op de juiste
> snelheid, gewoon een kwestie van snelheid maken en ritsen. Keep it
> stupid simple!
Nou... je moet soms echt zo'n klein mormel op z'n staart trappen om een
beetje snelheid te maken hoor (volgeladen lukt het zeker niet
helemaal).
Heb zelf een kleine auto met 1.1 motortje (fiat punto), moet je echt je
best wel doen.
(ps. een suzuki cuore bestaat niet, ooit zelf wel eens in een auto met
klein vermogen en beladen ingevoegd?)
Peter Manders
>In article <ut2lh0d6ilkjlv624...@4ax.com>,
>ne...@manders.demon.nul says...
>> Wat is nu logisch om te doen als een invoeger en uitvoeger op het
>> gezamelijke stuk elkaar op gelijke hoogte treffen (treffen is hier
>> niet letterlijk bedoeld)?
>
>Logisch of niet, de snelheid op de doorgaande weg laten zakken is nog
>minder logisch op een druk punt. Elke 10 kilometer/uur dat de snelheid
>zakt op de hoofdweg wordt het drukke punt nog drukker. In feite vererger
>je het probleem.
Nee, want jij snijdt de andere drukke rij invoegers de pas af, dus
vererger jij het probleem voor hun. Bovendien rijden die net zo goed
op een "doorgaande weg". De snelheid laten zakken is juist wel
logisch, omdat je dat enkele tientallen meters later toch zal moeten.
Het is onlogisch om de invoegers te dwingen om snelheid te minderen,
want die kunnen juist heel blij eventjes gas geven, tot de volgende
opstopping...
>Ik voeg elke dag meerdere keren in en uit op een klaverblad waarbij ik
>de snelheid aanpas aan de hoofdweg. Nooit problemen mee gehad.
>
>> Lees nu mijn logica nog maar eens, en geef dan eerlijk antwoord, eens
>> kijken of je het nu wel (wilt) snappen.
>
>Ik snap wel wat je zegt. Dat wil niet zeggen dat ik het er mee eens ben
>:-)
In feite zeg je dus "je hebt wel gelijk maar je krijgt het niet" :-)
hbz
> Ik zit nogal vaak op de route nijmegen tiel via de a73 a50 en a15.
> Elke keer zit mijn mooie Vectra bijna in de prak als ik op de a50
> (knooppunt valburg) uit wil voegen naar de a15.
>
> Nu is mij altijd verteld dat uitvoegend verkeer voorrang heeft en niet
> het invoegende verkeer die juist de a50 op wil ,maar de enorme
> aggresieve handelingen van de mensen die de a50 opwillen doet me toch
> twijfelen.Ik ben op zich heel beleefd in het verkeer maar als ze me
> koste wat het kost niet uit willen laten voegen.....
>
> Hoe zit dat nou? Dit valt toch niet onder toegestaan rechts inhalen en
> gaat toch misschien het beste als je als het ware een beetje ritst??
> Ben ik fout of juist die andere?
>
> Want in dit tempo vrees ik dat dit jaar nog voor het eerst mijn
> schadeformulier ingevuld gaat worden.
>
> gr
> Irene
Uitvoegend verkeer gaat voor. Aan het begin van de invoegstrook staat
c.q. stond vroeger een bord "u nadert een voorrangsweg"
Hugo
Kietje
> Elke keer zit mijn mooie Vectra bijna in de prak als ik op de a50
> (knooppunt valburg) uit wil voegen naar de a15.
>
> Nu is mij altijd verteld dat uitvoegend verkeer voorrang heeft en niet
> het invoegende verkeer die juist de a50 op wil ,maar de enorme
> aggresieve handelingen van de mensen die de a50 opwillen doet me toch
> twijfelen.Ik ben op zich heel beleefd in het verkeer maar als ze me
> koste wat het kost niet uit willen laten voegen.....
>
> Hoe zit dat nou? Dit valt toch niet onder toegestaan rechts inhalen en
> gaat toch misschien het beste als je als het ware een beetje ritst??
> Ben ik fout of juist die andere?
>
> Want in dit tempo vrees ik dat dit jaar nog voor het eerst mijn
> schadeformulier ingevuld gaat worden.
>
> gr
> Irene
Een van de dingen die ik op Valburg vaak zie is dat als je op A15 de lus
neemt (van Rotterdam, naar Zwolle, zuid/oost lus), de snelheid vaak laag is
vanwege het enorme aanbod van vrachtverkeer in die lus. Eenmaal 270 gr
gedraaid en boven gekomen, heb je maar een korte invoegstrook te gaan en zul
je wel met een te lage snelheid in moeten voegen, anders ga je weer aan de
ander kant naar beneden en ben je gekeerd en ga je weer richting Tiel.
Verkeer dat vanaf Nijmegen (A50) komt en richting Tiel (A15) wil, kan op de
parallel rijbaan nog even lekker snelheid maken, om dan met 100 km/h de
noord/oost lus in te draaien. Omdat de uitvoeg / invoeg combinatie niet echt
lang is, zal iedereen een beetje moeten geven en nemen. Het NEMEN komt
vooral van mensen die de file op de hoofdrijbaan, (A50) richting Zwolle,
even zullen passeren via de parallel rijbaan en daarbij niet schromen om de
snelheid even flink te verhogen, want je zult toch eens twee seconden
verliezen door te langzaam te rijden. Als dergelijke eik..s zich dan ook nog
eens gaan mengen in het in- en uitvoegend verkeer, zonder uit te voegen,
gaat het vaak maar rakelings langs elkaar heen en ook diverse keren mis. Ik
ben er veel op dit klaverblad te vinden en zie het regelmatig. De eik...s
weten dan ook dat via Pplaats De Mijlanden weer een stuk file voorbij
gereden kan worden en pas maar op als je daar soms net bent gestopt (omdat
het toch een Pplaats is) want ook hier zijn secondes te pakken met snelheid.
Politie agenten posten hier dan ook nog wel eens en kunnen veel van die
eik..s even wat secondes aan de broek doen door even een opvoedend praatje
te maken. 120 over een Pplaats is volgens mij dan ook goed voor een artikel
5 (geen idee, hoor ik ook maar in blik op de weg).
Kietje
Ronnie
says...
> Nou... je moet soms echt zo'n klein mormel op z'n staart trappen om een
> beetje snelheid te maken hoor (volgeladen lukt het zeker niet
> helemaal).
> Heb zelf een kleine auto met 1.1 motortje (fiat punto), moet je echt je
> best wel doen.
> (ps. een suzuki cuore bestaat niet, ooit zelf wel eens in een auto met
> klein vermogen en beladen ingevoegd?)
't is een d******.. inderdaad foutje :-)
Zo'n autootje heb ik gehad en een clio 1.4, tja daar had ik geen
problemen mee. Vol beladen heb ik niet geprobeert.
--
Groetjes,
Ronnie
Ronnie
ne...@manders.demon.nul says...
> Nee, want jij snijdt de andere drukke rij invoegers de pas af, dus
> vererger jij het probleem voor hun. Bovendien rijden die net zo goed
> op een "doorgaande weg". De snelheid laten zakken is juist wel
Sinds wanneer is invoegend (het woord zegt het al!) verkeer rijdende op
de doorgaande weg. Dus niet hé, ze rijden op de invoegstrook. Ik zou
mijn theorieboek er nog eens bij pakken als jou was.
> logisch, omdat je dat enkele tientallen meters later toch zal moeten.
> Het is onlogisch om de invoegers te dwingen om snelheid te minderen,
> want die kunnen juist heel blij eventjes gas geven, tot de volgende
> opstopping...
Het is ook de bedoeling dat zowel invoegers als uitvoegers afstand
houden zodat ritsen mogelijk is. Dan is het helemaal geen probleem. Geen
afstand houden betekend invoegen in een klein gaatje resultaat: je moet
invoegen met een lagere snelheid.
> >Ik voeg elke dag meerdere keren in en uit op een klaverblad waarbij ik
> >de snelheid aanpas aan de hoofdweg. Nooit problemen mee gehad.
> >
> >> Lees nu mijn logica nog maar eens, en geef dan eerlijk antwoord, eens
> >> kijken of je het nu wel (wilt) snappen.
> >
> >Ik snap wel wat je zegt. Dat wil niet zeggen dat ik het er mee eens ben
> >:-)
>
> In feite zeg je dus "je hebt wel gelijk maar je krijgt het niet" :-)
Volgens mij kun jij slecht met weerstand omgaan :-)
--
Groetjes,
Ronnie
Draak
Ja precies, toch wel ietsje meer vermogen dan mijn punto, of eh
bijvoorbeeld een hyundai atos
En een daihatsu cuore (net ff gekeken op autoweek.nl) weegt toch wel
iets minder dan de bovengenoemde 2, die is dan logischerwijs ook
sneller.
Oftewel, ook met een personenauto wil het niet altijd lukken om precies
gelijk aan de rest van het verkeer in te voegen.
Draak
> De eik...s
> weten dan ook dat via Pplaats De Mijlanden weer een stuk file voorbij
> gereden kan worden en pas maar op als je daar soms net bent gestopt (omdat
> het toch een Pplaats is) want ook hier zijn secondes te pakken met snelheid.
> Politie agenten posten hier dan ook nog wel eens en kunnen veel van die
> eik..s even wat secondes aan de broek doen door even een opvoedend praatje
> te maken. 120 over een Pplaats is volgens mij dan ook goed voor een artikel
> 5 (geen idee, hoor ik ook maar in blik op de weg).
>
> Kietje
Tijd voor wat drempels op die parkeerplaats :-0
Peter
"Soms zijn invoeg- en uitrijstroken gecombineerd. Dat betekent dat in-
en uitvoegend verkeer moet 'weven'. Hier is het nodig dat je richting
aangeeft: naar links als je wilt invoegen en naar rechts als je wilt
uitvoegen of op de weefstrook wilt blijven rijden. Let op uitvoegend
verkeer wanneer je wilt invoegen en laat dat uitvoegend verkeer op de
gecombineerde strook voorgaan. Dat is het veiligst. Let op: als het
fout gaat heb je allebei schuld omdat je elkaar voor moet laten gaan!"
Groeten,
Peter
leon
"Marten Hoffmann" <mmho...@WEGxs4all.nl> schreef in bericht
news:MPG.1b84a51d9...@news.xs4all.nl...
> san...@chello.nl schreef ...
>
> > Het is gewoon een achterlijke aanleg van in en uitvoeg strook en dat
vraagt
> > om problemen, maarja dat weten die simpele zielen van rijkswegen nog
niet,
> > tjonge wat gaat er toch veel fout in dit land door zogenaamde
> > deskundigen.................
>
> Tuurlijk joh, het is allemaal vreselijk en "ze" doen het allemaal
> verkeerd. Maar daar schiet de vragensteller geen bal mee op.
> Mvg,
> Marten
Als het goed werkend was dan had de vraag niet gesteld hoeven worden
knul........
T>/m-k at!
> beetje snelheid te maken hoor (volgeladen lukt het zeker niet
> helemaal).
> Heb zelf een kleine auto met 1.1 motortje (fiat punto), moet je echt je
> best wel doen.
> (ps. een suzuki cuore bestaat niet, ooit zelf wel eens in een auto met
> klein vermogen en beladen ingevoegd?)
Als je achte mij rijdt op dat moment, heb je echt een probleem ;-)
MvG,
T>/mk
Draak
Uh, leg es uit ? :-)
T>/m-k at!
> >> klein vermogen en beladen ingevoegd?)
> >
> > Als je achte mij rijdt op dat moment, heb je echt een probleem ;-)
> >
> > MvG,
> >
> > T>/mk
>
> Uh, leg es uit ? :-)
Owja ;-)
Draadje 'de 106 diesel weer ('93)' moet voldoende duidelijk maken ;-))))
(12-08-2004 9:46)
MvG,
T>/Mafkees
Draak
Ah ja, snap (ik heb het draadje gevolgd) :-)
Draak
> Wel eens meegemaakt op zo'n weefvak, dat jij naar rechts wil en die ander
> naar links, en dat je allebei maar zo'n beetje zit te kijken wie er nu als
> eerste zijn manoeuvre in mag zetten? Van die situaties waarin ik ook wel
> eens denk "joh geef nou effe gas, ik geef je graag voorrang" maar dat die
> ander de kat uit de boom blijft kijken.
>
> Soms zou je tegen elkaar moeten kunnen praten op de snelweg :)
>
> Wat zou je dan allemaal voor gesprekjes krijgen?
>
> - "Pardon, mag ik er even tussen, ik wil graag de andere kant op"
> - "maar natuurlijk. gaat u gerust even voor, dan kan ik vervolgens ook
> makkelijker manoeuvreren"
>
> maar ook
>
> - "hee ga eens aan de kant joh, ik ben natuurlijk veel belangrijker dan
> jij en ik heb haast"
> - "sorry dat u last van me heeft, maar zodra ik die twee vrachtwagens
> voorbij ben maak ik meteen plaats voor u. maar wilt u ondertussen niet zo
> vreselijk dicht op mijn achterbumper rijden? dank u"
>
> Er zijn vast nog een hoop variantjes te verzinnen :)
>
> Iedereen een open radiokanaal? Of gewoon een dikke megafoon op het dak? :)
Lichtkrant achter de achterruit/zijsuiten (hmm.. gat in de markt?) :-)
Rob
> Elke keer zit mijn mooie Vectra bijna in de prak als ik op de a50
> (knooppunt valburg) uit wil voegen naar de a15.
>
> Nu is mij altijd verteld dat uitvoegend verkeer voorrang heeft en niet
> het invoegende verkeer die juist de a50 op wil ,maar de enorme
> aggresieve handelingen van de mensen die de a50 opwillen doet me toch
> twijfelen.Ik ben op zich heel beleefd in het verkeer maar als ze me
> koste wat het kost niet uit willen laten voegen.....
>
> Hoe zit dat nou? Dit valt toch niet onder toegestaan rechts inhalen en
> gaat toch misschien het beste als je als het ware een beetje ritst??
> Ben ik fout of juist die andere?
>
> Want in dit tempo vrees ik dat dit jaar nog voor het eerst mijn
> schadeformulier ingevuld gaat worden.
Het is heel eenvoudig: de invoeger gaat een voorrangsweg op, en moet
iedereen die op die voorrangsweg rijdt, voor laten gaan.
Maar ik moet ook constateren dat invoegers (die dus geen voorrang krijgen)
worden bevoordeeld doordat mensen die al op de voorrangsweg rijden, naar
links gaan om ze te laten invoegen. Dat is dus gewoon fout.
Rob
"T>/m-k" <maf-kees (at!) xs4all.nl> schreef in bericht
news:411a75df$0$65124$e4fe...@news.xs4all.nl...
> > Dat hebben ze je dan verkeerd verteld: uitvoegen gaat niet voor
> > invoegen, omgekeerd ook niet...
>
> Ehmmm ..
> Is het niet juist zo dat invoegend verkeer een bijzondere verrichting
> betreft, en daarbij voorrang moet verlenen aan het overige verkeer?
>
>
> T>/m-k
Is geen bijzondere verrichting, is gewoon verkeer wat een voorrangsweg wil
oprijden.
Rob
<maa...@panic.xx.tudelft.nl> schreef in bericht
news:cfecu5$29k$5...@news.tudelft.nl...
> Izak van Langevelde <eeza...@xs4all.nl> wrote:
> > Los van voorangsregels en rechts inhalen werkt 'een beetje ritsen' wel
> > het beste, maar dit is niet verplicht...
>
> Sterker nog, op zo'n strook zal je toch echt _moeten_ ritsen, anders kom
> je onmogelijk van de ene baan naar de andere... De agressieve rijders
> hebben daar kennelijk nog nooit van gehoord.
>
> Met vriendelijke groet,
>
> Maarten Bakker.
Het is heel simpel. Degene die op de snelweg (=voorrangsweg, daar ga ik even
van uit) heeft voorrang op de invoeger, die van een andere weg komt.
Nu is op dit soort plaatsen het even moeilijk, want de uitvoeger moet
snelheid minderen en de invoeger snelheid meerderen, maar dat maakt de regel
niet onverlet.
Ondanks de regel is het natuurlijk handig als de uitvoeger de invoeger,
afhankelijk van het snelheidsverschil voor laat gaan, maar als gevolg van
het snelheidsverschil kan dit wel eens anders uitpakken. Hoe dan ook , de
regel blijft: de voorrangsweg gaat voor.
Rob
"Klaas Ensing" <klaa...@home.nl> schreef in bericht
news:cfe2gq$2gr$1...@nl-news.euro.net...
>
> "Ronnie" <a...@b.com> schreef in bericht
> news:MPG.1b849ca8a...@fb1.euro.net...
> >
> > > Ik ga er altijd vanuit dat degene die uitvoegt even later toch af moet
> > > remmen naar 70 km/u, en degene die invoegt begint met snelheid maken,
> > > met als aanvangssnelheid 70 km/u als hij uit die bocht komt. Dus geef
> > > ik bij uitvoegen voorrang aan invoegers, door iets eerder het gas los
> > > te laten. Omgekeerd krijg je niet altijd voorrang als invoeger, maar
> > > ja, niet iedereen snapt deze logica.
> >
> > Inderdaad, ik snap er niets van. Bij invoeg en uitvoegstroken ontstaan
> > altijd files door mensen die in en uitvoegen anders moeten doen dan
> > zoals je dat geleerd hebt. Je geeft hier een schoolvoorbeeld van:
> > snelheid op de snelweg laten zakken zodat iedereen achter je ook
> > snelheid terug moet nemen -> klinkt handig..
> >
> > Het 'aardige' naar de linke strook gaan bij invoegstroken is ook zoiets.
> > Als de weg leeg is kan de invoeger makkelijk voor of achter je invoegen,
> > dan heeft het geen zin om te doen. Als het druk is moet de linkerstrook
> > ineens op de rem omdat gemiddeld genomen de spiegels niet worden
> > gebruikt bij zo'n actie. Je ziet ook steeds meer dat er doorgetrokken
> > strepen op de snelweg staan die verbieden om naar links te gaan bij een
> > invoegstrook..
> >
> > De invoeger moet zijn snelheid aanpassen op de snelheid van de snelweg
> > en vloeiend tussenvoegen (kan dan met een klein gaatje), dan kan de
> > uitvoeger met dezelfde snelheid uitvoegen. Geen oponthoud op de snelweg
> > en geen oponthoud op de invoegstrook.
> >
>
> Je legt hier iets uit wat een zeer groot deel van de automobilisten niet
> meer begrijpt. "Men" vindt het bijna asociaal als niet naar de linkerbaan
> verkast indien iemand wil invoegen ondanks dat er een lange invoegstrook
> aanwezig is. Aan dit onderdeel zou de pers eens meer aandacht moeten
> schenken.
Volkomen juist: verkeer op de voorrangsweg heeft voorrang, de invoeger moet
dus wachten...ook als men gewoon op de rechter rijstrook blijft rijden.
Maurits
"nmp" <n...@mail.please> schreef in bericht
news:pan.2004.08.12....@mail.please...
> Op Fri, 13 Aug 2004 00:42:31 +0200, schreef Rob:
>
>
> > Maar ik moet ook constateren dat invoegers (die dus geen voorrang
krijgen)
> > worden bevoordeeld doordat mensen die al op de voorrangsweg rijden, naar
> > links gaan om ze te laten invoegen. Dat is dus gewoon fout.
>
> eigen snelheid aan te houden?
Omdat de invoeger er niet vanuit moet gaan dat iedereen wel naar de
linkerbaan zal gaan als hij eraan komt.
In principe rijdt degene die naar links gaat onnodig op de linkerbaan. Een
invoeger moet gewoon invoegen op de rechterbaan.
En de hele lengte van de invoegstrook wordt gebruikt om snelheid te maken,
dus tijd genoeg zich tussen twee auto's te voegen.
Maurits
Rob
> In article <411a8e11$0$2107$ba62...@nova.planet.nl>, n...@spam.nl says...
>
> > En hoe vaak zie jij, net als ik dat regelmatig zie, dat er
automobilisten
> > zijn die geen idee hebben waarom die doorgetrokken streep daar ligt en
er
> > geen idee van hebben dat je daar dan niet overheen mag rijden.
> >
> > Kietje
> >
>
> Elke dag ontelbaar keren, ook zie ik elke dag dat het bijna mis gaat.
> Want het is belangrijk om aardig te zijn voor de invoeger, oh ja dat men
> de auto op de linkerbaan over het hoofd zag da's even wat minder
> belangrijk.
Het is daarmee veel belangrijker om niet aardig te zijn voor de invoeger.
Het is zijn/haar probleem om de snelweg op te kunnen rijden. Desnoods de
vluchtstrook gebruiken om snelheid te maken en in te voegen, dat scheelt
files.
Rob
"hbz" <hbznieu...@hotmail.com> schreef in bericht
news:157c363f.04081...@posting.google.com...
Dat bord staat er nog steeds, dus heeft het verkeer op de snelweg gewoon
voorrang op het invoegend verkeer.
Rob
"Peter" <-...@-.com> schreef in bericht
news:jlsmh0dp5gr0rtcg5...@4ax.com...
Dat is een praktische oplossing; het is nog steeds zo dat verkeer op een
voorrangsweg voor gaat op verkeer wat op die voorrangsweg wil invoegen.
Sentinel69
> On 11 Aug 2004 21:31:06 GMT, "Willem-Jan Markerink"
> <w.j.ma...@a1.nl> wrote:
>
>
>>Peter Manders <ne...@manders.demon.nul> wrote in
>>news:ut2lh0d6ilkjlv624...@4ax.com:
>>
>>
>>>Je snapt er inderdaad niks van. Misschien omdat je een nogal cruciale
>>>zin hebt weggeknipt, nl dat het om een klaverblad gaat. Daar is altijd
>>>een stuk weg waar invoegers en uitvoegers elkaar kruisen.
>>
>>Dat hoeft natuurlijk niet per se; als je het klaverblad groot genoeg maakt
>>kun je die 2 funkties uit elkaar trekken, in elkaars verlengde, zonder
>>overlap (maar feitelijk forceer je daarmee de boel meer dan als je dezelfde
>>totale lengte voor beide functies gelijktijdig benut).
>
>
> De plek waar Irene het over heeft is, voor zover ik weet, een
> standaard klaverblad. Het is een van de knelpunten van Nederland, dus
> druk.
Klopt, je kunt daar beter in de file staan ,dan gaat uitvoegen namelijk
wel prima ...
>
> Het zou misschien beter ontworpen kunnen worden. Toen er voor het
> eerst klaverbladen verschenen, was het het ei van Columbus. Bij Deil
> waren nog stoplichten, tegenwoordig onvoorstelbaar. Het verkeer en de
> mentaliteit zijn veranderd, misschien moet er weer eens over
> klaverbladen nagedacht worden. Maar of we er dan op vooruit gaan...
>
> Ik denk niet dat er snel iets zal veranderen overigens, want misschien
> zijn er wel veel bijna botsingen op zo'n druk punt, maar niet vaak
> echte schade.
>
> Overigens is degene die uitvoegt, en gas bijgeeft om een invoeger nog
> af te snijden echt fout bezig. Hij zal direct voor de bocht dan nog
> harder in de remmen moeten. Heel af en toe zie je dan ook bandensporen
> het gras in gaan in zo'n bocht. Dan is er weer eens zo'n geweldige
> chauffeur uitgevlogen.
>
Ik pas mijn snelheid aan ,ik heb geen intentie om haantje de voorste te
zijn... vaak werkt het zo dat er 1 voor mij in voegt en dat ik naar
rechts uitvoeg,maar wat ik dan juist zie is dat degene die achter mij in
wil voegen gas geeft en mij koste wat het kost niet uit wilt laten
voegen waardoor ik geforceerd wordt om gas te geven als ik een
aanrijding wil voorkomen, zo bizar. De aggressiviteit die er even
tentoon wordt gesteld ,dáár wordt ik boos om.Als men geen afstand houdt
hoe kunnen de regels dan nageleefd worden? Daarom wilde ik graag weten
of ik mijn theorie slecht heb geleerd of dat anderen in de bonen zijn.
Altijd schadewrij geweest en nooit bekeuringen gehad en dat wil ik gráág
zo houden.
gr.
Irene
Sentinel69
> Sentinel69 <bla...@klepklep.com> wrote:
>
>
>
>>Hoe zit dat nou? Dit valt toch niet onder toegestaan rechts inhalen en
>>gaat toch misschien het beste als je als het ware een beetje ritst??
>>Ben ik fout of juist die andere?
>
>
>
> Ik ken dat stuk. Ik heb de afgelopen 8 jaar R'dam - Nijmegen gedaan.
>
> Het is een vrij overzichtelijke kruispunt:
> je kan bij het aanrijden al ruim van te voren schuin rechts voor je zien
> wie (vrachtwagen of auto) de bocht naar boven doorkomt. Dan is het toch
> heel eenvoudig om zijn snelheid in te schatten (vrachtwagen heeft tijd
> nodig om de bocht en helling te nemen) en dan of op tijd bij de
> kruispunt te zijn of juist gas loslaten en doorrollen en achter die
> ander uit te voegen?
>
> Kwestie van ruim van tevoren inschatten van de situatie. Hiermee voorkom
> je gezeik van wie heeft nu voorrang of ander conflict...
>
> Of roep ik nu iets heel raars?
Vrachtwagens zijn nooit een probleem , het zijn juist de personenauto's.
Daarbij kijk ik altijd vooruit en pas ik mijn snelheid aan en ja mijn
spiegels worden nog steeds goed gebruikt. Maar als het erg druk is en
mensen geen afstand houden...als je het niet erg vind, ik heb geen zin
om nog verder bijna verplicht te worden om via de a12 naar huis te
rijden omdat een ander desnoods met het risico op schade met alle geweld
voor wilt gaan.Rechts inhalen is een bijzondere verrichting en zo ver ik
weer gaat dat niet op op die plek.
gr.
Irene
Sentinel69
> Op Wed, 11 Aug 2004 20:25:03 +0200, schreef Sentinel69:
>
>
>>Ik zit nogal vaak op de route nijmegen tiel via de a73 a50 en a15. Elke
>>keer zit mijn mooie Vectra bijna in de prak als ik op de a50 (knooppunt
>>valburg) uit wil voegen naar de a15.
>
>
> Welnee. Gewoon goed kijken, rustig ("cool") rijden, snelheid aanpassen, en
> *duidelijk* maken aan je medeweggebruikers wat je gaat doen. Hint: daar
> zijn o.a. je richtingaanwijzers voor. Zal ik jou eens tien keer laten zien
> hoe je daar probleemloos kunt uitvoegen, zelfs in het drukste verkeer? Of
> geloof je het pas na 20, 30 keer achter elkaar? En zou je het dan na
> kunnen doen?
>
>
Ik ben wel blond maar ik kan de richtingaanwijzer heel goed vinden, dus
iets minder kleinerend mag wel, dankjewel.
Als jij mij dat kan laten zien en alle verkeersregels na leeft EN
niemand te snijdt ,ja hoor.
gr.
Irene
Sentinel69
> On Wed, 11 Aug 2004 20:25:03 +0200, Sentinel69 <bla...@klepklep.com>
> wrote:
>
>
>>Ik zit nogal vaak op de route nijmegen tiel via de a73 a50 en a15.
>>Elke keer zit mijn mooie Vectra bijna in de prak als ik op de a50
>>(knooppunt valburg) uit wil voegen naar de a15.
>>
>>Nu is mij altijd verteld dat uitvoegend verkeer voorrang heeft en niet
>>het invoegende verkeer die juist de a50 op wil ,maar de enorme
>>aggresieve handelingen van de mensen die de a50 opwillen doet me toch
>>twijfelen.Ik ben op zich heel beleefd in het verkeer maar als ze me
>>koste wat het kost niet uit willen laten voegen.....
>>
>>Hoe zit dat nou? Dit valt toch niet onder toegestaan rechts inhalen en
>>gaat toch misschien het beste als je als het ware een beetje ritst??
>
>
> Als de rij auto's waar jij _in_ wilt voegen harder gaat dan jij
> kom je er inderdaad moeilijk tussen.
Die mensen geven ineens plankgas om erop te komen ,ik kan niet met 120
uitvoegen als iedereen extra gas geeft , dus rijd ik geen 120 maar
langzamer, net zoals de rest die uit wil voegen.
>
>
>>Ben ik fout of juist die andere?
>
>
> Tja, of hun rijden te hard of jij rijdt te zacht.
> Misschien moet je hun maar gaan inhalen....?
>
>
>>Want in dit tempo vrees ik dat dit jaar nog voor het eerst mijn
>>schadeformulier ingevuld gaat worden.
>
>
> Je kunt ook op de A73 rechtdoor rijden en via ex-tolbrug naar Tiel. ;)
of via de a50 naar veenendaal scheuren en een rit waar ik normaal een
half uurtje over doe in een uur doe.....nou nee hoor.
>
>
>>gr
>>Irene
>
>
>
> "Lievebeheersbeestjes"
gr.
Irene
Peter Manders
wrote:
Wat misschien helpt is om "niet twijfelachtig" te rijden. Ik wete niet
hoe ik het beter moet omschrijven. Soms zie je mensen erom vragen om
geslachtofferd te worden, door de weifelende manier van rijden. Als je
rijdt op een manier die uitstraalt dat je je plaats opeist, zul je
misschien minder last hebben. Dus begin al door dichter naar de
middenstreep (de blokken) te rijden, zodat iemand die achter je
invoegt er niet over peinst om je ook nog rechts voorbij te scheuren.
Als je zoiets aan ziet komen, eis dan gewoon je plek in de rij op. Als
het zo moet, dan moet het maar zo.
Volgens mij gebeuren veel ongelukken door twijfelaars. Vooral fietsers
hebben nogal eens de, overigens begrijpelijke neiging, om steeds
langzamer te gaan zwabberen als je de bedoeling hebt om ze hun
voorrang te geven. Vaak gaat het zover dat je niet eens de kans krijgt
om ze voorrang te geven, en eindig je allebei in stilstand.
Die weifelende houding bedoel ik. In een auto moet je dat nooit doen,
want de haaien in het verkeer gaan dan met je lachen. Ik bedoel ook
weer niet dat je agressief moet gaan rijden...
--
Peter Manders.
> So, what do *you* do for a living?
I sit in a chair, pressing small plastic rectangles with my fingers
while peering at many tiny, colored dots.
Peter Manders
>In article <3ifmh0dh5ugaka61n...@4ax.com>,
>ne...@manders.demon.nul says...
>
>> Nee, want jij snijdt de andere drukke rij invoegers de pas af, dus
>> vererger jij het probleem voor hun. Bovendien rijden die net zo goed
>> op een "doorgaande weg". De snelheid laten zakken is juist wel
>
>Sinds wanneer is invoegend (het woord zegt het al!) verkeer rijdende op
>de doorgaande weg. Dus niet hé, ze rijden op de invoegstrook. Ik zou
>mijn theorieboek er nog eens bij pakken als jou was.
Op een klaverblad rijden beiden niet op de doorgaande weg...
>> logisch, omdat je dat enkele tientallen meters later toch zal moeten.
>> Het is onlogisch om de invoegers te dwingen om snelheid te minderen,
>> want die kunnen juist heel blij eventjes gas geven, tot de volgende
>> opstopping...
>
>Het is ook de bedoeling dat zowel invoegers als uitvoegers afstand
>houden zodat ritsen mogelijk is. Dan is het helemaal geen probleem. Geen
>afstand houden betekend invoegen in een klein gaatje resultaat: je moet
>invoegen met een lagere snelheid.
Als iedereen zich aan de regels zou houden, en ook nog eens fatsoen
zou hebben, dan zou het probleem waar Irene mee komt niet bestaan.
>Volgens mij kun jij slecht met weerstand omgaan :-)
Heel goed zelfs. Ik hoef al 17 jaar niet meer dagelijks met die stress
mee te doen, want ik werk lekker thuis. Als ik wel weg moet, ga ik pas
om 10 uur van huis, als alle stresskippen hun dagelijkse strijd weer
hebben geleverd. Dus ik zit er echt niet mee, met dit soort dingen. Ik
verbaas me er wel eens over, hoe asociaal er tegenwoordig gereden
wordt.
Draak
> Volgens mij gebeuren veel ongelukken door twijfelaars. Vooral fietsers
> hebben nogal eens de, overigens begrijpelijke neiging, om steeds
> langzamer te gaan zwabberen als je de bedoeling hebt om ze hun
> voorrang te geven. Vaak gaat het zover dat je niet eens de kans krijgt
> om ze voorrang te geven, en eindig je allebei in stilstand.
Da's leuk dat je het zegt :-)
Ik fiets niet meer zo verschrikkelijk vaak, maar ik kwam toevallig
gisteren op een gelijkwaardige kruing 2 auto's en een brommer tegen op
de fiets.
Wel raar, als fietser ineens voorrang hebben :-) (begrijp me goed, in
de auto geef ik zelf fietsers heus wel voorrang hoor).
Maar goed, iedereen stond op iedereen te wachten, dus ik op m'n fietsje
gewoon als eerste de kruising genomen :-)
Marten Hoffmann
Tja, dán niet, zo lust ik er nog wel een paar.
Overigens werken klaverbladen tegenwoordig alleen minder goed omdat ze
de enorme verkeersstromen niet kunnen verwerken en ook enige wederzijdse
beleefheid c.q. invoelingsvermogen verlangen. Toen men met klaverbladen
begon (ik heb bijvoorbeeld de ombouw van Oudenrijn van rotonde naar
klaverblad nog meegemaakt) was het een zegen voor de doorstroming.
Tijden veranderen, maar je kunt in redelijkheid niet verwachten dat elk
klaverblad maar "eventjes" wordt vervangen door iets anders.
--
Mvg,
Marten
Marten Hoffmann
> Het is daarmee veel belangrijker om niet aardig te zijn voor de invoeger.
> Het is zijn/haar probleem om de snelweg op te kunnen rijden. Desnoods de
> vluchtstrook gebruiken om snelheid te maken en in te voegen, dat scheelt
> files.
Je hebt volstrekt gelijk. Helaas is jaren geleden het idiote verhaal in
de wereld gekomen dat je de vluchtstrook daarvoor niet meer zou mogen
gebruiken. Dat heeft in een paar kranten gestaan door een volstrekt
verkeerde uitleg van de - toen - nieuwe regels. En dat verhaal kreeg ik
onlangs nog te horen.......
--
Mvg,
Marten
maa...@panic.xx.tudelft.nl
> Wat misschien helpt is om "niet twijfelachtig" te rijden. Ik wete niet
> hoe ik het beter moet omschrijven. Soms zie je mensen erom vragen om
> geslachtofferd te worden, door de weifelende manier van rijden. Als je
> rijdt op een manier die uitstraalt dat je je plaats opeist, zul je
> misschien minder last hebben. Dus begin al door dichter naar de
> middenstreep (de blokken) te rijden, zodat iemand die achter je
> invoegt er niet over peinst om je ook nog rechts voorbij te scheuren.
> Als je zoiets aan ziet komen, eis dan gewoon je plek in de rij op. Als
> het zo moet, dan moet het maar zo.
Maar dan moet je die plek niet opeisen in de eerste paar meter van de
uitvoegstrook; dan ben jij namelijk zelf de aso die de doorstroming
stopt en de ongelukken veroorzaakt. Minimaal een paar autolengtes
wachten met het stuur omgooien werkt goed, want dan beginnen er al gaten
te vallen. Juist in de eerste paar meter is het vaak propwerk.
---
theo1610 "Algemeen Belang..."
wrote:
>theo1610 "Algemeen Belang..." schreef:
>> Als de rij auto's waar jij _in_ wilt voegen harder gaat dan jij
>> kom je er inderdaad moeilijk tussen.
>
>Die mensen geven ineens plankgas om erop te komen ,ik kan niet met 120
>uitvoegen als iedereen extra gas geeft , dus rijd ik geen 120 maar
>langzamer, net zoals de rest die uit wil voegen.
Je voegt mi in, en dan moet je minimaal dezelfde snelheid aanhouden
als de auto's waar je tussen wilt.
>gr.
>Irene
>
"Lievebeheersbeestjes"
Peter Manders
Voor opritten bij een snelweg geldt dit wel, bij een klaverblad, waar
het over ging, moert de invoeger in dat geval een flink eind omrijden.
Maurits
> Op Fri, 13 Aug 2004 01:07:06 +0200, schreef Maurits:
> En waarom zou je dan met de heilige wegenverkeerswet in de hand het de
> invoeger extra moeilijk moeten maken?
Tja, als ik rustig 120 km/u tuf op de rechterrijbaan, dan ga ik niet
uitwijken omdat iemand op de rijbaan wil invoegen.
Degene die invoegt moet opletten of die ertussen kan. Dat is niet iets wat
moeilijk is. Ik verwacht ook niet van anderen dat zij voor mij op de
linkerbaan gaan als ik wil invoegen. Volgens mij zijn de zelfgemaakte
regeltjes cq. ingeslepen fouten juist erg verwarrend.
Straks denkt iedereen nog dat zodra ze op de invoegstrook zijn en hun
knippertje uitgooien invoegen kunnen afdwingen.
Maurits
Ronnie
says...
> En soms is die strook erg kort, of moeten er veel auto's achter elkaar
> invoegen, en is de verkeerssituatie zodanig dat je makkelijk naar links
> kunt zonder wie dan ook te hinderen.
Als je een tijdje in Duitsland of Zwitserland hebt gewerkt zoals ik
ervaar je de invoegstroken in Nederland als ongelooflijk lange en
makkelijk te gebruiken! Duitsers en Zwitsers heb nog nooit gehoord over
problemen tijdens het invoegen.
--
Groetjes,
Ronnie
leon
"nmp" <n...@mail.please> schreef in bericht
news:pan.2004.08.13....@mail.please...
>
> Ik noteer de toevoeging "in redelijkheid". Je weet natuurlijk wel dat dat
> niet aan iedereen besteed is :)
Er is in dit land jaren lang niks gedaan aan betere verkeerswegen aanleg, er
is zoveel mogelijk geprobeerd de automobilist te pesten en zijn auto uit te
krijgen in dat waardeloze openbaar vervooer.
Regeren is vooruit zien en dat kan/wil men dus niet
Jay
> Vrachtwagens zijn nooit een probleem , het zijn juist de personenauto's.
> Daarbij kijk ik altijd vooruit en pas ik mijn snelheid aan en ja mijn
> spiegels worden nog steeds goed gebruikt. Maar als het erg druk is en
> mensen geen afstand houden...als je het niet erg vind, ik heb geen zin
> om nog verder bijna verplicht te worden om via de a12 naar huis te
> rijden omdat een ander desnoods met het risico op schade met alle geweld
> voor wilt gaan.Rechts inhalen is een bijzondere verrichting en zo ver ik
> weer gaat dat niet op op die plek.
Hallo Irene,
ik heb in al die jaren eigenlijk zelden (minder dan 1 hand?) problemen
gehad met in-/uitvoegen op die plek. Ik reed toch echt wel in de drukke
tijden (ca. 17:30 - 18:00). Toch is het daar nooit echt druk dat er
file-achtige taferelen ontstaan. Vind de A15 een heerlijke route! :)
Waar ik altijd een beetje rekening mee hield was wat voor auto ik bij de
bocht omhoog zag komen. Een beetje een 'flitsende' auto liet ik voorgaan
door lekker op tijd gas los te laten en op de motor bij te remmen (rij
een diesel) en lekker onstpannen achter de rakker uit te voegen.
Als ik een 'rustige' auto aan zag komen en ik voorzie dat er een
'kruisingsprobleem' komt dan gaf ik een dot gas en ik zorgde ervoor dat
ik op tijd eraf was. Vergelijk maar eens met het kruisen bij het
schaatsen op TV. Gewoon op tijd anticiperen (of wat extra gas of minder
gas) en je komt nooit in de problemen.
Ik wil niet als betweterig overkomen hoor. Maar ik zorg altijd dat ik
niet in problemen kom door ver van te voren alvast actie te ondernemen.
Problemen die ik zo ontwijk hebben betrekking op (op tijd) inhalen,
invoegen, uitvoegen, niet 'klem' laten rijden door vrachtwagens, etc.
Allemaal situaties die ik zo vaak problemen zie opleveren omdat mensen
te laat op de situatie reageren ipv anticiperen:
* op rechter baan net zo lang door blijven rijden totdat ze achter
vrachtwagen komen en dan proberen in te halen. Versnellen kost meters en
dus tijd! Mocht ik in zo'n situatie terecht komen, dan bij inhalen ff
laten zakken om een aanloop te nemen en dan op snelheid erlangs.
* een uitvoeg op de snelweg betekent een invoeg. Dus alvast zorgen dat
ik naar links ga zodat invoegend verkeeer ruimte heeft (= ik niet klem
kom als ik naar links wil en er zit een wagen naast me!)
* als een vrachtwagen een andere vrachtwagen nadert weet je dat die in
gaat halen. Situatie ontwijken door ruim van te voren de vrachtwagens
achter je te laten! Eigenlijk idem met situaties met aanhangwagen, trage
tuffers, etc.
Sentinel69
> Op Fri, 13 Aug 2004 09:25:35 +0200, schreef Sentinel69:
>
>
>>nmp schreef:
>>
>>
>>>Op Wed, 11 Aug 2004 20:25:03 +0200, schreef Sentinel69:
>>>
>>>
>>>
>>>>Ik zit nogal vaak op de route nijmegen tiel via de a73 a50 en a15. Elke
>>>>keer zit mijn mooie Vectra bijna in de prak als ik op de a50 (knooppunt
>>>>valburg) uit wil voegen naar de a15.
>>>
>>>
>>>Welnee. Gewoon goed kijken, rustig ("cool") rijden, snelheid aanpassen, en
>>>*duidelijk* maken aan je medeweggebruikers wat je gaat doen. Hint: daar
>>>zijn o.a. je richtingaanwijzers voor. Zal ik jou eens tien keer laten zien
>>>hoe je daar probleemloos kunt uitvoegen, zelfs in het drukste verkeer? Of
>>>geloof je het pas na 20, 30 keer achter elkaar? En zou je het dan na
>>>kunnen doen?
>>>
>>>
>>
>>Ik ben wel blond maar ik kan de richtingaanwijzer heel goed vinden, dus
>>iets minder kleinerend mag wel, dankjewel.
>
>
>
> We hebben hier geen persoonlijk 1-op-1 gesprek, dus moet je sommige
> opmerkingen ook niet *te* persoonlijk opvatten.
>
> Ik bracht dat van die richtingaanwijzers maar even naar voren omdat
> zo ontzettend veel mensen zo ontzettend prutsen met die dingen, of deze
> zelfs liever helemaal niet meer gebruiken.
>
> Het duidelijk maken van je bedoelingen aan medeweggebruikers gaat trouwens
> wel verder dan correct richtingaanwijzergebruik. Daartoe behoort ook de
> positie die je kiest op de weg, snelheid, oogcontact en misschien eens een
> (vriendelijk) handgebaar.
>
Ik heb een uitstekende rijschool gehad dus als ik iets doe wat niet
volgens de regels is dan zie ik bijna bij wijze van spreken een
donderwolkje met duiveltje boven mijn hoofd hangen.Zometeen moet ik weer
2 uur rijden naar Limburg en daar heb ik nooit problemen van deze aard,
ik heb het alleen op dát specifieke stuk a50/a15.
gr.
Irene
Sentinel69
Ik geloof dat je bedoeld dat ik defensiever moet rijden...toch?
Maar dat bulldozeren wat ik anderen vaak zie doen ,nee, zo kan ik me
niet opstellen.Ik ben geen schijterd maar ik neem gewoon geen risico als
mijn auto gevuld is met kinderen of dieren.
Wat ik kan doen is even zelf flink gas te gaan geven want dat is de
enige manier schijnbaar om het andere flink accelerende verkeer voor te
blijven voor zover dat mogelijk is.Maar dat is volgens jou niet correct.
Maar als ik me aanpas aan de stroom die dus de a15 op wilt en beleefd
ben dan lukt het niet.Typisch dan dat ik alleen dat probleem heb op dat
stuk en niet op andere stukken snelweg.
Maar ik zal eens kijken of ik mezelf nóg duidelijker kan maken op de
snelweg :D
gr.
Irene
Peter Manders
wrote:
>Ik geloof dat je bedoeld dat ik defensiever moet rijden...toch?
Ja.
>Maar dat bulldozeren wat ik anderen vaak zie doen ,nee, zo kan ik me
>niet opstellen.Ik ben geen schijterd maar ik neem gewoon geen risico als
>mijn auto gevuld is met kinderen of dieren.
Je moet juist geen risico's nemen, maar middels je gedrag te kennen
geven dat je de door jou ingezette handeling normaal gaat voltooien.
Die buldozers zien in een oogopslag wie ze wel en wie ze niet opzij
kunnen zetten. Zorg dat je bij de laatste groep hoort.
>Wat ik kan doen is even zelf flink gas te gaan geven want dat is de
>enige manier schijnbaar om het andere flink accelerende verkeer voor te
>blijven voor zover dat mogelijk is.Maar dat is volgens jou niet correct.
>Maar als ik me aanpas aan de stroom die dus de a15 op wilt en beleefd
>ben dan lukt het niet.Typisch dan dat ik alleen dat probleem heb op dat
>stuk en niet op andere stukken snelweg.
Je kan het punt waarop je naar rechts gaat eens anders doen. Ik denk
dat het vooraan op de gezamelijke strook het lastigst is om in te
voegen. Daar moet je je niet op richten dus. Misschien is het 50 meter
verderop gemakkelijker, want dan zijn de meeste invoegers inmiddels
ingevoegd. Als je weer te laat naar rechts gaat, dan kunnen er
uitvoegers rechts van je komen, die eerst achter je zaten. Misschien
is er een optimaal punt om in te voegen?
maa...@panic.xx.tudelft.nl
> Ik geloof dat je bedoeld dat ik defensiever moet rijden...toch?
> Maar dat bulldozeren wat ik anderen vaak zie doen ,nee, zo kan ik me
> niet opstellen.Ik ben geen schijterd maar ik neem gewoon geen risico als
> mijn auto gevuld is met kinderen of dieren.
> Wat ik kan doen is even zelf flink gas te gaan geven want dat is de
> enige manier schijnbaar om het andere flink accelerende verkeer voor te
> blijven voor zover dat mogelijk is.Maar dat is volgens jou niet correct.
> Maar als ik me aanpas aan de stroom die dus de a15 op wilt en beleefd
> ben dan lukt het niet.Typisch dan dat ik alleen dat probleem heb op dat
> stuk en niet op andere stukken snelweg.
> snelweg :D
1 ding is zeker, waar jij rijd past niet nog een auto ;-) Maak daar
gebruik van, ook al hebben anderen dat niet altijd meteen door... Gewoon
een paar meter doorrijden en in een gat ertussen, of is het daar zo
kort? (ben er zelf nog nooit geweest).
Marten Hoffmann
Goed gesproken, Maurits.
--
Mvg,
Marten
Marten Hoffmann
Nou, daar wisten ze anders een paar weken geleden op de A61 anders nog
leuk mee om te gaan. Tot twee keer toe heb ik zowat een Duitser bij het
invoegen in mijn rechter zijkant gehad. Ik kon zelfs geen baan
opschuiven, als ik dat al had gewild, want er was veel verkeer.
--
Mvg,
Marten
Marten Hoffmann
Overdrijven is ook een vak.
--
Mvg,
Marten
Marten Hoffmann
> Op Fri, 13 Aug 2004 12:59:47 +0200, schreef Marten Hoffmann:
>
>
> > Overigens werken klaverbladen tegenwoordig alleen minder goed omdat ze
> > de enorme verkeersstromen niet kunnen verwerken en ook enige wederzijdse
> > beleefheid c.q. invoelingsvermogen verlangen.
>
> af en toe wel eens wat beleefdheid en empathie erin willen rammen bij
> sommige mensen - zo werkt het natuurlijk ook niet.
Hihi, "mag ik even wat beleefheid erin rammen?" :-D
> Naast sociale veranderingen lijkt een technische optie die nog overblijft
> me om dan maar de maximumsnelheden voor en op de weefvakken drastisch te
> beperken.
>
> Bijvoorbeeld op de rechterstrook van de doorgaande weg 90 km/h en op het
> weefvak zelf nog iets minder. Ik noem maar wat. Minder snelheid geeft
> in elk geval meer tijd om in- en uitvoegende bewegingen te maken en
> wellicht gaat dan de doorstroming ook beter.
Zou best eens heel goed kunnen werken!
> > Toen men met klaverbladen begon (ik heb bijvoorbeeld de ombouw van
> > Oudenrijn van rotonde naar klaverblad nog meegemaakt) was het een zegen
> > voor de doorstroming. Tijden veranderen, maar je kunt in redelijkheid
> > niet verwachten dat elk klaverblad maar "eventjes" wordt vervangen door
> > iets anders.
>
> Ik noteer de toevoeging "in redelijkheid". Je weet natuurlijk wel dat dat
> niet aan iedereen besteed is :)
Tja, bierkaai en zo. Toch blijf ik het proberen ;-/
--
Mvg,
Marten
Marten Hoffmann
> * een uitvoeg op de snelweg betekent een invoeg. Dus alvast zorgen dat
> ik naar links ga zodat invoegend verkeeer ruimte heeft (= ik niet klem
> kom als ik naar links wil en er zit een wagen naast me!)
OK, maar alsjeblieft alleen en uitsluitend als er écht ruimte is op de
linker baan.
--
Mvg,
Marten
Sentinel69
Ik was vandaag op de A2 richting het diepe zuiden en daar zag ik bij
knooppunten wel heel vaak een dubbele markering op de weg, aan mijn kant
strepen en aan de andere kant een doorgetrokken streep bij de invoegers.
En ja ,die invoeg/uitvoeg op de a50/a15 is niet echt wat je zegt royaal.
En Klaas, ik voeg ook als het even kan in het midden in en niet helemaal
aan het begin of eind.
gr.
Irene
Jay
Uiteraard. Zo'n actie is natuurlijk altijd mits er ruimte is op de
linkerbaan
Rob
"nmp" <n...@mail.please> schreef in bericht
> Op Fri, 13 Aug 2004 00:42:31 +0200, schreef Rob:
>
>
> > Maar ik moet ook constateren dat invoegers (die dus geen voorrang
krijgen)
> > worden bevoordeeld doordat mensen die al op de voorrangsweg rijden, naar
> > links gaan om ze te laten invoegen. Dat is dus gewoon fout.
>
> Fout? Waarom, als dat makkelijk kan en beide de gelegenheid geeft om de
> eigen snelheid aan te houden?
Omdat het ook gedaan wordt als het niet makkelijk kan, n.l. als men wordt
ingehaald.
Maarten Bakker
> Zelf hou ik daar trouwens wel rekening mee. Ik ga echt alleen naar links
> voor een invoeger *als* er ruimte voor is. Overigens hou ik daarbij
> inderdaad minder rekening met lui die nog 300 meter achter me zitten maar
> met 160 km/h op me af komen rijden. Die hebben immers nog riant de tijd en
> de ruimte om af te remmen, ook al vinden ze dat misschien irritant.
Dat is asociaal en verboden (wat jij doet dus). 160 rijden is in Nederland
weliswaar ook verboden, maar dat iemand dat doet geeft jou geen excuus om
met gevaar voor eigen en andermans leven de regeltjes dan maar aan je
laars te lappen!!!
> Ik bewijs liever een vrachtwagen een dienst, die met moeite snelheid kan
> maken, dan een wegpiraat die toch zonder enige moeite in staat is om af te
> remmen. Dat is beter voor de doorstroming en voor de veiligheid.
Jij geeft wat gas bij en bent er ruimschoots langs. Als het zo druk is dat
dat niet gaat, kan degene die je achterop komt ook geen 160 rijden.
> En zodra ik terug ben op de rechterstrook mag wegpiraaat in kwestie weer
> doen wat-ie wil, zal ik niet van wakker liggen als hij maar niet
> kleeft en niemand ombrengt.
De kans dat hij dat doet, heb je zojuist zelf groter gemaakt, dus ik zou
er maar niet over zeuren.
Energy
"Maarten Bakker" <maa...@panic.et.tudelft.nl> schreef in bericht
news:Pine.LNX.4.56.04...@panic.et.tudelft.nl...
Wat je hiervoor dus leest, is dat je gewoon op moet rotten als er zo'n
blaaskaak aan komt vliegen.
Stel je voor dat die "vlieger" eventjes van het gas moet. Scheelt weer twee
hele seconden.
Energy
>
> Wat misschien helpt is om "niet twijfelachtig" te rijden. Ik wete niet
> hoe ik het beter moet omschrijven. Soms zie je mensen erom vragen om
> geslachtofferd te worden, door de weifelende manier van rijden. Als je
> rijdt op een manier die uitstraalt dat je je plaats opeist, zul je
> misschien minder last hebben. Dus begin al door dichter naar de
> middenstreep (de blokken) te rijden, zodat iemand die achter je
> invoegt er niet over peinst om je ook nog rechts voorbij te scheuren.
> Als je zoiets aan ziet komen, eis dan gewoon je plek in de rij op. Als
> het zo moet, dan moet het maar zo.
>
allemaal voor het gebruik van de weg. Er is dus niet een stukje van jou.
Als je uit wilt voegen terwijl een ander in wil voegen kun je natuurlijk
eigenwijs doordrukken, maar daar schiet je geen van beiden iets mee op. De
invoeger hoeft als de manouvre mislukt maar iets om te rijden en de
uitvoeger moet waarschijnlijk enkele tientallen kilometers omrijden. Wie
heeft er dan gewonnen????
Over dat bekende licht in de ogen gesproken.
Maarten Bakker
> Wat je hiervoor dus leest, is dat je gewoon op moet rotten als er zo'n
> blaaskaak aan komt vliegen.
> Stel je voor dat die "vlieger" eventjes van het gas moet. Scheelt weer twee
> hele seconden.
Dat is misschien wat jij leest, niet wat ik bedoelde te schrijven. Jij
bent zeker zo illegaal en onveilig bezig als degene die je wel even de pas
zal afsnijden, en komt net zoveel penislengte tekort, als die blaaskaak.
Maarten Bakker
> allemaal voor het gebruik van de weg. Er is dus niet een stukje van jou.
> Als je uit wilt voegen terwijl een ander in wil voegen kun je natuurlijk
> eigenwijs doordrukken, maar daar schiet je geen van beiden iets mee op. De
> invoeger hoeft als de manouvre mislukt maar iets om te rijden en de
> uitvoeger moet waarschijnlijk enkele tientallen kilometers omrijden. Wie
> heeft er dan gewonnen????
> Over dat bekende licht in de ogen gesproken.
Misschien dat ik je vorige bericht verkeerd geinterpreteerd heb, want dit
klinkt alweer redelijker dan moedwillig iemand die te hard rijd de pas
afsnijden met gevaar voor eigen leven.
Peter Manders
Je hebt er niks van begrepen. De OP is juist uitvoeger, haar probleem
was dat bij dat uitvoegen, invoegers en uitvoegers links en rechts
voorbij komen schieten. Mijn advies: zorg dat je bedoelingen duidelijk
zijn, en ga niet uitnodigend lopen twijfelen, zodat de haaien er links
en rechts langs gaan schieten. De drammers reageren juist zo op
twijfelaars, die hun plek op de weg niet op durven eisen.
Ik heb het dus helemaal niet over doordrukken gehad, want daar had ze
nou juist zoveel last van...
"Rijden op een manier die uitstraalt dat je je plaats opeist" in
tegenstelling tot "Rijden met de uitstraling dat je eigenlijk niet
durft, ik rem en wijk uit voor elke drammer".
Zo beter?
Energy
"Maarten Bakker" <maa...@panic.et.tudelft.nl> schreef in bericht
news:Pine.LNX.4.56.04...@panic.et.tudelft.nl...
Dat je sommige van mijn berichten verkeed leest word je echt niet kwalijk
genomen. Ik reageer soms in een opwelling , en na het indrukken van de
verzendtoets kun je nou eenmaal niet meer terug.
Ik rijd n.l. zelf in een auto die nou echt niet uitnodigt tot scheuren.(een
Hyundai Accent 1.5 GLS). Hij kan behoorlijk mee, maar het is geen
scheurmonster, en dan wordt je soms wel eens kribbig als er weer zo iemand
aan komt fluiten in b.v. een BMW of een Golf GTI o.i.d. Dat komt soms zo
snel dichterbij dat je het idee hebt ze binnen de kortste keren in je
kofferbak te hebben. Naar mijn idee hebben vooral Golf chauffeurs een
gaspedaal met twee standen; helemaal neer of helemaal op. Ze komen dus twee
keer de 100 voorbij, een keer met optrekken en een keer met afremmen.
Niet direct mijn smaak.