Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Klassieke sleutelfout gemaakt....HELP!

373 views
Skip to first unread message

Ron

unread,
Jan 11, 2002, 12:57:29 PM1/11/02
to

Vandaag even de bougies, bougiekabels, verdeelkap en rotor vervangen van een
Peugeot 205 1.4 XS uit 1989.
Motorcode XY8.

Alleen vergeten om de bougiekabels even te nummeren, om zodoende te weten
hoe ze op de verdeelkap moeten worden aangesloten!! Aarrgghhh!!! Klassieke
sleutelfout!

Wie weet de ontstekingsvolgorde van de bougies, tellend van links naar
rechts, en van voren naar de motor kijkend?
Hoogstwaarschijnlijk is dat 1 - 2 - 4 - 3

En wie weet hoe de kabels op de verdeelkap aangesloten moeten worden??

Er zit een bruine, Ducellier verdeelkap in de auto.
Ik hem de verdeelkap voor mij op tafel liggen, met de 'open' kant naar
links. (dus zoals 'ie op de motor gemonteerd zat), en met de vijf
aansluitpunten naar boven wijzend.
De verdeelkap staat op het vlak waar Ducellier op staat..
De aansluitpunten staan zoals 5 op een dobbelsteen, waarbij de middelste
natuurlijk naar de bobine gaat.

Linksboven gaat naar bougie nr .....
Rechtsboven gaat naar bougie nr .....
Rechtsonder gaat naar bougie nr ....
Linksonder gaan naar bougie nr ....

Als ik er één zeker zou weten, kan ik dan de rest als volgt bepalen:
Stel dat linksboven naar bougie 1 gaat, dan komt de rotor vervolgens langs
rechtsboven, dus bougie 2.
Vervolgens gaat de rotor langs rechtsonder, bougie 4, en daarna komt de
rotor langs linksonder, bougie 3.
Uitgaand van de ontstekingsvolgorde 1 - 2 - 3 - 4

Wie helpt mij (weer) op weg???
De Peugeot-dealer was niet er behulpzaam. De monteurs deden alsof ze het
niet wisten. Nou ja, het was dan ook vrijdagmiddag kwart voor 5....

Ron


--
Ron


HDB

unread,
Jan 11, 2002, 1:50:30 PM1/11/02
to
> Wie weet de ontstekingsvolgorde van de bougies, tellend van links naar
> rechts, en van voren naar de motor kijkend?
> Hoogstwaarschijnlijk is dat 1 - 2 - 4 - 3

De volgorde die jij noemt is wel heel creatief. De correcte volgorde is
1-3-4-2, dit is ook de volgorde die het vaakst voorkomt.

> En wie weet hoe de kabels op de verdeelkap aangesloten moeten worden??

Weet ik niet uit mijn hoofd. Wat ik altijd doe als ik dat niet weet: kijk
naar een opening op het vliegwielhuis. Als je je motor met de hand
ronddraait moet je op een gegeven moment merktekens tegen komen. Zoek de 0,
deze moet tegenover de inkeping op de opening komen. Je rotor in je
verdelerkap staat nu te wijzen naar cilinder #1 of #4. Nu heb je 50%
kans....gewoon de kabels aansluiten. Start de auto niet, motor weer
handmatig draaien dat de rotor 180 graden gedraaid staat t.o.v. de vorige
poging en de kabels weer volgens 1-3-4-2 aansluiten. Controleer trouwens wel
of de rotor links-of rechtsom draait.

> De Peugeot-dealer was niet er behulpzaam. De monteurs deden alsof ze het
> niet wisten. Nou ja, het was dan ook vrijdagmiddag kwart voor 5....

Goede reden om er nooit meer te komen.


Roelof

unread,
Jan 11, 2002, 4:12:17 PM1/11/02
to
> deze moet tegenover de inkeping op de opening komen. Je rotor in je
> verdelerkap staat nu te wijzen naar cilinder #1 of #4. Nu heb je 50%
> kans....gewoon de kabels aansluiten. Start de auto niet, motor weer
> handmatig draaien dat de rotor 180 graden gedraaid staat t.o.v. de vorige
> poging en de kabels weer volgens 1-3-4-2 aansluiten

De beschreven methode werkt wel, maar kan een hele harde klap geven. Dat had
ik laatst toen ik bij het opbouwen van de motor van mijn autootje de
onsteking een halve slag verkeerd had staan. De klap kostte mij een
uitlaat.....

Je kunt beter even de kleppendeksel demonteren om de compressieslag van de
eerste cylinder te vinden (beide klepjes dicht) en dan het zaakje goed
aansluiten.

Roelof


Klaas Ensing

unread,
Jan 11, 2002, 4:26:30 PM1/11/02
to

"Roelof" <roe...@roelofg.tmfweb.nl> schreef in bericht
news:a1nki7$h43$1...@cyan.nl.gxn.net...
Deze stand moet ook te vinden zijn zonder het kleppendeksel te
demonteren. In de Olving vraagbaak voor (een oude) BMW, las ik dat de
krukaspoelie inkeping dan op BDP en de rotor tegenover de inkeping van
het ontstekingshuis moet staan. Dus zo weet je dan ook of je de krukas
nog eventueel een volle slag moet draaien. In de Vraagbaak voor de
Peugeot staat denk ik (weet dat dus niet zeker) ook wel zo'n soort
methode.


Ron

unread,
Jan 11, 2002, 4:26:02 PM1/11/02
to

Ik kan natuurlijk ook bij een andere 205 uit ongeveer 1989 kijken.
Er van uitgaand dat alle 205jes dezelfde ontstekingsvolgorde hebben, en dat
de kabels op de verdeelkap ook in dezelfde volgorden zitten.
Toch?

Ron


Ron

unread,
Jan 11, 2002, 4:26:02 PM1/11/02
to

Klaas Ensing

unread,
Jan 11, 2002, 4:31:10 PM1/11/02
to

"Ron" <brou...@chello.nl> schreef in bericht
news:KLI%7.191018$oD5.7...@amsnews03.chello.com...
Dat is verreweg het simpelst. Wel goed noteren natuurlijk zodat je niet
thuis toch nog weer een vergissing maakt.


Maurits J. Raven

unread,
Jan 11, 2002, 4:33:33 PM1/11/02
to
"HDB" <hdeb...@dds.nl> schreef in bericht
news:XoG%7.71226$PO6.4...@news.quicknet.nl...

> > Wie weet de ontstekingsvolgorde van de bougies, tellend van links
naar
> > rechts, en van voren naar de motor kijkend?

Het aansluitschema van de bougiekabels en draairichting rotor staat ook
getekend in de vraagbaak van Olving.


Maurits


HDB

unread,
Jan 11, 2002, 5:15:19 PM1/11/02
to
> > deze moet tegenover de inkeping op de opening komen. Je rotor in je
> > verdelerkap staat nu te wijzen naar cilinder #1 of #4. Nu heb je 50%
> > kans....gewoon de kabels aansluiten. Start de auto niet, motor weer
> > handmatig draaien dat de rotor 180 graden gedraaid staat t.o.v. de
vorige
> > poging en de kabels weer volgens 1-3-4-2 aansluiten
>
> De beschreven methode werkt wel, maar kan een hele harde klap geven. Dat
had
> ik laatst toen ik bij het opbouwen van de motor van mijn autootje de
> onsteking een halve slag verkeerd had staan. De klap kostte mij een
> uitlaat.....

Dan was het al geen beste uitlaat meer. Had je alles goed aangesloten was de
uitlaat er misschien twee weekjes later onder vandaan gevallen. Een beetje
uitlaat kan wel wat 'knallen' hebben.


@PM

unread,
Jan 11, 2002, 7:09:42 PM1/11/02
to

Ik vraag me af of je katalysator er gelukkig van wordt (zal misschien
niet in die Peu zitten, maar voordat anderen het gaan
uitproberen....). Het hangt een beetje van de afstelling van de
nokkenas en de ontsteking af, maar het kan volgens mij ook zijn dat de
vonk in de inlaat schiet, en dat is ook niet best.

--
@PM
Mazda 323F 1.6i glx aut lpg 1990

a__...@hotmail.com
http://www.323fclub.nl/Autos/arnout.htm
ICQ# 67778220

***I'M NOT DEAF (I'm just ignoring you)*** (Marco Roelofs)

Jaap

unread,
Jan 11, 2002, 7:42:17 PM1/11/02
to

"Ron" <brou...@chello.nl> schreef in bericht
news:dIF%7.186869$oD5.7...@amsnews03.chello.com...
De ontstekingsvolgorde is eenvoudig vast te stellen.
Haal de bougies eruit ( dat draait wat makkelijker), het kleppendeksel
demonteren.
Draai de motor met de hand in de goede draairichting. De kleppen tuimelen om
beurt in ontstekingsvolgorde. Waarschijnlijk is de ontstekingsvolgorde
1-3-4-2. In dit voorbeeld als kleppen van cilinder 1 op tuimelen staan, dan
heb je de ontsteking in cilinder 2 dus moet de stroomverdeler op cilinder 2
staan. Nu weet je dat de volgende kabel verbonden moet zijn met 1 enz.

Jaap

Marcel Smeding

unread,
Jan 12, 2002, 12:49:48 AM1/12/02
to
staat de onstekings volgorde niet gewoon op het kleppendeksel of ergens daar
in de buurt? Anders staat het zeker in je instuktie boekje.
Is toch het meest simpele klusje wat er is, waarschijnlijk staat de eerste
cilinder ook op je verdeelkap aangegeven met een 1. Altans bij mazda is dat
zo.
Verder kun je nog altijd kijken naar het bdp. merkteken op de krukas poelie

Sorry hoor, maar als je hier al niet meer uitkomt kun je beter stoppen met
zelf sleutelen aan je auto.


Klaas Ensing

unread,
Jan 12, 2002, 3:44:15 AM1/12/02
to

"Marcel Smeding" <marcel_...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:08Q%7.41$Ko4...@castor.casema.net...
Jouw opmerking komt natuurlijk overeen met de gedachte van de monteurs
waar de vragensteller kort voor sluitingstijd om hulp vroeg. Eigenlijk
een volkomen normale en juiste conclusie van een vakman. "Blijf er met
je fikken af als je er geen verstand van hebt". Het was immers geen
klassieke sleutelfout maar een voorbeeld waar gebrek aan specifieke
kennis, en onderschatting hiervan, hard werd gestraft bij een uiterst
simpele klus, van slechts enkele minuten werk. Aan de andere kant doen
we allen wel eens iets waar we pas later achterkomen dat het toch
ingewikkelder is dan het er zo oppervlakkig uitziet. Een pianist hoeft
nog niet goed viool te kunnen spelen, of omgekeerd :-) We hebben allen
het meest geleerd (ik te minste wel) van dingen die ik eerst fout heb
gedaan. Indien we proberen hem hier te helpen, is dat waarschijnlijk
leerzaam voor velen die anders deze fout ook nog misschien zouden gaan
maken, alhoewel over enkele jaren een verdelerkap waarschijnlijk niet
eens meer bestaat.


MacFarad

unread,
Jan 12, 2002, 4:40:16 AM1/12/02
to
"Ron" <brou...@chello.nl> wrote in
news:dIF%7.186869$oD5.7...@amsnews03.chello.com:

De ontstekingsvolgorde is, zoals reeds opgemerkt, hoogstwaarschijnlijk 1342.
Ik kan me echter niet voorstellen dat er op de verdelerkap geen enkele
markering staat van wat de eerste cilinder is.

Zie je echt nergens een of andere vorm van een merkteken (een puntje, gewoon
het getal 1, of iets dergelijks).

Als je de eerste gevonden hebt en je kijkt dan even naar welke kant de rotor
draait is het eenvoudig om de rest aan te sluiten als je de volgorde hebt.

--
MacFarad

Time is that quality of nature which keeps events from happening all at
once. Lately it doesn't seem to be working.

Marcel Smeding

unread,
Jan 12, 2002, 7:19:21 AM1/12/02
to

> Jouw opmerking komt natuurlijk overeen met de gedachte van de monteurs
> waar de vragensteller kort voor sluitingstijd om hulp vroeg. Eigenlijk
> een volkomen normale en juiste conclusie van een vakman. "Blijf er met
> je fikken af als je er geen verstand van hebt". Het was immers geen
> klassieke sleutelfout maar een voorbeeld waar gebrek aan specifieke
> kennis, en onderschatting hiervan, hard werd gestraft bij een uiterst
> simpele klus, van slechts enkele minuten werk. Aan de andere kant doen
> we allen wel eens iets waar we pas later achterkomen dat het toch
> ingewikkelder is dan het er zo oppervlakkig uitziet. Een pianist hoeft
> nog niet goed viool te kunnen spelen, of omgekeerd :-) We hebben allen
> het meest geleerd (ik te minste wel) van dingen die ik eerst fout heb
> gedaan. Indien we proberen hem hier te helpen, is dat waarschijnlijk
> leerzaam voor velen die anders deze fout ook nog misschien zouden gaan
> maken, alhoewel over enkele jaren een verdelerkap waarschijnlijk niet
> eens meer bestaat.
>
>

Als ik een klusje heb aan m'n auto (bv. een koppakking een paar maanden
terug) wat ik nog nooit gedaan had, zorg ik wel eerst dat ik alle benodigde
informatie heb, voordat ik er aan begin. Kocht de 818 als een sleutelauto en
heb er dus gelijk een origineel mazda werkplaatshandboek bij geregeld via de
importeur. Kreeg ik geheel gratis samen met een boekje met alle aanhaal
momenten van elk boutje in de auto. Kom je "nooit" voor verassingen te
staan. Kun je wel een foutje maken, maar dan kun je het ook zelf weer in
orde maken. Zo vergat ik bij het demonteren van de cilinderkop, de
distributie ketting onder spanning te houden, zodat de kettingspanner ergens
onder in het blok lag. Koste me de nodige uurtjes extra sleutelen om dat
ding weer op zijn plaats te krijgen. Is dan wel erg handig als je wat
naslagwerk hebt


peewee

unread,
Jan 12, 2002, 8:58:27 AM1/12/02
to
Whether it's true or not, out of "Ron" <brou...@chello.nl> we got:

De ontstekingsvolgorde is 1-3-4-2, met, in de beste Franse traditie,
cilinder nr.1 aan vliegwielzijde. Overigens is je motorcode waarschijnlijk
150B (met carburateur, anders 150 H of hoger), XY8 is volgens mij de
typecode.
Als je de rotor vastpakt kun je hem één kant opdraaien, tegen de veertjes
van je centrifugaalvervroeging in. Die kant is de draairichting van je
rotor. Vaak is het zo dat de aansluiting op je rotor van de eerste cilinder
ook naar de eerste cilinder wijst, maar dat is niet altijd zo. Dus even
het merkteken op de krukaspoelie op het ontstekingstijdstip zetten en
kijken waar de rotor naartoe wijst. Soms kun je ook door de olievulopening
op het carterdeksel zien welke kleppen er openen, maar of dat ook bij dit
blok kan, weet ik niet.


--
Groeten,
Peter.

Peter

unread,
Jan 12, 2002, 12:35:25 PM1/12/02
to

"Ron" <brou...@chello.nl> schreef in bericht
news:dIF%7.186869$oD5.7...@amsnews03.chello.com...
|


Als het goed is zit er in de rand van het huis waarop de verdeelkap
komt een merkteken, wanneer de rotor (lip) daarnaar wijst staat de
deze gericht naar de pool voor de 1e cilinder. Deze zit aan de zijde
van de waterpomp.
Voor het overiger volgt de rotor dan rechtsom volgens de ontsteek
volgorde, die ik voor een 205 niet zou weten , maar er zal ook vast
wel iemand in de groep een boekkie hebben waar dat instaat...

Succes....

|
| Ron
|
|
| --
| Ron
|
|


Roelof

unread,
Jan 15, 2002, 11:49:21 AM1/15/02
to

> Dan was het al geen beste uitlaat meer. Had je alles goed aangesloten was
de
> uitlaat er misschien twee weekjes later onder vandaan gevallen. Een beetje
> uitlaat kan wel wat 'knallen' hebben.
>
De uitlaat was nieuw :-( maar inderdaad niet supersterk, want van een
fiat500.
Gelukkig niet zo duur :-)

Roelof


0 new messages