Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Flitsers of Lasergun

106 views
Skip to first unread message

Ab

unread,
Oct 30, 2004, 6:00:45 PM10/30/04
to
Als je geflitst wordt kun je het ijkrapport opvragen
maar wat als je dmv een lasergun het haasje bent?

Ik ben daar het slachtoffer van en hou vol dat ik die
snelheid niet heb gemaakt. Ik ben geen heilig boontje
en heb wel vaker snelheidsboetes van 5-10 km te hard
maar deze was 35 KM en dat laat ik dus voorkomen.

Ik weet dat ik geen kans heb want het is mijn woord
tegen het woord van de politieagent maar als ik die boete
klakkeloos betaal heb ik het gevoel dat ik over me heen
laat lopen.

Heeft er iemand ervaring mee?


Draak

unread,
Oct 30, 2004, 6:19:55 PM10/30/04
to
Ab heeft ons zojuist aangekondigd :

Weet je heeeel zeker dat je niet te hard reed? wegwerkzaamheden of zo?
Heb ik ook wel eens op zien controleren hier.

--
Grt. Frank
Email frank@usenet4all dot com

Bob

unread,
Oct 30, 2004, 6:30:11 PM10/30/04
to
Zou je niet denken dat de agenten daarom met zn twee-en moeten zijn tijdens
het lazeren?
Mag een agent in zn eentje laseren?

"Ab" <ap...@flappie.nl> schreef in bericht
news:cm12ub$e96$1...@news.cistron.nl...

Edmund

unread,
Oct 30, 2004, 7:34:03 PM10/30/04
to

Ja je bent de lul.
Niet voor laten komen slecht voor je hart.
>


Tom

unread,
Oct 30, 2004, 8:29:25 PM10/30/04
to

"Ab" <ap...@flappie.nl> schreef in bericht
news:cm12ub$e96$1...@news.cistron.nl...

> Ik ben daar het slachtoffer van en hou vol dat ik die
> snelheid niet heb gemaakt.

Dat zeggen ze allemaal.

Tom.


Willem-Jan Markerink

unread,
Oct 30, 2004, 9:27:33 PM10/30/04
to
"Ab" <ap...@flappie.nl> wrote in news:cm12ub$e96$1...@news.cistron.nl:

Je moet iig staande worden gehouden, *en* degene die laserde moet ook het PV
uitschrijven.

--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]

Teun

unread,
Oct 31, 2004, 2:24:14 AM10/31/04
to

"Tom" <geen...@ikgeenspam.invalid> schreef in bericht
news:cm1bf0$157j$1...@nl-news.euro.net...

>
>
> Dat zeggen ze allemaal.
>
> Tom.
>

Ach, daar is zij ook weer.


Ab

unread,
Oct 31, 2004, 2:49:00 AM10/31/04
to

"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht

> Je moet iig staande worden gehouden, *en* degene die laserde moet ook het
PV
> uitschrijven.


Is dat niet alleen bij een mulder-geval?
Ik reed volgens CJIB meer dan 30 KM te hard.

Hij had overigens wel tijd om me aan te houden
want ik stond voor het stoplicht dat ik hem zag schrijven.
Ik zwaaide nog naar de agent in kwestie.

Klopt het ook dat alleen binnen de 400 meter gelaserd mag worden?
Of bestaan daar geen restricties voor?

Mvg,
Ab


Ab

unread,
Oct 31, 2004, 2:52:47 AM10/31/04
to

"Edmund" <nom...@hotmail.com> schreef in bericht

> Ja je bent de lul.
> Niet voor laten komen slecht voor je hart.


Het is net als een beroving, Edmund.
Je kan gelijk je waardevolle spullen afgeven
of je kan je verzetten. Ik weet dat ik verlies
maar ik zou een nare smaak krijgen als ik
weet dat ik iets niet gedaan heb ik m'n centjes
zomaar afgeef.

Ik krijg per jaar legio bekeuringen die ik zonder
morren voldoe. Maar deze is echt onterecht.


Ab

unread,
Oct 31, 2004, 2:55:35 AM10/31/04
to

"Draak" <lo...@sig.invalid> schreef in bericht
news:mn.f8137d4ab...@sig.invalid...

Nee, het was op de Haarlemmerweg, zondagmorgen.
Ik was relaxed aan het rijden en remde af voor een stoplicht.
Op dat stuk moet je echt je best doen om de 100 te halen.
Bij mij gaven ze 105 aan. Die agent had wel kunnen noteren
dat ik 700 reed.


Ab van Vliet

unread,
Oct 31, 2004, 2:53:01 AM10/31/04
to

"Ab" <ap...@flappie.nl> schreef in bericht
news:cm25db$hd8$1...@news.cistron.nl...

>
> Klopt het ook dat alleen binnen de 400 meter gelaserd mag worden?
> Of bestaan daar geen restricties voor?

Het lijkt me lastig om op die afstand een kenteken te lezen, een tiende deel
van die afstand vereist al erg goede ogen...


Ab

unread,
Oct 31, 2004, 2:58:50 AM10/31/04
to

"Ab van Vliet" <no...@no.one.org> schreef in bericht
news:418499e0$0$78772$e4fe...@news.xs4all.nl...

Inderdaad. Stel dat ik inderdaad die snelheid zou hebben gehad en dat
stoplicht op groen stond, is het toch moeilijk om het juiste kenteken te
noteren.

Of maakt die lasergun ook een soort foto van wat er geschoten wordt?


Klaas Ensing

unread,
Oct 31, 2004, 3:43:02 AM10/31/04
to

"Ab van Vliet" <no...@no.one.org> schreef in bericht
news:418499e0$0$78772$e4fe...@news.xs4all.nl...
>

In de praktijk gaat dit "prima". Ze meten jouw snelheid op b.v. 400m afstand
terwijl je in hun richting rijdt. Zo hebben ze voldoende tijd om je een
stopteken te geven om dan (stilstaand) pas jouw gegevens te noteren.


Ab van Vliet

unread,
Oct 31, 2004, 3:54:10 AM10/31/04
to

"Klaas Ensing" <klaa...@home.nl> schreef in bericht
news:cm28ik$2pb9$1...@nl-news.euro.net...

Als je alleen op de wereld bent zal dat misschien wel werken, maar wat als
het druk is?


Klaas Ensing

unread,
Oct 31, 2004, 4:03:11 AM10/31/04
to

"Ab van Vliet" <no...@no.one.org> schreef in bericht
news:4184a819$0$25965$e4fe...@news.xs4all.nl...

Als het druk is, gebruiken ze graag een volautomatische
radar-flits-installatie.
De ene keer dat ik gelaserd ben (60 km weg in mijn omgeving) hadden ze
voldoende tijd om mij een bekeuring uit te schrijven alvorens er een 2e auto
passeerde. Op deze manier is de lasergun economisch zeer winstgevend voor
hen, want juist als het niet druk is, rij je (ik tenminste) eerder te snel
(volgens ambtenaren regeltjes).


Marc

unread,
Oct 31, 2004, 4:21:22 AM10/31/04
to
On Sun, 31 Oct 2004 09:43:02 +0100, "Klaas Ensing" <klaa...@home.nl>
wrote:

en dat is dan ook precies wat ze moeten doen, jouw stoppen

een bezwaar maken kan nog wel eens helpen


http://www.flitsservice.nl/


>

Cor

unread,
Oct 31, 2004, 4:35:35 AM10/31/04
to

"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
news:Xns9593190477B1...@130.133.1.4...

> Je moet iig staande worden gehouden, *en* degene die laserde moet ook het
PV
> uitschrijven.

Behalve als de verkeerssituatie het niet toelaat volgens mij.

Cor.


henk hp

unread,
Oct 31, 2004, 4:40:30 AM10/31/04
to
Ab wrote:

> Nee, het was op de Haarlemmerweg, zondagmorgen.
> Ik was relaxed aan het rijden en remde af voor een stoplicht.
> Op dat stuk moet je echt je best doen om de 100 te halen.
> Bij mij gaven ze 105 aan. Die agent had wel kunnen noteren
> dat ik 700 reed.

Hoi Ab,

Waar was dat op de Haarlemmerweg, en richting A,dam of Halfweg ?
Rij daar zelf nogal vaak....

Henk

Ab van Vliet

unread,
Oct 31, 2004, 4:40:22 AM10/31/04
to
"Klaas Ensing" <klaa...@home.nl> schreef in bericht news:cm29od$2ql5$1@nl-

> >> >> Klopt het ook dat alleen binnen de 400 meter gelaserd mag worden?
> >> >> Of bestaan daar geen restricties voor?
> >> >
> >> > Het lijkt me lastig om op die afstand een kenteken te lezen, een
> >> > tiende deel van die afstand vereist al erg goede ogen...
> >> >
> >>
> >> In de praktijk gaat dit "prima". Ze meten jouw snelheid op b.v. 400m
> >> afstand
> >> terwijl je in hun richting rijdt. Zo hebben ze voldoende tijd om je
> >> een
> >> stopteken te geven om dan (stilstaand) pas jouw gegevens te noteren.
> >
> > Als je alleen op de wereld bent zal dat misschien wel werken, maar wat
> > als het druk is?
> >
>
> Als het druk is, gebruiken ze graag een volautomatische
> radar-flits-installatie.

Met alle problemen en risico's van dien. Gezien de gebruikte techniek is er
geen enkele garantie dat dat onbemande ding jouw snelheid heeft gemeten en
niet die van een andere weggebruiker, van een voorbijvliegende vogel of van
de onder jouw kap draaiende fan...
Dit heb ik niet verzonnen: voor de vogel die een camera activeert: zie de
site van Blik op de Weg, voor de technische problemen (inderdaad met als
voorbeeld een radarreflectie op een fan en reflecties van veel verder weg
rijdende voertuigen, die tot foutieve waarnemingen leiden) zie diverse
amerikaanse onderzoeken op diverse sites te vinden.
Ook de lussentechniek vertrouw ik niet:
wie garandeert jou dat die meting juist is, als er twee voertuigen naast
elkaar rijden over die lussen? Welk voertuig wordt dan gemeten?
En men weet dat donders goed bij het OM: ik zag laatst twee door het OM
afgegeven foto's van een dergelijke camera, maar waar men keurig van de
originelen precies zodanige uitsnedes had afgedrukt, dat alleen het bekeurde
voertuig er op stond en dus niet de hele rijbaan!
Het ging om een bekeuring van e30, dus het slachtoffer van deze manipulatie
had het er helaas niet voor over er verder werk van te maken.
(Waar het OM natuurlijk ook steeds op hoopt, het gaat hen immers om de
optimalisering van de opbrengst, niet om de optimalisering van
rechtvaardigheid)


> De ene keer dat ik gelaserd ben (60 km weg in mijn omgeving) hadden ze
> voldoende tijd om mij een bekeuring uit te schrijven alvorens er een 2e
> auto
> passeerde. Op deze manier is de lasergun economisch zeer winstgevend voor
> hen, want juist als het niet druk is, rij je (ik tenminste) eerder te snel
> (volgens ambtenaren regeltjes).

Heeft de verbalisant nog getracht je uit te leggen dat zijn optreden in
dienst van het bevorderen van verkeersveiligheid stond?!


Ab

unread,
Oct 31, 2004, 4:50:59 AM10/31/04
to

"henk hp" <no_mail@no_mail.nl> schreef in bericht
news:cm2bl2$2ssn$1...@nl-news.euro.net...


Hoi Henk,

Dat was richting Halfweg/Zwanenburg, zo ongeveer rond station Sloterdijk.

Mvg,
Ab


Ab

unread,
Oct 31, 2004, 4:52:37 AM10/31/04
to

"Klaas Ensing" <klaa...@home.nl> schreef in bericht
news:cm28ik$2pb9$1...@nl-news.euro.net...

Dat deed die diender dus niet. Hij bleef half verscholen achter een object
staan en noteerde, terwijl ik vor het stoplicht stond te wachten, mijn
kenteken en snelheid.


Ab

unread,
Oct 31, 2004, 4:54:35 AM10/31/04
to

"Cor" <wan...@geenrotzooi.home.nl> schreef in bericht
news:cm2bj6$2sor$1...@nl-news.euro.net...


Die situatie was er wel degelijk in deze.


henk hp

unread,
Oct 31, 2004, 5:07:38 AM10/31/04
to
Ab wrote:


>>Waar was dat op de Haarlemmerweg, en richting A,dam of Halfweg ?
>>Rij daar zelf nogal vaak....
>>
>

> Dat was richting Halfweg/Zwanenburg, zo ongeveer rond station Sloterdijk.
>

Oke, bedankt.
In het verleden heb ik ze vaak aan de andere kant (einde geluidsscherm)
zien staan, zal dus ook richting Halfweg beter opletten.

Groetjes,
Henk

AnToNio

unread,
Oct 31, 2004, 5:22:27 AM10/31/04
to
Ab van Vliet <no...@no.one.org> wrote:

> En men weet dat donders goed bij het OM: ik zag laatst twee door het OM
> afgegeven foto's van een dergelijke camera, maar waar men keurig van de
> originelen precies zodanige uitsnedes had afgedrukt, dat alleen het bekeurde
> voertuig er op stond en dus niet de hele rijbaan!

Wat denk jij slecht van het OM. Ze doen dat in het kader van de privacy!
:-))

>Heeft de verbalisant nog getracht je uit te leggen dat zijn optreden in
>dienst van het bevorderen van verkeersveiligheid stond?!

Waarom zouden ze anders controleren/

--
Groeten,

Antonio (Voor email, verwijder X)

Ab

unread,
Oct 31, 2004, 5:33:55 AM10/31/04
to

"henk hp" <no_mail@no_mail.nl> schreef in bericht
news:cm2d7u$2uui$1...@nl-news.euro.net...


Klopt...vooral daar bij die bocht van CSM heb je redelijke kans dat je
geflitst wordt als je harder dan 50 rijdt.
Overigens maken ze in Amsterdam ook al een tijdje gebruik van een flitser
ingebouwd in een Kliko.

Mvg,
Ab


Edmund

unread,
Oct 31, 2004, 6:09:04 AM10/31/04
to

Ik ben afgeperst door de politie, wegens een onterechte bekeuring, het OM gaat
gewoon mee met die hufters. Sterker, het OM gooit getuigenverklaringen in de
vuilnisbak om corrupte ambtenaren te dekken.
De Griffier neemt consequent belastende uitlatingen van ambtenaren gewoon niet
in de stukken op.
Ergo ik krijg het aan m'n hart, slaap niet meer en ben evengoed veroordeeld en
ben nog enkele duizenden euries aan een advocaat kwijt.
Als toetje moet ik een agent die een valse verklaring heeft gedaan en het
gehele korps tot fraude heeft aangezet nog een "schade vergoeding" betalen.
God wat hebben onze dienders een lol zeg, en maar zeiken over nog meer macht en
gebrek aan respect. gek he?

Die arrogante kwasten dekken elkaar door dik en dun, betaal nou maar gewoon.
>
>


ben

unread,
Oct 31, 2004, 6:14:19 AM10/31/04
to
ga te rade bij de tuftufclub

http://www.tt-c.nl

daar kun je model protest brieven downloaden en ze hebben een juridisch forum

Klaas Ensing

unread,
Oct 31, 2004, 8:06:49 AM10/31/04
to

"Ab van Vliet" <no...@no.one.org> schreef in bericht
news:4184b2d7$0$25965$e4fe...@news.xs4all.nl...

Nee, hij verontschuldigde zich dat hij opdracht had om te moeten controleren
en dat het helaas geld ging kosten. Het was een oudere agent (+ collega) die
zich correct gedroegen. Bovendien bekeurden ze pas vanaf 80 km/uur op deze
60 km weg. Ik reed ca 83 (weet niet meer exact) en kreeg dus een bekeuring
voor 23 km minus meetcorrectie. Op zich dus heel erg redelijk, ware het niet
dat ze deze voorheen 80km-weg hadden omgedoopt tot 60 km-weg (was niet zijn
schuld).


janmaris

unread,
Oct 31, 2004, 8:12:52 AM10/31/04
to

"Ab van Vliet" <no...@no.one.org> schreef in bericht
news:4184b2d7$0$25965$e4fe...@news.xs4all.nl...

> Dit heb ik niet verzonnen: voor de vogel die een camera activeert: zie de
> site van Blik op de Weg, voor de technische problemen (inderdaad met als
> voorbeeld een radarreflectie op een fan en reflecties van veel verder weg


Het schijnt tegenwoordig zo te zijn, dat de analyse van de reflectie dermate
gedetailleerd is dat zij zelfs het merk van de banden kunnen achterhalen.
Voldoet zo'n reflectiepatroon niet aan bepaalde parameters dan wordt deze
'weg gegooid'. Dat is dus wel aardig om te weten. Hiermee is dus de
apparatuur toch wel te misleiden.


Klaas Ensing

unread,
Oct 31, 2004, 8:12:35 AM10/31/04
to

"Edmund" <nom...@hotmail.com> schreef in bericht
news:4184c79c$0$44104$5fc...@dreader2.news.tiscali.nl...

De corruptie die je hier beschrijft vindt ik zeer ernstig. Heel wat erger
dan dat ze elkaars privé-bekeuringen wel eens laten verdwijnen (wat ik
eigenlijk vrij normaal vind omdat iedereen in een werksituatie ook wel eens
gebruik maakt van een gratis dienst ( in de tijd van de baas) van een
collega).


Ab van Vliet

unread,
Oct 31, 2004, 8:25:43 AM10/31/04
to

"Klaas Ensing" <klaa...@home.nl> schreef in bericht
news:cm2o17$bt3$1...@nl-news.euro.net...

Gelukkig is dus nog niet iedereen gek geworden. Het hielp jou overigens
niets. Maar de opvoedkundige waarde van hun optreden is daarmee tevens ook
tot nul gereduceerd.


Ab van Vliet

unread,
Oct 31, 2004, 8:28:00 AM10/31/04
to

"janmaris" <adsl467246weg@tiscali> schreef in bericht
news:4184e4b9$0$44080$5fc...@dreader2.news.tiscali.nl...

Misleiden? Misschien wel, maar niet op de manier die jij denkt.
Lees er maar eens wat artikelen over op amerikaanse sites.
En heb je die foto van die geflitste vogel gezien bij BodW: echt meer dan
overtuigend is daarmee te zien hoe waardeloos en onbetrouwbaar radartechniek
voor deze toepassing is.

Klaas Ensing

unread,
Oct 31, 2004, 8:35:07 AM10/31/04
to

"Ab van Vliet" <no...@no.one.org> schreef in bericht
news:4184e78c$0$34762$e4fe...@news.xs4all.nl...

Hun opvoedkundige waarde was "probeer in het vervolg jouw centen in de
portemonnaie te houden". Sinds deze bekeuring let ik beter op om niet boven
de 80 te rijden (drempelwaarde is 20 zoals ze me meedeelden) op de vele
nieuwe 60km-wegen in mijn omgeving. (op dit soort wegen is in Duitsland 100
toegestaan en tot kort bij ons 80). Op zich was het dus wel leerzaam.


Ab van Vliet

unread,
Oct 31, 2004, 8:46:42 AM10/31/04
to

"Klaas Ensing" <klaa...@home.nl> schreef in bericht
news:cm2pm9$eti$1...@nl-news.euro.net...

En nu ook voor ons, want ik wist niet dat daar een drempel van 20 km werd
aangehouden. (Hopelijk is dat algemeen beleid door het hele land!)


Klaas Ensing

unread,
Oct 31, 2004, 8:51:41 AM10/31/04
to

"Ab van Vliet" <no...@no.one.org> schreef in bericht
news:4184ecbd$0$78753$e4fe...@news.xs4all.nl...

>
> En nu ook voor ons, want ik wist niet dat daar een drempel van 20 km werd
> aangehouden. (Hopelijk is dat algemeen beleid door het hele land!)
>

Die zekerheid heb ik niet en weet ook niet of het beleid binnenkort
gewijzigd wordt. Voorlopig neem ik echter dit risico :-) Het is ook wel
een praktische regel, want anders kunnen ze op deze wegen bijna iedere auto
wel bekeuren.


Ab van Vliet

unread,
Oct 31, 2004, 9:20:12 AM10/31/04
to

"Klaas Ensing" <klaa...@home.nl> schreef in bericht
news:cm2qlc$gdk$1...@nl-news.euro.net...

Ik kom ook dagelijks over een dergelijke weg. Het stuk weg kent geen
kruising, dus geen enkele reden waarom er geen 80 zou mogen worden gereden.
Niemand, echt helemaal niemand rijdt daar dus 60. En na ongeveer 2 km, stopt
deze beperking en wordt het 80 en, al sla je me dood, de reden voor dat stuk
60 is me echt een raadsel. En zo kom ik (in een andere gemeente overigens)
ook dagelijk door een 30 km zone, over een zeer brede weg, die al eerder
werd ontsierd met vreemde chicanes, maar nu om mij volstrekt duistere reden
dus zelfs tot 30 km gebied is verklaard en waar evenmin ooit iemand zich aan
die snelheid houdt.
Een collega die niet getraind is in het waarnemen van politieaanwezigheid
kreeg daar tot zijn verbijstering een bekeuring voor de de wereldschokkende
snelheid van 34 km/h. Hij overweegt thans de aanschaf van een snorfiets....


Willem-Jan Markerink

unread,
Oct 31, 2004, 9:40:03 AM10/31/04
to
"Cor" <wan...@geenrotzooi.home.nl> wrote in
news:cm2bj6$2sor$1...@nl-news.euro.net:

Kat, spek, laars.

Willem-Jan Markerink

unread,
Oct 31, 2004, 9:42:21 AM10/31/04
to
"Klaas Ensing" <klaa...@home.nl> wrote in
news:cm2o17$bt3$1...@nl-news.euro.net:

'Heeft u die opdracht aangenomen?....dan weiger ik uw verontschuldiging,
dan maakt u integraal deel uit van de horde der ecofascisten.'

> en dat het helaas geld ging kosten. Het was een oudere agent
> (+ collega) die zich correct gedroegen. Bovendien bekeurden ze pas vanaf
> 80 km/uur op deze 60 km weg. Ik reed ca 83 (weet niet meer exact) en
> kreeg dus een bekeuring voor 23 km minus meetcorrectie. Op zich dus heel
> erg redelijk, ware het niet dat ze deze voorheen 80km-weg hadden
> omgedoopt tot 60 km-weg (was niet zijn schuld).

Zeker omdat daar zoveel eenzijdige dodelijke ongevallen plaatsvonden
waarbij men alleen de factor snelheid kon bewijzen, terwijl de factor
alcohol/drux niet gecontroleerd mocht worden.

Willem-Jan Markerink

unread,
Oct 31, 2004, 9:43:31 AM10/31/04
to
"Ab van Vliet" <no...@no.one.org> wrote in
news:4184e78c$0$34762$e4fe...@news.xs4all.nl:

U bent niet bekend met de Verzameling der Negatieve Getallen?

Ab van Vliet

unread,
Oct 31, 2004, 9:44:52 AM10/31/04
to

"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
news:Xns95939FC4BE6B...@130.133.1.4...

Even die drammerige stokpaardjes van je loslaten: het ging alleen om
politiek bepaalde beperkingen...


Willem-Jan Markerink

unread,
Oct 31, 2004, 9:44:48 AM10/31/04
to
"Klaas Ensing" <klaa...@home.nl> wrote in news:cm2qlc$gdk$1@nl-
news.euro.net:

Alleen ben je bij 90 (+50%) wel je rijbewijs kwijt....

Klaas Ensing

unread,
Oct 31, 2004, 9:45:24 AM10/31/04
to

"Ab van Vliet" <no...@no.one.org> schreef in bericht
news:4184f487$0$48933$e4fe...@news.xs4all.nl...

>
>
> Ik kom ook dagelijks over een dergelijke weg. Het stuk weg kent geen
> kruising, dus geen enkele reden waarom er geen 80 zou mogen worden
> gereden.
> Niemand, echt helemaal niemand rijdt daar dus 60.

De exacte reden weet ik niet, maar het schijnt met subsidies te maken te
hebben.


Klaas Ensing

unread,
Oct 31, 2004, 9:56:34 AM10/31/04
to

"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
news:Xns95939FC4BE6B...@130.133.1.4...
>
> Zeker omdat daar zoveel eenzijdige dodelijke ongevallen plaatsvonden
> waarbij men alleen de factor snelheid kon bewijzen, terwijl de factor
> alcohol/drux niet gecontroleerd mocht worden.
>

Toevallig wel op dat stuk 60 km-weg, maar dat komt als jonge discogangers
huiswaarts keren. De relatie met 60km en veiligheid is er niet, want
dergelijke figuren hebben in die omstandigheden andere problemen. Soms
vliegen deze discogangers na enkele honderden meters na het verlaten van de
disco al in de eerste bocht tegen een boom.


Klaas Ensing

unread,
Oct 31, 2004, 9:58:08 AM10/31/04
to

"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
news:Xns9593A02F971A...@130.133.1.4...

> "Klaas Ensing" <klaa...@home.nl> wrote in news:cm2qlc$gdk$1@nl-
> news.euro.net:
>
>>
>> "Ab van Vliet" <no...@no.one.org> schreef in bericht
>> news:4184ecbd$0$78753$e4fe...@news.xs4all.nl...
>>>
>>> En nu ook voor ons, want ik wist niet dat daar een drempel van 20 km
>>> werd
>>> aangehouden. (Hopelijk is dat algemeen beleid door het hele land!)
>>>
>>
>> Die zekerheid heb ik niet en weet ook niet of het beleid binnenkort
>> gewijzigd wordt. Voorlopig neem ik echter dit risico :-) Het is ook wel
>> een praktische regel, want anders kunnen ze op deze wegen bijna iedere
>> auto
>> wel bekeuren.
>>
>>
>>
>
> Alleen ben je bij 90 (+50%) wel je rijbewijs kwijt....
>

Waar de grens ligt weet ik niet, maar enkelen hebben inderdaad hun rijbewijs
al verloren op dit soort wegen in mijn omgeving.


janmaris

unread,
Oct 31, 2004, 10:43:07 AM10/31/04
to

"Ab van Vliet" <no...@no.one.org> schreef in bericht
news:4184e862$0$34762$e4fe...@news.xs4all.nl...

>
> "janmaris" <adsl467246weg@tiscali> schreef in bericht
> news:4184e4b9$0$44080$5fc...@dreader2.news.tiscali.nl...

>> Het schijnt tegenwoordig zo te zijn, dat de analyse van de reflectie


>> dermate
>> gedetailleerd is dat zij zelfs het merk van de banden kunnen achterhalen.
>> Voldoet zo'n reflectiepatroon niet aan bepaalde parameters dan wordt
>> deze
>> 'weg gegooid'. Dat is dus wel aardig om te weten. Hiermee is dus de
>> apparatuur toch wel te misleiden.
>
> Misleiden? Misschien wel, maar niet op de manier die jij denkt.
> Lees er maar eens wat artikelen over op amerikaanse sites.
> En heb je die foto van die geflitste vogel gezien bij BodW: echt meer dan
> overtuigend is daarmee te zien hoe waardeloos en onbetrouwbaar
> radartechniek
> voor deze toepassing is.

Tja Verenigde Staten. Het gaat over de moderne flitspalen die door de firma
in Haarlem worden gemaakt en veel worden gebruikt. Ik heb daarover een
lezing bijgewoond die diep op deze materie inging. Met die apparatuur kan
een onderscheid gemaakt worden tussen vrachtwagens en luxe auto´s. Daarvoor
is patroonherkenning nodig. Dit kan heel ver gaan. Valt nu iets buiten dit
patroon dan wordt de meting afgekeurd. Op vogels fietsers enz. mag hij niet
reageren. Maarja er zit tijdsverschil tussen de meting en de foto.


henk hp

unread,
Oct 31, 2004, 11:29:16 AM10/31/04
to
Ab wrote:

> Klopt...vooral daar bij die bocht van CSM heb je redelijke kans dat je
> geflitst wordt als je harder dan 50 rijdt.

Ja, die ken ik ;-)

> Overigens maken ze in Amsterdam ook al een tijdje gebruik van een flitser
> ingebouwd in een Kliko.

Zijn er dan buurten waar ze zo'n Kliko ook voor het vuil gebruiken ?
In Amstelveen ( waar ze overigens erg veel controleren ) gebruiken ze
zo'n bak wel, net als op Schipholrijk.

Leuk trouwens, dat zondags verkeer.
Even op de A1 naar Soest, afstand houden ??, wat is dat..
Vaak nog geen halve auto lengte, maar wel allemaal op de teller loeren,
strak 100.
Op een gegeven moment was ik dat gepiel zat, beetje gas er bij en
heerlijk rustig net iets sneller op een nagenoeg lege linker baan.
Totdat....flits...deze wegpiraat is weer een boete rijker ;-(

Henk


Ab van Vliet

unread,
Oct 31, 2004, 11:27:24 AM10/31/04
to

"janmaris" <adsl467246weg@tiscali> schreef in bericht
news:418507ef$0$44065$5fc...@dreader2.news.tiscali.nl...

>
> "Ab van Vliet" <no...@no.one.org> schreef in bericht
> news:4184e862$0$34762$e4fe...@news.xs4all.nl...
> >
> > "janmaris" <adsl467246weg@tiscali> schreef in bericht
> > news:4184e4b9$0$44080$5fc...@dreader2.news.tiscali.nl...
>
> >> Het schijnt tegenwoordig zo te zijn, dat de analyse van de reflectie
> >> dermate
> >> gedetailleerd is dat zij zelfs het merk van de banden kunnen
achterhalen.
> >> Voldoet zo'n reflectiepatroon niet aan bepaalde parameters dan wordt
> >> deze
> >> 'weg gegooid'. Dat is dus wel aardig om te weten. Hiermee is dus de
> >> apparatuur toch wel te misleiden.
> >
> > Misleiden? Misschien wel, maar niet op de manier die jij denkt.
> > Lees er maar eens wat artikelen over op amerikaanse sites.
> > En heb je die foto van die geflitste vogel gezien bij BodW: echt meer
dan
> > overtuigend is daarmee te zien hoe waardeloos en onbetrouwbaar
> > radartechniek
> > voor deze toepassing is.
>
> Tja Verenigde Staten. Het gaat over de moderne flitspalen die door de
firma
> in Haarlem worden gemaakt en veel worden gebruikt. Ik heb daarover een
> lezing bijgewoond die diep op deze materie inging. Met die apparatuur kan
> een onderscheid gemaakt worden tussen vrachtwagens en luxe auto愀.

Daarvoor
> is patroonherkenning nodig. Dit kan heel ver gaan. Valt nu iets buiten dit
> patroon dan wordt de meting afgekeurd. Op vogels fietsers enz. mag hij
niet
> reageren. Maarja er zit tijdsverschil tussen de meting en de foto.

Als ik die troep verkocht zou ik ook zo'n verhaal ophangen. je gaat
uiteraard niet zelf vertellen dat je handel niet deugt.


Cor

unread,
Oct 31, 2004, 11:30:13 AM10/31/04
to

"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
news:Xns95939F612A8...@130.133.1.4...

> Kat, spek, laars.

Laars?

Cor.


Ab van Vliet

unread,
Oct 31, 2004, 11:32:53 AM10/31/04
to

"henk hp" <no_mail@no_mail.nl> schreef in bericht
news:cm33jc$12cp$1...@nl-news.euro.net...

Was het deze:
"radar nh a1 amsterdam ri amersfoort thv hmp 25.9 bij afslag blaricum"?


Cor

unread,
Oct 31, 2004, 11:36:23 AM10/31/04
to

"janmaris" <adsl467246weg@tiscali> schreef in bericht
news:4184e4b9$0$44080$5fc...@dreader2.news.tiscali.nl...

> Het schijnt tegenwoordig zo te zijn, dat de analyse van de reflectie


dermate
> gedetailleerd is dat zij zelfs het merk van de banden kunnen achterhalen.
> Voldoet zo'n reflectiepatroon niet aan bepaalde parameters dan wordt deze
> 'weg gegooid'. Dat is dus wel aardig om te weten. Hiermee is dus de
> apparatuur toch wel te misleiden.

Vandaar dat heel wat Gatso's in België moeten nagekeken worden omdat het
reflectiepatroon niet voldoet. Heel wat automobilisten die daar geflitst
waren kregen boetes binnen met bedragen waar je u tegen zegt, er stonden
krankzinnig hoge snelheden op het papiertje. Op dit moment staan redelijk
wat palen werkloos te wezen in België. Toevallig vorige week op de Belgische
televisie gezien.

Cor.


Ab van Vliet

unread,
Oct 31, 2004, 11:38:27 AM10/31/04
to

"Cor" <wan...@geenrotzooi.home.nl> schreef in bericht
news:cm3484$149l$1...@nl-news.euro.net...

>
> "janmaris" <adsl467246weg@tiscali> schreef in bericht
> news:4184e4b9$0$44080$5fc...@dreader2.news.tiscali.nl...
>
> > Het schijnt tegenwoordig zo te zijn, dat de analyse van de reflectie
> dermate
> > gedetailleerd is dat zij zelfs het merk van de banden kunnen
achterhalen.
> > Voldoet zo'n reflectiepatroon niet aan bepaalde parameters dan wordt
deze
> > 'weg gegooid'. Dat is dus wel aardig om te weten. Hiermee is dus de
> > apparatuur toch wel te misleiden.
>
> Vandaar dat heel wat Gatso's in Belgiė moeten nagekeken worden omdat het

> reflectiepatroon niet voldoet. Heel wat automobilisten die daar geflitst
> waren kregen boetes binnen met bedragen waar je u tegen zegt, er stonden
> krankzinnig hoge snelheden op het papiertje. Op dit moment staan redelijk
> wat palen werkloos te wezen in Belgiė.

Die worden wel in Nederland gedumpt...


san...@san.francisco.nep

unread,
Oct 31, 2004, 12:33:36 PM10/31/04
to
On Sun, 31 Oct 2004 14:12:35 +0100, "Klaas Ensing" <klaa...@home.nl>
wrote:

Ook dat laatste vind ik ernstig; tevens in je vrije tijd dien je een
voorbeeldfunctie te hebben en derhalve geen verkeersovertredingen te
plegen. Gebeurt dat wel, dan dien je gewoon te betalen. Een beetje
integriteit kan geen kwaad, dunkt me.


Sander Arts

henk hp

unread,
Oct 31, 2004, 1:06:52 PM10/31/04
to
Ab van Vliet wrote:

>>Leuk trouwens, dat zondags verkeer.
>>Even op de A1 naar Soest, afstand houden ??, wat is dat..
>>Vaak nog geen halve auto lengte, maar wel allemaal op de teller loeren,
>>strak 100.
>>Op een gegeven moment was ik dat gepiel zat, beetje gas er bij en
>>heerlijk rustig net iets sneller op een nagenoeg lege linker baan.
>>Totdat....flits...deze wegpiraat is weer een boete rijker ;-(
>
>
> Was het deze:
> "radar nh a1 amsterdam ri amersfoort thv hmp 25.9 bij afslag blaricum"?

LOL, had je dat niet eerder kunnen zeggen...;-)

'T was ergens tussen Bussum en de A27, zal m dus wel geweest zijn...
Gezien het aantal mensen dat daar zeer krampachtig onder de 100 bleven
kleven, moeten site`s als flitsservice.nl behoorlijk populair zijn ;-)

Henk

Ab

unread,
Oct 31, 2004, 1:41:29 PM10/31/04
to


Ik laat het uit principe voorkomen. Morgen dient het trouwens al.
De verdediging neem ik zelf op me. Ik ben het er gewoon niet mee
eens en leg me neer bij de beslissing van de rechter.


Edmund

unread,
Oct 31, 2004, 2:59:54 PM10/31/04
to
In message <138ao0tcn8mgu1nli...@4ax.com>,

Ook jou kan ik teleurstellen, 1 van de agentjes die voor mij een verklaring
verzonnen heeft vertelde me ronduit dat hij - als agent- ook een bekeuring zou
kunnen krijgen in een andere stad omdat ze hem daar niet kennen.
Dus in z'n eigen wijk krijgt hij geen bekeuring.
Je ziet het een hoeft het ander niet uit te sluiten.

>
>
> Sander Arts


Edmund

unread,
Oct 31, 2004, 2:47:34 PM10/31/04
to
In message <cm3bkm$tp7$1...@news.cistron.nl>, "Ab" wrote:
>
> "Edmund" <nom...@hotmail.com> schreef in bericht
> news:4184c79c$0$44104$5fc...@dreader2.news.tiscali.nl...
> > In message <cm25ke$hl6$1...@news.cistron.nl>, "Ab" wrote:
> > >
> > > "Edmund" <nom...@hotmail.com> schreef in bericht
> > >

>

> Ik laat het uit principe voorkomen. Morgen dient het trouwens al.
> De verdediging neem ik zelf op me. Ik ben het er gewoon niet mee
> eens en leg me neer bij de beslissing van de rechter.

Zal ik je vast vertellen hoe het afloopt?
>
>


Ab

unread,
Oct 31, 2004, 3:09:47 PM10/31/04
to

"Edmund" <nom...@hotmail.com> schreef in bericht
news:41854409$0$44099$5fc...@dreader2.news.tiscali.nl...

Dat weet ik al. De eed van die diender weegt zwaarder dan die van een
burger.


Remi

unread,
Oct 31, 2004, 3:13:06 PM10/31/04
to
Bob wrote:

> Zou je niet denken dat de agenten daarom met zn twee-en moeten zijn tijdens
> het lazeren?
> Mag een agent in zn eentje laseren?
Dit gebeurt in Amsterdam regelmatig.
Motoragent staat op de hoek Prinsengracht / Westermarkt en kijkt naar de
Rozengracht. Lasert en gaat vervolgens zelf achter de hardrijder aan.
Vervolgens gaat hij op de hoek Marnixstraat / Rozengracht staan en doet
hetzelfde de andere kant op.

Meestal staan ze met twee man als het een grote controle betreft.
Een lasert en roept de snelheid, afstand en auto af.
De ander schrijft de gegevens op met kenteken en geeft deze door aan de
opvangploeg.
Als de hardrijder stilstaat, vraagt de opvangploeg de gegevens voor het
verbaal.

Message has been deleted
Message has been deleted

Remi

unread,
Oct 31, 2004, 3:24:18 PM10/31/04
to
Ab wrote:

> Als je geflitst wordt kun je het ijkrapport opvragen
> maar wat als je dmv een lasergun het haasje bent?

http://www.verkeershandhaving.nl/servicedesk/bezwaar.php?type=test&id=7
7. Ik rijd nooit te hard; de meetapparatuur van de politie is
waarschijnlijk niet in orde en ik wil graag inzage in de ijkrapporten.

Het is niet voor de hand liggend dat de meetapparatuur van de politie
niet naar behoren werkt; de Officier van Justitie ziet erop toe dat die
apparatuur jaarlijks geijkt wordt. Het is waarschijnlijker dat de
snelheidsmeter van het bekeurde voertuig afwijkt. Voor de Officier van
Justitie is dit geen reden om de sanctie te vernietigen. De Hoge Raad
der Nederlanden heeft bepaald dat de Officier van Justitie het
ijkrapport van de politieapparatuur niet ter beschikking hoeft te
stellen (HR 6 april 1999, 725-98-V).

Resultaat: deze bezwaargrond wordt doorgaans niet gehonoreerd; de
Officier van Justitie zal het beroep ongegrond verklaren.

Remi

unread,
Oct 31, 2004, 3:26:50 PM10/31/04
to
> Je moet iig staande worden gehouden, *en* degene die laserde moet ook het PV
> uitschrijven.

http://www.om.nl/beleid/beleidsregel.php?vv=0&cid=15&rid=71

4.1 Laser snelheidsmeter (lasergun)
Juridisch gezien is er geen bezwaar tegen het verbaliseren op kenteken
bij gebruik van de laserguns. Gezien het feit dat in de meeste gevallen
bij het gebruik van de lasergun geen fotografische- of videoregistratie
van de gedraging of overtreding plaatsvindt, dient in beginsel tot
staandehouding te worden overgegaan bij het gebruik van de lasergun.
(bijv arrest Gerechtshof Leeuwarden, 30 mei 2001, WAHV 00/00197)In geval
bij het gebruik van de lasergun toch tot het verbaliseren op kenteken
wordt overgegaan zonder fotografische of videoregistratie dient dit in
het proces-verbaal of de beschikking te worden gemotiveerd.

In het proces-verbaal wordt naast de maximumsnelheid, de gemeten
snelheid en de werkelijke (gecorrigeerde snelheid, vermeld wat de
afstand tot de rijlijn is geweest en op welke geschatte afstand het
voertuig werd gemeten.

Klaas Ensing

unread,
Oct 31, 2004, 3:27:24 PM10/31/04
to

"Edmund" <nom...@hotmail.com> schreef in bericht
news:41854407$0$44099$5fc...@dreader2.news.tiscali.nl...

> In message <138ao0tcn8mgu1nli...@4ax.com>,
> san...@san.francisco.nep wrote:
>> On Sun, 31 Oct 2004 14:12:35 +0100, "Klaas Ensing" <klaa...@home.nl>
>> wrote:

>> >De corruptie die je hier beschrijft vindt ik zeer ernstig. Heel wat
>> >erger
>> >dan dat ze elkaars privé-bekeuringen wel eens laten verdwijnen (wat ik
>> >eigenlijk vrij normaal vind omdat iedereen in een werksituatie ook wel
>> eens
>> >gebruik maakt van een gratis dienst ( in de tijd van de baas) van een
>> >collega).
>> >
>> Ook dat laatste vind ik ernstig; tevens in je vrije tijd dien je een
>> voorbeeldfunctie te hebben en derhalve geen verkeersovertredingen te
>> plegen. Gebeurt dat wel, dan dien je gewoon te betalen. Een beetje
>> integriteit kan geen kwaad, dunkt me.
>

Je kunt niet verwachten (het zijn maar mensen) dat een ander roomser is dan
de Paus.
Iedereen probeert ook privé voordeel te halen uit info of mogelijkheden die
zijn werkomgeving biedt. Velen hebben zelfs niet eens door dat ze zo
handelen.; wel indien een ander dat doet. Ik ken een politieagent (is al
lang op pensioen) die zelfs zijn eigen zoon bekeurde omdat hij te snel op de
brommer reed. Hij vond het echter niet ernstig om zijn auto even te laten
afstellen (ca 3 kwartier) door zijn schoonzoon die monteur bij mij was en zo
mijn tijd stal. Dit ontdekte ik later toen hij met een vervolgklusje
langskwam en ik toevallig thuis kwam. Schoonzoon durfde eigenlijk niet te
weigeren en ik stel me altijd (te?) redelijk op als werkgever. Toen knapte
er toch iets bij me. Overigens worden de meeste diefstallen gepleegd door
eigen personeel. Materieel veroordeelt men vaak wel, maar immaterieel zien
de veroordelers het zelfs vaak niet. We zijn maar mensen met veel
beperkingen. De balk en de splinter (weer een Bijbeltekst). De eerste steen
werpen schijnt vrij gemakkelijk te gaan.


san...@san.francisco.nep

unread,
Oct 31, 2004, 3:55:22 PM10/31/04
to
On Sun, 31 Oct 2004 21:27:24 +0100, "Klaas Ensing" <klaa...@home.nl>
wrote:

>
>"Edmund" <nom...@hotmail.com> schreef in bericht
>news:41854407$0$44099$5fc...@dreader2.news.tiscali.nl...
>> In message <138ao0tcn8mgu1nli...@4ax.com>,
>> san...@san.francisco.nep wrote:
>>> On Sun, 31 Oct 2004 14:12:35 +0100, "Klaas Ensing" <klaa...@home.nl>
>>> wrote:
>
>>> >De corruptie die je hier beschrijft vindt ik zeer ernstig. Heel wat
>>> >erger
>>> >dan dat ze elkaars privé-bekeuringen wel eens laten verdwijnen (wat ik
>>> >eigenlijk vrij normaal vind omdat iedereen in een werksituatie ook wel
>>> eens
>>> >gebruik maakt van een gratis dienst ( in de tijd van de baas) van een
>>> >collega).
>>> >
>>> Ook dat laatste vind ik ernstig; tevens in je vrije tijd dien je een
>>> voorbeeldfunctie te hebben en derhalve geen verkeersovertredingen te
>>> plegen. Gebeurt dat wel, dan dien je gewoon te betalen. Een beetje
>>> integriteit kan geen kwaad, dunkt me.
>>
>
>Je kunt niet verwachten (het zijn maar mensen) dat een ander roomser is dan
>de Paus.

Dan moet men maar een ander beroep kiezen. Je maakt jezelf (en de
beroepsgroep) volkomen ongeloofwaardig als je je, in je vrije tijd,
niet houdt aan de regels die je tijdens werktijd dient te handhaven.

>Iedereen probeert ook privé voordeel te halen uit info of mogelijkheden die
>zijn werkomgeving biedt.

Hetgeen niet per definitie verkeerd hoeft te zijn. Je moet alleen goed
opletten, want hier is sprake van een glijdende schaal.

> Velen hebben zelfs niet eens door dat ze zo
>handelen.; wel indien een ander dat doet. Ik ken een politieagent (is al
>lang op pensioen) die zelfs zijn eigen zoon bekeurde omdat hij te snel op de
>brommer reed. Hij vond het echter niet ernstig om zijn auto even te laten
>afstellen (ca 3 kwartier) door zijn schoonzoon die monteur bij mij was en zo
>mijn tijd stal. Dit ontdekte ik later toen hij met een vervolgklusje
>langskwam en ik toevallig thuis kwam. Schoonzoon durfde eigenlijk niet te
>weigeren en ik stel me altijd (te?) redelijk op als werkgever. Toen knapte
>er toch iets bij me. Overigens worden de meeste diefstallen gepleegd door
>eigen personeel. Materieel veroordeelt men vaak wel, maar immaterieel zien
>de veroordelers het zelfs vaak niet. We zijn maar mensen met veel
>beperkingen. De balk en de splinter (weer een Bijbeltekst). De eerste steen
>werpen schijnt vrij gemakkelijk te gaan.
>

Sander Arts

Klaas Ensing

unread,
Oct 31, 2004, 3:58:23 PM10/31/04
to

<san...@san.francisco.nep> schreef in bericht
news:rmjao0pcgca5e53ip...@4ax.com...

Kom nou.... ik ken enkele goede artsen die hun patienten het roken
verbieden, maar het zelf wel doen.


Willem-Jan Markerink

unread,
Oct 31, 2004, 4:54:05 PM10/31/04
to
"Ab van Vliet" <no...@no.one.org> wrote in
news:4184fa45$0$10528$e4fe...@news.xs4all.nl:

>
> "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht

> news:Xns95939FC4BE6B...@130.133.1.4...


>> "Klaas Ensing" <klaa...@home.nl> wrote in

>> news:cm2o17$bt3$1...@nl-news.euro.net:


>>
>> >
>> > "Ab van Vliet" <no...@no.one.org> schreef in bericht

>> > news:4184b2d7$0$25965$e4fe...@news.xs4all.nl...
>> >> "Klaas Ensing" <klaa...@home.nl> schreef in bericht
>> >> news:cm29od$2ql5$1@nl-
>> >>
>> >>> >> >> Klopt het ook dat alleen binnen de 400 meter gelaserd mag
>> >>> >> >> worden? Of bestaan daar geen restricties voor?
>> >>> >> >
>> >>> >> > Het lijkt me lastig om op die afstand een kenteken te lezen,
>> >>> >> > een tiende deel van die afstand vereist al erg goede ogen...
>> >>> >> >
>> >>> >>
>> >>> >> In de praktijk gaat dit "prima". Ze meten jouw snelheid op b.v.
>> >>> >> 400m afstand
>> >>> >> terwijl je in hun richting rijdt. Zo hebben ze voldoende tijd
>> >>> >> om je een
>> >>> >> stopteken te geven om dan (stilstaand) pas jouw gegevens te
>> >>> >> noteren.
>> >>> >
>> >>> > Als je alleen op de wereld bent zal dat misschien wel werken,
>> >>> > maar wat als het druk is?
>> >>> >
>> >>>
>> >>> Als het druk is, gebruiken ze graag een volautomatische
>> >>> radar-flits-installatie.
>> >>
>> >> Met alle problemen en risico's van dien. Gezien de gebruikte
>> >> techniek is er
>> >> geen enkele garantie dat dat onbemande ding jouw snelheid heeft
>> >> gemeten en niet die van een andere weggebruiker, van een
>> >> voorbijvliegende vogel of van
>> >> de onder jouw kap draaiende fan...
>> >> Dit heb ik niet verzonnen: voor de vogel die een camera activeert:
>> >> zie de site van Blik op de Weg, voor de technische problemen
>> >> (inderdaad met als voorbeeld een radarreflectie op een fan en
>> >> reflecties van veel verder weg rijdende voertuigen, die tot foutieve
>> >> waarnemingen leiden) zie diverse amerikaanse onderzoeken op diverse
>> >> sites te vinden. Ook de lussentechniek vertrouw ik niet:
>> >> wie garandeert jou dat die meting juist is, als er twee voertuigen
>> >> naast elkaar rijden over die lussen? Welk voertuig wordt dan
>> >> gemeten? En men weet dat donders goed bij het OM: ik zag laatst twee
>> >> door het OM afgegeven foto's van een dergelijke camera, maar waar
>> >> men keurig van de originelen precies zodanige uitsnedes had
>> >> afgedrukt, dat alleen het bekeurde
>> >> voertuig er op stond en dus niet de hele rijbaan!
>> >> Het ging om een bekeuring van e30, dus het slachtoffer van deze
>> >> manipulatie
>> >> had het er helaas niet voor over er verder werk van te maken.
>> >> (Waar het OM natuurlijk ook steeds op hoopt, het gaat hen immers om
>> >> de optimalisering van de opbrengst, niet om de optimalisering van
>> >> rechtvaardigheid)
>> >>
>> >>
>> >>> De ene keer dat ik gelaserd ben (60 km weg in mijn omgeving) hadden
>> >>> ze voldoende tijd om mij een bekeuring uit te schrijven alvorens er
>> >>> een 2e auto
>> >>> passeerde. Op deze manier is de lasergun economisch zeer
>> >>> winstgevend voor hen, want juist als het niet druk is, rij je (ik
>> >>> tenminste) eerder te snel
>> >>> (volgens ambtenaren regeltjes).
>> >>
>> >> Heeft de verbalisant nog getracht je uit te leggen dat zijn optreden
>> >> in dienst van het bevorderen van verkeersveiligheid stond?!
>> >>
>> >
>> > Nee, hij verontschuldigde zich dat hij opdracht had om te moeten
>> > controleren
>>
>> 'Heeft u die opdracht aangenomen?....dan weiger ik uw
>> verontschuldiging, dan maakt u integraal deel uit van de horde der
>> ecofascisten.'
>>
>> > en dat het helaas geld ging kosten. Het was een oudere agent
>> > (+ collega) die zich correct gedroegen. Bovendien bekeurden ze pas
>> > vanaf 80 km/uur op deze 60 km weg. Ik reed ca 83 (weet niet meer
>> > exact) en kreeg dus een bekeuring voor 23 km minus meetcorrectie. Op
>> > zich dus heel erg redelijk, ware het niet dat ze deze voorheen
>> > 80km-weg hadden omgedoopt tot 60 km-weg (was niet zijn schuld).


>>
>> Zeker omdat daar zoveel eenzijdige dodelijke ongevallen plaatsvonden
>> waarbij men alleen de factor snelheid kon bewijzen, terwijl de factor
>> alcohol/drux niet gecontroleerd mocht worden.
>

> Even die drammerige stokpaardjes van je loslaten: het ging alleen om
> politiek bepaalde beperkingen...

Ja, en waarop baseert de politiek zich bij het nemen van beslissingen
inzake snelheidslimieten?
Juist.

Willem-Jan Markerink

unread,
Oct 31, 2004, 4:53:16 PM10/31/04
to
"Cor" <wan...@geenrotzooi.home.nl> wrote in news:cm33sj$135t$1@nl-
news.euro.net:

Snorretje.

san...@san.francisco.nep

unread,
Oct 31, 2004, 5:04:52 PM10/31/04
to
On Sun, 31 Oct 2004 21:58:23 +0100, "Klaas Ensing" <klaa...@home.nl>
wrote:

Een arts kan zijn patient(en) niet verbieden te roken, hoogstens
afraden. Hier vergelijk je appels met peren.


Sander Arts

Gijs Wilbers

unread,
Nov 1, 2004, 3:52:08 AM11/1/04
to

"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
news:Xns9593E8F72B53...@130.133.1.4...

Juist wat?? Ik heb geen idee waarop snelheidslimieten worden gebaseerd.
Meestal is er helemaal geen verklaring, behalve "het moet omdat wij dat
zeggen" of we horen "het milieu" als argument. Nou als dat laatste zo is,
kunnen we beter onmiddellijk alle open haarden en allesbranders verbieden,
want die veroorzaken me toch een vervuiling, daar word ik af en toe
letterlijk niet goed van...
Een directe relatie tussen snelheidslimieten en verkeersveiligheid is er
niet. Dat wil zeggen dat er, voor zover dat argument gehanteerd wordt, een
omgekeerde 'bewijsvoering' wordt gehanteerd, namelijk dat er ergens een x
aantal ongevallen gebeurd zijn, doch zonder dat gekeken wordt wat de
oorzaken daarvan zijn geweest.

Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 1, 2004, 6:12:38 AM11/1/04
to
"Gijs Wilbers" <wi...@netto.nl> wrote in
news:4185f937$0$19536$4d4e...@news.nl.uu.net:

Op kundig gemanipuleerde statistieken inzake snelheids-gerelateerde
ongevallen.

> Meestal is er helemaal geen verklaring, behalve "het moet omdat wij dat
> zeggen" of we horen "het milieu" als argument.

Da's de laffe sukkel Oom Agent, maar nu 1-2 echelons hoger.

> Nou als dat laatste zo
> is, kunnen we beter onmiddellijk alle open haarden en allesbranders
> verbieden, want die veroorzaken me toch een vervuiling, daar word ik af
> en toe letterlijk niet goed van...

Ruikt heerlijk, net als diesel.

> Een directe relatie tussen snelheidslimieten en verkeersveiligheid is er
> niet. Dat wil zeggen dat er, voor zover dat argument gehanteerd wordt,
> een omgekeerde 'bewijsvoering' wordt gehanteerd, namelijk dat er ergens
> een x aantal ongevallen gebeurd zijn, doch zonder dat gekeken wordt wat
> de oorzaken daarvan zijn geweest.

Het niet kijken naar oorzaken geldt heel specifiek voor alcohol/drux na
dodelijke ongevallen. Dode verdachte is geen verdachte, en zonder verdachte
geen strafzaak, en zonder strafzaak geen onderzoek.
Maar het meten van slip- en remsporen, dat vinden die glibberige ratjes
toch fijn om in de statistieken op te nemen....want dat mogen ze wel.

Armin Gerritsen

unread,
Nov 1, 2004, 6:16:47 AM11/1/04
to
>>> Ja, en waarop baseert de politiek zich bij het nemen van
>>> beslissingen inzake snelheidslimieten?
>>> Juist.

>> Juist wat?? Ik heb geen idee waarop snelheidslimieten worden
>> gebaseerd.

> Op kundig gemanipuleerde statistieken inzake snelheids-gerelateerde
> ongevallen.

En geld. Om 30 en 60 zones aan te leggen kun je beroep doen op een
subsidiefonds.
Goed als je de lokale aannemer te vriend wil houden/krijgen/etc.


Klaas Ensing

unread,
Nov 1, 2004, 7:01:29 AM11/1/04
to

"Armin Gerritsen" <Armin.Gerri...@philips.com> schreef in bericht
news:2umkkhF...@uni-berlin.de...

Om die reden zijn er in mijn omgeving zoveel 60km wegen gekomen. Overigens
moet je het begrip "lokale aannemer' wel heel veel ruimer nemen.


Ab

unread,
Nov 1, 2004, 9:23:12 AM11/1/04
to

"Remi" <alle...@degroep.com> schreef in bericht
news:cm3hlj$2fe7$1...@nl-news.euro.net...


De OvJ deed dat ook. Ze twijfelen niet aan een diender ook al staat hij
achter een muurtje verscholen te gunnen.

De Rechter was iets coulanter en gaf me een korting op de bekeuring.


Dixit

unread,
Nov 1, 2004, 10:58:18 AM11/1/04
to

<san...@san.francisco.nep> schreef in bericht
news:d9oao0t65opmbjf5b...@4ax.com...

Troost je, Sander.
In Gent is zojuist een fiks aantal agenten geschorst en aangeklaagd.
Ze hebben testmuntjes voor parkeerautomaten gebruikt om er zelf mee te
parkeren.
Misschien dat de wat corrupter aangelegde noorderburen ook eens wakker
zullen worden.


Dixit

unread,
Nov 1, 2004, 11:03:04 AM11/1/04
to

"Ab" <ap...@flappie.nl> schreef in bericht
news:cm5gsd$ckb$1...@news.cistron.nl...

Bravo, Ab !
Proficiat !

Maar toch: *of* jij hebt gelijk *of* de dienders hadden gelijk.
Wat was dus de pre6e argumentatie van de rechter om korting te geven in
plaats van de hele boete te schrappen ?


Ab van Vliet

unread,
Nov 1, 2004, 11:09:24 AM11/1/04
to

"Dixit" <adress...@freesurf.fr> schreef in bericht news:u2thd.6902

> In Gent is zojuist een fiks aantal agenten geschorst en aangeklaagd.
> Ze hebben testmuntjes voor parkeerautomaten gebruikt om er zelf mee te
> parkeren.
> Misschien dat de wat corrupter aangelegde noorderburen ook eens wakker
> zullen worden.

Ik ben gelijk wakker!! Hoe kan ik aan die muntjes komen?!!


Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 1, 2004, 11:14:10 AM11/1/04
to
"Ab van Vliet" <no...@no.one.org> wrote in news:41865fb1$0$14941
$e4fe...@news.xs4all.nl:

:))))

Dixit

unread,
Nov 1, 2004, 12:12:11 PM11/1/04
to

"Ab van Vliet" <no...@no.one.org> schreef in bericht
news:41865fb1$0$14941$e4fe...@news.xs4all.nl...

Wil jij in Gent parkeren dan ?


Ab

unread,
Nov 1, 2004, 12:34:34 PM11/1/04
to

"Dixit" <adress...@freesurf.fr> schreef in bericht
news:Y6thd.6908$%X7.1...@phobos.telenet-ops.be...

Dat het niet aannemelijk was dat de apparatuur niet deugde.
Maar daar twijfelde ik niet aan, ik heb eerder twijfels over de capaciteiten
van de dienstdoende politieagent.

Wat een poppenkast trouwens om die rechtbank binnen te komen


san...@san.francisco.nep

unread,
Nov 1, 2004, 1:14:23 PM11/1/04
to
On Mon, 01 Nov 2004 15:58:18 GMT, "Dixit" <adress...@freesurf.fr>
wrote:

Ik verbaas me elke keer toch weer dat mensen hun carriere op het spel
zetten voor een paar eurootjes.

>Misschien dat de wat corrupter aangelegde noorderburen ook eens wakker
>zullen worden.

Ik vrees het ergste...

Sander Arts

Ab van Vliet

unread,
Nov 1, 2004, 1:35:49 PM11/1/04
to

"Dixit" <adress...@freesurf.fr> schreef in bericht
news:L7uhd.6973$di.3...@phobos.telenet-ops.be...

Awel: zijn die munttekkens daar niet Euro-compatibel, dan?!


0 new messages