Niet kunnen afdingen bij BMW dealer?
Hitman
Ik ben bij een (officiele) BMW dealer geweest om te kijken voor een 2e
hands auto (uit de huisselectie). Toen we over de prijs gingen praten
was de verkoper heel stellig dat er niets aan de prijs gedaan kan
worden. Ik heb geen inruilauto en "daarom geldt dan voor u de netto
prijs". Er kon niet eens een carkit af! Hij zei dat het bij andere
dealers nog wel kan, maar dat het binnenkort policy wordt om door heel
Nederland dezelfde netto prijzen te gaan hanteren. Hij liet een goed
vergelijkbare auto zien op Internet bij een collega/concurrent BMW
dealer en die auto was inderdaad een paar duizend euro duurder.
Ik heb altijd het idee gehad dat het juist in de autobranche,
officiele dealer of niet, normaal is om af te dingen. Heeft de man
gelijk en is er niets mogelijk, of wordt ik besodemieterd?
TIA
Erik Hoorn
"Hitman" <n...@spam.4.me> schreef in bericht
news:u2h1fucfg7s7cjqf9...@4ax.com...
> Hoi experts,
>
> Ik ben bij een (officiele) BMW dealer geweest om te kijken voor een 2e
> hands auto (uit de huisselectie). Toen we over de prijs gingen praten
> was de verkoper heel stellig dat er niets aan de prijs gedaan kan
> worden. Ik heb geen inruilauto en "daarom geldt dan voor u de netto
> prijs".
<<KNIP>>>>
was inderdaad een paar duizend euro duurder.
>
> Ik heb altijd het idee gehad dat het juist in de autobranche,
> officiele dealer of niet, normaal is om af te dingen. Heeft de man
> gelijk en is er niets mogelijk, of wordt ik besodemieterd?
>
> TIA
>
Nee, je wordt niet besodemieterd. Dit is de opening van de onderhandeling.
1. Bepaal wat je wil uitgeven aan de auto, en welke opties je erbij wil
hebben (carkit bijvoorbeeld)
2. Wees niet bang om te brutaal te zijn.
3. Laat het initiatief niet aan de ander over
4. Heb alternatieven (== andere auto's) achter de hand
5. dealers zijn blij als er geen inruiler komt, want er is een redelijk
overschot aan inruilers
6. GEEN ENKELE ONDERHANDELAAR NOEMT ZIJN UITERSTE PRIJS!!!!
Dus: Ga terug, zeg de verkoper dat je interesse hebt in de auto, maar dat je
absoluut niet de vraagprijs wil betalen, en dat je meer dacht aan
de prijs van... <ruim onder jouw maximale prijs>
Hij zal dan zeggen dat dat geen optie is, en dat íe dat absoluut niet kan
doen.
Lok 'm uit z'n tent door te zeggen dat het voor hem dan wel erg moeilijk
wordt om die auto aan jou te verkopen,
en vraag 'm hoe hij jou tegemoet gaat komen.
Als hij na enig duw en trekwerk uberhaupt niet in beweging wil komen, dan
heb je te maken met een
onprofessionele hondekop. En dat betekent dat je met iemand anders moet gaan
onderhandelen (z'n baas bijvoorbeeld).
Zorg er in dat geval voor dat niemand gezichtsverlies lijdt, en start de
alternatieve onderhandelingen open en eerlijk
bijv: "ik heb met uw medewerker die-en-die gesproken, proffesionele man
hoor, maar ik heb het
gevoel dat we elkaar niet goed begrijpen...
"Goede jacht!!
Twee mogelijk
--
Erik Hoorn
Een GSX1100G is als een chinese maaltijd:
Snel, goedkoop en zwaar op de maag
Hans de Heer
>
> Ik ben bij een (officiele) BMW dealer geweest om te kijken voor een 2e
> hands auto (uit de huisselectie). Toen we over de prijs gingen praten
> was de verkoper heel stellig dat er niets aan de prijs gedaan kan
> worden. Ik heb geen inruilauto en "daarom geldt dan voor u de netto
> prijs".
Vreemde argumentatie. Juist bij "geen inruilauto" moet er meer van de prijs
af kunnen. Terug dus en onderhandelen!
Groet, Hans
Hitman
accoord moet gaan. Waar ik natuurlijk wel bang voor ben is dat ik aan
het eind van de onderhandelingen deze droom voorbij moet laten gaan en
weer opnieuw op zoek moet gaan. Mochten jullie nog tips hebben om goed
beslagen ten ijs te komen voor de onderhandelingen, dan houd ik mij
aanbevolen.
Grtn.
Hans de Heer
Overhet algemeen moet je zonder inruil toch wel minimaal 5% korting kunnen
krijgen op de vraagprijs. Kijk verder o.a. op www.autototaal.nl en in de
koerslijst op www.anwb.nl of de vraagprijs een beetje in lijn is met het
gemiddelde.
Suc6, Hans
Eric
vraagt-ie nog extra. Officiële BMW-dealers weten dondersgoed dat ze stukken
duurder zijn dan handelaren, dus ze kunnen best wat met de prijs doen. Per
slot van rekening zijn die huisselectie-occasions meestal ingeruild op
auto's van soms ? 50.000,- of meer met een marge van 15 %!
Afdingen!
Eric
"Hitman" <n...@spam.4.me> schreef in bericht
news:3ot1fucrldg93br41...@4ax.com...
Tom De Moor
says...
paar maand voor bepaalde modellen... Bij andere auto-merken zijn er ook
wachtlijsten maar dan van wagens die op het parkeerterrein van de fabriek
staan te roesten.
Ook bij BMW of VW kan je soms zo'n wagen tegenkomen: een door bepaalde
motorisatie, kleur of door extreme opties onverkoopbaar geworden model.
Zowel bij BMW en VW zijn bepaalde kleuren berucht ...
Ik ben trouwens een enorme tegenstander van het afdingen: er is een
prijsstelling en daarmee basta.
Ik heb recentelijk een BMW gekocht met fleet-korting van 7% voor wat de
verkoper een kale wagen noemde. Een qua grootte vergelijkbare maar full-
option Japanner bood een korting van 35% aan...
Ik noch de uiteindelijke bestuurder van de wagen hadden vertrouwen in een
product waar men zonder verpinken 35% korting kan op geven.
Nog een laatste woordje over afdingen: uit ervaring weet ik dat
"afdingers" meer tijd dan geld hebben. Wat doet een verkoper dan? Hij
verhoogt zijn prijs 20% op en geeft een korting van 15%...
Ik ben geen verkoper en mijn tijd is beperkt: ik gooi afdingers buiten...
en niet zelden komen die afdingers dan een paar dagen later terug om
zonder verpinken de bestelbon te tekenen (of ze faxen het ondertekend
bestek terug).
Basisaxioma is dat een bepaalde kwaliteit een bepaalde prijs kost. Like
it or hate it.
Mvg,
Tom De Moor
Marten Hoffmann
news:MPG.175b36205...@news.telenet.be...
> De man heeft gelijk: bij BMW zijn er productie-wachtlijsten van een
> paar maand voor bepaalde modellen...
... het ging om een gebruikte auto ...
Voor het overige ben ik het geheel met je eens.
--
Mvg,
Marten
marcel
Marten Hoffmann wrote:
iets heeft een prijs ?
mijn auto heeft dringend nieuwe schokdempers achter nodig
ik heb mijn dealer een prijs laten maken waarbij hij niet perse met
origineel hoeft aan te bieden, dit om een eerlijke concurentie met een
fitter mogelijk te maken.
prijs dealer : € 562,-
ik vroeg bij de euromaster even een referentieprijs op voor hetzelfde : €
260,-
dat verschil vond ik wel even slikken voor dezelfde monroe sensatracks
incl btw en montage
dat vond mijn dealer ook en was benieuwd naar de reden van het verschil
dus maar even wat nadere gegevens gevraagd:
euromaster bood aan zonder uitlijnen, met uitlijnen kwam het op € 302,50
dealer kon iets meer korting krijgen op de dempers maar kwam toch op €
505,- incl uitlijnen
een kleine onafhankelijke fitter gaf een prijs op van € 346,- en een
andere euromaster gaf op € 336,-
de verschillen blijven toch wel groot en blijkbaar is de dealer zeker niet
concurrerend
ik laat de dempers eerdaags ff monteren bij de euromaster, is ook het
makkelijkste omdat het in de plaats van m'n werkgever is.
marcel
Hitman
<viper...@remove.this.hotmail.com> wrote:
>De man heeft gelijk: bij BMW zijn er productie-wachtlijsten van een
>paar maand voor bepaalde modellen... Bij andere auto-merken zijn er ook
>wachtlijsten maar dan van wagens die op het parkeerterrein van de fabriek
>staan te roesten.
>
>Ook bij BMW of VW kan je soms zo'n wagen tegenkomen: een door bepaalde
>motorisatie, kleur of door extreme opties onverkoopbaar geworden model.
>Zowel bij BMW en VW zijn bepaalde kleuren berucht ...
>
>Ik ben trouwens een enorme tegenstander van het afdingen: er is een
>prijsstelling en daarmee basta.
<knip>
Heel verhelderend verhaal, daarvoor dank. Waar het hier om gaat is dat
de auto het geld wel waard is (zeker als ik het vergelijk met
vergelijkbare auto's op internet), maar ik heb nog altijd het idee dat
juist de autohandel bekend staat als een soort oosterse bazaar waar je
nog altijd kan afdingen. Verhalen van 5% korting als je geen auto
inruild heb ik ook zo vaak gehoord, ik dacht dus: bingo! maar helaas
was de verkoper totaal niet soepel en kwam bij mij de vraag op of ik
nu getild wordt.
Grtn
marcel
Hitman wrote:
ik heb mijn auto bij een handelaar gekocht , scheelde heel veel geld met een
dealer
marcel
Marten Hoffmann
news:mEbxPMPsss6din...@4ax.com...
> On Sun, 26 May 2002 17:48:21 GMT, marcel <w_co...@wxs.nl> wrote:
>
> >de verschillen blijven toch wel groot en blijkbaar is de dealer
zeker niet
> >concurrerend
>
iedere
> garage gedaan kunnen worden ga ik niet meer naar de dealer, wel
voor de
> beurten en evt merkspecifieke dingen...
>
> 4 banden scheelde mij ook doodleuk ff 200 euro...
Bij mijn dealer zijn de banden (voor een Vito) goedkoper dan Profile
Tyrecenter!
--
Mvg,
Marten
Tom De Moor
> >concurrerend
>
> garage gedaan kunnen worden ga ik niet meer naar de dealer, wel voor de
> beurten en evt merkspecifieke dingen...
>
> 4 banden scheelde mij ook doodleuk ff 200 euro...
>
>
>
Goed voor jou, Johan.
En ik geef je op een briefje dat je voor minimaal 400 Eur risico genomen
hebt: minimaal 200 Eur in de zak van je fitter, 200 Eur in jouw
geldbeugel.
Tenzij je de kwaliteit van de producten kan herkennen of dat deze toch zo
overgedimensioneerd zijn dat het geen belang heeft, neem je groter risico
bij je onafhankelijke installateur dan bij een merkdealer.
Aan wie denk je dat een autosloper zijn onderdelen verkoopt?
Mochten merkdealers niet concurrerend zijn, dan gaan die op de fles. En
tot heden gaan er minder merkdealers failliet dan de onafhankelijken...
Wat ik wel weet, is dat als bv VW (en VW is er berucht voor) erachter
komt, dat niet-originele onderdelen in een dealership gemonteerd worden,
dat de betreffende garagehouder zijn dealership op zijn buik mag
schrijven.
Hierbij wil ik opmerken dat het nog altijd is (en altijd zal blijven) dat
diegene die aan je wagen werkt, het belangrijkste element is of je
kwaliteit krijgt of niet. En uit eigen schade en bijna ongevallen is het
zeker dat ook bij merkgarages klungels en mensen zonder fierheid in hun
job zitten.
MVG,
Tom De Moor
Ma®©eL
Mochten jullie nog tips hebben om goed
> beslagen ten ijs te komen voor de onderhandelingen, dan houd ik mij
> aanbevolen.
Let op, het volgende heb ik ooit wel eens bewaard :
Succes,
\|/
Ma®©eL
--.oOOo---(_)---oOOo.--
Onderhandelen
Word een toponderhandelaar!
Nederland onderhandelt wat af. De KPN-top met de bonden, Philips met
leveranciers. De kranten staan er elke dag bol van. Maar onderhandelen is
niet alleen een zaak van professionals. Ook u houdt zich er dagelijks mee
bezig. Succesvol onderhandelen vereist strategisch inzicht en tactische
vaardigheden. Hier vindt u de basisbeginselen.
Verreweg de meeste onderhandelingen gaan over alledaagse dingen. Een
werknemer die salarisverhoging wil. De indeling van het vakantierooster.
Een leverancier die zijn service moet verbeteren. Een klant die zijn beklag
komt doen. Overal waar iemand iets van een ander gedaan wil krijgen, komt
een proces van dealen en wheelen op gang. U kunt zelf de uitkomst
beïnvloeden.
Vijf succesfactoren
Zo wordt u een toponderhandelaar
Zo slaagt u als onderhandelaar. Over een goede voorbereiding, het heft in
eigen hand nemen en de taal van anderen spreken.
1. Bereid u goed voor
2. Neem het heft in eigen hand
3. Spreek de taal van de ander
4. Kies uw plaats
5. Hard van binnen, zacht van buiten
1. Bereid u goed voor
Een goede voorbereiding geeft u een voorsprong. Voordat u aanschuift aan de
onderhandelingstafel moet uw aanpak in de steigers staan. U verzamelt
informatie over de andere partij. U verdiept zich in de ins en outs van het
probleem en vormt zich een reëel beeld van de obstakels die u mogelijk
tegenkomt: zijn ze van financiële of psychologische aard of liggen ze op een
ander vlak?
Belangrijk is dat u weet wat uw product waard is voor de andere partij.
Hierop baseert u uw strategie. Uw doelstelling formuleert u zo concreet
mogelijk. Bijvoorbeeld: 'Ik wil vanaf 1 januari mijn uurtarief bij een
bestaande klant verhogen met vijftien procent'. U zet uw argumenten op een
rij en bepaalt vooraf uw ondergrens ('tien procent is het absolute minimum
'). Ook heeft u enkele alternatieven achter de hand voor het geval dat uw
baas niet akkoord gaat (Gaat mijn klant niet accoord met tariefsverhoging?
Dan bezuinig ik op mijn inzet (minder doen voor hetzelfde geld), schroef ik
mijn onkosten op of vraag ik een immateriële tegendienst).
2. Neem het heft in eigen hand
In de openingszet maakt u duidelijk wat u met de onderhandeling wilt
bereiken. U neemt zelf het heft in handen. Dat kan op verschillende
manieren. U vraagt bijvoorbeeld het maximale (zodat u verderop ruimschoots
ruilmiddelen heeft) of u presenteert zich een tikkie onverschillig ('Voor u
tien anderen'). In geen geval accepteert u het eerste bod. U komt altijd met
een tegenbod. Volgens ervaren onderhandelaars wordt zo'n reactie vrijwel
altijd beloond. Laat u niet leiden door bescheidenheid maar durf te vragen
wat u wilt.
Houd uw persoonlijke grenzen steeds voor ogen. Dat geldt voor materiële en
morele kwesties en voor praktische zaken als tijd en locatie. Als u meteen
bij de opening uw grens stelt, sluit u alternatieven uit en zet u uzelf
klem. Maar de grens steeds verleggen zonder er expliciet bij stil te staan,
geeft achteraf een rotgevoel. Blijf trouw aan uzelf. Neem op tijd een pauze.
Dat helpt om emotionele afstand te bewaren. Komt u er niet uit? Breek liever
de onderhandeling af dan dat u akkoord gaat met iets waar u niet achter
staat.
3. Spreek de taal van de ander
In een onderhandeling probeert u uw onderhandelingspartner zo dicht mogelijk
te benaderen. Verbaal en non-verbaal. U doet dat onder meer door actief te
luisteren. U maakt aantekeningen, herhaalt en vat stukken samen. Ook
non-verbaal (zie ook Verbaal en non-verbaal onderhandelen) zoekt u naar
overeenkomsten. Met automonteurs onderhandelt u niet in driedelig grijs. Net
zoals u de Raad van Bestuur van een multinational niet in bermuda bezoekt.
Uw taalgebruik past u aan op de mensen die u voor zich heeft. De jolige toon
waarmee u jongeren op uw hand weet te krijgen, slaat niet aan bij ouderen.
Gebruik woorden die bij u passen.
4. Kies uw plaats
Onderhandelen doet u het beste face to face. Pas als het écht niet anders
kan, pakt u de telefoon. In zo'n geval zal uw stem het voor een groot deel
moeten maken. Let op uw volume (u hoeft -zelfs met uw gsm- de fysieke
afstand niet te overschreeuwen) en articuleer duidelijk. Stopwoorden en 'ehm
's' kunnen een stevige stoorzender zijn. Thuis of uit maakt niet uit als je
de vaardigheden onder de knie hebt. Kies bewust uw plaats aan tafel. Ga
naast degene zitten met wie u snel moet kunnen overleggen. Vermijd liever
een positie tegenover de andere partij. Ga er liever schuin tegenover zitten
om de confrontatie minder direct te laten overkomen.
5. Hard van binnen, zacht van buiten
Wees hard van binnen en zacht van buiten. Want dat is volgens deskundigen
het profiel van een succesvolle onderhandelaar. Een rasonderhandelaar is
iemand die een krachtige, vasthoudende opstelling combineert met
inlevingsvermogen. Hij weet wat mensen beweegt, respecteert de gevoelens en
gevoeligheden van anderen maar laat zich er niet door van zijn standpunt
brengen. De ideale onderhandelaar speelt snel in op veranderde
omstandigheden en is creatief in het bedenken van alternatieven. Hij zal
niet snel uit zijn slof schieten maar bewaart geduld én
relativeringsvermogen.
Vijf valkuilen
Uitspraken als 'je liegt' of 'je levert me een streek' zijn in een
onderhandeling volstrekt taboe. Zorg ervoor dat uw achterban u blijft
steunen en probeer niet het onderste uit de kan te halen. Over de valkuilen
waar u in kunt vallen.
1. Op de man spelen
2. Het onderste uit de kan halen
3. Klem tussen twee vuren
4. Achterdeurpolitiek
5. Zelfcensuur
1. Op de man spelen
Wie de persoonlijke aanval kiest, verliest bij voorbaat de strijd.
Uitspraken als 'je liegt' of 'je levert me een streek' zijn in een
onderhandeling volstrekt taboe. De andere partij zal namelijk onmiddellijk
de hakken in het zand zetten en zwaar afweergeschut in stelling brengen.
Gevolg: de standpunten verharden en de weg naar een oplossing is versperd.
Trek niet de betrouwbaarheid of integriteit van uw partner in twijfel. Speel
op de bal, niet op de man. Haal ook geen oude koeien uit de sloot. Het heeft
geen zin revanche te nemen voor nederlagen die u in het verleden heeft
ervaren. Kunt u niet over vroegere ergernissen heen stappen? Laat dan liever
een ander uw belangen vertegenwoordigen.
2. Het onderste uit de kan halen
U heeft de ander het vel over de neus gehaald en gaat er zelf met de
hoofdprijs vandoor. Tevreden, of niet? Waarschijnlijk is de euforie niet van
lange duur. Als de andere partij zich tekort gedaan voelt, dan zou uw goede
resultaat weleens tegelijkertijd uw laatste kunnen zijn. Resultaat
binnenhalen is één, uitvoering ervan een tweede. Juist ná de onderhandeling
bent u afhankelijk van de medewerking van de ander. Een duurzame relatie
levert vaak meer op dan een snel voordeeltje.
3. Klem tussen twee vuren
Onderhandelaars werken op het scherpst van de snede. Als onderhandelaar
overlegt u niet alleen met de tegenpartij. Ook aan de eigen achterban heeft
u de handen vol. Voorkom dat u klem raakt tussen beide vuren. Verzeker u van
steun en vertrouwen in de eigen gelederen. Bespreek vooraf de strategie en
maak afspraken over de reikwijdte van uw mandaat. Spreek af hoe en wanneer u
terugkoppelt. Bedenk: wat voor uzelf opgaat, geldt ook voor de andere
partij. Tweespalt zaaien bij de tegenpartij werkt meestal ook in uw eigen
nadeel. Als u de positie van uw partner ondermijnt, holt u ook uw eigen
onderhandelingsresultaat uit.
4. Achterdeurpolitiek
Blijft onderhandelingsresultaat via uw officiële contactpersoon uit, dan is
het soms verleidelijk de achteringang te proberen. Misschien vindt u immers
bij andere medewerkers in het bedrijf wél een luisterend oor. Zo'n
achterdeuraanpak is op langere termijn zelden succesvol. Het zet kwaad bloed
bij minstens één medewerker. Bovendien schaadt het uw integriteit als
onderhandelaar. Kies liever voor een openlijke lobby. Voorzie alle
medewerkers die invloed hebben op de uiteindelijke uitkomst van de
onderhandeling van feitelijke informatie over uw product. Doe dat eerlijk en
met open vizier. Niemand kan u verwijten dat u alle kanalen benut.
5. Zelfcensuur
Nee zeggen voor de tegenpartij. Professionals waarschuwen voor de
destructieve werking van de interne dialoog. Soms zijn onderhandelaars zó
beducht voor afwijzing dat ze een verzoek niet eens meer uitspreken. 'Met
dit idee zal de andere partij nooit akkoord gaan. Het is zinloos het zelfs
maar voor te stellen'. Als u zich door zelfcensuur laat weerhouden, hebt u
bij voorbaat verloren. Dat geldt ook voor de doctrine van 'aardig gevonden
willen worden'. Wie concessies doet omwille van zijn sympathieke reputatie,
zal het als onderhandelaar niet ver brengen. Respecteer de gevoelens van de
ander maar laat een slechte boodschap niet achterwege omdat u uw eigen imago
wilt ontzien.
Onderhandelingsstijlen
Zo wordt u een toponderhandelaar
Iedere onderhandelaar heeft zijn eigen persoonlijke stijl: een manier van
opereren waarbij hij zich het meest thuisvoelt. Daar is niets mis mee. Maar
het helpt als u, afhankelijk van de situatie, tussen verschillende stijlen
kunt switchen. 'Alles of niets', overtuigen of allebei winnen.
Alles of niets
De hard-tegen-hard benadering kennen we allemaal van tv. Voormalige
zakencompagnons of ex-geliefden worden voor de camera bij elkaar gebracht om
onder het toeziend oog van duizenden kijkers tot een vergelijk te komen.
Niet zelden eindigt zo'n reünie in een hard gevecht. Partijen staan als
kemphanen tegenover elkaar en zijn niet bereid een millimeter voor de ander
te wijken. Dat mag misschien vermakelijk zijn voor de toeschouwers, zeker is
dat zo'n strategie niet werkt. Als u tijdens de onderhandeling teveel focust
op uw eigenbelang, geeft u de andere partij geen andere uitweg dan af te
haken.
Gevolg: u staat allebei met lege handen. Hoewel veel pleit tegen de
alles-of-niets-strategie, zijn er situaties denkbaar. Bijvoorbeeld als u na
een lange onderhandeling in de eindfase zit en de andere partij blijft maar
dralen. In zo'n geval kan 'alles of niets' de afronding bespoedigen. Bedenk
wel: als de andere partij besluit het er bij te laten, is er ook voor u geen
weg terug.
Overtuigen
Wanneer u zelf enthousiast bent over uw product, zult u ook de klant daarvan
willen overtuigen. U put zich uit in argumenten, levert bewijzen, geeft
adviezen, doet beloftes en probeert met uw overtuigingskracht de klant aan
uw zijde te krijgen.
Het probleem met deze strategie is de eenzijdigheid. U verengt de
onderhandeling tot uw eigen perspectief. Zo stelt u zich als het ware op
tegenover de andere partij. De meeste klanten hebben niet veel op met zo'n
diagnose-recept model. Ze gedijen bij onderhandelingsruimte en denken liever
mee over de mogelijkheden dan dat ze zich laten meevoeren in uw versie van
het verhaal. Baseer uw onderhandeling liever op aantoonbare voordelen voor
de klant die hij zelf kan verkennen.
Allebei winnen
Win-win-situaties zijn onderhandelingen waar voor alle partijen voordeel in
zit. De term werd voor het eerst gebruikt in het boek The win-win negotiator
en duikt sindsdien te pas en te onpas op. Win-win betekent niet dat u
inlevert op uw doelstellingen ten gunste van de andere partij. Het houdt in
dat u kijkt waar de gemeenschappelijke belangen liggen en daar voor beide
partijen voordeel uit weet te slaan.
Voorbeeld: Bedrijf X heeft een jaarcontract met een schoonmaakbedrijf. Alles
loopt naar wens. Tot het moment dat bedrijf X gaat verhuizen. In één weekend
moeten het nieuwe én het oude gebouw spik en span worden opgeleverd.
Daarvoor heeft het schoonmaakbedrijf onvoldoende menskracht.
Bedrijf X dreigt naar de concurrent te stappen. Het schoonmaakbedrijf
overweegt extra mensen in te huren maar aarzelt vanwege de forse
investering. Samen gaan ze om de tafel zitten. De uitkomst van de
onderhandeling is dat het schoonmaakbedrijf de klus rond de verhuizing gaat
klaren. In ruil daarvoor committeert bedrijf X zich aan een
schoonmaakcontract voor een periode van drie jaar.
Omgaan met schreeuwers en bullebakken
U kent ze vast, de schreeuwers en bullebakken die hun ongenoegen luidkeels
van de daken schreeuwen en met hun gedrag anderen intimideren. Hoe voorkomt
u dat ze de onderhandeling traineren? Hier zijn enkele tips.
Stel uw grenzen
Laat u niet intimideren door iemand die moord en brand schreeuwt of dreigt
met opstappen. Wat u niet pikt van een ander, pikt u ook niet van een
bullebak.
Blijf kalm
Laat u niet meeslepen door uw intuïtieve reactie. Neem een korte pauze. Tel
(minstens) tot drie.
Ontcijfer de verborgen boodschap
Waar komt het gedrag uit voort? Is het angst? Woede? Onzekerheid? Doorbreek
de neerwaartse spiraal. Vul het antwoord niet voor de ander in maar vraag om
toelichting. Luister naar wat de ander te zeggen heeft. Ga naast hem staan
in plaats van tegenover hem.
Gebruik klare taal
U zegt niet veel maar wat u zegt, legt gewicht in de schaal. Soms zijn
anderen graag bereid de kolen voor u uit het vuur te halen. Een simpel 'Ik
zie dat Jan hierop wil reageren' neemt u die taak uit handen.
Geef de ander de ruimte
Zeg wat u waarneemt en wat het u doet. Geef de ander gelegenheid om te
reageren. 'Ik hoor aan je stem dat je boos bent. Ik begrijp niet precies
waarom. Kun je me dat vertellen?' heeft een beter effect dan het
beschuldigende 'Je verpest de sfeer van dit gesprek'.
Smeed een brug
Heeft u de ander zover dat hij naar uw standpunt wil luisteren, sla dan een
brug tussen zijn en uw belangen. Behoed de andere partij voor
gezichtverlies.
Verbaal en non-verbaal onderhandelen
Zo wordt u een toponderhandelaar
U onderhandelt niet alleen met woorden. Uw uitdrukkingen, gebaren en
uiterlijke verschijning zeggen nog veel meer. Met uw non-verbale gedrag zet
u een boodschap kracht bij. Of doet u er afbreuk aan. Ontdek hoe u kunt
spelen met non-verbale signalen.
Mensen die verbaal en non-verbaal verschillende boodschappen uitzenden,
brengen anderen in verwarring over hun bedoelingen. Onderzoek wijst uit dat
mensen in zo'n geval op de non-verbale signalen zullen vertrouwen en minder
geloof hechten aan wat gezegd wordt. Ken uw eigen lichaamstaal én let op de
lichaamstaal van anderen.
Uw stem
Uw stem weerspiegelt uw stemming. Denk aan het telefoongesprek: in veel
gevallen hoort u meteen of de ander vrolijk, bedrukt of boos is. Met de
toonhoogte geeft u aan of iets serieus of grappig is bedoeld. Door uw
intonatie te variëren, houdt u de aandacht vast. Stembuigingen maken het
prettiger voor anderen om naar u te luisteren. Met het stemvolume regelt u
uw gehoor. Spreekt u op luide toon dan bent u verzekerd van extra aandacht.
Tenminste, als u zich tijdig weet te temperen. Als u hard blijft praten,
zullen anderen het hooguit als een (hinderlijke) eigenschap ervaren.
Uw gezichtsuitdrukking
Iedereen kent het effect van de opgetrokken wenkbrauwen en de gefronste
neus. What you see is what you get is een waarheid als een koe als het om
gelaatsuitdrukkingen gaat. Als u oogcontact maakt, drukt u uit dat u
geïnteresseerd bent. Gaat u het juist uit de weg dan zal dat in onze
westerse samenleving al snel worden uitgelegd als angst of onoprechtheid.
Ook knikken en 'mm-mm'-en zijn signalen van aandacht. U zegt ermee dat u
naar de ander luistert en hem kunt volgen in zijn uiteenzetting.
Uw lichaamshouding
Stelt u zich een persoon voor die u kaarsrecht ontvangt met de borst vooruit
en de armen stijf over elkaar. Vergelijk hem met iemand die enigszins
onderuitgezakt aan tafel zit, met afhangende schouders en de handen losjes
op tafel. Met wie van de twee gaat u het liefst een onderhandeling in?
Met uw lichaamshouding drukt u uit of u open staat voor contact. Een
gesloten houding (gekruiste armen, afgewende blik, afstand) maakt u in de
ogen van anderen ongeïnteresseerd. Een losse en ontspannen houding drukt
genegenheid uit en geeft anderen het gevoel dat u voor hen open staat.
Sites
Onderhandelen.nl
Achter de gortdroge teksten gaat een site schuil met tips, trucs,
wetenswaardigheden en veel literatuur over onderhandelen
Salesquest.nl
Meer dan 100 artikelen over verkoop, marketing en acquisitie met praktische
tips en adviezen.
Mediation.nl
Wie in een onderhandeling zit en kost wat kost een conflict wil voorkomen,
schakelt tegenwoordig een mediator in.
Lichaamstaal.com
Tests en wetenswaardigheden over onze non-verbale communicatie.
datum: 30 oktober 2001
bron: zibb.nl
auteur: Corona de Wert
marcel
Tom De Moor wrote:
> In article <mEbxPMPsss6din...@4ax.com>, Joh...@jhps.nl says...
> > On Sun, 26 May 2002 17:48:21 GMT, marcel <w_co...@wxs.nl> wrote:
> >
> > >de verschillen blijven toch wel groot en blijkbaar is de dealer zeker niet
> > >concurrerend
> >
> > Tot die conclusie kom ik inmidddels ook. Voor diengen die door iedere
> > garage gedaan kunnen worden ga ik niet meer naar de dealer, wel voor de
> > beurten en evt merkspecifieke dingen...
> >
> > 4 banden scheelde mij ook doodleuk ff 200 euro...
> >
> >
> > Johan Piek
> >
> Goed voor jou, Johan.
>
> En ik geef je op een briefje dat je voor minimaal 400 Eur risico genomen
> hebt: minimaal 200 Eur in de zak van je fitter, 200 Eur in jouw
> geldbeugel.
>
> Tenzij je de kwaliteit van de producten kan herkennen of dat deze toch zo
> overgedimensioneerd zijn dat het geen belang heeft, neem je groter risico
> bij je onafhankelijke installateur dan bij een merkdealer.
>
> Aan wie denk je dat een autosloper zijn onderdelen verkoopt?
>
> Mochten merkdealers niet concurrerend zijn, dan gaan die op de fles. En
> tot heden gaan er minder merkdealers failliet dan de onafhankelijken...
>
komt mede doordat veel leaseautom verplicht naar de dealer moeten
> Wat ik wel weet, is dat als bv VW (en VW is er berucht voor) erachter
> komt, dat niet-originele onderdelen in een dealership gemonteerd worden,
> dat de betreffende garagehouder zijn dealership op zijn buik mag
> schrijven.
>
> Hierbij wil ik opmerken dat het nog altijd is (en altijd zal blijven) dat
> diegene die aan je wagen werkt, het belangrijkste element is of je
> kwaliteit krijgt of niet. En uit eigen schade en bijna ongevallen is het
> zeker dat ook bij merkgarages klungels en mensen zonder fierheid in hun
> job zitten.
>
geheel mee eens, mijn auto mag morgen ff terug omdat ze de nieuwe distr. riem
iets te strak geplaatst hebben
dat maakt me toch een takkeherrie
marcel
yfie
toch maar liever naar de 'ECHTE' dealer..
(ik wist het wel)
yfie
niels
> Voornoemde garage heeft monteurs in dienst die regelmatig aanbiedingen
> krijgen van andere garages, maar blijven juist voor dit bedrijf blijven
> werken omdat ze het zo naar hun zin hebben. Wisselwerking tussen klanten
> en personeel, klanten hebben het volste vertrouwen in de service,
> personeel weet dat klanten vertrouwen in hen hebben en werken graag iets
> langer aan een probleem, zodat het opgelost wordt. Hoewel een kratje koud
> bier in het vooruitzicht stellen ook wonderen doet voor de motivatie ;-)
Voor Google: kan je vertellen in welke plaats die Enorm Fijne dealer
zit?
niels
--
en voor de lurkers natuurlijk
Robert Brink
> Voor Google: kan je vertellen in welke plaats die Enorm Fijne dealer
> zit?
Google onthoudt m'n postings niet, maar voor deze gelegenheid heb ik de
X-No-Archive: Yes even aangepast ;-)
Ik had het over Peugeot dealer Braam in Weurt. En in dezelfde categorie
valt Renault dealer Coppes in Bergharen. Beide zijn familiebedrijven in
kleine dorpjes, niettemin komt het gros van de klandizie uit het nabij
gelegen Nijmegen, omdat hun service vele malen beter is dan de grote
dealers in de stad. Vooral Hub (Renault-megadealer) is ronduit arrogant.
Jammer genoeg zijn er geen VW dealers in de wijde omtrek te vinden die
normale service bieden, kennelijk is arrogantie een vereiste om het
dealerschap te krijgen.
/R
Hitman
wrote:
>(knip)
>Mochten jullie nog tips hebben om goed
>> beslagen ten ijs te komen voor de onderhandelingen, dan houd ik mij
>> aanbevolen.
>(knip)
>
>Let op, het volgende heb ik ooit wel eens bewaard :
>Succes,
>1. Bereid u goed voor
Check
>2. Neem het heft in eigen hand
Check
>3. Spreek de taal van de ander
Check
>4. Kies uw plaats
Check
>5. Hard van binnen, zacht van buiten
ehhh, Check
Bedankt voor deze tips. Helaas heeft het mij niets opgeleverd, want ik
kreeg niets van de prijs af, maar ik heb hem toch genomen :)
Grtn!
Klaas Ensing
korting te geven. Indien je wel korting had gekregen, zat je nu
misschien met het nare gevoel dat je meer korting had moeten bedingen.
Korting zegt niet veel. De prijs wel.
FFWD
> Indien je een goed product voor een nette prijs verkoopt, hoef je geen
> korting te geven. Indien je wel korting had gekregen, zat je nu
> misschien met het nare gevoel dat je meer korting had moeten bedingen.
> Korting zegt niet veel. De prijs wel.
Indien je een product voor een bepaalde prijs koopt, moet je altijd korting
vragen.
Als je het al hebt gekocht, zul je altijd met het het nare gevoel zitten dat
je
géén korting hebt gevraagd...
Alles wat 2de hands te koop is, is onderhandelbaar! Niet voor niets heet het
vaak: 'vraagprijs'...
FFWD
"Als je d'r nait noar vroag'n, krieg'n je 't ook nait!"
Hitman
<k...@ensing-3.tmfweb.nl> wrote:
>
>Indien je een goed product voor een nette prijs verkoopt, hoef je geen
>korting te geven. Indien je wel korting had gekregen, zat je nu
>misschien met het nare gevoel dat je meer korting had moeten bedingen.
>Korting zegt niet veel. De prijs wel.
Ik heb dus nog proberen te onderhandelen, maar was geen steek tussen
te krijgen, en heb het toch echt wel geprobeert! Volgens de verkoper
een nieuw policy wat bij ieder dealer in NL ingevoerd gaat worden.
Netto prijs is netto prijs bleef die volhouden. Maar goed, ik ben
sinds vanochtend de eigenaar van een mooie 3 serie coupe :)
Iedereen bedankt voor de tips!
Grtn
Hubert
Gefeliciteerd, vertel eens wat meer over die 3 serie coupé
Hitman
<hub...@SPAMSUX.projecta.net> wrote:
>Gefeliciteerd, vertel eens wat meer over die 3 serie coupé
Bedankt! Ben nog helemaal in een euforistische stemming :)
Het is een 323Ci van 3 jaar oud met nog wat sportopties, niet
overdreven hoor, maar moet zeggen dat die al goed gevuld is.
Grtn
Hubert
Lekker he! geniet er maar van! mooie auto, die 323Ci, welke kleur?
Hitman
FarnGruen Metallic, is weer eens wat anders dan die zwarte bakken :)
Grtn
Klaas Ensing
"FFWD" <a.kr...@home.nl> schreef in bericht
news:levI8.24439$3g4.1...@zwoll1.home.nl...
korting geven, maar direct wel een nette prijs vragen voor een
occasion. Indien je voor hetzelfde product ergens anders goedkoper
terecht kunt. moet je dat uiteraard wel doen, indien de te verwachten
service en garantie gelijk is. De dealers die ik bedoel zijn
uitzonderingen en hebben tevreden vaste klanten, omdat ze ook niet
moeilijk doen indien je eventueel later garantie claimt. Indien je
inruilt is slechts het bedrag belangrijk dat je moet bijbetalen en
niet de korting of inruilwaarde.
FFWD
> > "Als je d'r nait noar vroag'n, krieg'n je 't ook nait!"
> >
> Jij hebt ook gelijk :-) Toch ken ik enkele autodealers die geen
> korting geven, maar direct wel een nette prijs vragen voor een
> occasion. Indien je voor hetzelfde product ergens anders goedkoper
> terecht kunt. moet je dat uiteraard wel doen, indien de te verwachten
> service en garantie gelijk is. De dealers die ik bedoel zijn
> uitzonderingen en hebben tevreden vaste klanten, omdat ze ook niet
> moeilijk doen indien je eventueel later garantie claimt. Indien je
> inruilt is slechts het bedrag belangrijk dat je moet bijbetalen en
> niet de korting of inruilwaarde.
Zulke 'eerlijke' garages/dealers tref je niet zo veel meer aan.
Meestal vindt ik het agressieve verkoop. Een dealer probeert
ook een zo hoog mogelijk rendement te behalen.
Met je laatste zin ben ik het helemaal eens! De meesten rekenen
de inruilwaarde van hun huidige auto. Het bedrag wat je moet
bijbetalen is het belangrijkst.
Of je het nu plaatst onder: veel inruilwaarde of veel korting gekregen,
dat maakt dan niet uit.
FFWD
Tom De Moor
> On Sun, 26 May 2002 22:04:16 GMT, Tom De Moor
> <viper...@remove.this.hotmail.com> wrote:
>
knip
>
> >Tenzij je de kwaliteit van de producten kan herkennen of dat deze toch zo
> >overgedimensioneerd zijn dat het geen belang heeft, neem je groter risico
> >bij je onafhankelijke installateur dan bij een merkdealer.
>
> ridderkerk) laten monteren. Een merk wat nb. in deze Ng aangeprezen
> werdt en door meerdere Xantia rijders als goed werden beoordeeld. Ten
> slotte rijdt de eigenaar zelf in een Xantia met Nokian banden.
>
Prachtig, wetenschappelijk onderbouw.
Zoals een automagazine dat een paar jaar geleden een rondvraag deed bij
zijn lezers. Toen stelden ze doodleuk dat bij Kleber meer klapbanden
voorkwamen als bij andere merken.
Kleber nam noch "wetenschappelijke" onderbouw noch de conclusies van het
automagazine, stapte naar de rechter en eiste een schadevergoeding in de
aard van 10 x de jaaromzet van het magazine... en won nog ook. Het
magazine bestaat nu niet meer.
> Mij merkdealer en andere garages bezwoeren dat op een franse wagen
> michellins moeten, of tenminste een ander duur frans merk...
Duur en Frans zijn geen synoniemen, verre van zelfs. En om een extra
steen in de kikkerpoel te gooien: Frans en kwaliteit nog veel minder.
En eer je steigert: de uitzondering bevestigt de regel: er zijn zelfs
Poolse en Russische banden die uitstekend zijn :)
>
> >Aan wie denk je dat een autosloper zijn onderdelen verkoopt?
>
> Is dat relevant ? Als je sloponderdelen oopt weet je dat je een risico
> lopt, als met zonder je medeweten sloponderdelen gebruikt zijn het
> oplichters, merkdealers of niet...
Ja: want slooponderdelen worden voor 99% gebruikt door merk-
onafhankelijke garagehouders, piraatonderdelen (nieuwe onderdelen zonder
merk) zelfs voor 100%.
En nu kan het zijn dat jouw onafhankelijke garagehouder X zeer
plichtsbewust aan zijn klant zegt: "Meneer, ik heb slooponderdelen
geplaatst op uw wagen", de realiteit die ik ken is ietsjes anders.
Een merkdealer gebruikt geen slooponderdelen, die gebruikt
fabrieksonderdelen of geherconditioneerde onderdelen met garantie.
De eigenaar van de wagen bepaalt of hij het risico neemt. Of anders
gesteld: de officiële garagehouder weigert om diverse redenen dergelijk
risico te nemen.
MVG,
Tom De Moor
Hubert
Mooi mooi mooi :-) welkom bij BMW :-)
marcel
wie herinnert zich nog die kwestie van allerlei vauxhalls die spontaan door de
wielophanging zakten.
het betrof toen auto's die schade hadden gehad waarbij een deel van de
voorwielophanging was vervangen door een imitatieonderdeel (ook bij dealers)
marcel
Hitman
<hub...@SPAMSUX.projecta.net> wrote:
>> >
>> FarnGruen Metallic, is weer eens wat anders dan die zwarte bakken :)
>
>Mooi mooi mooi :-) welkom bij BMW :-)
>
Thanks, heb je zelf ook een BMW? Nog goeie tips/URLs/Clubs?
Grtn,
Jeroen