v6 of 6 in lijn?
Super Peter
een 6-in-lijn? (bijvoorbeeld 2.0 van lexus is200 en v6 2.0 uit de maxima)
groet,
Peter
Tommy Liu
Een 6 in lijn niet. Die draaien gewoon veel mooier.
Wat de IS200 betreft, als je weet hoe een BMW 6-pitter rijdt en klinkt....
de Lexus lijkt erop.
Super Peter <p.j.f...@freeler.nl> wrote in message
news:8hjbvq$gpc$1...@rubidium.news.lion-access.net...
Borris Karloff.
"Super Peter" <p.j.f...@freeler.nl> schreef in bericht
news:8hjbvq$gpc$1...@rubidium.news.lion-access.net...
> Wie weet wat de verschillen in rij-eigenschappen zijn tussen een v6 motor
en
> een 6-in-lijn? (bijvoorbeeld 2.0 van lexus is200 en v6 2.0 uit de maxima)
>
> groet,
> Peter
De verschillen in karakter komen niet voort uit de bouwwijze van de motor
maar uit de bedoelingen die een fabrikant met de auto heeft en op welke
doelgroep het model auto gericht is.
Om ff jouw vraag te relativeren het volgende voorbeeld:
Ferrari werkte in haar topmodel, de 512TR en Testarossa met een boxer motor.
Je zou nu kunnen denken dat boxer motoren alleen zijn voor sportieve auto's.
Echter Citroen maakte er een 2 cilinder uitvoering van voor in de Eend en
een 4 cilinder uitvoering voor in de GS en Visa.
De Lexus is200 wordt door Toyota gebracht als sportieve tegenhanger van de
BMW 3 serie en in mindere mate tegen de Mercedes C-klasse. Een sportief
alternatief voor de verveelde BMW rijder of de Mercedes rijder die het zat
is om voor accessoires 3x de geldende markt prijs te moeten betalen.
Bij gelijke motorisering en uitrusting is de Lexus werelden goedkoper in
aanschaf, onderhoud en afschrijving als de 3 serie en C-klasse.
De Maxima is een cruiser. De 2 liter is een rustige reiswagen die zich heel
af en toe laat verleiden tot schelmen gedrag. De 3 ltr V6 is een echte
tranqueliser. Stap gestrest in en na het starten zakken alle zorgen weg. Wat
en rust.....
Jammer alleen dat het de auto ontbreekt een smoel en karakter.
Borris.
Klaas Ensing
Super Peter <p.j.f...@freeler.nl> schreef in berichtnieuws
8hjbvq$gpc$1...@rubidium.news.lion-access.net...
> Wie weet wat de verschillen in rij-eigenschappen zijn tussen een v6 motor
en
> een 6-in-lijn? (bijvoorbeeld 2.0 van lexus is200 en v6 2.0 uit de maxima)
>
Een V6 motor is korter en kan daarom gemakkelijker dwars voorin worden
geplaatst, zoals voor een voorwielaandrijver gebruikelijk is. Een 6-cilinder
in lijn loopt van nature veel mooier, maar is langer en moet daarom in de
lengterichting worden ingebouwd. Ideaal voor een echt goede auto met dan
uiteraard achterwielaandrijving. Dit principe gebruiken Mercedes (behalve
voor de A-klasse), BMW en ook Toyota voor z'n luxe Lexus-modellen en de
MR-2.
devil...@my-deja.com
Ook wel, alleen de nieuwe 3.0 L van BMW niet. Het is echt niet zo dat
een lijnmotor per definitie beter is dan een V6. Als je het verschil in
rijden wil weten moet je erin rijden. Maar er gaat echt niets boven een
6-cilinder boxer.....
Die draaien gewoon veel mooier.
> Wat de IS200 betreft, als je weet hoe een BMW 6-pitter rijdt en
klinkt....
> de Lexus lijkt erop.
>
> Super Peter <p.j.f...@freeler.nl> wrote in message
> news:8hjbvq$gpc$1...@rubidium.news.lion-access.net...
> > Wie weet wat de verschillen in rij-eigenschappen zijn tussen een v6
motor
> en
> > een 6-in-lijn? (bijvoorbeeld 2.0 van lexus is200 en v6 2.0 uit de
maxima)
> >
> > groet,
> > Peter
> >
> >
>
>
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.
Klaas Ensing
Borris Karloff. <evander...@gelrevision.nl> schreef in berichtnieuws
8hjhee$1tjj$1...@thor.wirehub.nl...
> > Wie weet wat de verschillen in rij-eigenschappen zijn tussen een v6
motor
> en
> > een 6-in-lijn? (bijvoorbeeld 2.0 van lexus is200 en v6 2.0 uit de
maxima)
> >
> > groet,
> > Peter
>
Indien je met karakter vermogen bedoelt, kan het wel kloppen. Een 6-cilinder
in lijn loopt echter van nature veel rustiger dan een V6. Een V6 mioet je
trillingvrij maken dmv extra balansassen en dan nog krijg je niet de
perfecte loopcultuur van een 6 in lijn.
> maar uit de bedoelingen die een fabrikant met de auto heeft en op welke
> doelgroep het model auto gericht is.
>
> Om ff jouw vraag te relativeren het volgende voorbeeld:
>
> Ferrari werkte in haar topmodel, de 512TR en Testarossa met een boxer
motor.
> Je zou nu kunnen denken dat boxer motoren alleen zijn voor sportieve
auto's.
> Echter Citroen maakte er een 2 cilinder uitvoering van voor in de Eend en
> een 4 cilinder uitvoering voor in de GS en Visa.
Boxer-motoren zaten ook in de oude Kever en in een Porsche. Het voordeel van
een boxermotor is dat z'n zwaartepunt erg laag ligt.
>
> De Lexus is200 wordt door Toyota gebracht als sportieve tegenhanger van de
> BMW 3 serie en in mindere mate tegen de Mercedes C-klasse. Een sportief
> alternatief voor de verveelde BMW rijder of de Mercedes rijder die het zat
> is om voor accessoires 3x de geldende markt prijs te moeten betalen.
>
> Bij gelijke motorisering en uitrusting is de Lexus werelden goedkoper in
> aanschaf, onderhoud en afschrijving als de 3 serie en C-klasse.
>
Vreemd dat de Lexus dan niet beter wordt verkocht. Nou heb ik een Lexus ook
nog nooit echt serieus als een alternatief voor een BMW gezien (wel een
mooie auto trouwens), maar dat hij veel goedkoper zou zijn dan een
vergelijkbare BMW, lijkt me zwaar overdreven.
D.W.A.Pothof
Klaas Ensing schreef:
> Super Peter <p.j.f...@freeler.nl> schreef in berichtnieuws
> 8hjbvq$gpc$1...@rubidium.news.lion-access.net...
> > Wie weet wat de verschillen in rij-eigenschappen zijn tussen een v6 motor
> en
> > een 6-in-lijn? (bijvoorbeeld 2.0 van lexus is200 en v6 2.0 uit de maxima)
> >
>
> Een V6 motor is korter en kan daarom gemakkelijker dwars voorin worden
> geplaatst, zoals voor een voorwielaandrijver gebruikelijk is. Een 6-cilinder
> in lijn loopt van nature veel mooier, maar is langer en moet daarom in de
> lengterichting worden ingebouwd. Ideaal voor een echt goede auto met dan
> uiteraard achterwielaandrijving. Dit principe gebruiken Mercedes (behalve
> voor de A-klasse), BMW en ook Toyota voor z'n luxe Lexus-modellen en de
> MR-2.
mercedes is van 6 cylinder in lijn afgestapt. (waarschijnlijk is v6 goedkoper)
de diesel modellen hebben nog wel een 6 in lijn moter.(waarschijnlijk voor
rustige loop)
Willem-Jan Markerink
"D.W.A.Pothof" <DWAP...@chello.nl> wrote:
>
>mercedes is van 6 cylinder in lijn afgestapt. (waarschijnlijk is v6
goedkoper)
>de diesel modellen hebben nog wel een 6 in lijn moter.(waarschijnlijk voor
>rustige loop)
Ook meer koppel onderin (everything else being equal, which it never is).
Om dezelfde reden is bij oude benzine 4x4's (Land Cruisers bv) een V8 ook
niet altijd een zinnig alternatief voor een inline-6....vermogen neemt toe,
maar koppel helemaal onderin neemt af als je niet oppast....het verschil
tussen afslaan bij 300rpm vs 500rpm....;-))
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Bugs B.
trillingvrijer moeten zijn dan een V 6, ongeacht diens hoek: 60 of 90
graden. Het zou gaan om "secundaire trillingen," wat dat ook moge zijn, die
een lijn 6 niet zou hebben. Dit zou in een mooiere loop moeten resulteren,
over het héle toerenbereik.
"Super Peter" <p.j.f...@freeler.nl> wrote in message
news:8hjbvq$gpc$1...@rubidium.news.lion-access.net...
> Wie weet wat de verschillen in rij-eigenschappen zijn tussen een v6 motor
en
> een 6-in-lijn? (bijvoorbeeld 2.0 van lexus is200 en v6 2.0 uit de maxima)
>
> groet,
> Peter
>
>
Bram
"Bugs B." <wno.bakk...@freemanler.nl> wrote in message
news:8hjie4$5dp$1...@rubidium.news.lion-access.net...
> Volgens Autovisie, recent over BMW's nieuwe lijn 6, zou een lijn 6
> trillingvrijer moeten zijn dan een V 6, ongeacht diens hoek: 60 of 90
> graden. Het zou gaan om "secundaire trillingen," wat dat ook moge zijn,
die
> een lijn 6 niet zou hebben. Dit zou in een mooiere loop moeten resulteren,
> over het héle toerenbereik.
Een 6cyl in lijn trilt in 1 richting, namelijk verticaal. Echter, de
beweging van de cylinders zijn alle anders, waardoor ze elkaars beweging
gedeeltelijk opheffen, wat in minder trillingen resulteert. Datzelfde
principe werkt natuurlijk ook bij een V6, maar daar werken de cylinders niet
in dezelfde richting en de trillingen die zij veroorzaken zijn dus ook niet
in dezelfde richting. Ze veroorzaken ook trillingen in de horizontale
richting. Dus minder rustig.
Bram
Cor
> Ferrari werkte in haar topmodel, de 512TR en Testarossa met een boxer motor.
> Je zou nu kunnen denken dat boxer motoren alleen zijn voor sportieve auto's.
> Echter Citroen maakte er een 2 cilinder uitvoering van voor in de Eend en
> een 4 cilinder uitvoering voor in de GS en Visa.
Wel leuk dat Ferrai dit liever ziet als een v-12, 180 graden geplaatst:)
Overigens zien ze dit liever als een flat-twelve i.p.v. een boxer. Zeg
nou niet dat dit hetzelfde is...
Cor
Robert Servaas
Klaas Ensing <k.en...@ensing-3.tmfweb.nl> schreef in artikel
<8hjhgd$q8f$1...@cyan.nl.gxn.net>...
> Een V6 motor is korter en kan daarom gemakkelijker dwars voorin worden
> geplaatst, zoals voor een voorwielaandrijver gebruikelijk is. Een
6-cilinder
> in lijn loopt van nature veel mooier, maar is langer en moet daarom in de
> lengterichting worden ingebouwd. Ideaal voor een echt goede auto met dan
> uiteraard achterwielaandrijving. Dit principe gebruiken Mercedes
(behalve
> voor de A-klasse), BMW en ook Toyota voor z'n luxe Lexus-modellen en de
> MR-2.
>
Volvo presteert het trouwens om de zes in lijn dwars voorin te planten in
de S80.
Lijn loopt inderdaad nog mooier dan een V. BMW bouwt de beste!
Klaas Ensing
Robert Servaas <rser...@worldonline.nl> schreef in berichtnieuws
01bfd002$679b3480$27cd...@namacaim.xs4all.nl...
dat niet door een hele korte versnellingsbak te bouwen?
> Lijn loopt inderdaad nog mooier dan een V. BMW bouwt de beste!
Na het Rover debacle zit BMW echter opgescheept met een pas ontwikkelde V-6
motor die bedoeld was voor de Rover-75. Het schijnt dat ze deze motor nu
proberen te leveren aan andere merken of misschien wel als snelle versie in
de New Mini of BMW-2 serie. In dergelijke kleine modellen zal wel geen 6-cil
lijnmotor meer passen.
AJC Simonse
> cylinder lijnmotoren?
Die werden opgelost (jaren 20) door gewoon een middenaftakking te maken.
Je had dan dus twee vier cilinders (bij acht in lijn) met een gekoppelde
krukas.
Probleem was dat bij 12 en 16 in lijn motoren dit niet op ging, de
oplossing die men bedacht, was om de krukas zo sterk te maken dat hij
gewoonweg niet kon torderen (auto's met een gewicht van drie ton?)
> Een 6cyl lijn loopt echt als een naaimachientje, vergelijk dat eens met zo'n
> rauwe, maar hitzige Alfa V6 (Vind ik persoonlijk wel leuk, maar dat is een
> kwestie van smaak dus)
Da's zeker.
Met Vriendelijke Groet,
Anne J. C. Simonse
Griffin
Fulcrum
helemaal geen boxer, omdat de zuigers op een andere manier bewegen dan bij
'normale' boxers het geval is. (Gedraaide lijn o.i.d.??)
--
<fulcrum_N_...@worldonline.nl>
[remove _N_O__S_P_A_M_ from eMail address]
Klaas Ensing <k.en...@ensing-3.tmfweb.nl> wrote in message
news:8hjiu2$qs0$1...@cyan.nl.gxn.net...
>
> Borris Karloff. <evander...@gelrevision.nl> schreef in berichtnieuws
> 8hjhee$1tjj$1...@thor.wirehub.nl...
> >
> > "Super Peter" <p.j.f...@freeler.nl> schreef in bericht
> > news:8hjbvq$gpc$1...@rubidium.news.lion-access.net...
> > > Wie weet wat de verschillen in rij-eigenschappen zijn tussen een v6
> motor
> > en
> > > een 6-in-lijn? (bijvoorbeeld 2.0 van lexus is200 en v6 2.0 uit de
> maxima)
> > >
> > > groet,
> > > Peter
> >
> > De verschillen in karakter komen niet voort uit de bouwwijze van de
motor
>
> Indien je met karakter vermogen bedoelt, kan het wel kloppen. Een
6-cilinder
> in lijn loopt echter van nature veel rustiger dan een V6. Een V6 mioet je
> trillingvrij maken dmv extra balansassen en dan nog krijg je niet de
> perfecte loopcultuur van een 6 in lijn.
>
> > maar uit de bedoelingen die een fabrikant met de auto heeft en op welke
> > doelgroep het model auto gericht is.
> >
> > Om ff jouw vraag te relativeren het volgende voorbeeld:
> >
> > Ferrari werkte in haar topmodel, de 512TR en Testarossa met een boxer
> motor.
> > Je zou nu kunnen denken dat boxer motoren alleen zijn voor sportieve
> auto's.
> > Echter Citroen maakte er een 2 cilinder uitvoering van voor in de Eend
en
> > een 4 cilinder uitvoering voor in de GS en Visa.
>
Griffin
Fulcrum
cylinder lijnmotoren?
rauwe, maar hitzige Alfa V6 (Vind ik persoonlijk wel leuk, maar dat is een
kwestie van smaak dus)
--
<fulcrum_N_...@worldonline.nl>
[remove _N_O__S_P_A_M_ from eMail address]
Super Peter <p.j.f...@freeler.nl> wrote in message
Klaas Ensing
AJC Simonse <Sim...@fel.tno.nl> schreef in berichtnieuws
393E0AB5...@fel.tno.nl...
> > Hoe zat het eigenlijk met torsie problemen (resonantie?) bij krachtige
6+
> > cylinder lijnmotoren?
>
> Je had dan dus twee vier cilinders (bij acht in lijn) met een gekoppelde
> krukas.
>
benoemd), heeft hij daar ook een motor ontwikkeld met middenaftakking. Dat
is nooit verder ontwikkeld omdat de reglementen veranderden voor de racerij.
Nu hij topman is geworden bij VW, probeert hij dit idee weer te
verwezenlijken met z'n 18 cilinder. Deze motor heeft ook weer een
middenaftakking om de krukas heel te houden.
Onlangs zag ik op TV nog een mooie krukas in een duikboot. Deze eerste
onderzeeer (Handley of zoiets was de naam) werd gebruikt tijdens de
Amerikaanse burgeroorlog. De drijfstangen waren echter menselijke armen :-)
ScrewDriver
Klaas Ensing <k.en...@ensing-3.tmfweb.nl> wrote in message
news:8hjiu2$qs0$1...@cyan.nl.gxn.net...
>
> Borris Karloff. <evander...@gelrevision.nl> schreef in berichtnieuws
> 8hjhee$1tjj$1...@thor.wirehub.nl...
> >
> > > Wie weet wat de verschillen in rij-eigenschappen zijn tussen een v6
> motor
> > en
> > > een 6-in-lijn? (bijvoorbeeld 2.0 van lexus is200 en v6 2.0 uit de
> maxima)
> > >
> > > groet,
> > > Peter
> >
motor
>
> Indien je met karakter vermogen bedoelt, kan het wel kloppen. Een
6-cilinder
> in lijn loopt echter van nature veel rustiger dan een V6. Een V6 mioet je
> trillingvrij maken dmv extra balansassen en dan nog krijg je niet de
> perfecte loopcultuur van een 6 in lijn.
>
> > maar uit de bedoelingen die een fabrikant met de auto heeft en op welke
> > doelgroep het model auto gericht is.
> >
> > Om ff jouw vraag te relativeren het volgende voorbeeld:
> >
> > Ferrari werkte in haar topmodel, de 512TR en Testarossa met een boxer
> motor.
> > Je zou nu kunnen denken dat boxer motoren alleen zijn voor sportieve
> auto's.
> > Echter Citroen maakte er een 2 cilinder uitvoering van voor in de Eend
en
> > een 4 cilinder uitvoering voor in de GS en Visa.
>
> Boxer-motoren zaten ook in de oude Kever en in een Porsche. Het voordeel
van
> een boxermotor is dat z'n zwaartepunt erg laag ligt.
Tja, en dan gooiden ze bij Ferrari de versnellingbak eronder in de TR en was
het effect weer helemaal nihil... slimme jongens ;-)
Klaas Ensing
D.W.A.Pothof <DWAP...@chello.nl> schreef in berichtnieuws
393D50FE...@chello.nl...
>
>
> Klaas Ensing schreef:
>
> > Super Peter <p.j.f...@freeler.nl> schreef in berichtnieuws
> > 8hjbvq$gpc$1...@rubidium.news.lion-access.net...
> > > Wie weet wat de verschillen in rij-eigenschappen zijn tussen een v6
motor
> > en
> > > een 6-in-lijn? (bijvoorbeeld 2.0 van lexus is200 en v6 2.0 uit de
maxima)
> > >
> >
6-cilinder
> > in lijn loopt van nature veel mooier, maar is langer en moet daarom in
de
> > lengterichting worden ingebouwd. Ideaal voor een echt goede auto met dan
> > uiteraard achterwielaandrijving. Dit principe gebruiken Mercedes
(behalve
> > voor de A-klasse), BMW en ook Toyota voor z'n luxe Lexus-modellen en de
> > MR-2.
>
goedkoper)
> de diesel modellen hebben nog wel een 6 in lijn moter.(waarschijnlijk voor
> rustige loop)
>
in V). Ook de 'ideale' keuze blijft slechts een compomis tussen voor- en
nadelen. De nadelen van een V6 zijn kleiner geworden (o.a. dmv balansassen).
Een V-motor heeft ook het voordeel dat hij minder hoog is, zodat je de neus
platter kunt houden. Dat zal ook een argument kunnen zijn in de strijd om
een lage Cw-waarde te behalen. Je kunt een lijnmotor immers niet onbeperkt
kantelen, omdat anders de gewichtsverdeling in gevaar komt.
AJC Simonse
> in V). Ook de 'ideale' keuze blijft slechts een compomis tussen voor- en
> nadelen. De nadelen van een V6 zijn kleiner geworden (o.a. dmv balansassen).
> Een V-motor heeft ook het voordeel dat hij minder hoog is, zodat je de neus
> platter kunt houden. Dat zal ook een argument kunnen zijn in de strijd om
> een lage Cw-waarde te behalen. Je kunt een lijnmotor immers niet onbeperkt
> kantelen, omdat anders de gewichtsverdeling in gevaar komt.
Het kantelen van een zes in lijn wordt bijna nooit toegepast, omdat je
dan de voordelen boven een V6 te niet doet. De trillingen die een zes in
lijn veroorzaakt staan in de richting waarin de cilinders bewegen. Zet
een zes in lijn scheef en je zult rare trillingen voelen, als de motor
in lengte richting ligt (op Volvo na, bijna altijd). Een vier in lijn,
die dwars voorin ligt, kun je natuurlijk wel een stukje laten kantelen,
omdat de trilling dan geen (of weinig) effect heeft op de
stuureigenschappen van de auto.
Klaas Ensing
Mijn BMW 6-cil in lijn dieselmotor ligt echter wel gekanteld in het
vooronder. Hij is de goede kant op gekanteld, zodat hij iets omhoog kantelt
tijdens accellaratie. Voor de goede balans zijn de brandstofpomp, dynamo,
stuurbekrachtiging en startmotor aan de andere kant op de motor gebouwd.
Indien mijn motor rechtop was ingebouwd, zou er een dikke bult op de
motorkap moeten zitten :-)
Gialt Huininga
(Volvo S80).
--
--
Met vriendelijke groet / Regards,
Gialt Huininga
Klaas Ensing wrote in message <8hjhgd$q8f$1...@cyan.nl.gxn.net>...
Ad van der Lee
> > > Hoe zat het eigenlijk met torsie problemen (resonantie?) bij krachtige
> 6+
> > > cylinder lijnmotoren?
> >
> > Die werden opgelost (jaren 20) door gewoon een middenaftakking te maken.
> > Je had dan dus twee vier cilinders (bij acht in lijn) met een gekoppelde
> > krukas.
> >
> Toen Ferdinand Piech nog bij Porsche werkte (hij is naar Ferdinand Porsche
> benoemd), heeft hij daar ook een motor ontwikkeld met middenaftakking. Dat
> is nooit verder ontwikkeld omdat de reglementen veranderden voor de
racerij.
De Porsche 917 had zo'n middenaftakking.
D.W.A.Pothof
Klaas Ensing schreef:
> D.W.A.Pothof <DWAP...@chello.nl> schreef in berichtnieuws
> 393D50FE...@chello.nl...
> >
> >
> > Klaas Ensing schreef:
> >
> > > Super Peter <p.j.f...@freeler.nl> schreef in berichtnieuws
> > > 8hjbvq$gpc$1...@rubidium.news.lion-access.net...
> > > > Wie weet wat de verschillen in rij-eigenschappen zijn tussen een v6
> motor
> > > en
> > > > een 6-in-lijn? (bijvoorbeeld 2.0 van lexus is200 en v6 2.0 uit de
> maxima)
> > > >
> > >
> > > Een V6 motor is korter en kan daarom gemakkelijker dwars voorin worden
> > > geplaatst, zoals voor een voorwielaandrijver gebruikelijk is. Een
> 6-cilinder
> > > in lijn loopt van nature veel mooier, maar is langer en moet daarom in
> de
> > > lengterichting worden ingebouwd. Ideaal voor een echt goede auto met dan
> > > uiteraard achterwielaandrijving. Dit principe gebruiken Mercedes
> (behalve
> > > voor de A-klasse), BMW en ook Toyota voor z'n luxe Lexus-modellen en de
> > > MR-2.
> >
> > mercedes is van 6 cylinder in lijn afgestapt. (waarschijnlijk is v6
> goedkoper)
> > de diesel modellen hebben nog wel een 6 in lijn moter.(waarschijnlijk voor
> > rustige loop)
> >
> Je hebt gelijk. Ze hebben echter nog wel een 12-cilinder (2 stuks 6-in lijn
> in V). Ook de 'ideale' keuze blijft slechts een compomis tussen voor- en
> nadelen. De nadelen van een V6 zijn kleiner geworden (o.a. dmv balansassen).
> Een V-motor heeft ook het voordeel dat hij minder hoog is, zodat je de neus
> platter kunt houden. Dat zal ook een argument kunnen zijn in de strijd om
> een lage Cw-waarde te behalen. Je kunt een lijnmotor immers niet onbeperkt
> kantelen, omdat anders de gewichtsverdeling in gevaar komt.
uit vergelijkingstekst tussen bmw en mercedes 6 cylinder motoren blijkt dat de
bmw 6 cylinders in lijn benzinemotoren met kop en schouders boven de v6
benzinemotoren van mercedes uitsteken. bij de diesel (mercedes eveneens in lijn)
is er sprake van gelijkheid en soms zelf een licht voordeel voor mercedes. is de
conclusie dan juist, dat een 6 cylinder in lijn toch te prefereren valt boven
een v6
dirk pothof
dick
Robert Servaas schreef:
> Klaas Ensing <k.en...@ensing-3.tmfweb.nl> schreef in artikel
> <8hjhgd$q8f$1...@cyan.nl.gxn.net>...
> > Een V6 motor is korter en kan daarom gemakkelijker dwars voorin worden
> > geplaatst, zoals voor een voorwielaandrijver gebruikelijk is. Een
> 6-cilinder
> > in lijn loopt van nature veel mooier, maar is langer en moet daarom in de
> > lengterichting worden ingebouwd. Ideaal voor een echt goede auto met dan
> > uiteraard achterwielaandrijving. Dit principe gebruiken Mercedes
> (behalve
> > voor de A-klasse), BMW en ook Toyota voor z'n luxe Lexus-modellen en de
> > MR-2.
> >
> Volvo presteert het trouwens om de zes in lijn dwars voorin te planten in
> de S80.
>
> Lijn loopt inderdaad nog mooier dan een V. BMW bouwt de beste!
Behalve dan de 6 in lijn van jaguar van enkele tientallen jaren terug.. XK/MK2
etc. Nog steeds onovertroffen! (toch!?)
Fulcrum
dat bij motoren de plaatsing van de motor invloed heeft op het bochtgedrag
(gyro tol effect). Idee is dat een motorfiets met de krukas in de lengte
richting beter stuurt dan wanneer hij haaks staat op de lengte richting. Is
dit effect merkbaar bij een auto? maw draagt de plaatsing van de motor in de
BMW (lengte richting) bij tot een beter bochtgedrag dan bij de Volvo
situatie? Zal wel minimaal zijn denk ik....
--
<fulcrum_N_...@worldonline.nl>
[remove _N_O__S_P_A_M_ from eMail address]
AJC Simonse <Sim...@fel.tno.nl> wrote in message
news:393E380D...@fel.tno.nl...
> > Je hebt gelijk. Ze hebben echter nog wel een 12-cilinder (2 stuks 6-in
lijn
> > in V). Ook de 'ideale' keuze blijft slechts een compomis tussen voor- en
> > nadelen. De nadelen van een V6 zijn kleiner geworden (o.a. dmv
balansassen).
> > Een V-motor heeft ook het voordeel dat hij minder hoog is, zodat je de
neus
> > platter kunt houden. Dat zal ook een argument kunnen zijn in de strijd
om
> > een lage Cw-waarde te behalen. Je kunt een lijnmotor immers niet
onbeperkt
> > kantelen, omdat anders de gewichtsverdeling in gevaar komt.
>
> Het kantelen van een zes in lijn wordt bijna nooit toegepast, omdat je
> dan de voordelen boven een V6 te niet doet. De trillingen die een zes in
> lijn veroorzaakt staan in de richting waarin de cilinders bewegen. Zet
> een zes in lijn scheef en je zult rare trillingen voelen, als de motor
> in lengte richting ligt (op Volvo na, bijna altijd). Een vier in lijn,
> die dwars voorin ligt, kun je natuurlijk wel een stukje laten kantelen,
> omdat de trilling dan geen (of weinig) effect heeft op de
> stuureigenschappen van de auto.
>
Klaas Ensing
Fulcrum <fulcrum_N_...@worldonline.nl> schreef in berichtnieuws
8hnn9l$uie$1...@buty.wanadoo.nl...
> Ik wil nog een element aan deze interessante diskussie toevoegen. Ik weet
> dat bij motoren de plaatsing van de motor invloed heeft op het bochtgedrag
> (gyro tol effect). Idee is dat een motorfiets met de krukas in de lengte
> richting beter stuurt dan wanneer hij haaks staat op de lengte richting.
Is
> dit effect merkbaar bij een auto? maw draagt de plaatsing van de motor in
de
> BMW (lengte richting) bij tot een beter bochtgedrag dan bij de Volvo
> situatie? Zal wel minimaal zijn denk ik....
> --
Vroeger werd dit argument veel gebruikt om de voordelen van een
lengteplaatsing te benadrukken bij auto's. Voorwielaandrijving +
dwarsplaatsing is echter zo'n hype geworden (compactere en goedkopere inbouw
+ goede PR) dat velen nu zelfs denken dat voorwielaandrijving een betere
constructie is. De constructie van de voor en achterwielophanging had en
heeft echter ook nog grotere invloed op de koersstabiliteit waardoor het
argument om een motor in lengterichting te plaatsen uit de aandacht van
velen is verdwenen.
HDB
keerringen zijn zwakke punten van zo'n XK blok....de oude 2.8 XK was zelfs
ronduit slecht te noemen, een ton lopen zonder problemen was een
zeldzaamheid. Sinds ze onder ford zitten gaat het een stuk beter allemaal.
marcel
iets dat bmw al gecorrigeerd heeft
marcel
Tommy Liu wrote:
> Een V6 heeft 2e ordetrillingen.
> Een 6 in lijn niet. Die draaien gewoon veel mooier.
> Wat de IS200 betreft, als je weet hoe een BMW 6-pitter rijdt en klinkt....
> de Lexus lijkt erop.
>
> Super Peter <p.j.f...@freeler.nl> wrote in message
> news:8hjbvq$gpc$1...@rubidium.news.lion-access.net...
> > Wie weet wat de verschillen in rij-eigenschappen zijn tussen een v6 motor
> en
> > een 6-in-lijn? (bijvoorbeeld 2.0 van lexus is200 en v6 2.0 uit de maxima)
> >
> > groet,
> > Peter
> >
> >
Klaas Ensing
marcel <w_co...@wxs.nl> schreef in berichtnieuws
39455F74...@wxs.nl...
> een lexus is als een oude bmw 6 pitter, dus geen koppel onderin
> iets dat bmw al gecorrigeerd heeft
>
een bijna vlak koppel over een groot toerengebied. De nieuwe 5/330i heeft
een bijna onvoorstelbaar mooi koppelverloop.
Overigens wordt 'koppel onderin' tegenwoordig ook weer overdreven. Zo zag ik
dit weekend de koppelkromme van een VW 115 pk tdi en de koppelkromme van een
BMW 320d (beetje off-topic omdat dit twee 4-cilinder 2ltr motoren betreft).
De VW heeft dan slechts een zeer steile piek bij ca 1900 rpm, welke bij
hogere toerentallen direct zeer steil afvalt. Door het mode-begrip koppel
onderin (dit lees je immers bij een autotest), lijkt het of sommige
motorenbouwers het begrip 'vlak-koppel' verwaarlozen. Het koppelverloop van
de BMW 320d was veel vlakker, mist de hoge piek bij ca 1900 rpm, maar is bij
hoger toerentaller weer hoger, waardoor uiteraard z'n vermogen ook hoger
ligt. Bij de nieuwe generatie Merdedes cdi-motoren ligt het koppel ook veel
vlakker, zoals het behoort.