Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Bekeuring wegens parkeren op invalide plaats

89 views
Skip to first unread message

W

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to
ik heb een boete gekregen in Haarlem/Schalkwijk omdat ik mijn
auto even heb neergezet op een invalide parkeerplaats. Er waren
wel 15 van die (lege) plekken naast elkaar en er waren er maar
een paar bezet, dus de kans dat ik iemand van zijn/haar plaatsje
heb geduwd is nul. Naast me stond iemand die de auto schuin over
twee parkeerplaatsen had gedumpt, maar dat schijnt dus wel te
mogen.
Anyhow, ik kom terug en daar staat een heuse motoragent die een
bon van F.140,- op mijn ruit plakt, iemand zal wel gebeld hebben
om deze crimineel in de kraag te vatten. Zegt die
motor-agent-jongen: "Als u me een geldig invalide-pas kunt laten
zien, kan ik de boete verscheuren". Ik leg hem uit dat ik niet
invalide ben, of ik nu wel of geen pas heb, maar dat maakt weinig
indruk. Ook laat ik hem alle lege plaatsen zien waar potentieele
invaliden hun karretje kunnen neerzetten, maar dat levert alleen
de schampere opmerking op: "Het mag niet meneer, er zijn plaatsen
genoeg overal, er is geen enkele reden om de wagen HIER neer te
zetten". Ik vertel hem dat er ook geen enkele reden is om de
wagen hier NIET neer te zetten, gezien het idioot hoge aantal
lege parkeervakken voor invaliden. Naast me staat het bejaarde
echtpaar dat hun auto zo heerlijk asociaal heeft neergezet,
heimelijk te lachen, en aangezien ik een beetje kiespijn heb en
nog meer te doen heb die dag, geef ik de jongeman die zo aardig
is geweest om mij een bekeuring te geven een schouderklopje en
wens hem nog een prettige dag verder, en nog vele bekeuringen.

Ook stond op de bon: "wegsleepwaardig", wat betekend dat mijn
auto ongelooflijk op een verkeerde plek stond, zodat ie
onmiddellijk weggehaald moest worden! Daar was helemaal geen
sprake van, het was idioot rustig op deze zonnige middag en
niemand had last van mijn autootje. Dat klopt toch niet?


Vraag: heeft het enige zin om tegen deze bekeuring in beroep te
gaan? Het gaat me nog niet eens zozeer om het bedrag, het gaat
om het principe. Ik snap best wel dat invaliden eigen plaatsjes
moeten hebben, maar ik was hier echt niet gaan staan als er
weinig plaatsen over waren geweest. Dit was overduidelijk een
geval van 'stomweg de regeltjes toepassen en niet nadenken'.


Groetjes, W.


harold

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to
Niet lullen, spelletje gespeeld en verloren.

Je wist vooraf de spelregels, verzachtende omstandigheden zijn er niet.
Wat jij (of ik) erook van vindt.
Je zou nog kunnen aanvechten dat je aan het laden en lossen was, dat mag
namelijk
wel op een invalideplek. Immers verboden te parkeren betekend dat je er wel
mag
laden en lossen.

Succes


W <w...@multiweb.nl> schreef in berichtnieuws 8mbeuo$7sr$1...@news1.xs4all.nl...

Martin Herrman

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to

Nee, de agent heeft volkomen gelijk, het mag niet. Het is niet te
doen om wetten te maken die in deze gevallen uitzonderingen aangeven,
dan zou niemand na verloop van tijd de regels meer kunnen toepassen.

Je hebt het niet over lege plekken voor niet-invaliden, vertel daar
eens iets over?

Verder kan ik me voorstellen dat in sommige gevallen een invalide twee
plekjes inneemt: het is lastig om als bejaarde man je vrouw uit een auto
te tillen en in een rolstoel te helpen, vooral als er geen ruimte is om
de rolstoel naast de auto te zetten. Zet je hem op twee plaatsen, dan
is de kans groot dat er wel genoeg ruimte is. Ik weet alleen niet of
dit ook hier het geval was. Ik vind wel dat de gemeente parkeerplaatsen
voor invaliden breder moet maken.

Over het 'wegsleepwaardig': ik denk dat dat een soort standaardprocedure
is bij dit soort gevallen en ik vind dit wel een overdreven actie. Onderzoek
even of de boete lager zou zijn geweest als dit er niet op stond, zo ja,
misschien kun je dan wel vermindering krijgen?

Tenslotte nog even een vraag: wat ging je doen? Moest je even wat wegbrengen
bij een winkel in een winkelstraat? Dan had je misschien beter vlak voor de
winkel kunnen stoppen en de lichten laten knipperen.

groeten,

Martin

P.S. waren die 15 plekken vlak voor een bejaardentehuis ofzo? Ik vind 15
namelijk best wel veel..

--
Linux Gebruikers Handleiding v1.2 : http://2mypage.cjb.net
Linux RedHat 6.1 Kernel 2.2.14 Toshiba P233 MHz, 32 Mb RAM
12:10pm up 23 min, 3 users, load average: 0.00, 0.05, 0.10
Western Civilization, that would be a good idea!

Bobbie Seurijzer

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to
Okay, we geven jou geen boete.

Komt een minuut later een aannemer en die denkt:
voldoende plaatsen vrij, ik zet hem ernaast.

Komt 20 seconden later een videotheek-zetbaas en die denkt, dat kan ik
ook, en zet hem overdwars over 2 invalidenplaatsen.

Nog steeds geen bekeuringen uitschrijven?

Invaliden en andere zwakkeren (?) in de samenleving verdienen ons
aller respect. Dus niet doen.

Punt uit.


Jos Blokdijk

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to
> weinig plaatsen over waren geweest. Dit was overduidelijk een
> geval van 'stomweg de regeltjes toepassen en niet nadenken'.

Hoe wrang het ook is, het was OOK 'stomweg auto neerzetten en regeltjes
negeren.....'

Een invalide parkeerplek is nu eenmaal een invalide parkeerplek.

Jos.

Arthur

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to
> ik heb een boete gekregen in Haarlem/Schalkwijk omdat ik mijn
> auto even heb neergezet op een invalide parkeerplaats. Er waren
> wel 15 van die (lege) plekken naast elkaar en er waren er maar
> een paar bezet, dus de kans dat ik iemand van zijn/haar plaatsje
> heb geduwd is nul.

Bedoel je niet gewoon dat je te beroerd was om een paar meter verder te
lopen?

theo1610

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to
"W" <w...@multiweb.nl> wrote:

>Vraag: heeft het enige zin om tegen deze bekeuring in beroep te
>gaan?

Op welke grond? (mi heeft 't geen zin)

>Dit was overduidelijk een
>geval van 'stomweg de regeltjes toepassen en niet nadenken'.

De regeltjes zijn er om niet na te hoeven denken over eea...

>Groetjes, W.
>


theo1610 @wxs.nl
"lievebeheersbeestjes bv."

Right On!

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to

W <w...@multiweb.nl> wrote in message news:8mbeuo$7sr$1...@news1.xs4all.nl...

| ik heb een boete gekregen in Haarlem/Schalkwijk omdat ik mijn
| auto even heb neergezet op een invalide parkeerplaats. Er waren
| wel 15 van die (lege) plekken naast elkaar en er waren er maar
| een paar bezet, dus de kans dat ik iemand van zijn/haar plaatsje
| Vraag: heeft het enige zin om tegen deze bekeuring in beroep te
| gaan? Het gaat me nog niet eens zozeer om het bedrag, het gaat
| om het principe. Ik snap best wel dat invaliden eigen plaatsjes
| moeten hebben, maar ik was hier echt niet gaan staan als er
| weinig plaatsen over waren geweest. Dit was overduidelijk een

| geval van 'stomweg de regeltjes toepassen en niet nadenken'.
|
|
| Groetjes, W.
|


Ik heb dus een invalide-parkeerkaart, omdat mijn vader zeer invalide is en
niet meer kan/mag rijden. Als ik wil maak ik gruwelijk misbruik van die
kaart door hem ook te gebruiken wanneer het niet NODIG is.

Toch doe ik dit niet. Misschien wel wanneer er 15 plaatsen over waren en
voor de rest ALLES vol. Dan zou ik misschien mijn kaart voor de ruit leggen
en lekker parkeren. Maar over het algemeen gebruik ik de betreffende kaart
zelden, want invalideplaatsen hebben wel degelijk een belangrijke reden.

En iemand die op een dergelijke plaats parkeert zonder kaart, is niet slim
bezig, want met alle respect, de meeste invalide-kaart-gebruikers zijn
mensen die OUD zijn, en dankzij ouderdom een dergelijke kaart hebben. Die
mensen vervelen zich enorm, en willen aanspraak hebben.

Op het moment dat zij zien dat jij daar parkeert zonder kaart, hebben zij
een rede om te kunnen praten, dus bellen ze de politie op..... Ik scheer ze
niet over 1 kam, maar dit schouwspel zie je maar al te vaak gebeuren.


Mark

W

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to
Okay, het is me wel zo'n beetje duidelijk na al jullie
antwoorden. Ik zal toch maar een briefje schrijven en kijken of
de dienstdoende ambtenaar een beetje consideratie heeft als de
giro binnenkomt, maar ik heb er weinig hoop op.
Groetjes, W.


Martijn van Pommeren

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to

> Invaliden en andere zwakkeren (?) in de samenleving verdienen ons
> aller respect. Dus niet doen.

Ik denk dat als je een invalide zwakker noemt dit getuigd van een minimum
aan respect... en welke anderen bedoel je eigenlijk? ik heb nml. nog nooit
een extra breed parkeervak speciaal voor huismoeders gezien !?! ;-)

Martin Herrman

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to
On Thu, 3 Aug 2000 13:29:46 +0200, Martijn van Pommeren
<mar...@NOSPAMmvpommeren.com> wrote:
>
> > Invaliden en andere zwakkeren (?) in de samenleving verdienen ons
> > aller respect. Dus niet doen.
>
> Ik denk dat als je een invalide zwakker noemt dit getuigd van een minimum
> aan respect...

nee, een lichamelijk invalide is nu eenmaal lichamelijk gewoon zwakker. Dat
betekent niet dat een invalide 'minder' zou zijn dan een niet invalide, of
dat een invalide iets niet zou kunnen doen dan een niet invalide persoon. Je
laat (als het goed is) een blinde/oudere toch ook makkelijker oversteken dan
een student van 25?

groeten,

Martin

--
Linux Gebruikers Handleiding v1.2 : http://2mypage.cjb.net
Linux RedHat 6.1 Kernel 2.2.14 Toshiba P233 MHz, 32 Mb RAM

2:30pm up 2:43, 3 users, load average: 0.00, 0.00, 0.00

Peter Kessen

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to
Ben je echt een stomme hond, of doe je alleen maar alsof om
de boel hier een beetje te stangen ?

Als er een bord staat dat je niet in mag rijden, dan doe je dat
zeker ook gewoon wanneer er niemand aankomt ?
Rode lichten gelden blijkbaar ook alleen als er verkeer komt ?

Kijk regels ziujn regels, lui met jouw mentaliteit moeten ze behalve
bekeuren ook gelijk tien vingers afhakken.. Kun je op internet niet
zeiken over een bekeuring voor asogedrag.

:


Peter Kessen

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to
Dat vind ik dus pas echt het toppunt, iemand die een kaart heeft voor zijn
zieke vader en daar als het in zijn kraam te pas komt er toch misbruik van
toegeeft te maken.

Je vader is jammer genoeg niet de enige invaliede in ons land eikel.....

": Ik heb dus een invalide-parkeerkaart, omdat mijn vader zeer invalide is en

:

Arthur

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to
> > > Invaliden en andere zwakkeren (?) in de samenleving verdienen ons
> > > aller respect. Dus niet doen.
> >
> > Ik denk dat als je een invalide zwakker noemt dit getuigd van een
minimum
> > aan respect...

Doet ie dat dan?

> nee, een lichamelijk invalide is nu eenmaal lichamelijk gewoon zwakker.
Dat
> betekent niet dat een invalide 'minder' zou zijn dan een niet invalide, of
> dat een invalide iets niet zou kunnen doen dan een niet invalide persoon.
Je
> laat (als het goed is) een blinde/oudere toch ook makkelijker oversteken
dan
> een student van 25?

Als we om te beginnen nou eens iedereen met respect zouden behandelen. Als
ze het niet verdienen blijkt dat snel genoeg en dat kan OOK een invalide
zijn.

Martin Herrman

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to
On Thu, 3 Aug 2000 14:59:12 +0200, Arthur <tu...@iname.com> wrote:
>
> Doet ie dat dan?

ja: "invaliden en andere zwakkeren" impliceert dat een invalide onderdeel is
van een grotere groep zwakkeren.

> Als we om te beginnen nou eens iedereen met respect zouden behandelen. Als
> ze het niet verdienen blijkt dat snel genoeg en dat kan OOK een invalide
> zijn.

100% mee eens.

groeten,

Martin

--
Linux Gebruikers Handleiding v1.2 : http://2mypage.cjb.net
Linux RedHat 6.1 Kernel 2.2.14 Toshiba P233 MHz, 32 Mb RAM

2:50pm up 3:03, 2 users, load average: 0.00, 0.00, 0.00

Martin Herrman

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to
On Thu, 3 Aug 2000 14:44:30 +0200, Peter Kessen <p.m.j...@freeler.nl> wrote:
> Dat vind ik dus pas echt het toppunt, iemand die een kaart heeft voor zijn
> zieke vader en daar als het in zijn kraam te pas komt er toch misbruik van
> toegeeft te maken.
>
> Je vader is jammer genoeg niet de enige invaliede in ons land eikel.....

en jij moet eens goed lezen, want deze persoon gebruikt de kaart NIET als
het niet nodig is. Eikel.

Martin

>
> ": Ik heb dus een invalide-parkeerkaart, omdat mijn vader zeer invalide is en
> : niet meer kan/mag rijden. Als ik wil maak ik gruwelijk misbruik van die
> : kaart door hem ook te gebruiken wanneer het niet NODIG is.
> :
> : Toch doe ik dit niet. Misschien wel wanneer er 15 plaatsen over waren en
> : voor de rest ALLES vol. Dan zou ik misschien mijn kaart voor de ruit leggen
> : en lekker parkeren. Maar over het algemeen gebruik ik de betreffende kaart
> : zelden, want invalideplaatsen hebben wel degelijk een belangrijke reden.
> :
>
>

--
Linux Gebruikers Handleiding v1.2 : http://2mypage.cjb.net
Linux RedHat 6.1 Kernel 2.2.14 Toshiba P233 MHz, 32 Mb RAM

3:00pm up 3:13, 3 users, load average: 0.09, 0.05, 0.01

Martijn van Pommeren

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to

> 100% mee eens.

Ik ook! (ondanks de opmerking over huismoeders, maar dat was dan ook maar
een geintje)

in dreams I walk with you

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to
"Peter Kessen" <p.m.j...@freeler.nl> wrote in
message
news:8mblof$6qd$1...@rubidium.news.lion-access.net...

Ben je echt een stomme hond, of doe je alleen maar
alsof om
de boel hier een beetje te stangen ?

Als er een bord staat dat je niet in mag rijden, dan
doe je dat
zeker ook gewoon wanneer er niemand aankomt ?
Rode lichten gelden blijkbaar ook alleen als er verkeer
komt ?

Kijk regels ziujn regels, lui met jouw mentaliteit
moeten ze behalve
bekeuren ook gelijk tien vingers afhakken.. Kun je op
internet niet
zeiken over een bekeuring voor asogedrag.

Zo...goedemiddag ! Ben jij net wakker ofzo ? Doe het
eens iets rustiger aan a.u.b. Laten we het beschaaft
houden.


--
David.

The Hunger Site Home
www.thehungersite.com
(Donate Food for Free to Hungry People in the World.)

Martin Herrman

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to
On Thu, 3 Aug 2000 15:41:34 +0200, in dreams I walk with you
<davi...@stad.dsl.nl> wrote:
> "Peter Kessen" <p.m.j...@freeler.nl> wrote in
> message
> news:8mblof$6qd$1...@rubidium.news.lion-access.net...
> Ben je echt een stomme hond, of doe je alleen maar
> alsof om
> de boel hier een beetje te stangen ?
>
> Als er een bord staat dat je niet in mag rijden, dan
> doe je dat
> zeker ook gewoon wanneer er niemand aankomt ?
> Rode lichten gelden blijkbaar ook alleen als er verkeer
> komt ?
>
> Kijk regels ziujn regels, lui met jouw mentaliteit
> moeten ze behalve
> bekeuren ook gelijk tien vingers afhakken.. Kun je op
> internet niet
> zeiken over een bekeuring voor asogedrag.
>
> Zo...goedemiddag ! Ben jij net wakker ofzo ? Doe het
> eens iets rustiger aan a.u.b. Laten we het beschaaft
> houden.

nee joh, da's juist stoer om je zo te gedragen ;-)

(maarre.. even iets anders: zou jij voortaan het bericht waar
je op reageert kunnen voorafgaan met bijv. '>', net zoals ik
dat nu doe? Op (naar ik weet) alle nieuwslezers is dat in
te stellen en het scheelt mij weer wat denkwerk:"Zeg, dit heb
ik net toch al gelezen?!? Oh nee.. iemand heeft niet ingesprongen,
even zoeken waar zijn eigen bericht dan begint" snap je?)

groeten,

Martin

--
Linux Gebruikers Handleiding v1.2 : http://2mypage.cjb.net
Linux RedHat 6.1 Kernel 2.2.14 Toshiba P233 MHz, 32 Mb RAM

3:40pm up 3:53, 3 users, load average: 0.02, 0.02, 0.01

in dreams I walk with you

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to
"Martin Herrman"
<m.herrman.ES...@student.tue.nl> wrote

> > Zo...goedemiddag ! Ben jij net wakker ofzo ? Doe
het
> > eens iets rustiger aan a.u.b. Laten we het
beschaaft
> > houden.
>
> nee joh, da's juist stoer om je zo te gedragen ;-)
>
> (maarre.. even iets anders: zou jij voortaan het
bericht waar
> je op reageert kunnen voorafgaan met bijv. '>', net
zoals ik
> dat nu doe? Op (naar ik weet) alle nieuwslezers is
dat in
> te stellen en het scheelt mij weer wat denkwerk:"Zeg,
dit heb
> ik net toch al gelezen?!? Oh nee.. iemand heeft niet
ingesprongen,
> even zoeken waar zijn eigen bericht dan begint" snap
je?)

Zoiets ? :) Ik weet niet hoe dat kwam, ik kwam er pas
achter nadat ik m'n bericht had gepost. Ook zag ik dat
ik "beschaafd" met een "t" had geschreven. Mooi is dat
:)

Groeten,

Martin Herrman

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to
On Thu, 3 Aug 2000 15:50:57 +0200, in dreams I walk with you
<davi...@stad.dsl.nl> wrote:
>
> Zoiets ?

nog niet helemaal geloof ik, want als er een regel te lang wordt
dan zie ik dat alles na het afbreekpunt geen '>' aan het begin
mee krijgt. (mijn newsreader doet zinnen die beginnen met
'>' rood kleuren en andere tekst blauw) Maar het is een goed begin! ;-)

> :) Ik weet niet hoe dat kwam, ik kwam er pas
> achter nadat ik m'n bericht had gepost. Ook zag ik dat
> ik "beschaafd" met een "t" had geschreven. Mooi is dat
> :)

ach, dat zie ik niet, don't worry ;-)


groeten,

Martin

--
Linux Gebruikers Handleiding v1.2 : http://2mypage.cjb.net
Linux RedHat 6.1 Kernel 2.2.14 Toshiba P233 MHz, 32 Mb RAM

3:50pm up 4:03, 3 users, load average: 0.07, 0.06, 0.01

in dreams I walk with you

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to
"Martin Herrman"
<m.herrman.ES...@student.tue.nl> wrote :

> nog niet helemaal geloof ik, want als er een regel te
lang wordt
> dan zie ik dat alles na het afbreekpunt geen '>' aan
het begin
> mee krijgt. (mijn newsreader doet zinnen die beginnen
met
> '>' rood kleuren en andere tekst blauw) Maar het is
een goed begin! ;-)

Helaas...dat krijg je met OE :(

W

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to
Ben je echt een stomme hond, of doe je alleen maar alsof om
de boel hier een beetje te stangen ?

Als er een bord staat dat je niet in mag rijden, dan doe je dat
zeker ook gewoon wanneer er niemand aankomt ?
Rode lichten gelden blijkbaar ook alleen als er verkeer komt ?

Kijk regels ziujn regels, lui met jouw mentaliteit moeten ze
behalve
bekeuren ook gelijk tien vingers afhakken.. Kun je op internet
niet
zeiken over een bekeuring voor asogedrag.

Peter Kessen <p.m.j...@freeler.nl>


Mbv jouw ideeen zou de wereld een stuk mooier worden, ik weet
het. Aso's als ik verpesten het steeds weer voor je. Ach, wat
kan ik zeggen, het leven is hard.
Vriendelijke groet,
W.


Martin Herrman

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to
On Thu, 3 Aug 2000 16:16:57 +0200, in dreams I walk with you
<davi...@stad.dsl.nl> wrote:
>
> Helaas...dat krijg je met OE :(

Mag ik het zeggen? .. Nee? .. Ik doe het lekker toch ;-)

(OE is een kut programma..)

groeten ;-)

Martin

P.S. kijk eens op www.download.com, er is vast wel een andere
news/mail client te vinden die het wat netter doet..

--
Linux Gebruikers Handleiding v1.2 : http://2mypage.cjb.net
Linux RedHat 6.1 Kernel 2.2.14 Toshiba P233 MHz, 32 Mb RAM

4:20pm up 4:33, 3 users, load average: 0.11, 0.04, 0.01

Arthur

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to
> > Doet ie dat dan?
>
> ja: "invaliden en andere zwakkeren" impliceert dat een invalide onderdeel
is
> van een grotere groep zwakkeren.

Je hebt gelijk, ik had er overheen gelezen en was te snel met mijn reactie.

Picus

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to

> Vraag: heeft het enige zin om tegen deze bekeuring in beroep te
> gaan? Het gaat me nog niet eens zozeer om het bedrag, het gaat
> om het principe. Ik snap best wel dat invaliden eigen plaatsjes
> moeten hebben, maar ik was hier echt niet gaan staan als er
> weinig plaatsen over waren geweest. Dit was overduidelijk een
> geval van 'stomweg de regeltjes toepassen en niet nadenken'.

Schaam jij je niet? Dit is overduidelijk een geval van DOMweg niet aan de
regeltjes willen houden...en nog zeiken als iemand je betrapt ook. Het zijn
toch meestal kinderen die dat doen? Die plaatsen zijn er niet voor jouw
gemakzucht en bovendien was toch plaats zat!

Nee, hunnie-parkeren-aso-dus-mag-ik-ook-aso-parkeren. JIJ mag zeker ook op
de stoep rijden als daar toch niemand loopt. Kinderachtig om die motoragent
de schuld van die bekeuring te geven.
Ga maar lekker in beroep...

Ik ben niet de enige die er zo over denkt. (Nu net de andere reacties gezien
op je gemekker)

Picus

William

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to

in dreams I walk with you wrote:

> "Peter Kessen" <p.m.j...@freeler.nl> wrote in
> message
> news:8mblof$6qd$1...@rubidium.news.lion-access.net...

> Ben je echt een stomme hond, of doe je alleen maar
> alsof om
> de boel hier een beetje te stangen ?
>
> Als er een bord staat dat je niet in mag rijden, dan
> doe je dat
> zeker ook gewoon wanneer er niemand aankomt ?
> Rode lichten gelden blijkbaar ook alleen als er verkeer
> komt ?
>
> Kijk regels ziujn regels, lui met jouw mentaliteit
> moeten ze behalve
> bekeuren ook gelijk tien vingers afhakken.. Kun je op
> internet niet
> zeiken over een bekeuring voor asogedrag.
>

> Zo...goedemiddag ! Ben jij net wakker ofzo ? Doe het
> eens iets rustiger aan a.u.b. Laten we het

> beschaaft
>

Inderdaad, laten we beginnen met te leren schrijven :)

(kon't niet laten)
W.

> houden.

William

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to

in dreams I walk with you wrote:

> "Martin Herrman"
> <m.herrman.ES...@student.tue.nl> wrote


> > > Zo...goedemiddag ! Ben jij net wakker ofzo ? Doe
> het
> > > eens iets rustiger aan a.u.b. Laten we het
> beschaaft

> > > houden.
> >
> > nee joh, da's juist stoer om je zo te gedragen ;-)
> >
> > (maarre.. even iets anders: zou jij voortaan het
> bericht waar
> > je op reageert kunnen voorafgaan met bijv. '>', net
> zoals ik
> > dat nu doe? Op (naar ik weet) alle nieuwslezers is
> dat in
> > te stellen en het scheelt mij weer wat denkwerk:"Zeg,
> dit heb
> > ik net toch al gelezen?!? Oh nee.. iemand heeft niet
> ingesprongen,
> > even zoeken waar zijn eigen bericht dan begint" snap
> je?)
>

> Zoiets ? :) Ik weet niet hoe dat kwam, ik kwam er pas


> achter nadat ik m'n bericht had gepost. Ook zag ik dat
> ik "beschaafd" met een "t" had geschreven. Mooi is dat
> :)
>

Oeps.. :).

Mijn excuses

W.

>
> Groeten,

in dreams I walk with you

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to
"William" <holden...@hotmail.com>

> > beschaaft
> >
>
> Inderdaad, laten we beginnen met te leren schrijven
:)
>
> (kon't niet laten)
> W.

...en bedankt ! ;)

Martin Herrman

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to
On Thu, 03 Aug 2000 17:27:17 +0200, William <holden...@hotmail.com> wrote:
>
>
> in dreams I walk with you wrote:
>
> Oeps.. :).
>
> Mijn excuses

nu was tie goed!!! ;-)

Martin

--
Linux Gebruikers Handleiding v1.2 : http://2mypage.cjb.net
Linux RedHat 6.1 Kernel 2.2.14 Toshiba P233 MHz, 32 Mb RAM

5:40pm up 5:53, 3 users, load average: 0.05, 0.01, 0.00

Steven Kroesbergen

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to

"W" <w...@multiweb.nl> wrote in message news:8mbeuo$7sr$1...@news1.xs4all.nl...
<KNIP veel te lang verhaal>

> Vraag: heeft het enige zin om tegen deze bekeuring in beroep te
> gaan?
Nee,

Je hebt een overtreding begaan, waar een boete voor staat.

Steven


Right On!

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to

Martin Herrman <m.herrman.ES...@student.tue.nl> wrote in message
news:39896d01$0$14734@reader4...

| On Thu, 3 Aug 2000 14:44:30 +0200, Peter Kessen <p.m.j...@freeler.nl>
wrote:
| > Dat vind ik dus pas echt het toppunt, iemand die een kaart heeft voor
zijn
| > zieke vader en daar als het in zijn kraam te pas komt er toch misbruik
van
| > toegeeft te maken.
| >
| > Je vader is jammer genoeg niet de enige invaliede in ons land eikel.....
|
| en jij moet eens goed lezen, want deze persoon gebruikt de kaart NIET als
| het niet nodig is. Eikel.
|
| Martin


En ik zie geen rede om te schelden, Peter!

Thanks, Martin

SdW

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to
"Right On!" <4sale...@gmx.at> said:

>Ik heb dus een invalide-parkeerkaart, omdat mijn vader zeer invalide is en
>niet meer kan/mag rijden. Als ik wil maak ik gruwelijk misbruik van die
>kaart door hem ook te gebruiken wanneer het niet NODIG is.

Mijn vrouw is afhankelijk van een rolstoel, en als zodanig
heb ik in mijn wagen een *passagier-invalidekaart* liggen.
Als ik alleen ergens parkeer, zet ik mijn wagen op een gewone
parkeerplaats.
Talrijk zijn de keren dat mij verwijtend wordt toegevoegd:
"Assie soon kaart hep, moettie 'm ok gebruike!" :-)

Nochtans doe ik dat niet, want op zo'n moment *hoef ik
geen gebruik te maken van die invalidenplaats*.
Sterker nog, met alleen die passagierskaart en zonder mijn
vrouw, ben ik strafbaar als ik hem toch op die plek zou zetten.....

--
SdW- all typos in this post are intentional.

Marc

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to
Gewoon betalen.... MATJE....

"W" <w...@multiweb.nl> wrote in message news:8mbeuo$7sr$1...@news1.xs4all.nl...

> Vraag: heeft het enige zin om tegen deze bekeuring in beroep te

> gaan? Het gaat me nog niet eens zozeer om het bedrag, het gaat
> om het principe. Ik snap best wel dat invaliden eigen plaatsjes
> moeten hebben, maar ik was hier echt niet gaan staan als er
> weinig plaatsen over waren geweest. Dit was overduidelijk een
> geval van 'stomweg de regeltjes toepassen en niet nadenken'.
>
>

> Groetjes, W.
>

devil...@my-deja.com

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to
In article <8mbeuo$7sr$1...@news1.xs4all.nl>,

Nee.

Het gaat me nog niet eens zozeer om het bedrag, het gaat
> om het principe. Ik snap best wel dat invaliden eigen plaatsjes
> moeten hebben, maar ik was hier echt niet gaan staan als er
> weinig plaatsen over waren geweest. Dit was overduidelijk een
> geval van 'stomweg de regeltjes toepassen en niet nadenken'.

Wat denk jij dan dat een flitspaal doet?

>
> Groetjes, W.
>
>


Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.

Willem-Jan Markerink

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to
In article <8mbmeq$b1tf4$1...@reader2.wxs.nl>,

"Right On!" <4sale...@gmx.at> wrote:
>Toch doe ik dit niet. Misschien wel wanneer er 15 plaatsen over waren en
>voor de rest ALLES vol. Dan zou ik misschien mijn kaart voor de ruit
leggen
>en lekker parkeren.

Ziet iemand anders deze valide kwiek uitstappen, en denkt, 'wat hij kan kan
ik ook'.

>Maar over het algemeen gebruik ik de betreffende kaart
>zelden, want invalideplaatsen hebben wel degelijk een belangrijke reden.

Alleen van die kaart wordt blijkbaar nog wel eens misbruik gemaakt.
Lijkt me lullig om aan je pa te moeten vertellen dat zijn kaart in beslag
genomen is wegens misbruik....


--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]

Bertje

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to
> gaan? Het gaat me nog niet eens zozeer om het bedrag, het gaat

> om het principe. Ik snap best wel dat invaliden eigen plaatsjes
> moeten hebben, maar ik was hier echt niet gaan staan als er
> weinig plaatsen over waren geweest. Dit was overduidelijk een
> geval van 'stomweg de regeltjes toepassen en niet nadenken'.
>
> Groetjes, W.

Tja, je weet gewoon dat je fout zit..jammeren helpt dus echt niet, net
zo min bij een bekeuring van een andere minimale overtreding. Gewoon
leergeld betalen dus.
Rob.
--


Tröckener Kecks Thuispagina: http://www.kecks.nl
Car Audio: http://home.wxs.nl/~bertjes/home.html

Willem-Jan Markerink

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to
In article <8mcg9n$8c7$1...@nnrp1.deja.com>, devil...@my-deja.com wrote:

> Het gaat me nog niet eens zozeer om het bedrag, het gaat
>> om het principe. Ik snap best wel dat invaliden eigen plaatsjes
>> moeten hebben, maar ik was hier echt niet gaan staan als er
>> weinig plaatsen over waren geweest. Dit was overduidelijk een
>> geval van 'stomweg de regeltjes toepassen en niet nadenken'.
>

>Wat denk jij dan dat een flitspaal doet?

De betere flitspalen vallen om na aanvaring met een snijbrander....;-))

Bobbie Seurijzer

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to
>
>En ik zie geen rede om te schelden, Peter!

Ikke wel: het komt door de verbale en intellectuele beperkingen van
PvK, hij ziet over het algemeen geen kans zich beschaafd te uiten.
En zorgvuldig lezen is ook niet zijnsterkste kant.


Right On!

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to

Willem-Jan Markerink <w.j.ma...@a1.nl> wrote in message
news:8mcf2g$kfk$3...@news.a1.nl...

| In article <8mbmeq$b1tf4$1...@reader2.wxs.nl>,
| "Right On!" <4sale...@gmx.at> wrote:
| >Toch doe ik dit niet. Misschien wel wanneer er 15 plaatsen over waren en
| >voor de rest ALLES vol. Dan zou ik misschien mijn kaart voor de ruit
| leggen
| >en lekker parkeren.
|
| Ziet iemand anders deze valide kwiek uitstappen, en denkt, 'wat hij kan
kan
| ik ook'.
|
| >Maar over het algemeen gebruik ik de betreffende kaart
| >zelden, want invalideplaatsen hebben wel degelijk een belangrijke reden.
|
| Alleen van die kaart wordt blijkbaar nog wel eens misbruik gemaakt.
| Lijkt me lullig om aan je pa te moeten vertellen dat zijn kaart in beslag
| genomen is wegens misbruik....
|
|
| --
| Bye,
|
| Willem-Jan Markerink
|

Ik citeer mijn eigen woorden : " Dan zou ik MISSCHIEN....."

Tot nog toe nooit voorgekomen.... En wellicht zal het ook nooit
voorkomen..... Ik kan wel gaan lopen roepen dat ik het nooit zal doen, maar
als ik het dan toch doe, DAT noem ik hypocriet.

Ik weet hoe ENORM vaak die dingen misbruikt worden, dus ik zeg alleen dat de
mogelijkheid bestaat dat ik dat misschien ook wel een keer doe..... Dus tot
nu toe geen fout begaan :)

Mark

LJB ten Thije-Boonkkamp

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to
> Nee, de agent heeft volkomen gelijk, het mag niet. Het is niet te
> doen om wetten te maken die in deze gevallen uitzonderingen aangeven,
> dan zou niemand na verloop van tijd de regels meer kunnen toepassen.
>
> Je hebt het niet over lege plekken voor niet-invaliden, vertel daar
> eens iets over?
>
> Verder kan ik me voorstellen dat in sommige gevallen een invalide twee
> plekjes inneemt: het is lastig om als bejaarde man je vrouw uit een auto
> te tillen en in een rolstoel te helpen, vooral als er geen ruimte is om
> de rolstoel naast de auto te zetten. Zet je hem op twee plaatsen, dan
> is de kans groot dat er wel genoeg ruimte is. Ik weet alleen niet of
> dit ook hier het geval was. Ik vind wel dat de gemeente parkeerplaatsen
> voor invaliden breder moet maken.
>
> Over het 'wegsleepwaardig': ik denk dat dat een soort standaardprocedure
> is bij dit soort gevallen en ik vind dit wel een overdreven actie.
Onderzoek
> even of de boete lager zou zijn geweest als dit er niet op stond, zo ja,
> misschien kun je dan wel vermindering krijgen?

Wegsleepwaardig is een optie die op de bon met "ja/nee" ingevuld wordt.
Ik vraag mij even af, of deze optie ook daadwerkelijk op "ja" is ingevuld.

--
Met vriendelijke groet

LJB ten Thije-Boonkkamp
http://dial.to/politie

> groeten,
>
> Martin
>
> P.S. waren die 15 plekken vlak voor een bejaardentehuis ofzo? Ik vind 15
> namelijk best wel veel..


>
> --
> Linux Gebruikers Handleiding v1.2 : http://2mypage.cjb.net
> Linux RedHat 6.1 Kernel 2.2.14 Toshiba P233 MHz, 32 Mb RAM

> 12:10pm up 23 min, 3 users, load average: 0.00, 0.05, 0.10

@PM

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to
Martin Herrman schreef:

>
> On Thu, 3 Aug 2000 15:41:34 +0200, in dreams I walk with you
> <davi...@stad.dsl.nl> wrote:
> > "Peter Kessen" <p.m.j...@freeler.nl> wrote in
> > message
> > news:8mblof$6qd$1...@rubidium.news.lion-access.net...
> > Ben je echt een stomme hond, of doe je alleen maar
> > alsof om
> > de boel hier een beetje te stangen ?
> >
> > Als er een bord staat dat je niet in mag rijden, dan
> > doe je dat
> > zeker ook gewoon wanneer er niemand aankomt ?
> > Rode lichten gelden blijkbaar ook alleen als er verkeer
> > komt ?
> >
> > Kijk regels ziujn regels, lui met jouw mentaliteit
> > moeten ze behalve
> > bekeuren ook gelijk tien vingers afhakken.. Kun je op
> > internet niet
> > zeiken over een bekeuring voor asogedrag.
> >
> > Zo...goedemiddag ! Ben jij net wakker ofzo ? Doe het
> > eens iets rustiger aan a.u.b. Laten we het beschaaft
> > houden.
>
> nee joh, da's juist stoer om je zo te gedragen ;-)
>
> (maarre.. even iets anders: zou jij voortaan het bericht waar
> je op reageert kunnen voorafgaan met bijv. '>', net zoals ik
> dat nu doe? Op (naar ik weet) alle nieuwslezers is dat in
> te stellen en het scheelt mij weer wat denkwerk:"Zeg, dit heb
> ik net toch al gelezen?!? Oh nee.. iemand heeft niet ingesprongen,
> even zoeken waar zijn eigen bericht dan begint" snap je?)

Schijnt te komen doordat Peter Kessen html gebruikt ipv platte tekst.
Had ik van de week ook al een discussie over met iemand. Ik heb toen
gevraagd of hij dat wilde veranderen, maar dat heeft-ie niet gedaan
blijkbaar. Zou je dat alsnog willen doen, Peter? Bedankt.

> Western Civilization, that would be a good idea!

Leuke sig ;-)

--
@PM

Mazda 323F 1.6i glx aut. lpg

maardell@free_ME_FROM_SPAM_ler.nl
(remove _ME_FROM_SPAM_ to reply)

ICQ: 67778220

http://www.crosswinds.net/~mazda1994/Autos/arnout.htm

*** I'M NOT DEAF (I'm just ignoring you !) ***
(Marco Roelofs)

Bobbie Seurijzer

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to
Ik tikte o.a.:

>
>Invaliden en andere zwakkeren (?) in de samenleving verdienen ons
>aller respect. Dus niet doen.

Dat vraagteken staat er om aan te geven dat de term zwakkeren niet
letterlijk genomen moet worden en ik niet zo gauw een betere term wist
te vinden die meer recht deed aan de positie van de invaliden in het
verkeer in het algemeen.

Ik zie ouderen en jongeren ook als zwakkeren in het verkeer, evenals
bijv. een huisvrouw/vader met een kind voorop en een kind achterop de
fiets.

Dit soort verkeersdeelnemers verdienen meer aandacht dan de gemiddelde
verkeersdeelnemer en op voorhand een respectvollere benadering (dus).

Willem-Jan Markerink

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to
In article <8mckmi$86c2l$1...@reader4.wxs.nl>,

"Right On!" <4sale...@gmx.at> wrote:
>
>Willem-Jan Markerink <w.j.ma...@a1.nl> wrote in message
>news:8mcf2g$kfk$3...@news.a1.nl...
>| In article <8mbmeq$b1tf4$1...@reader2.wxs.nl>,
>| "Right On!" <4sale...@gmx.at> wrote:
>| >Toch doe ik dit niet. Misschien wel wanneer er 15 plaatsen over waren
en
>| >voor de rest ALLES vol. Dan zou ik misschien mijn kaart voor de ruit
>| leggen
>| >en lekker parkeren.
>|
>| Ziet iemand anders deze valide kwiek uitstappen, en denkt, 'wat hij kan
>kan
>| ik ook'.
>|
>| >Maar over het algemeen gebruik ik de betreffende kaart
>| >zelden, want invalideplaatsen hebben wel degelijk een belangrijke
reden.
>|
>| Alleen van die kaart wordt blijkbaar nog wel eens misbruik gemaakt.
>| Lijkt me lullig om aan je pa te moeten vertellen dat zijn kaart in
beslag
>| genomen is wegens misbruik....
>|
>|
>| --
>| Bye,
>|
>| Willem-Jan Markerink
>|
>
>Ik citeer mijn eigen woorden : " Dan zou ik MISSCHIEN....."

Ehh?:

>| >Maar over het algemeen gebruik ik de betreffende kaart
>| >zelden, want invalideplaatsen hebben wel degelijk een belangrijke
reden.

Zelden =/= nooit

>Tot nog toe nooit voorgekomen.... En wellicht zal het ook nooit
>voorkomen..... Ik kan wel gaan lopen roepen dat ik het nooit zal doen,
maar
>als ik het dan toch doe, DAT noem ik hypocriet.

Kzou het op zijn minst slordig taalgebruik willen noemen....8-))

>Ik weet hoe ENORM vaak die dingen misbruikt worden, dus ik zeg alleen dat
de
>mogelijkheid bestaat dat ik dat misschien ook wel een keer doe..... Dus
tot
>nu toe geen fout begaan :)
>
>Mark
>
>

Willem-Jan Markerink

unread,
Aug 3, 2000, 3:00:00 AM8/3/00
to
In article <nspjosc44v79l3nju...@4ax.com>,

Alleen als ze zich daar naar gedragen.
Lees: niet blind een voorrangsweg opfietsen, zonder op of omkijken, idem
met afslaan.

Voor Darwin zou het de ultieme vorm van perfektie zijn, de worst-fit *en*
nageslacht uitroeien.

W

unread,
Aug 4, 2000, 3:00:00 AM8/4/00
to
> > Over het 'wegsleepwaardig': ik denk dat dat een soort
standaardprocedure
> > is bij dit soort gevallen en ik vind dit wel een overdreven
actie.
> Onderzoek
> > even of de boete lager zou zijn geweest als dit er niet op
stond, zo ja,
> > misschien kun je dan wel vermindering krijgen?
>
> Wegsleepwaardig is een optie die op de bon met "ja/nee"
ingevuld wordt.
> Ik vraag mij even af, of deze optie ook daadwerkelijk op "ja"
is ingevuld.
> LJB ten Thije-Boonkkamp
> http://dial.to/politie


Ja, staat op mijn gele bonnetje.
Groetjes, W.


Bobbie Seurijzer

unread,
Aug 4, 2000, 3:00:00 AM8/4/00
to
On Thu, 03 Aug 00 22:22:17 GMT, w.j.ma...@a1.nl (Willem-Jan
Markerink) wrote:

>In article <nspjosc44v79l3nju...@4ax.com>,
> Bobbie Seurijzer <Nos...@Myjam.nl> wrote:
>>Ik tikte o.a.:
>>
>>>
>>>Invaliden en andere zwakkeren (?) in de samenleving verdienen ons
>>>aller respect. Dus niet doen.
>>
>>Dat vraagteken staat er om aan te geven dat de term zwakkeren niet
>>letterlijk genomen moet worden en ik niet zo gauw een betere term wist
>>te vinden die meer recht deed aan de positie van de invaliden in het
>>verkeer in het algemeen.
>>
>>Ik zie ouderen en jongeren ook als zwakkeren in het verkeer, evenals
>>bijv. een huisvrouw/vader met een kind voorop en een kind achterop de
>>fiets.
>>
>>Dit soort verkeersdeelnemers verdienen meer aandacht dan de gemiddelde
>>verkeersdeelnemer en op voorhand een respectvollere benadering (dus).
>
>Alleen als ze zich daar naar gedragen.
>Lees: niet blind een voorrangsweg opfietsen, zonder op of omkijken, idem
>met afslaan.
>

Uiteraard,

wie zijn plichten verzaakt verliest vanzelf zijn rechten


Martin Herrman

unread,
Aug 4, 2000, 3:00:00 AM8/4/00
to
On Thu, 03 Aug 2000 23:43:54 +0200, Bobbie Seurijzer <Nos...@Myjam.nl> wrote:

> bijv. een huisvrouw/vader met een kind voorop en een kind achterop de
> fiets.

je vergeet de huisvrouw/man met kind voorop, kind achterop en links en
rechts aan het stuur een volle boodschappentas, die zijn pas gevaarlijk!

Verder goede uitleg en zo had ik hem ook wel begrepen, maar goed..

groeten,

Martin

--
Linux Gebruikers Handleiding v1.2 : http://2mypage.cjb.net
Linux RedHat 6.1 Kernel 2.2.14 Toshiba P233 MHz, 32 Mb RAM

11:40am up 24 min, 3 users, load average: 0.05, 0.03, 0.00

Willem-Jan Markerink

unread,
Aug 4, 2000, 3:00:00 AM8/4/00
to
In article <398a9081$0$16388@reader4>,

m.herrman.ES...@student.tue.nl (Martin Herrman) wrote:
>On Thu, 03 Aug 2000 23:43:54 +0200, Bobbie Seurijzer <Nos...@Myjam.nl>
wrote:
>
>> bijv. een huisvrouw/vader met een kind voorop en een kind achterop de
>> fiets.
>
>je vergeet de huisvrouw/man met kind voorop, kind achterop en links en
>rechts aan het stuur een volle boodschappentas, die zijn pas gevaarlijk!

Alle zelfmoordpogingen uitbannen lukt toch niet.

Terwijl Darwin glimlacht als'ie meer dan 1 generatie tegelijk
in zijn vizier krijgt....

Bobbie Seurijzer

unread,
Aug 4, 2000, 3:00:00 AM8/4/00
to
>
>Alle zelfmoordpogingen uitbannen lukt toch niet.
>
>Terwijl Darwin glimlacht als'ie meer dan 1 generatie tegelijk
>in zijn vizier krijgt....

lol


Jeroen Bruintjes

unread,
Aug 4, 2000, 3:00:00 AM8/4/00
to
Argh, is het komkommertijd ofzo? Van de (even tellen) 51 mailtjes
hierboven zijn er misschien een stuk of 3 zinnig, de rest is onzinnig
gescheld, gevloek en gemuggenzift over hoe je moet posten en reageren.
En dat allemaal ook nog over het banale onderwerp "Krijg ik terecht
een boete als ik als niet-invalide parkeer op een parkeerplaats voor
invaliden?"

Natuurlijk is die boete terecht. De niet-invalide kan namelijk heel
goed even de auto wat verder weg zetten en die paar honderd meter
lopen. Beter gezegd: de niet-invalide kán goed lopen. Mocht er
intussen een meneer/mevrouw met rolstoel/krukken/(vulmaarin) komen
aanrijden, dan vindt die keurig een vrij invalidenparkeerplaatsje,
hélemaal vooraan. Als er dan nog veertien invaliden komen aanrijden
(wat blijkbaar vaak gebeurt, anders zijn er niet zo veel plaatsen),
dan vinden die ķķk een plekje helemaal vooraan.

Soms hebben andere weggebruikers gewoon meer rechten. En in dit geval
is dat volslagen terecht.

(bezwaarschrift afgewezen, de Officier van Justitie verzoekt u
onderstaande acceptgiro alsnog te enz enz enz)
-----------------------------------------------------------
Brun de/aus/from/uit/uut Amsterdam. Met een dakje op de u!
Mail brun@_unspam_bart.nl - please remove '_unspam_' to reply.
Web http://www.bart.nl/~brun
-----------------------------------------------------------

Jeroen Bruintjes

unread,
Aug 4, 2000, 3:00:00 AM8/4/00
to
On Fri, 04 Aug 2000 13:47:06 +0200, Jeroen Bruintjes
<brun@_unspam_bart.nl> scribbled:

>Argh, is het komkommertijd ofzo? Van de (even tellen) 51 mailtjes
>hierboven zijn er misschien een stuk of 3 zinnig,

Ho, wacht, sorry, niet goed geteld, het waren er al gauw 9 :-)

Willem-Jan Markerink

unread,
Aug 4, 2000, 3:00:00 AM8/4/00
to
In article <0lalos8dn279ub7o4...@4ax.com>,

Jeroen Bruintjes <brun@_unspam_bart.nl> wrote:
>Argh, is het komkommertijd ofzo? Van de (even tellen) 51 mailtjes
>hierboven zijn er misschien een stuk of 3 zinnig, de rest is onzinnig
>gescheld, gevloek en gemuggenzift over hoe je moet posten en reageren.
>En dat allemaal ook nog over het banale onderwerp "Krijg ik terecht
>een boete als ik als niet-invalide parkeer op een parkeerplaats voor
>invaliden?"
>
>Natuurlijk is die boete terecht.

52 meeltjes....;-))

Willem-Jan Markerink

unread,
Aug 4, 2000, 3:00:00 AM8/4/00
to
In article <2cblosgtd59cf5nn4...@4ax.com>,

Jeroen Bruintjes <brun@_unspam_bart.nl> wrote:
>On Fri, 04 Aug 2000 13:47:06 +0200, Jeroen Bruintjes
><brun@_unspam_bart.nl> scribbled:
>
>>Argh, is het komkommertijd ofzo? Van de (even tellen) 51 mailtjes
>>hierboven zijn er misschien een stuk of 3 zinnig,
>
>Ho, wacht, sorry, niet goed geteld, het waren er al gauw 9 :-)

53, en 1 onzinnige erbij....;-))))

WFR & GJT & B & S & B / 6983DE- DBG - NL

unread,
Aug 4, 2000, 3:00:00 AM8/4/00
to
Sorry "W", maar hier zwijgt de spreker!
--
GJ
Alfa Sportwagon 1.8 :-)

W <w...@multiweb.nl> schreef in berichtnieuws 8mbeuo$7sr$1...@news1.xs4all.nl...

> gaan? Het gaat me nog niet eens zozeer om het bedrag, het gaat


> om het principe. Ik snap best wel dat invaliden eigen plaatsjes
> moeten hebben, maar ik was hier echt niet gaan staan als er
> weinig plaatsen over waren geweest. Dit was overduidelijk een
> geval van 'stomweg de regeltjes toepassen en niet nadenken'.
>
>

> Groetjes, W.
>

Bobbie Seurijzer

unread,
Aug 4, 2000, 3:00:00 AM8/4/00
to
On Fri, 04 Aug 2000 13:48:44 +0200, Jeroen Bruintjes
<brun@_unspam_bart.nl> wrote:

>On Fri, 04 Aug 2000 13:47:06 +0200, Jeroen Bruintjes
><brun@_unspam_bart.nl> scribbled:
>
>>Argh, is het komkommertijd ofzo? Van de (even tellen) 51 mailtjes
>>hierboven zijn er misschien een stuk of 3 zinnig,
>
>Ho, wacht, sorry, niet goed geteld, het waren er al gauw 9 :-)

>-----------------------------------------------------------
>Brun de/aus/from/uit/uut Amsterdam. Met een dakje op de u!
>Mail brun@_unspam_bart.nl - please remove '_unspam_' to reply.
>Web http://www.bart.nl/~brun
>-----------------------------------------------------------

Zeker komkommers gegeten dat je een onzinnige reply op je eigen
posting geeft.


W

unread,
Aug 4, 2000, 3:00:00 AM8/4/00
to
Beste WFR & GJT & B & S & B / 6983DE- DBG - NL,
Wat bedoel je precies?
Groetjes, W.
(oude Honda Shuttle)


> Sorry "W", maar hier zwijgt de spreker!

> GJ
> Alfa Sportwagon 1.8 :-)

A.W.A. van Ingen

unread,
Aug 5, 2000, 3:00:00 AM8/5/00
to
In article <3989a9cc...@news.demon.nl>, ab...@citroen.demon.nl
says...

> Talrijk zijn de keren dat mij verwijtend wordt toegevoegd:
> "Assie soon kaart hep, moettie 'm ok gebruike!" :-)
>
> Nochtans doe ik dat niet, want op zo'n moment *hoef ik
> geen gebruik te maken van die invalidenplaats*.
> Sterker nog, met alleen die passagierskaart en zonder mijn
> vrouw, ben ik strafbaar als ik hem toch op die plek zou zetten.....

Sterker nog ! Ik ben invalide en heb een aangepaste auto en uiteraard
een invalideparkeerkaart. Kom ik ergens en er is geen verschil tussen een
gewone parkeerplaats en een invalideparkeerplaats (lees ruimte en
parkeertarief) zet ik de auto neer op een gewone parkeerplaats. Waarom ?
Na mij kunnen de parkeerplaatsen vol raken. Dan heeft de volgende
parkeerkaarthoudende tenminste nog een plaatsje vrij die er niet was als
ik m'n auto er gewoon had neer gezet.

--
Groetjes,
Andre

Bobbie Seurijzer

unread,
Aug 6, 2000, 3:00:00 AM8/6/00
to

Lof


WFR & GJT & B & S & B / 6983DE- DBG - NL

unread,
Aug 6, 2000, 3:00:00 AM8/6/00
to
Ik bedoel, ................. ach laat ook maar!
--
Gert-Jan
Alfa Sportwagon 1.8 :-)

W <w...@multiweb.nl> schreef in berichtnieuws 8mf55i$q02$1...@news1.xs4all.nl...

Martin Herrman

unread,
Aug 6, 2000, 3:00:00 AM8/6/00
to
On Sun, 06 Aug 2000 00:33:07 +0200, Bobbie Seurijzer <Nos...@Myjam.nl> wrote:
>
> Lof

weet ik niet. Dit is in ieder geval niet 'de bedoeling' of
'zoals het systeem zou moeten werken'. Als er namelijk gewoon
een tekort aan parkeerplaatsen is dan moet er eens een invalide
komen die hem niet kwijt kan. Op die manier komen er klachten
bij gemeente (?) en vervolgens zullen er na verloop van tijd
meer plaatsen voor invaliden komen. Ook zijn invaliden parkeerplaatsen
altijd het dichtst bij een winkelcentrum/whatever_voor_openbaar_gebouw,
zet jij hem ook een stuk (100 meter) verder weg als daar ook een
plek is? (en wat gebeurt er als je veel moeite hebt met mobiliteit
(langzaam vooruit komen, geen rolstoel of iets dergelijks) en er
is geen plek meer vrij en je zet hem daarom op de stoep (niet in de
weg), zullen ze je dan bekeuren?

groeten,

Martin


--
Linux Gebruikers Handleiding v1.2 : http://2mypage.cjb.net
Linux RedHat 6.1 Kernel 2.2.14 Toshiba P233 MHz, 32 Mb RAM

7:20pm up 16:56, 3 users, load average: 0.00, 0.16, 0.14

SdW

unread,
Aug 6, 2000, 3:00:00 AM8/6/00
to
m.herrman.ES...@student.tue.nl (Martin Herrman) said:

>(en wat gebeurt er als je veel moeite hebt met mobiliteit
>(langzaam vooruit komen, geen rolstoel of iets dergelijks) en er
>is geen plek meer vrij en je zet hem daarom op de stoep (niet in de
>weg), zullen ze je dan bekeuren?

Niet iedere agent zal dat doen, maar we hebben het
wel meegemaakt, ja.

--
SdW- all typos in this post are intentional.

A B S

unread,
Aug 7, 2000, 3:00:00 AM8/7/00
to
On Thu, 3 Aug 2000 12:20:30 +0200, "Jos Blokdijk" <int...@zonnet.nl>
wrote:

>> weinig plaatsen over waren geweest. Dit was overduidelijk een
>> geval van 'stomweg de regeltjes toepassen en niet nadenken'.
>

>Hoe wrang het ook is, het was OOK 'stomweg auto neerzetten en regeltjes
>negeren.....'

Inderdaad! En aangezien de fout parkeerder gezond van lijf en leden
is had hij ook een aantal meters verderop zijn auto gemakkelijk
kwijtgekund!

Hij wist van het risico op een bekeuring af en dan moet je verder ook
niet zeuren!

>
>Een invalide parkeerplek is nu eenmaal een invalide parkeerplek.


>Jos.
>
>


A B S

unread,
Aug 7, 2000, 3:00:00 AM8/7/00
to
On Thu, 3 Aug 2000 13:29:46 +0200, "Martijn van Pommeren"
<mar...@NOSPAMmvpommeren.com> wrote:

>
>> Invaliden en andere zwakkeren (?) in de samenleving verdienen ons
>> aller respect. Dus niet doen.
>

>Ik denk dat als je een invalide zwakker noemt dit getuigd van een minimum
>aan respect... en welke anderen bedoel je eigenlijk? ik heb nml. nog nooit
>een extra breed parkeervak speciaal voor huismoeders gezien !?! ;-)


Misschien is zwakker wel niet de juiste uitdrukking. IN veel gevallen
dekt het de lading echter wel ... invalide / handicap -> je kunt dus
dan gewoon domweg niet alles meer!!!

Met respect heeft dat niets te maken!


A B S

unread,
Aug 7, 2000, 3:00:00 AM8/7/00
to
On Thu, 3 Aug 2000 14:59:03 +0200, "Martijn van Pommeren"
<mar...@NOSPAMmvpommeren.com> wrote:

>
>> 100% mee eens.
>
>Ik ook! (ondanks de opmerking over huismoeders, maar dat was dan ook maar
>een geintje)
>


Geintje?
Dat was Discriminatie op SEXE!!!


A B S

unread,
Aug 7, 2000, 3:00:00 AM8/7/00
to
On 03 Aug 2000 10:26:04 GMT, m.herrman.ES...@student.tue.nl
(Martin Herrman) wrote:

KNIPKNIPKNIP ...

>Verder kan ik me voorstellen dat in sommige gevallen een invalide twee
>plekjes inneemt: het is lastig om als bejaarde man je vrouw uit een auto
>te tillen en in een rolstoel te helpen, vooral als er geen ruimte is om
>de rolstoel naast de auto te zetten. Zet je hem op twee plaatsen, dan
>is de kans groot dat er wel genoeg ruimte is. Ik weet alleen niet of

>dit ook hier het geval was. Ik vind wel dat de gemeente parkeerplaatsen
>voor invaliden breder moet maken.

Inderdaad daar kan m.i. best wel wat aan veranderd worden.
Soms zijn die plekken maar ietjes breder dan een 'normale'
parkeerplek!

Op zijn minst zouden die parkeerplekken 1.5 x breder moeten zijn dan
een normale parkeerplek.

Bobbie Seurijzer

unread,
Aug 7, 2000, 3:00:00 AM8/7/00
to
On Mon, 07 Aug 2000 14:12:29 GMT, l...@worldonline.nl (A B S) wrote:
>
>
>Geintje?
>Dat was Discriminatie op SEXE!!!
>
>

moet jij zeggen, die zojuist beweerde dat iedereen die te hard langs
de wegwerkzaamheden stoof aan ZIJN BALLEN moest worden opgehangen.

Bobbie Seurijzer

unread,
Aug 7, 2000, 3:00:00 AM8/7/00
to
On Mon, 07 Aug 2000 14:12:29 GMT, l...@worldonline.nl (A B S) wrote:

>On Thu, 3 Aug 2000 13:29:46 +0200, "Martijn van Pommeren"
><mar...@NOSPAMmvpommeren.com> wrote:
>
>>
>>> Invaliden en andere zwakkeren (?) in de samenleving verdienen ons
>>> aller respect. Dus niet doen.
>>
>>Ik denk dat als je een invalide zwakker noemt dit getuigd van een minimum
>>aan respect... en welke anderen bedoel je eigenlijk? ik heb nml. nog nooit
>>een extra breed parkeervak speciaal voor huismoeders gezien !?! ;-)
>
>
>Misschien is zwakker wel niet de juiste uitdrukking. IN veel gevallen
>dekt het de lading echter wel ... invalide / handicap -> je kunt dus
>dan gewoon domweg niet alles meer!!!
>
>Met respect heeft dat niets te maken!

precies, als mens zijn ze niet minder dan jij en ik.


Willem-Jan Markerink

unread,
Aug 7, 2000, 3:00:00 AM8/7/00
to
In article <9e3uos8tknr75c02g...@4ax.com>,

Bobbie Seurijzer <nos...@myjam.nl> wrote:
>On Mon, 07 Aug 2000 14:12:29 GMT, l...@worldonline.nl (A B S) wrote:
>>
>>
>>Geintje?
>>Dat was Discriminatie op SEXE!!!
>>
>>
>
>moet jij zeggen, die zojuist beweerde dat iedereen die te hard langs
>de wegwerkzaamheden stoof aan ZIJN BALLEN moest worden opgehangen.

Beetje gebrek aan creativiteit om dat niet als een uni-sex straf te kunnen
zien....foei (jij ook Theo).

A B S

unread,
Aug 8, 2000, 3:00:00 AM8/8/00
to
On Mon, 07 Aug 2000 21:29:03 +0200, Bobbie Seurijzer <nos...@myjam.nl>
wrote:

>On Mon, 07 Aug 2000 14:12:29 GMT, l...@worldonline.nl (A B S) wrote:
>>
>>
>>Geintje?
>>Dat was Discriminatie op SEXE!!!
>>
>>
>
>moet jij zeggen, die zojuist beweerde dat iedereen die te hard langs
>de wegwerkzaamheden stoof aan ZIJN BALLEN moest worden opgehangen.


-)

Oke oke .. of ergens anders aan ... afhankelijk van de overtreder m/v
!!!

A.W.A. van Ingen

unread,
Aug 8, 2000, 3:00:00 AM8/8/00
to
In article <398da123$0$23152@reader4>,
m.herrman.ES...@student.tue.nl says...

> > Lof
>
> weet ik niet. Dit is in ieder geval niet 'de bedoeling' of
> 'zoals het systeem zou moeten werken'. Als er namelijk gewoon
> een tekort aan parkeerplaatsen is dan moet er eens een invalide
> komen die hem niet kwijt kan. Op die manier komen er klachten
> bij gemeente (?) en vervolgens zullen er na verloop van tijd
> meer plaatsen voor invaliden komen.

Maar wie is op zo'n moment de dupe ? Juist !

> Ook zijn invaliden parkeerplaatsen
> altijd het dichtst bij een winkelcentrum/whatever_voor_openbaar_gebouw,
> zet jij hem ook een stuk (100 meter) verder weg als daar ook een
> plek is?

Natuurlijk niet. Het moet wel binnen proporties blijven.

> (en wat gebeurt er als je veel moeite hebt met mobiliteit
> (langzaam vooruit komen, geen rolstoel of iets dergelijks) en er
> is geen plek meer vrij en je zet hem daarom op de stoep (niet in de
> weg), zullen ze je dan bekeuren?

Op de stoep waarschijnlijk wel, maar bij een parkeerverbod niet. Je mag
daar met gebruik van een parkeerschijf namelijk 3 uur staan. Mits niet
hinderlijk natuurlijk.

--
Groetjes,
Andre

Martin Herrman

unread,
Aug 8, 2000, 3:00:00 AM8/8/00
to
On Tue, 8 Aug 2000 20:13:56 +0200, A.W.A. van Ingen <a.inge...@hccnet.nl>
wrote:
>
> Maar wie is op zo'n moment de dupe ? Juist !

Ik wilde niet zeggen dat ik op dat moment iets anders zou doen,
dit is _tijdelijk_ de beste oplossing. Maar als er te weinig plaatsen
zijn dan moet er wel even een seintje (zeg maar SEIN ;-) naar de gemeente
gaan..

groeten,

Martin

--
Linux Gebruikers Handleiding v1.2 : http://2mypage.cjb.net
Linux RedHat 6.1 Kernel 2.2.14 Toshiba P233 MHz, 32 Mb RAM

9:40pm up 1 day, 10:13, 1 user, load average: 0.22, 0.08, 0.02

A.W.A. van Ingen

unread,
Aug 10, 2000, 3:00:00 AM8/10/00
to
In article <39906458$0$28321@reader5>,
m.herrman.ES...@student.tue.nl says...

> > Maar wie is op zo'n moment de dupe ? Juist !
>
> Ik wilde niet zeggen dat ik op dat moment iets anders zou doen,
> dit is _tijdelijk_ de beste oplossing. Maar als er te weinig plaatsen
> zijn dan moet er wel even een seintje (zeg maar SEIN ;-) naar de gemeente
> gaan..

En daar zijn andere mogelijkheden voor. In Leerdam is bv het Platvorm
Gehandicapten. Een paticuliere organisatie die oa gevraagd en ongevraagd
adviezen geeft aan de gemeente.
En vaak wordt er nog naar geluisterd ook.

--
Groetjes,
Andre

Martin Herrman

unread,
Aug 10, 2000, 3:00:00 AM8/10/00
to
On Thu, 10 Aug 2000 20:16:38 +0200, A.W.A. van Ingen <a.inge...@hccnet.nl>
wrote:
>
> En daar zijn andere mogelijkheden voor. In Leerdam is bv het Platvorm
> Gehandicapten. Een paticuliere organisatie die oa gevraagd en ongevraagd
> adviezen geeft aan de gemeente.
> En vaak wordt er nog naar geluisterd ook.

gelukkig...

Martin

--
Linux Gebruikers Handleiding v1.2 : http://2mypage.cjb.net

Linux RedHat 6.1 Kernel 2.2.16 Toshiba P233 MHz, 32 Mb RAM
9:10pm up 5:59, 2 users, load average: 0.00, 0.01, 0.00

Get Serious

unread,
Aug 24, 2000, 3:00:00 AM8/24/00
to
On Thu, 10 Aug 2000 20:16:38 +0200, A.W.A. van Ingen
<a.inge...@hccnet.nl> wrote:

>In article <39906458$0$28321@reader5>,
>m.herrman.ES...@student.tue.nl says...
>
>> > Maar wie is op zo'n moment de dupe ? Juist !
>>
>> Ik wilde niet zeggen dat ik op dat moment iets anders zou doen,
>> dit is _tijdelijk_ de beste oplossing. Maar als er te weinig plaatsen
>> zijn dan moet er wel even een seintje (zeg maar SEIN ;-) naar de gemeente
>> gaan..
>

>En daar zijn andere mogelijkheden voor. In Leerdam is bv het Platvorm
>Gehandicapten. Een paticuliere organisatie die oa gevraagd en ongevraagd
>adviezen geeft aan de gemeente.
>En vaak wordt er nog naar geluisterd ook.
>

>--
>Groetjes,
>Andre

Afen toe kom je op plaatsen waar het lijkt alsof half nederland
gehandicapt is. Zoveel plaatsen voor invaliden..
Get Serious

A.W.A. van Ingen

unread,
Sep 1, 2000, 2:03:46 PM9/1/00
to
In article <39a5280b...@news.hetnet.nl>, get_se...@hotmail.com
says...

> Afen toe kom je op plaatsen waar het lijkt alsof half nederland
> gehandicapt is. Zoveel plaatsen voor invaliden..
> Get Serious

<PLOINK>

--
Groetjes,
Andre

HaPe

unread,
Sep 1, 2000, 2:43:40 PM9/1/00
to

"A.W.A. van Ingen" <a.inge...@hccnet.nl> schreef in bericht
news:MPG.1418c0016...@news.hccnet.nl...

> In article <39a5280b...@news.hetnet.nl>, get_se...@hotmail.com
> says...
> > Afen toe kom je op plaatsen waar het lijkt alsof half nederland
> > gehandicapt is. Zoveel plaatsen voor invaliden..
> <PLOINK>
> Groetjes,
> Andre

Af en toe lijkt het alsof je knetter debiel bent.
Zulke stomme opmerkingen in NG nl.auto.
vr.gr. Wim.


Klaas Ensing

unread,
Sep 1, 2000, 2:52:04 PM9/1/00
to

A.W.A. van Ingen <a.inge...@hccnet.nl> schreef in berichtnieuws
MPG.1418c0016...@news.hccnet.nl...

Toch is dit onderwerp serieus genoeg om over te debateren.
Waarschijnlijk vindt iedereen het terecht dat er in een geciviliseerd land
goede parkeerruimte is voor invaliden. Op sommige plaatsen lijkt de
verhouding echter zoek, terwijl ik er vrij zeker van ben dat dat er velen op
zo'n plaats mogen parkeren, terwijl ze evengoed een normale (schaarse)
parkeerplaats zouden kunnen zoeken. Ze zouden ook kunnen volstaan met enkele
extra grote parkeerplaatsen voor invaliden die een rolstoel in en uit de
auto moeten kunnen laden. Eenmaal in een rolstoel is 100m meer of minder
echter ook geen enkel probleem meer, lijkt me.
Tot een meer kritische benadering ben ik gekomen nadat ik zelf een half jaar
op krukken moest lopen vanwege een verbrijzelde voet (onderbeen ook 6
maanden in het gips gehad). In die periode had ik ook wel graag gebruik
willen maken van een invalidenparkeerplaats, maar mocht dat niet, omdat ik
hiervoor geen vergunning had. Toen lette ik extra op diegenen die daar wel
mochten parkeren. Mijn observatie toen was dat 90% van diegenen zich veel
gemakkelijker konden verplaatsen dan ik dat op krukken deed.
Tegenwoordig zie je regelmatig meerdere lege invalidenparkeerplaatsen,
terwijl er geen plek meer is voor valide parkeerders, waarvan een gedeelte
ook niet altijd goed kan lopen. Het is goed dat er extra voorzieningen zijn
voor invaliden, maar we moeten dat ook niet overdrijven. Sommige invaliden
voelen zich zelfs in staat om mee te doen aan de paralympics. Natuurlijk kan
niet iedereen dat, maar soms heb ik het gevoel dat je invaliden meer helpt
door ze te steunen om te kunnen sporten dan ze slechts in de watten te
leggen.

SdW

unread,
Sep 1, 2000, 3:03:41 PM9/1/00
to
"Klaas Ensing" <k.en...@ensing-3.tmfweb.nl> said:

> Eenmaal in een rolstoel is 100m meer of minder
>echter ook geen enkel probleem meer, lijkt me.

Misschien niet, maar er zijn ook invaliden die niet zo veel
kracht/uithoudingsvermogen hebben om die extra 100 meter te rollen.
Dan worden ze dus weer afhankelijk van iemand die ze duwt........

>[.................] Toen lette ik extra op diegenen die daar wel


>mochten parkeren. Mijn observatie toen was dat 90% van diegenen zich veel
>gemakkelijker konden verplaatsen dan ik dat op krukken deed.

Er wordt inderdaad misbruik gemaakt van invalidenkaarten/plaatsen,
zo zit het menselijk beestje blijkbaar in elkaar.

>Tegenwoordig zie je regelmatig meerdere lege invalidenparkeerplaatsen,
>terwijl er geen plek meer is voor valide parkeerders, waarvan een gedeelte
>ook niet altijd goed kan lopen. Het is goed dat er extra voorzieningen zijn
>voor invaliden, maar we moeten dat ook niet overdrijven.

Helemaal mee eens, overigens.

> Sommige invaliden
>voelen zich zelfs in staat om mee te doen aan de paralympics. Natuurlijk kan
>niet iedereen dat, maar soms heb ik het gevoel dat je invaliden meer helpt
>door ze te steunen om te kunnen sporten dan ze slechts in de watten te
>leggen.

Je helpt invaliden het meest door ze gewoon net als ieder ander mens
te benaderen. Dat wil zeggen zonder "medelijden".

--
SdW- "Garbage in, garbage out. And blurping inbetween."

Klaas Ensing

unread,
Sep 1, 2000, 6:03:35 PM9/1/00
to

SdW <ab...@citroen.demon.nl> schreef in berichtnieuws
39affc58...@news.demon.nl...
Medeleven of begrip voor hun specifieke problemen is misschien een beter
woord. Een kennis van me heeft al jaren een invaliden-parkeerkaart en loopt
ook wat moeilijk. Hij is echter nog wel een fervent jager (niet in een
hoogzit). De kaart heeft hij voornamelijk om parkeerproblemen te vermijden.
Dergelijke gevallen zijn er velen, hetgeen best eens gezegd mag worden.
Uiteraard ben ik volledig voor een goede voorzieningen voor echt invaliden
en zal mijn auto niet op zo'n voor hen gereserveerde plaats parkeren; zelfs
niet toen ik zelf op krukken liep.


SdW

unread,
Sep 2, 2000, 6:18:52 AM9/2/00
to
"Klaas Ensing" <k.en...@ensing-3.tmfweb.nl> said:

>Medeleven of begrip voor hun specifieke problemen is misschien een beter
>woord. Een kennis van me heeft al jaren een invaliden-parkeerkaart en loopt
>ook wat moeilijk. Hij is echter nog wel een fervent jager (niet in een
>hoogzit). De kaart heeft hij voornamelijk om parkeerproblemen te vermijden.
>Dergelijke gevallen zijn er velen, hetgeen best eens gezegd mag worden.

Inderdaad, en er zou dus best wat controle op het ordentelijk gebruik
van de kaart mogen zitten.
Nu krijg je die kaart voor 5 jaar zonder reserves, zou bijv. 1 jaar
met verplichte evaluatie kunnen worden?
Hebben al die WAO-artsen die strax zonder werk zitten, ook weer
wat te doen.

This Game

unread,
Sep 2, 2000, 10:00:13 AM9/2/00
to
"Klaas Ensing" <k.en...@ensing-3.tmfweb.nl> wrote in message
news:8ootpj$99h$1...@cyan.nl.gxn.net...

>
>
> Toch is dit onderwerp serieus genoeg om over te debateren.
> Waarschijnlijk vindt iedereen het terecht dat er in een geciviliseerd land
> goede parkeerruimte is voor invaliden. Op sommige plaatsen lijkt de
> verhouding echter zoek,
<knip

Een mooi voorbeeld is de carpoolplaats bij het Velperbroekciruit (Arnhem).
Daar Zijn een stuk of 12 plaatsen, waarvan 4 voor invaliden. Ok, leuk idee,
maar kun je vier rolstoelen in de achterbak van een Nissan Micra stoppen?
(M.a.w.: ik heb daar eigenlijk nog nooit iemand zien staan) Dat terwijl aan
de overkant een heel uitgebreid (betaald)parkeer terrein is, een paar extra
invaliden plekken zouden daar niemand in de weg zitten (en misschien wel
handig zijn, aangezien het bij het Velps ziekenhuis is).

Nu ik er toch aan denk, kan men iets doen tegen mensen die op een carpool
plek parkeren zonder te carpoolen? Bijna elke dag komt er een bepaald
persoon, dumpt zijn auto daar en gaat naar het ziekenhuis...

:Lk


HaPe

unread,
Sep 2, 2000, 9:55:50 AM9/2/00
to
Voor sommige gasten is het 'halen van het rijbewijs' een hele status.
Maar dat je daarom meteen maatschappelijke problemen denkt te
moeten aanpakken? "Hoe voelt dat"? vroeg een Veronica-reporter
aan Danny de Munck, toen hij (18 jr.) zijn rijbewijs haalde. 'Nou, ik
vind', zei Danny, 'dat ze alle ouwe zakken van 50 jr. en ouder van
de weg moeten halen, die rijden veel te langszaam.' Allemaal wel
vriendelijk grinneken, niemand die hem op z'n donder gaf, de onbenul.
Allemaal worden we 50, met wat geluk. Soms ook wel ouder, mét of
zonder handicap. Bij mijn supermarkt in het centrum van de stad, is
over een brede strook van zo'n 100 meter een parkeerverbod,
omdat daar maar twee keer in de week een trailer moet staan om
de supermarkt te bevoorraden. Kritiek op hulp en aanpassingen
voor gehandicapte medemensen is dom, kortzichtig en fascistoïde.
Een gehandicapte zal zich alléén, als hij/zij zich in allerbeste doen
bevindt, buiten wagen. Alle andere dagen zit hij/zij binnen. Zoek
zo-iemand eens op! of twee keer. Vraag dan hun mening over jouw
sociale gedrag. Samen moeten we het zien te rooien, niet alleen
maar met kritiek die onverantwoord is en stemmingmakerij oproept.
m.vr.gr. Wim.


SdW

unread,
Sep 2, 2000, 10:38:08 AM9/2/00
to
"HaPe" <Ha...@gelrevision.nl> said:

> Kritiek op hulp en aanpassingen
>voor gehandicapte medemensen is dom, kortzichtig en fascistoïde.
>Een gehandicapte zal zich alléén, als hij/zij zich in allerbeste doen
>bevindt, buiten wagen. Alle andere dagen zit hij/zij binnen. Zoek
>zo-iemand eens op! of twee keer. Vraag dan hun mening over jouw
>sociale gedrag. Samen moeten we het zien te rooien, niet alleen
>maar met kritiek die onverantwoord is en stemmingmakerij oproept.
>m.vr.gr. Wim.

Omdat je niet quote, kan ik niet zien tegen wie je het nu hebt.
Ik vind overigens, dat noch Klaas Ensing, noch ik, in aanmerking
komen voor het etiketje "dom, kortzichtig en fascistoide".
Noch voor "onverantwoorde kritiek en stemmingmakerij".

Als wederhelft van iemand met een rolstoel, heb ik naar mijn
idee een aardig beeld van de invalidenkaarten- en parkeerplaatsen-
problematiek.
Klaas bracht enkele zinnige argumenten naar voren,
waar ik weer op reageerde.
Nergens heb ik zien staan dat "invalidenplaatsen dan maar weg moeten"
of dergelijke.

Feit: er *wordt* misbruik gemaakt van invalidenkaarten
en-parkeerplaatsen.
Feit: er *wordt* niet altijd rekening gehouden met het mogelijk aantal
invaliden of kaartgebruikers dat op een bepaalde plek (tegelijkertijd)
wil parkeren.
Ook feit; er *wordt* niet altijd genoeg rekening gehouden met
invaliden of kaartgebruikers.

HaPe

unread,
Sep 2, 2000, 1:13:23 PM9/2/00
to

"HaPe" <Ha...@gelrevision.nl> schreef in bericht news:...

>
> "A.W.A. van Ingen" <a.inge...@hccnet.nl> schreef in bericht
> news:MPG.1418c0016...@news.hccnet.nl...> > > Af en toe kom je op plaatsen waar het lijkt alsof half nederland

> > > gehandicapt is. Zoveel plaatsen voor invaliden..
> > <PLOINK>
> > Groetjes,
> > Andre
>
> Af en toe lijkt het alsof je knetter debiel bent.
> Zulke stomme opmerkingen in NG nl.auto.
> vr.gr. Wim.


Beste 'SdW', (een vССrnaam kan ik niet vinden)

Mijn eerste reactie (op bovenstaand) was nogal impulsief.
'Janmaat', -je weet wel,die uit de politiek- vulde andere
namen in, als zijn 'aanloopje' ook zo begon: "Af en toe kom
je op plaatsen, waar het lijkt alsof half Nederland......."
Zo'n opmerking is niet te tolereren. Dient alleen maar om
onrust te stoken en mensen tegen elkaar op te zetten.
Jouw opmerkingen en die van Klaas, zijn wel genuanceerder,
maar overbodig. Je gaat er op in, dat is juist wat hij wilt.
Iedere actie, waar dan ook, heeft altijd vССr en tegen's.
Wil je over bepaalde aspecten in je gemeente-, of in de
samenleving mee-oordelen, meld je dan bij de gemeente.
Die heeft commissie's met mensen uit 'alle geledingen'
en alle gezindten. Stemmingmakerij hoort hier niet thuis.
m.vr.gr. Wim.

Bobbie Seurijzer

unread,
Sep 2, 2000, 1:56:57 PM9/2/00
to
On Sat, 2 Sep 2000 19:13:23 +0200, "HaPe" <Ha...@gelrevision.nl> wrote:

>
>"HaPe" <Ha...@gelrevision.nl> schreef in bericht news:...
>>

>Zo'n opmerking is niet te tolereren. Dient alleen maar om
>onrust te stoken en mensen tegen elkaar op te zetten.
>Jouw opmerkingen en die van Klaas, zijn wel genuanceerder,
>maar overbodig. Je gaat er op in, dat is juist wat hij wilt.

En jij dus ook rijkelijk doet.......

>Iedere actie, waar dan ook, heeft altijd vССr en tegen's.
>Wil je over bepaalde aspecten in je gemeente-, of in de
>samenleving mee-oordelen, meld je dan bij de gemeente.
>Die heeft commissie's met mensen uit 'alle geledingen'
>en alle gezindten. Stemmingmakerij hoort hier niet thuis.
>m.vr.gr. Wim.
>

Dacht niet dat KE of SDW daarmee bezig waren, evenmin zie ik iets
fascitoide in de opmerkingen van de draad-initiator.

OK, hij houdt er een scherpe mening op na, n hij verkondigd zijn
mening. Daar heeft hij recht op. Hij verkettert geen invaliden of
gehandicapten, hij verkettert hoofdzaklijk misbruikers van
invalidenparkeerkaarten.

Ik vind dat *jij* nogal overtrokken reageert (alsof hier werd
opgeroepen tot collectieve moord ne doodslag jegens een bepaalde
beolkingsgroep).

HaPe

unread,
Sep 2, 2000, 2:49:53 PM9/2/00
to

"Bobbie Seurijzer" <nos...@myjam.nl> schreef in bericht
news:5lf2rsspouo5hb37o...@4ax.com...

> On Sat, 2 Sep 2000 19:13:23 +0200, "HaPe" <Ha...@gelrevision.nl> wrote:
>
> >
> >"HaPe" <Ha...@gelrevision.nl> schreef in bericht news:...
> >>
> >Zo'n opmerking is niet te tolereren. Dient alleen maar om
> >onrust te stoken en mensen tegen elkaar op te zetten.
> >Jouw opmerkingen en die van Klaas, zijn wel genuanceerder,
> >maar overbodig. Je gaat er op in, dat is juist wat hij wilt.
>
> En jij dus ook rijkelijk doet.......
>
> >Iedere actie, waar dan ook, heeft altijd vóór en tegen's.

> >Wil je over bepaalde aspecten in je gemeente-, of in de
> >samenleving mee-oordelen, meld je dan bij de gemeente.
> >Die heeft commissie's met mensen uit 'alle geledingen'
> >en alle gezindten. Stemmingmakerij hoort hier niet thuis.
> >m.vr.gr. Wim.
> >
>
> Ik vind dat *jij* nogal overtrokken reageert (alsof hier werd
> opgeroepen tot collectieve moord ne doodslag jegens een bepaalde
> beolkingsgroep).
>
En ik vind dat je niet moet blijven doorseuren.
Zeg dan gewoon dat je het niet wílt begrijpen.
Ga naar NG-Politiek en neem "André' mee!
m.vr.gr. Wim.


SdW

unread,
Sep 2, 2000, 3:13:59 PM9/2/00
to
"HaPe" <Ha...@gelrevision.nl> said:

>Beste 'SdW', (een vССrnaam kan ik niet vinden)

Zeg maar Sander, en van achteren de Waal.

>Mijn eerste reactie (op bovenstaand) was nogal impulsief.
>'Janmaat', -je weet wel,die uit de politiek- vulde andere
>namen in, als zijn 'aanloopje' ook zo begon: "Af en toe kom
>je op plaatsen, waar het lijkt alsof half Nederland......."
>Zo'n opmerking is niet te tolereren. Dient alleen maar om
>onrust te stoken en mensen tegen elkaar op te zetten.
>Jouw opmerkingen en die van Klaas, zijn wel genuanceerder,
>maar overbodig. Je gaat er op in, dat is juist wat hij wilt.

Maar dan krijg je, net als bij Janmaat en co., dat door het
stelselmatig uit de weg gaan van welke discussie dan ook, onder
het mom van "discriminatie", dat er juist onderhuids erg veel kwaad
bloed gezet wordt.

Naar mijn mening moet er over gepraat kunnen worden als er ergens een
probleem onstaat, of wordt gesignaleerd.
Ook, en zelfs *juist*, als er zgn. "minderheden" in het spel zijn.

>Iedere actie, waar dan ook, heeft altijd vССr en tegen's.
>Wil je over bepaalde aspecten in je gemeente-, of in de
>samenleving mee-oordelen, meld je dan bij de gemeente.
>Die heeft commissie's met mensen uit 'alle geledingen'
>en alle gezindten. Stemmingmakerij hoort hier niet thuis.
>m.vr.gr. Wim.

Sorry Wim, maar ik vind het geen stemmingmakerij.
Misschien dat mensen door een draadje zoals deze wat beter na gaan
denken over deze materie, in welk geval er alleen maar winst is
geboekt, IMHO.

Daan Mahieu

unread,
Sep 2, 2000, 8:32:48 PM9/2/00
to
> Feit: er *wordt* misbruik gemaakt van invalidenkaarten en-parkeerplaatsen.

Helaas zonder meer waar, dat betreft met name profiteurs die ten onrechte in
de WAO rondhangen.

> Feit: er *wordt* niet altijd rekening gehouden met het mogelijk aantal
invaliden of kaartgebruikers dat op een bepaalde plek (tegelijkertijd) wil
parkeren.

Niet waar, de gemeente onderzoekt of ter plaatse een noodzaak bestaat om
een of meerdere invalidenparkeerplaatsen aan te leggen. Nadat de plaatsen
zijn aangelegd zou moeten worden geëvalueerd of er wel het juiste aantal
plaatsen ligt. Met name daar schort het nogal eens aan.

> Ook feit; er *wordt* niet altijd genoeg rekening gehouden met invaliden of
kaartgebruikers.

Mooi zo, vanaf vandaag voel ik mij weer gesterkt in mijn woede over het
misbruik van 'invaliden' die zonder kaart (let wel: een landelijke parkeer
ontheffing (LPO) die aangevraagd is bij de eigen gemeente en die beoordeeld
is door een medicus in opdracht van de gemeente) op een
invalidenparkeerplaats staan. Een boete kost in Amsterdam helaas slechts ƒ
140,-, maar dat mogen ze van mij gisteren nog verhogen.

Ook een feit: veel 'validen' menen aan de manier van lopen te kunnen
beoordelen of iemand wel of niet invalide is. Dit is een misverstand, want
de (LPO) wordt ook afgegeven aan personen die een actieradius van minder dan
100 meter hebben. Je zult maar een hart- of longziekte hebben, en toch goed
ter been zijn....


HaPe

unread,
Sep 2, 2000, 8:30:11 PM9/2/00
to

"SdW" <ab...@citroen.demon.nl> schreef in bericht
news:39b14c7...@news.demon.nl...
> "HaPe" <Ha...@gelrevision.nl> said:
>
> >Beste 'SdW', (een vóórnaam kan ik niet vinden)

>
> Zeg maar Sander, en van achteren de Waal.
>
> >Mijn eerste reactie (op bovenstaand) was nogal impulsief.
> >'Janmaat', -je weet wel,die uit de politiek- vulde andere
> >namen in, als zijn 'aanloopje' ook zo begon: "Af en toe kom
> >je op plaatsen, waar het lijkt alsof half Nederland......."
> >Zo'n opmerking is niet te tolereren. Dient alleen maar om
> >onrust te stoken en mensen tegen elkaar op te zetten.
> >Jouw opmerkingen en die van Klaas, zijn wel genuanceerder,
> >maar overbodig. Je gaat er op in, dat is juist wat hij wilt.
>
> Maar dan krijg je, net als bij Janmaat en co., dat door het
> stelselmatig uit de weg gaan van welke discussie dan ook, onder
> het mom van "discriminatie", dat er juist onderhuids erg veel kwaad
> bloed gezet wordt.
>
> Naar mijn mening moet er over gepraat kunnen worden als er ergens een
> probleem onstaat, of wordt gesignaleerd.
> Ook, en zelfs *juist*, als er zgn. "minderheden" in het spel zijn.
>
> >Iedere actie, waar dan ook, heeft altijd vóór en tegen's.

> >Wil je over bepaalde aspecten in je gemeente-, of in de
> >samenleving mee-oordelen, meld je dan bij de gemeente.
> >Die heeft commissie's met mensen uit 'alle geledingen'
> >en alle gezindten. Stemmingmakerij hoort hier niet thuis.
> >m.vr.gr. Wim.
>
> Sorry Wim, maar ik vind het geen stemmingmakerij.
> Misschien dat mensen door een draadje zoals deze wat beter na gaan
> denken over deze materie, in welk geval er alleen maar winst is
> geboekt, IMHO.
(wat is IMHO?)
>
Hoi Sander,
Het gaat over het 'algemeen inhoudelijke' van het woordgebruik
en even niet hoe jij dat persoonlijk gevoelsmatig beleefd. Jij zult
als 'meer volwassene' afstand kunnen nemen, het langs je heen
laten gaan of negeren. Als het bij jou thuis aan de orde is, dan
bepaal je zelf of het te tolereren is. Jij bent daar verantwoordelijk
voor. Hier en in de maatschappij zijn we dat samen. Als het op de
televisie is, is het al te laat. Dat zag je vanavond weer op TV,
mensen met bosjes bloemen; om goed te maken wat enkele 'zieke'
extreem-rechtse jongeren aan leed veroorzaken. Als we niet
meer met respect over medemens of medegebruikers van onze
aardkloot kunnen praten, hoe moeten ze dan de 'omgang' leren?
Hier, op internet, zijn we daar samen verantwoordelijk voor. En
iemand die dat aan de orde stelt, stelt zich ook kwetsbaar op
en loopt het risico belachelijk gemaakt te worden. Wat steun, of
bijval mag gerust gegeven worden. Allemaal willen we toch wel
gelukkiger leven, mét ons auto'tje, mét onze handicap's, met onze
buren, met Netelenbos en al onze 'verplichtingen' waar we toch
niet buiten kunnen, toch?
m.h.gr. Wim.

Daan Mahieu

unread,
Sep 2, 2000, 8:35:30 PM9/2/00
to
Je doet je naam wel eer aan, Seurijzer.


Bobbie Seurijzer

unread,
Sep 3, 2000, 3:06:17 AM9/3/00
to

Beste Wim,

Schreef jij ook niet:

> Als we niet meer met respect over medemens of medegebruikers van onze
> aardkloot kunnen praten, hoe moeten ze dan de 'omgang' leren?

Commentaar overbodig.

SdW

unread,
Sep 3, 2000, 5:05:43 AM9/3/00
to
"HaPe" <Ha...@gelrevision.nl> said:

>[................] Allemaal willen we toch wel


>gelukkiger leven, mét ons auto'tje, mét onze handicap's, met onze
>buren, met Netelenbos en al onze 'verplichtingen' waar we toch
>niet buiten kunnen, toch?

Ik denk dat iedereen het wel met deze conclusie eens zal/kan zijn,
en laten we het hier dan maar bij laten, wat mij betreft.
Oh ja, IMHO betekent In My Humble Opinion :-)

0 new messages