koppakking en distributieriem peugeot 206
Wally
Volgende week moet mijn 206 naar de garage i.v.m. olielekkage bij de
kop. Waarschijnlijk moet de koppakking vervangen worden (zegt men).
Nu is mij verteld dat het dan een koud kunstje is om meteen de
distributieriem te vervangen. Deze zou anders volgend jaar aan de beurt
zijn.
Klopt dit?
Hoeveel meer werk zou dit ongeveer zijn? De riem zelf lijkt me een paar
tientjes.
Ik vraag dit omdat de olielekkage onder garantie gerepareerd wordt, maar
misschien valt er een deal te sluiten met de garage zodat volgend jaar
niet weer de hele boel gedemonteerd moet worden.
(zoals: ik betaal nu een deel van de (de)montage kosten die zij normaal
onder garantie voor hun rekening zouden moeten nemen, maar ik bespaar
daarmee volgend jaar dezelfde (de)montage kosten voor mijn rekening)
W.
P
en om dat op te lossen is een nieuwe pakking voldoende.
Wanneer het echt aan de koppakking ligt en de cilinderkop eraf
zou moeten word ook de distributieriem gedemonteerd.
Het monteren van een nieuwe is in dat geval geen meerwerk, let
wel op als je opdracht geeft daarvoor een distributiesetje te vragen
daarin zit meteen de spanrol en een evt geleiderol.
Helemaal slim ben je als je in die reparatie ook meteen de V of
multi snaar(en) voor dynamo / airco / stuurbekrachtiging laat vervangen.
Slijten doen die allemaal. Hoeveel heeft je 206 gelopen ?
"Wally" <tm...@hotmail.com> schreef in bericht
news:46fa6cae$0$231$e4fe...@news.xs4all.nl...
maa...@panic.xx.tudelft.nl
> Volgende week moet mijn 206 naar de garage i.v.m. olielekkage bij de
> kop. Waarschijnlijk moet de koppakking vervangen worden (zegt men).
> Nu is mij verteld dat het dan een koud kunstje is om meteen de
> distributieriem te vervangen. Deze zou anders volgend jaar aan de beurt
> zijn.
> Klopt dit?
> Hoeveel meer werk zou dit ongeveer zijn? De riem zelf lijkt me een paar
> tientjes.
Of hij volgend jaar aan de beurt is, hangt af van je kilometerstand.
Echter is jouw garage dom bezig door je ueberhaupt de keuze te geven: bij
het vervangen van de koppakking moet de distributieriem er sowieso af, en
in verband met gevaar op knappen mag een eenmaal gedemonteerde riem niet
opnieuw gemonteerd worden. Hij moet dus altijd vervangen worden bij een
dergelijke reparatie.
> Ik vraag dit omdat de olielekkage onder garantie gerepareerd wordt, maar
> misschien valt er een deal te sluiten met de garage zodat volgend jaar
> niet weer de hele boel gedemonteerd moet worden.
> (zoals: ik betaal nu een deel van de (de)montage kosten die zij normaal
> onder garantie voor hun rekening zouden moeten nemen, maar ik bespaar
> daarmee volgend jaar dezelfde (de)montage kosten voor mijn rekening)
Kijk aan, de garage is niet zo dom als ik dacht. Ze proberen jou een deel
van de noodzakelijke reparatie te laten betalen... Gewoon laten vervangen
dus en bedingen dat dit ook onder de garantie valt.
--
Met vriendelijke groet,
Maarten Bakker.
P
gewoon na x jaar als in het boekje omschreven.
<maa...@panic.xx.tudelft.nl> schreef in bericht
news:525b5$46fa762c$53564868$16...@news2.tudelft.nl...
Hieke
> van de noodzakelijke reparatie te laten betalen...
Wat een vuile smiechten, ik zocht direct een andere garage.
Edmund
Zoals iedereen al zegt, het is geen meerwerk.
Ik weet niet of Peugeot zegt dat na demontage
de tandriem sowieso moet vervangen. ( garantie dus).
( Persoonlijk zou ik niet weten waarom )
Reken maar dat garages je proberen te tillen voor
een paar honderd extra.
Dit wordt tegenwoordig als "normaal" beschouwd.
BTW mijn 309 diesel heeft 750k gedaan met z'n
spanrol ed , die gaan ze je namelijk ook aansmeren.
Edmund
Wally
> Een olielekkage bij de kop komt meestal van het kleppendeksel
> en om dat op te lossen is een nieuwe pakking voldoende.
> Wanneer het echt aan de koppakking ligt en de cilinderkop eraf
> zou moeten word ook de distributieriem gedemonteerd.
> Het monteren van een nieuwe is in dat geval geen meerwerk, let
> wel op als je opdracht geeft daarvoor een distributiesetje te vragen
> daarin zit meteen de spanrol en een evt geleiderol.
> Helemaal slim ben je als je in die reparatie ook meteen de V of
> multi snaar(en) voor dynamo / airco / stuurbekrachtiging laat vervangen.
> Slijten doen die allemaal. Hoeveel heeft je 206 gelopen ?
Die multisnaar is onlangs al vervangen. Maar bedankt voor de tip.
Er staat bijna 100.000 op de teller.
Wally
> Wally <tm...@hotmail.com> wrote:
>> Volgende week moet mijn 206 naar de garage i.v.m. olielekkage bij de
>> kop. Waarschijnlijk moet de koppakking vervangen worden (zegt men).
>> Nu is mij verteld dat het dan een koud kunstje is om meteen de
>> distributieriem te vervangen. Deze zou anders volgend jaar aan de beurt
>> zijn.
>> Klopt dit?
>> Hoeveel meer werk zou dit ongeveer zijn? De riem zelf lijkt me een paar
>> tientjes.
>
> Of hij volgend jaar aan de beurt is, hangt af van je kilometerstand.
Dat klopt. Daarom is hij volgend jaar aan de beurt: dan zal er normaal
gesproken 120.000 op de teller staan.
> Echter is jouw garage dom bezig door je ueberhaupt de keuze te geven: bij
> het vervangen van de koppakking moet de distributieriem er sowieso af, en
> in verband met gevaar op knappen mag een eenmaal gedemonteerde riem niet
> opnieuw gemonteerd worden. Hij moet dus altijd vervangen worden bij een
> dergelijke reparatie.
ok. Dat wist ik niet.
Maar de garage heeft mij die keuze niet gegeven. De garage vertelde dat
het waarschijnlijk de koppakking is. Een collega van mij vertelde dat ze
dan makkelijk de distributieriem kunnen vervangen.
Maar uit jou opmerking begrijp ik dat ze dit _moeten_ doe. (terugleggen
mag niet).
Zal een peugeot dealer dit dan ook automatisch doen? (dan hoef ik
nergens naar te vragen)
>> Ik vraag dit omdat de olielekkage onder garantie gerepareerd wordt, maar
>> misschien valt er een deal te sluiten met de garage zodat volgend jaar
>> niet weer de hele boel gedemonteerd moet worden.
>> (zoals: ik betaal nu een deel van de (de)montage kosten die zij normaal
>> onder garantie voor hun rekening zouden moeten nemen, maar ik bespaar
>> daarmee volgend jaar dezelfde (de)montage kosten voor mijn rekening)
>
> Kijk aan, de garage is niet zo dom als ik dacht. Ze proberen jou een deel
> van de noodzakelijke reparatie te laten betalen... Gewoon laten vervangen
> dus en bedingen dat dit ook onder de garantie valt.
De vraag van de garage ligt er dus niet. Er is niet gesproken over de
distributieriem.
Ze gaan volgende week die olielekkage (koppakking?) repararen.
Ik vroeg mij naar aanleiding van de opmerking van mijn collega af of ik
met de garage in overleg moet gaan over de distributieriem.
W.
Wally
> True or not, out of Wally we got:
> opnieuw gebruikt mag worden. Die riem vervangen hoort dus ook gewoon onder garantie
> te gebeuren.
>
Dus als het inderdaad de koppakking betreft (die ik laat repareren bij
een peugeot dealer volgende week) kan ik er vanuit gaan dat ik
automatisch een nieuwe distributieriem krijg?
Dan hoef ik dus nergens naar te vragen?
W.
Klaas Ensing
In jouw geval zou ik het wel noemen, want niet iedere dealer repareert volgens
voorschrift.
Peter Manders
>Dus als het inderdaad de koppakking betreft (die ik laat repareren bij
>een peugeot dealer volgende week) kan ik er vanuit gaan dat ik
>automatisch een nieuwe distributieriem krijg?
>Dan hoef ik dus nergens naar te vragen?
Als het een garantiegeval is, dan moet je de leverancier eerst de
gelegenheid geven dit zelf op te lossen. Je kunt een garantie dus
zonder overleg met de leverancier, niet eerst bij een ander laten
repareren.
De auto heeft al 100000 van de 120000 km achter de rug, en in een
normaal geval zou je nog 20000 km kunnen rijden met de oude
distributieriem. Dus als er geen garantiegeval speelde, dan zou je
over 20000 km voor die kosten komen te staan, die krijg je nu pas over
120000 km. Daarom vind ik het helemaal geen rare vraag van die garage.
Hoe je dit verder uitonderhandelt moet je zelf weten, maar in een
ideale wereld zou je jezelf verplicht voelen om een deel mee te
betalen.
--
Peter Manders.
"640 HP ought to be enough for anybody."
Wally
> On Thu, 27 Sep 2007 11:09:54 +0200, Wally <tm...@hotmail.com> wrote:
>
>> Dus als het inderdaad de koppakking betreft (die ik laat repareren bij
>> een peugeot dealer volgende week) kan ik er vanuit gaan dat ik
>> automatisch een nieuwe distributieriem krijg?
>> Dan hoef ik dus nergens naar te vragen?
>
> Als het een garantiegeval is, dan moet je de leverancier eerst de
> gelegenheid geven dit zelf op te lossen. Je kunt een garantie dus
> zonder overleg met de leverancier, niet eerst bij een ander laten
> repareren.
Daar is ook geen sprake van. Alles loopt bij de peugeot dealer.
> De auto heeft al 100000 van de 120000 km achter de rug, en in een
> normaal geval zou je nog 20000 km kunnen rijden met de oude
> distributieriem. Dus als er geen garantiegeval speelde, dan zou je
> over 20000 km voor die kosten komen te staan, die krijg je nu pas over
> 120000 km. Daarom vind ik het helemaal geen rare vraag van die garage.
> Hoe je dit verder uitonderhandelt moet je zelf weten, maar in een
> ideale wereld zou je jezelf verplicht voelen om een deel mee te
> betalen.
De koppakking is een garantiegeval.
De distributieriem zou normaal gesproken pas over 20.000 km voor mijn
kosten aan de beurt zijn.
De garage heeft mij geen vragen gesteld / er is niet gesproken over die
distributieriem met de garage.
Ik wil echter weten of ik kan verwachten dat ze hem vervangen (omdat dat
nu eenmaal voorschrift is bij het vervangen van de koppakking).
Zo nee, dan zou ik willen overleggen of het interessant zou kunnen zijn
nu ook de riem mee te nemen en dan inderdaad de kosten te delen o.i.d.
Echter: als het voorschrift is dat de riem nu vervangen moet worden (en
daardoor automatisch bij de garantie hoort) dan wil ik ook dat dat zo
gebeurt en ik pas over 120.000 weer een nieuwe riem moet.
W.
Peter Manders
>De koppakking is een garantiegeval.
>De distributieriem zou normaal gesproken pas over 20.000 km voor mijn
>kosten aan de beurt zijn.
>De garage heeft mij geen vragen gesteld / er is niet gesproken over die
>distributieriem met de garage.
>Ik wil echter weten of ik kan verwachten dat ze hem vervangen (omdat dat
>nu eenmaal voorschrift is bij het vervangen van de koppakking).
>Zo nee, dan zou ik willen overleggen of het interessant zou kunnen zijn
>nu ook de riem mee te nemen en dan inderdaad de kosten te delen o.i.d.
>Echter: als het voorschrift is dat de riem nu vervangen moet worden (en
>daardoor automatisch bij de garantie hoort) dan wil ik ook dat dat zo
>gebeurt en ik pas over 120.000 weer een nieuwe riem moet.
Ah, duidelijk. Ik verwacht niet dat de garage uit zichzelf gratis een
distributieriem erbij doet maar je kan nooit weten. Ik ben nu ook wel
benieuwd wat het uiteindelijk gaat worden.
Wally
moeten... Voor dat garantieverhaal kunnen ze me geen rekening sturen.
Ik zal in ieder geval laten weten hoe het afloopt.
W.
maa...@panic.xx.tudelft.nl
> Ik begrijp uit de verhalen hier dat het voorschrift is en dus _zou_
> moeten... Voor dat garantieverhaal kunnen ze me geen rekening sturen.
Behalve dus als ze niet de koppakking maar de klepdekselpakking
vernieuwen. Dat is een simpel klusje waarbij verder nauwelijks wat los
hoeft.
Patrick de Zeester
> Wally <tm...@hotmail.com> wrote:
>> Ik begrijp uit de verhalen hier dat het voorschrift is en dus _zou_
>> moeten... Voor dat garantieverhaal kunnen ze me geen rekening sturen.
>
> Behalve dus als ze niet de koppakking maar de klepdekselpakking
> vernieuwen. Dat is een simpel klusje waarbij verder nauwelijks wat los
> hoeft.
In dat geval is de winst van nu al de distributieriem vervangen ook
verwaarloosbaar.
marcel
$e4fe...@news.xs4all.nl:
ik zou eerst maar eens naar een andere garage gaan voor een 2e mening
(second opinion)
maar als de kop los moet is het wel verstandig om de riem en evt spanrollen
te vervangen, het is dan niet meer werk dus de meerprijs is dan het
materiaal
daar verdienen zij ook geld mee en jij bespaart arbeidskosten, dus dat is
jullie beider voordeel
marcel
Wally
Ze waren van plan de distributieriem wel degelijk te hergebruiken.
Volgens hen kan/mag dat gewoon.
Maar ze vervangen hem nu op mijn verzoek toch, en dan hoef ik alleen de
onderdelen te betalen.
W.
Peter Manders
Dan had ik het toch goed ingeschat. Deze oplossing lijkt me voor beide
partijen uitstekend, bedankt voor het laten weten.
Klaas Ensing
Dat is een nette oplossing voor beide partijen.
Toch vind ik het vreemd dat de garage zelf niet kwam met het voorstel om ook
de distributieriem te vervangen. De kosten voor normaal vervangen zitten
namelijk voor het grootste deel in het werkloon. Bij vervanging van een
koppakking bestaat dat extra werk niet/nauwelijks. De oude riem kan inderdaad
wel weer gebruikt worden (met lagere spanning monteren dan de voorschriften
van nieuw), maar is af te raden. Daarom schrijven de meeste fabrikanten voor
(als advies) om de riem altijd te vervangen, als hij los is geweest.
Peter Koning
"Klaas Ensing" <klaa...@home.nl> schreef in bericht
news:fdvm72$d2c$1...@news6.zwoll1.ov.home.nl...
> Dat is een nette oplossing voor beide partijen.
> Toch vind ik het vreemd dat de garage zelf niet kwam met het voorstel om
> ook de distributieriem te vervangen.
Ja wat dacht je zelf Klaas?
Dan kunnen ze over 10.000 km de volle mep rekenen.
Peter K
P
niet nodig of zelfs maar aanbevolen. Er zijn trouwens nog meer
merken die alleen maar periodieke controle aanbevelen en niet
praten over vervanging. Waarschijnlijk kozen die deugdelijk en
juist gedimensioneerd materiaal;-))
Overigens zijn er ook merken die periodiek vervangen van de
distibutie KETTING en KETTINGWIELEN aanbevelen.
Met name dat uitermate grondige Duitse merk , van willen
verdienen gesproken;-))
"Peter Koning" <ferrarimet...@invalid.nl> schreef in bericht
news:4703...@news.nb.nu...
maa...@panic.xx.tudelft.nl
> Bij veel Peugeot modellen is tussentijdse vervanging helemaal
> niet nodig of zelfs maar aanbevolen. Er zijn trouwens nog meer
> merken die alleen maar periodieke controle aanbevelen en niet
> praten over vervanging. Waarschijnlijk kozen die deugdelijk en
> juist gedimensioneerd materiaal;-))
Maar jij weet ook als geen ander, dat het spannen van een gebruikte riem
nog een hele kunst opzich is en in elk geval volgens afwijkende
voorschriften moet gebeuren.
Peter Koning
"P" <P&P.P> schreef in bericht
news:4703ab45$0$32654$e4fe...@dreader13.news.xs4all.nl...
> Bij veel Peugeot modellen is tussentijdse vervanging helemaal
> niet nodig of zelfs maar aanbevolen.
De OP moest de snaar vervangen bij 120.000 volgens mij, en de reparatie was
bij 110.000 ofzo.
Peter K
P
is met een frequentiemeter. En dat doen ze geen van allen.
Naspannen of strakker spannen van een gebruikte riem is
onzinnig en onnodig omdat deze rekvrij zijn.
Verder zullen goed gedimensioneerde lagers die niet over-
belast worden door te hoge spanning een autoleven meegaan
dus why worry ?
<maa...@panic.xx.tudelft.nl> schreef in bericht
news:298d0$4703c011$53564868$24...@news2.tudelft.nl...
P
"Peter Koning" <ferrarimet...@invalid.nl> schreef in bericht
news:4703d804$1...@news.nb.nu...
Maurits
> Er is maar een manier om die riem goed te spannen en dat
> is met een frequentiemeter.
Ik zou meer geinteresseerd zijn in een riemspanningsmeter bij het monteren
van een distributieriem maar ook ervaring is van belang. Een monteur die
tientallen riemen heeft verwisseld zal zelden een riemspanningsmeter
gebruiken, ondanks het voorschrift van de fabrikant.
> Naspannen of strakker spannen van een gebruikte riem is
> onzinnig en onnodig omdat deze rekvrij zijn.
OK
> Verder zullen goed gedimensioneerde lagers die niet over-
> belast worden door te hoge spanning een autoleven meegaan
> dus why worry ?
Omdat lagers korter meegaan dan het totale autoleven?
Hint: met een Frequentiemeter meet met frequentie's, meestal afleesbaar in
Hz, kHz, MHz GHz ed.
Maurits
Peter Koning
"P" <P&P.P> schreef in bericht
> Volgens jou, maar wat zegt de handleiding van de 206 daarover ??
Nou mijn 406 moet bij 120.000 km.
De OP had 100.000 heb ik begrepen.
Dus lijkt het me vrij normaal dat de snaar mee vervangen moet worden,
120.000 is wel max voor de meeste snaren.
Bij peugeot is het 120.000 of 6 jaar.
De Hdi mag dacht ik 150.000 km zitten.
Wat de handleiding zegt weet ik niet, mijn peugeot garage heeft me dat
verteld, maar het kan natuurlijk zijn dat ze het niet weten:-)
Peter K
Maurits
> True or not, out of Maurits we got:
> een toon met de juiste frequentie. Een riem span je, waarna je met de
> frequentiemeter meet of de spanning goed is. Het is overigens niet de
> enige manier om te controleren of de riem goed is gespannen, maar wel
> een heel goede.
Ah op die manier weer wat geleerd!
Maurits
maa...@panic.xx.tudelft.nl
> Er is maar een manier om die riem goed te spannen en dat
> is met een frequentiemeter. En dat doen ze geen van allen.
> Naspannen of strakker spannen van een gebruikte riem is
> onzinnig en onnodig omdat deze rekvrij zijn.
Klopt, om beschadiging te voorkomen moet een gebruikte riem vaak juist
_slapper_ gespannen worden omdat deze korte tijd na montage zijn maximale
rek heeft bereikt... Ik dacht overigens dat je bij het spannen van een
riem een riemspanningsmeter kon gebruiken, van een frequentiemeter heb ik
(buiten de elektronica) nog nooit gehoord. Wat is dat?
maa...@panic.xx.tudelft.nl
> Een gitaar tune je door hem meer of minder te spannen, dan krijg je een toon met de
> juiste frequentie. Een riem span je, waarna je met de frequentiemeter meet of de
> spanning goed is. Het is overigens niet de enige manier om te controleren of de riem
> goed is gespannen, maar wel een heel goede.
Okay, weer wat geleerd.
Klaas Ensing
<maa...@panic.xx.tudelft.nl> schreef in bericht
news:33d2b$470523cd$53564868$30...@news2.tudelft.nl...
riem op het gevoel. Ietsje strakker dan 'spelingvrij'. Hij mag niet gaan
klapperen tijdens gaswisselen. Dat gaf geen problemen, maar je kunt je dan
niet beroepen op 'volgens specificaties' zodat ik het als garage niet voor
anderen zou doen.
Peter Manders
<peeSPAM...@xs4all.nl> wrote:
>Een gitaar tune je door hem meer of minder te spannen, dan krijg je een toon met de
>juiste frequentie. Een riem span je, waarna je met de frequentiemeter meet of de
>spanning goed is. Het is overigens niet de enige manier om te controleren of de riem
>goed is gespannen, maar wel een heel goede.
Interessant, dat wist ik niet. Zo leer je nog eens wat.
Over gitaren, vandaag las ik iets over zelfstemmende gitaren:
<http://www.technologyreview.com/Infotech/19462/>
André-Hessel Jensma
Kom maar eens bij mij op het werk (oostelijke van Arnhem, dus wel iets
uit jouw buurt) kijken. Ik gebruik geregeld dergelijke meters
geregeld, bijvoorbeeld deze:
Gates Sonic Tension Meter 507C
http://www.gates.com/brochure.cfm?brochure=2787&location_id=3539
Je voert de gegevens van de riem in, en de meter meet de
trillingsfrequentie van de riem, en rekent deze om naar een spanning
in Newton.
Voor onze klanten doen wij dat omrekenen zelf en vermelden we
eenvoudig een trillingsfrequentie + tolerantie in de manuals, zodat de
klant met een eenvoudiger trillingsfrequentiemeter zelf de tandriem op
de juiste spanning kan brengen.
De juiste spanning is bij ons niet alleen belangrijk voor de
levensduur, maar vooral ook voor de servo-aandrijving, die slecht
werkt bij een te slappe riem, terwijl een te strakke riem weer nadelig
is voor de levensduur van lagers ed.
--
André-Hessel Jensma
Antispam: Remember to remove the 'y' characters from
my address to email me. (Replace 'yjensma'
with 'jensma' and 'nyl' with 'nl').
André-Hessel Jensma
<yje...@dds.nyl> wrote:
>Gates Sonic Tension Meter 507C
>http://www.gates.com/brochure.cfm?brochure=2787&location_id=3539
Kijk vooral even in het Features and Operation document op die site
(powerpoint file) waarin de werking zeer duidelijk wordt.
maa...@panic.xx.tudelft.nl
> <yje...@dds.nyl> wrote:
>>Gates Sonic Tension Meter 507C
>>http://www.gates.com/brochure.cfm?brochure=2787&location_id=3539
> Kijk vooral even in het Features and Operation document op die site
> (powerpoint file) waarin de werking zeer duidelijk wordt.
Mooi spul.
P
een steeksleutel geeft ( soort gitaarsnaarwerking) is de beste
weergave van de spanning. Continental , Gates en alle andere
grote snarenboeren hebben daar tabellen voor en een meetinstrument.
Alleen boeren controleren de snaarspanning nog met de duim of
een unster... Een monteur weet hoe belangrijk de juiste spanning
is en wat er kan gebeuren als hij een foutje maakt;-))
En die zal dus juist een hulpgereedschap gebruiken, net zoals ie
voor kopbouten etc een momentsleutel zal gebruiken.
Monteurs die dat niet doen , of zeggen dat niet nodig te hebben
doen het goed in de Sahara of de Oeral maar zouden in een
westerse geciviliseerde garage zelfs niet binnen moeten mogen.
"Maurits" <m...@tst.invalid> schreef in bericht
news:fe0rs3$1gdn$1...@nl-news.euro.net...
P
(hydraulische) distributie-ketingspanners, lijkt me wel een
optie voor de toekomst bij die timingbelts...
Erom gooien , timen en de automaat doet de rest.
"Peter Manders" <ne...@manders.demon.nul> schreef in bericht
news:dcfag39b26gn2fn9v...@4ax.com...
P
goed meer uitzag vervangen, waarschijnlijk hadden alle Peugjes
met dat blok hetzelfe advies.
Of ze het bij de garage goed weten ? Ach, in een garage willen
ze gewoon geld verdienen, en als jij niet op je tellen past verdienen
ze altijd meer dan nodig is...
Door bijvoorbeeld bij de beurt een vol reservoir "na te vullen"
door de interval tussen beurten eigenmachtig "in te korten" , door
onnodige vervangingen en ga zo maar even door.
Een "slimme" dealer heeft zo door welk vlees ie in de kuip heeft
en gaat steeds verder met zijn "verdientrucs" , het onnodig verkopen
van een distributieriem en toebehoren spant daarbij best wel
redelijk de kroon;-))
Alleen uit eigenbelang ben je verplicht persoonlijk te weten wat
je auto wanneer nodig heeft. Doe je dat niet, dan ben je een wel
erg makkelijk slachtoffer;-))
"Peter Koning" <ferrarimet...@invalid.nl> schreef in bericht
news:4703f50b$1...@news.nb.nu...
P
dat er geen rek optreedt. Na het spannen hoef je deze dus ook niet
meer na te spannen zoals dat bijvoorbeeld vroeger met de oude
bekende V snaar het geval was.
Ik gebruik hem regelmatig om bij relatief hoog V en tandsnaren
slijtage een oorzaak te vinden, ook om te bewijzen dat het niet
in de geleverde snaren zit.
De handleiding van het apparaat zegt niets over het principe, maar
wel veel over hoe juist te gebruiken , volgens mij werkt het optisch
maar dat weet ik niet zeker.
Kijk anders eens op de site van een snarenboer voor meer info
betreffende het principe. Werken doet het prima en met behulp
van dit hulpje gespannen snaren hebben bewijsbaar een langere
standtijd dan die met het duimpje of de unster...
<maa...@panic.xx.tudelft.nl> schreef in bericht
news:33d2b$470523cd$53564868$30...@news2.tudelft.nl...
Peter Koning
"P" <P&P.P> schreef in bericht
> De 205 had geen termijn, gewoon controleren en indien ie er niet
> goed meer uitzag vervangen, waarschijnlijk hadden alle Peugjes
> met dat blok hetzelfe advies.
> Of ze het bij de garage goed weten ? Ach, in een garage willen
> ze gewoon geld verdienen, en als jij niet op je tellen past verdienen
> ze altijd meer dan nodig is...
> Door bijvoorbeeld bij de beurt een vol reservoir "na te vullen"
> door de interval tussen beurten eigenmachtig "in te korten" , door
> onnodige vervangingen en ga zo maar even door.
> Een "slimme" dealer heeft zo door welk vlees ie in de kuip heeft
> en gaat steeds verder met zijn "verdientrucs" , het onnodig verkopen
> van een distributieriem en toebehoren spant daarbij best wel
> redelijk de kroon;-))
> Alleen uit eigenbelang ben je verplicht persoonlijk te weten wat
> je auto wanneer nodig heeft. Doe je dat niet, dan ben je een wel
> erg makkelijk slachtoffer;-))
Er zijn echt wel goede garages hoor:-)
De 205 1e generatie met dat rammelblok, weet ik niet uit mijn hoofd of die
een riem hadden.
De 2e generatie met het TU blok had een riem die ook 120.000 meekon.
Misschien toch wat meer onder een motorkap duiken?:-)
Peter K
P
maakt geen facturen of vult vinklijstjes in;-))
De autobranche staat behoorlijk onder druk en er is niet
eem dealer of onafhankelijk garagebedrijf wat geen misbruik
maak van ondeskundigheid/onwetendhei'/desinteresse van de
klantenkring.
Of denk je dat je zomaar steeds meer merken in een zaak
vertegenwoordigd ziet ? Dat doen ze om het hoofd boven
water te houden hoor. Het is net die paar liter ruitensproeier-
sap , die koel en remvloeistof of het inkorten van intervallen
met 30 tot 50% wat de boel een beetje draaiende houd.
Als jij dat mede wil financieren is dat helemaal jouw zaak, je
doet je echter slimmer voor of is dat een rookgordijn ?
"Peter Koning" <ferrarimet...@invalid.nl> schreef in bericht
news:47060ec6$1...@news.nb.nu...
maa...@panic.xx.tudelft.nl
> Nee, dat is pertinent niet waar. Timingbelts zijn dusdanig geconstueerd
> dat er geen rek optreedt. Na het spannen hoef je deze dus ook niet
> meer na te spannen zoals dat bijvoorbeeld vroeger met de oude
> bekende V snaar het geval was.
Ervaren monteurs zullen be-amen dat een gebruikte riem met een lagere
spanning gemonteerd moet worden. Als dit niet vanwege initieele rek is,
zou ik graag vernemen waarom dit dan het geval is.
P
in de tanden, en je krijgt dan een effect alsof je een INCH
maat riem op Metrische pulleys zou willen laten lopen.
Er komen dan hele brokken van de tanden af, verdiep
je nou maar eens in de karakteristieken van timingbelts
en geloof niet teveel bakerpraatjes.
En die ervaren monteurs, ach in de meeste dealerbedrijven
en garages loopt er daar maar een van rond en die houd
toezicht op de vele leerlingen , die ervaren of niet jouw
riem met het duimpje spannen;-)))
<maa...@panic.xx.tudelft.nl> schreef in bericht
news:28497$47061eaa$53564868$18...@news2.tudelft.nl...
Peter Koning
"P" <P&P.P> schreef in bericht
> Goede garages zijn er zat, want de garage (een dood ding)
> maakt geen facturen of vult vinklijstjes in;-))
> De autobranche staat behoorlijk onder druk en er is niet
> eem dealer of onafhankelijk garagebedrijf wat geen misbruik
> maak van ondeskundigheid/onwetendhei'/desinteresse van de
> klantenkring.
> Of denk je dat je zomaar steeds meer merken in een zaak
> vertegenwoordigd ziet ? Dat doen ze om het hoofd boven
> water te houden hoor. Het is net die paar liter ruitensproeier-
> sap , die koel en remvloeistof of het inkorten van intervallen
> met 30 tot 50% wat de boel een beetje draaiende houd.
> Als jij dat mede wil financieren is dat helemaal jouw zaak, je
> doet je echter slimmer voor of is dat een rookgordijn ?
Dus er zijn volgens jou geen garages die de klant gewoon netjes helpen?
Dat is erg gek want ik weet er wel een paar:-)
Ik hoef me niet slimmer voor te doen, ik ben monteur en hou de techniek
redelijk goed bij.
Maar ik vindt het gewoon leuker om aan oude wagens te sleutelen.
Ik schrijf nergens dat ik e.e.a medefinancier, of dat ook maar zou willen.
Maar het verdraaien van woorden ben jij waarschijnlijk erg goed in, en wat
jij zegt *moet* ook altijd waar zijn:-)
Zelfs een onwetende klant kan de factuur lezen, wanneer daar dingen opstaan
die hem niet aanstaan, kan hij dat gelijk uiten.
Een klant die het niets intereseert, vraagt er gewoon om:-)
Er is weliswaar best wat kaf onder het koren, maar dat wil niet zeggen dat
alle garages nu plotseling slecht zijn.
Ik heb mijn vaste onafhankelijke garage wel 1x betrapt op het plaatsen van
een lampje waar dat niet nodig was.
Ook heb ik hem er op betrapt, dat hij mijn wagen in Limburg ophaalt
(stappenmotor/sensor kapot) en dat niet rekent, en de oude bak was echt
allang uit de garantie:-)
Peter K
Peter Koning
<maa...@panic.xx.tudelft.nl> schreef in bericht
news:28497$47061eaa$53564868$18...@news2.tudelft.nl...
> Ervaren monteurs zullen be-amen dat een gebruikte riem met een lagere
> spanning gemonteerd moet worden. Als dit niet vanwege initieele rek is,
> zou ik graag vernemen waarom dit dan het geval is.
Ik ben een ervaren monteur, en ik zou niet weten waarom ik een gebruikte
riem (als ik die al weer monteer, de riemen zijn niet zo duur) op een lagere
spanning zou monteren?
Dat zou betekenen dat een gebruikte riem veel zwakker zou zijn?
En als hij al gerekt zou zijn zou de normale spanning dat erger maken?
Peter K
P
Nou, waarom zou een monteur uit de eerste hand moeten weten
of een garage deugt ? Tenzij het geen (beste) monteur is.
Verder zie ik wel vaker monteurs die zeggen goed te zijn en de
techniek bij te houden die bij het eerste beste probleempje al
moeten bellen of collegea raadplegen, dat soort mededelingen
zeg mij werkelijk niets. Verder verdraai ik geen woorden, maar
zet ik ze in de juiste context en dat is als jij de factuur en alle
opgevoerde posten niet critisch controleert je meestal teveel
betaald, en dat is iets heel anders dan wat jij begrijpt of poogt
voor te stellen.
Verder kan je me de opsomming van wat een uitstekende monteur
als jij allemaal niet kan repareren / vinden / verhelpen besparen.
Daar heb ik je niet om gevraagd.
"Peter Koning" <ferrarimet...@invalid.nl> schreef in bericht
news:47062be2$3...@news.nb.nu...
Peter Koning
"P" <P&P.P> schreef in bericht
> Verder kan je me de opsomming van wat een uitstekende monteur
> als jij allemaal niet kan repareren / vinden / verhelpen besparen.
> Daar heb ik je niet om gevraagd.
Kun jij mij die opsomming even wijzen?
Peter K
Klaas Ensing
Bij mijn eerste (1983) BMW (diesel) had ik een werkplaatshandboek cq training
voor de monteurs, gekregen van de dealer (uitzondering). Toen werd de spanning
nog gemeten met een momentsleutel op de spanrol-beugel. .Bij een gebruikte
riem werd dan een lager moment (zelfs de helft lager) opgegeven, zelfs
gedifferentieerd in ca aantal km's. Dat vind ik ook logisch, want de 'rek' is
er dan uit en moet nog slechts 'strak' staan (spelingvrij).
P
"Peter Koning" <ferrarimet...@invalid.nl> schreef in bericht
news:4706346b$1...@news.nb.nu...
Peter Koning
"P" <P&P.P> schreef in bericht
> Die heb je weggeknipt, en ik bewaar die onzin niet dus....
Ach als je het e.e.a. niet hard kan maken is het onzin:-)
Peter K
Peter Koning
"Klaas Ensing" <klaa...@home.nl> schreef in bericht
news:fe5dkt$hs0$1...@news1.zwoll1.ov.home.nl...
> Bij mijn eerste (1983) BMW (diesel) had ik een werkplaatshandboek cq
> training voor de monteurs, gekregen van de dealer (uitzondering). Toen
> werd de spanning nog gemeten met een momentsleutel op de spanrol-beugel.
> .Bij een gebruikte riem werd dan een lager moment (zelfs de helft lager)
> opgegeven, zelfs gedifferentieerd in ca aantal km's. Dat vind ik ook
> logisch, want de 'rek' is er dan uit en moet nog slechts 'strak' staan
> (spelingvrij).
Ja ik gebruik ook geen gitaarstem dingen:-)
Over het algemeen is er in de diverse beschikbare database's wel een
redelijke vuistregel te vinden over het spannen van de snaar.
Maar die keren dat ik een snaar hergebruikt heb, wegens het vervangen van de
afdichtring van de waterpomp (opeltje dacht ik) heb ik de snaar gespannen
zoals ik gewend was, en dat is op gevoel:-)
Met de wat modernere motoren is dat waarschijnlijk minder verstandig:-)
Hergebruiken van de snaar is gezien de kosten die best wel meevallen over
het algemeen ook niet zo zinvol.
Peter K
Klaas Ensing
We zijn het 100% eens.
maa...@panic.xx.tudelft.nl
> <maa...@panic.xx.tudelft.nl> schreef in bericht
>> spanning gemonteerd moet worden. Als dit niet vanwege initieele rek is,
>> zou ik graag vernemen waarom dit dan het geval is.
> Ik ben een ervaren monteur, en ik zou niet weten waarom ik een gebruikte
> riem (als ik die al weer monteer, de riemen zijn niet zo duur) op een lagere
> spanning zou monteren?
> Dat zou betekenen dat een gebruikte riem veel zwakker zou zijn?
> En als hij al gerekt zou zijn zou de normale spanning dat erger maken?
Misschien heb ik dan voorschriften die voor een specifieke situatie
bedoeld waren als algemene regel geinterpreteerd. Ik ga zoeken waar ik het
vandaan heb.
Peter Koning
> We zijn het 100% eens.
Lol gebeurt ook niet vaak:-)
Heb jij echt zo'n oude eerste generatie 6 pitter diesel gehad?
De enige die ik in onderhuod heb gehad was een olieboot:-)
Peter K
Klaas Ensing
Ja, en die heeft ruim 500k bij mij gereden, met minimale problemen. De
turbodruk had ik zelfs opgeschroefd, alsmede de rookstop, zodat hij beresterk
was voor een caravan (140 geen enkel probleem) en een top haalde van boven de
200, met wind in de rug. Groningen - Luzern (reed dat vaak) lukte soms in 6
uur tijd. Ook zat er vaak een zwaar beladen tandemasser achter. Het
olieverbruik was nieuw ca 1 op 5000 en op het laatst (deed hem weg met nog een
prima lopende motor) ca 1 : 2500 km. Beter kan ik me niet voorstellen, hoewel
mijn huidige BMW-diesel minder dan 1 litr verbruikt over 30k. Iedere pk haalde
ik er uit, maar gaf hen wel altijd ruim de tijd om warm te worden en af te
koelen voor ik hem stil zette. Ook de automaat had geen problemen, behalve om
de ca 60k nieuwe ATF en filter.
In het prille begin had ik veel problemen, nadat het spanwiel van de
distributie was vervangen (was een soort terugroepactie, omdat die piepte).
Toen ging er van alles mis en kreeg ik een nieuwe motor en een nieuwe
automaat. De oorzaak ontdekte ik in het fout spannen van de distributieriem,
nadat ik een nieuwe motor kreeg en de distributie werd overgezet. De dealer
was erg goed qua inzet en eerlijkheid, maar had nog geen verstand van deze
(diesel) motor (BMW-NL ook niet). Daarom kreeg ik ook alle gegevens, omdat
mijn diesel-kennis veel groter was (BMW had immers voordien geen diesels).
Zowel de dealer, als BMW-Nederland deden alles om mij tevreden te houden. Dat
kon niet beter. Ik kreeg zelfs een andere differentieel, met een andere
overbrengingsverhouding, puur in overleg van techneuten om alles optimaal te
krijgen, wat dus ook lukte. Wat ik vroeg, kreeg ik of ze adviseerden het me.
Alle ellende zat echter in een fout afgestelde distributieriem, die veel te
slap stond en dan een tandje oversprong bij gas loslaten. Sindsdien nooit weer
problemen gehad en werd ik een BMW-adept (was ik niet). De 2e 6cilinder 534td
had al een elektronisch gestuurde brandstofpomp, waarna ik niet meer de
turbodruk kon opschroeven, zonder te chippen. Totaal heb ik dus ruim 1 mjn km
ervaring met deze 6-cilinder diesels en dat veroorzaakte dat ik er zo positief
over ben.
Regelmatig haalde ik afstanden van 100k door enkel banden en olie te wisselen,
verder totaal niets. Daarna kreeg ik dan weer een periode waar ik remblokken
en schijven moest vervangen, met om de ca 180k de dikke rubbers in de
achterasophanging (rotklus) en fusee- en stuurkogels (waren vaak compleet, dus
geen losse kogels).
Peter Koning
kijk dat zijn nou ervaringsverhalen waar ik blij van wordt:-)
Daarom knip ik er niet in.
Het snaarverhaal was zeker in het begin best een probleem voor de garages,
ze hadden geen idee:-)
ik ook niet met mijn eerste snaarauto een eerste generatie colt.
Na 275k toch maar eens gekeken, en de snaar zat er nog om....tenminste wat
er van over was:-)
Heb meer dan 400k met dat ding gereden, zonder enig probleem, let wel op
gas.
Wat die BMW betreft die sprong ooit meer als 1 tandje over, na de boel weer
gerepareerd te hebben, kleppen, en nieuwe lagers+ zuigerveren, bleef het een
olieboot:-)
Wel 400k gelopen daarna deed de klant hem weg.
Peter K
Klaas Ensing
Na het weer monteren van een cilinderkop, komt het vaker voor dat een motor
olie gaat gebruiken. De vorm van de cilinders kan immers ietsje anders worden
dan waarop de zuigers zijn ingelopen.
Peter Koning
> Na het weer monteren van een cilinderkop, komt het vaker voor dat een
> motor olie gaat gebruiken. De vorm van de cilinders kan immers ietsje
> anders worden dan waarop de zuigers zijn ingelopen.
Dat probleem kende ik nog niet, en ik vraag me af of het waar is.
De eventuele verandering in vorm zou door de zuigerveren opgevangen moeten
worden, hij zal als het al gebeurd miniem zijn lijkt me.
De betreffende motor gebruikte voor die tijd ook al olie, en de maatvoering
van e.e.a. is gecontroleerd, en viel binnen de waardes.
Peter K
Klaas Ensing
>
> "Klaas Ensing" <klaa...@home.nl> schreef in bericht
> news:fe7gle$dvt$1...@news4.zwoll1.ov.home.nl...
>> Na het weer monteren van een cilinderkop, komt het vaker voor dat een motor
>> olie gaat gebruiken. De vorm van de cilinders kan immers ietsje anders
>> worden dan waarop de zuigers zijn ingelopen.
>
>
> Dat probleem kende ik nog niet, en ik vraag me af of het waar is.
Soms wel, soms niet. Je kunt het ook moeilijk meten, als de kopbouten eenmaal
aangetrokken zijn.
> De eventuele verandering in vorm zou door de zuigerveren opgevangen moeten
> worden, hij zal als het al gebeurd miniem zijn lijkt me.
Het is ook miniem, maar de zuigerveren vangen het niet direct op.
> De betreffende motor gebruikte voor die tijd ook al olie, en de maatvoering
> van e.e.a. is gecontroleerd, en viel binnen de waardes.
>
Misschien kwam het olieverbruik wel van/via de turbo.