Rode diesel en buitenland
Bakhuys
met Frankrijk gecontroleerd op rode diesel in de tank. Dat was niet zo, maar
stel dat het wel zo was en ik kon aantonen dat ik die in Nederland had
getankt zou ik dan vrijuit zijn gegaan?
Ik had er overigens wel nog een deel slaolie in zitten waardoor de diesel er
troebel uitzag. Dat vonden ze 'niet best' maar was verder geen probleem.
Bakhuys.
bestweter
"Bakhuys" <jsch...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:455b0fe4$0$334$e4fe...@news.xs4all.nl...
Als het gebruik van die brandstof verboden is zou het dan uitmaken waar
deze is getankt?
Bakhuys
"bestweter" <best...@notent.nl> wrote in message
news:ejf3o1$pjg$1...@news6.zwoll1.ov.home.nl...
Belgische accijns ontdoken.
Bakhuys
.Peter
Het inderdaad (uiteraard :-) ) gaat om de accijns. Dus je zou dan moeten
aantonen dat de rode diesel getankt is buiten Belgie. Hoe moeilijk ze daar
over doen is afhankelijk van de Belgisceh wetgeving natuurlijk (en soms in
welke mate ze frustraties richting Nederlanders hebben). Ook is er altijd de
matennaair-kans dat ze het doorgeven aan onze justitie, zodat je daar wel
vrijuit gaat, maar hier een controle krijgt ...
bestweter
U gaat voorbij aan de harmonisatie van de accijnswetgeving in de
Europese Unie .
Interessant om te lezen:
Arie Bombarie
en indien ze je lieten gaan dan alleen om de Nederlandse
douane te bellen en die je te laten snorren;-))
"Bakhuys" <jsch...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:455b0fe4$0$334$e4fe...@news.xs4all.nl...
Maarten Deen
news:455b0fe4$0$334$e4fe...@news.xs4all.nl:
> Een tijdje terug werd ik door de Belgische douane in de buurt van de
> grens met Frankrijk gecontroleerd op rode diesel in de tank. Dat was
> niet zo, maar stel dat het wel zo was en ik kon aantonen dat ik die in
> Nederland had getankt zou ik dan vrijuit zijn gegaan?
Vast niet. In Nederland mag je in een wegvoertuig (ik neem aan dat je een
auto of vrachtauto reed) ook niet met rode diesel rijden, dus op welk recht
je je wil beroepen is mij niet helemaal duidelijk.
Maarten
.Peter
>> Een tijdje terug werd ik door de Belgische douane in de buurt van de
>> grens met Frankrijk gecontroleerd op rode diesel in de tank. Dat was
>> niet zo, maar stel dat het wel zo was en ik kon aantonen dat ik die
>> in Nederland had getankt zou ik dan vrijuit zijn gegaan?
>
> Vast niet. In Nederland mag je in een wegvoertuig (ik neem aan dat je
> een auto of vrachtauto reed) ook niet met rode diesel rijden, dus op
> welk recht je je wil beroepen is mij niet helemaal duidelijk.
Hhet is andersom, de Belgen willen je een boete geven wegens het onduiken
van de Belgische accijnswet. Echter jij hebt de Nederlandse accijnswet
gebroken en niet de Belgische. Zij hebben geen bevoegdheid.
bestweter
".Peter" <Peter.wil...@hotmail.com> schreef in bericht
news:WXG6h.4970$ZJ5....@fe40.usenetserver.com...
Nederlandse?
Arie Bombarie
betrapt en waar je betrapt word moet je dokken.
Immers reken je accijns af aan de pomp, wie op rode diesel
rijdt deed dit niet. Wel is het aan te raden de bekeuring en
het bewijs van betaling een poosje in de auto te houden.
Het duurt een paar tankbeurten alvorens alle rood weer
weg is, en het zou al te sneu zijn twee of drie keer achter
elkaar "betrapt" te worden;-)))
".Peter" <Peter.wil...@hotmail.com> schreef in bericht
news:WXG6h.4970$ZJ5....@fe40.usenetserver.com...
>
isomo
Arie Bombarie schreef:
> Dat kan je heel moeilijk aantonen, verder word je in Belgie
> betrapt en waar je betrapt word moet je dokken.
> Immers reken je accijns af aan de pomp, wie op rode diesel
> rijdt deed dit niet. Wel is het aan te raden de bekeuring en
> het bewijs van betaling een poosje in de auto te houden.
> Het duurt een paar tankbeurten alvorens alle rood weer
> weg is, en het zou al te sneu zijn twee of drie keer achter
> elkaar "betrapt" te worden;-)))
Dit is een Urban Legend.
P.
Edmund
Hmm als je bassie of adriaan heet misschien.
http://www.metacrawler.com/info.metac/search/web/bassie%252Badriaan%252Bdiesel%2
52Brode/1/-/1/-/-/-/1/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/
-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/417/top/-/-/-/1
Robert
"Arie Bombarie" <Fl...@dwarsopjouwmening.usa> schreef in bericht
news:12lmgop...@corp.supernews.com...
| Dat kan je heel moeilijk aantonen, verder word je in Belgie
| betrapt en waar je betrapt word moet je dokken.
| Immers reken je accijns af aan de pomp, wie op rode diesel
| rijdt deed dit niet. Wel is het aan te raden de bekeuring en
| het bewijs van betaling een poosje in de auto te houden.
| Het duurt een paar tankbeurten alvorens alle rood weer
| weg is, en het zou al te sneu zijn twee of drie keer achter
| elkaar "betrapt" te worden;-)))
Dan zou je dus ook nadien nog een keer of 3 rood kunnen tanken. Als je
daarna weer betrapt wordt, heb je immers dat bonnetje nog.
--
Robert
Klaas Ensing
"Robert" <roscho...@hccnet.invalid> schreef in bericht
news:455b7aaf$0$326$e4fe...@news.xs4all.nl...
kunt worden. Daarna moet je de tank leegmaken en weer vullen met witte
dieselolie.
.Peter
> ".Peter" <Peter.wil...@hotmail.com> schreef in bericht
> news:WXG6h.4970$ZJ5....@fe40.usenetserver.com...
>>
>>>> Een tijdje terug werd ik door de Belgische douane in de buurt van
>>>> de grens met Frankrijk gecontroleerd op rode diesel in de tank.
>>>> Dat was niet zo, maar stel dat het wel zo was en ik kon aantonen
>>>> dat ik die in Nederland had getankt zou ik dan vrijuit zijn gegaan?
>>>
>>> Vast niet. In Nederland mag je in een wegvoertuig (ik neem aan dat
>>> je een auto of vrachtauto reed) ook niet met rode diesel rijden,
>>> dus op welk recht je je wil beroepen is mij niet helemaal duidelijk.
>
>> onduiken van de Belgische accijnswet. Echter jij hebt de Nederlandse
>> accijnswet gebroken en niet de Belgische. Zij hebben geen
>> bevoegdheid.
> Waarin verschilt de Belgische wetgeving op dit punt dan van de
> Nederlandse?
Geen idee, maar is dat relevant? Als ik iemand vermoord in Nederland, kan de
Franse justitie mij daar ook niet voor oppakken om maar wat extreems te
noemen. (Tenzij op speciaal verzoek van de Nederlandse via een
opsporingsbevel uiteraard.)
.Peter
>
> ".Peter" <Peter.wil...@hotmail.com> schreef in bericht
> news:WXG6h.4970$ZJ5....@fe40.usenetserver.com...
>>
>>>> Een tijdje terug werd ik door de Belgische douane in de buurt van
>>>> de grens met Frankrijk gecontroleerd op rode diesel in de tank.
>>>> Dat was niet zo, maar stel dat het wel zo was en ik kon aantonen
>>>> dat ik die in Nederland had getankt zou ik dan vrijuit zijn gegaan?
>>>
>>> Vast niet. In Nederland mag je in een wegvoertuig (ik neem aan dat
>>> je een auto of vrachtauto reed) ook niet met rode diesel rijden,
>>> dus op welk recht je je wil beroepen is mij niet helemaal duidelijk.
>>
>> Hhet is andersom, de Belgen willen je een boete geven wegens het
>> onduiken van de Belgische accijnswet. Echter jij hebt de Nederlandse
>> accijnswet gebroken en niet de Belgische. Zij hebben geen
>> bevoegdheid.
> Dat kan je heel moeilijk aantonen,
Dat zei ik al in mijn andere post.
> verder word je in Belgie
> betrapt en waar je betrapt word moet je dokken.
Op welk wetsartikel wilde jij dat gooien? Als jij kunt bewijzen dat je in
Nederland getankt hebt niet namelijk ...
bestweter
Ja, de overtreding zit hem in gebruik van de rode diesel als
motorbrandstof, niet in het vullen van de tank.
bestweter
.Peter
Nee, dat is wat velen denken, maar wat niet waar is (zoals al aangehaald is
in diverse posts). Het rijden zelf is niet strafbaar, maar het is strafbaar
omdat niet de accijns voldaan is.
Arie Bombarie
recent rode diesel getankt is, de rode kleur word met elke tank-
beurt minder. Uiteraard verdwijnt ie sneller wanneer je een tank
nagenoeg leegrijdt. De enorme voordelen van rood t.o.v normaal
vallen overigens behoorlijk tegen, het is slechts 6 ct voordeliger.
In Frankrijk zijn die verschillen beduidend groter, reden daarvoor
is dat er in Frankrijk veel geboerd en olie gestookt word.
"Robert" <roscho...@hccnet.invalid> schreef in bericht
news:455b7aaf$0$326$e4fe...@news.xs4all.nl...
>
Arie Bombarie
je betaalde over de rode inhoud accijns en maakte deze
daarmee wit. Naast de accijns betaalde je ook nog eens
een boete.
"Klaas Ensing" <klaa...@home.nl> schreef in bericht
news:ejftuh$2158$1...@nl-news.euro.net...
bestweter
Wat verstaat u onder "het" in uw stelling " maar het is strafbaar omdat
niet de accijns voldaan is."?
.Peter
>>> motorbrandstof, niet in het vullen van de tank.
>> Nee, dat is wat velen denken, maar wat niet waar is (zoals al
>> aangehaald is in diverse posts). Het rijden zelf is niet strafbaar,
>> maar het is strafbaar omdat niet de accijns voldaan is.
> Wat verstaat u onder "het" in uw stelling " maar het is strafbaar
> omdat niet de accijns voldaan is."?
'het gebruik als motorbrandstof'
Tenzij je ontheffing hebt, wel kunt aantonen de accijns betaalt te hebben of
het niet in dat land getankt hebt. Omdat dat echter zeer lastig is, hebben
sommige landen - maar niet Belgie! - zich op het standpunt gesteld dat je
toch een boete krijgt. Belgie niet, en stelt jou in staat dit aannemelijk te
maken.
bestweter
En in welke regeling heeft de Belgische overheid dat vastgelegd?
.Peter
Geen idee, maar het is wel zo. Blijkt ook uit de antwoorden van onze
minister in de link die je _zelf_ aanhaalde.
Maar je mag van mij best zeggen "Zie je wel, je kunt geen artikel aandragen,
dus ik heb gelijk" :-)
bestweter
"Antwoord op kamervragen over landbouwers en rode diesel in
grensstreken"
De vragen gaan ook niet over gebruik van rode diesel in motorvoertuigen
voor het "normale wegverkeer".
> Maar je mag van mij best zeggen "Zie je wel, je kunt geen artikel
aandragen,
> dus ik heb gelijk" :-)
>
>
>
Maar dat zeg ik niet.
Robert
"Arie Bombarie" <Fl...@dwarsopjouwmening.usa> schreef in bericht
| Het zal best mogelijk zijn aan de hoeveelheid rood te zien of er
| recent rode diesel getankt is, de rode kleur word met elke tank-
| beurt minder. Uiteraard verdwijnt ie sneller wanneer je een tank
| nagenoeg leegrijdt. De enorme voordelen van rood t.o.v normaal
| vallen overigens behoorlijk tegen, het is slechts 6 ct voordeliger.
| In Frankrijk zijn die verschillen beduidend groter, reden daarvoor
| is dat er in Frankrijk veel geboerd en olie gestookt word.
De boeren betalen hier dacht ik voor de rode zo'n 75 cent en voor de witte
moet ik nog steeds meer dan een euro ophoesten. Dan is slaolie beduidend
goedkoper. Helaas mag dat ook niet, maar dat is niet aan de kleur te zien,
alleen te ruiken.
--
Robert
Arie Bombarie
maar bij de pompen waar rood getapt word zie ik prijzen
oplopens tot ver in de 80... Het verschil zit 'm denk ik dat
ik actuele prijzen bij olieboeren zie en jij "denkt"...
Terwijl assumption the mother of all fuckups is;-))
"Robert" <roscho...@hccnet.invalid> schreef in bericht
news:455caec8$0$336$e4fe...@news.xs4all.nl...
Robert
"Arie Bombarie" <Fl...@dwarsopjouwmening.usa> schreef in bericht
| Ik weet niet waar die boeren hun rode diesel dan kopen,
| maar bij de pompen waar rood getapt word zie ik prijzen
| oplopens tot ver in de 80... Het verschil zit 'm denk ik dat
| ik actuele prijzen bij olieboeren zie en jij "denkt"...
| Terwijl assumption the mother of all fuckups is;-))
"Ik denk, dus ik besta. Ik denk dat ik besta..." :-)
Mijn prijs is gebaseerd op afname van 10000 liter, eind mei van dit jaar
door een loonwerker. Mogelijk is de prijs aan de pomp dan zoveel hoger, maar
sinds mei zijn de brandstofprijzen niet zoveel meer gestegen.
--
Robert
Klaas Ensing
"Arie Bombarie" <Fl...@dwarsopjouwmening.usa> schreef in bericht
> Ik weet niet waar die boeren hun rode diesel dan kopen,
> maar bij de pompen waar rood getapt word zie ik prijzen
> oplopens tot ver in de 80... Het verschil zit 'm denk ik dat
> ik actuele prijzen bij olieboeren zie en jij "denkt"...
> Terwijl assumption the mother of all fuckups is;-))
Witte diesel kost op dit moment ca 96 ct incl btw. De prijs van rode diesel
wordt vaak genoemd zonder btw. Indien je da niet minimaal 10.000 liter
afneemt, zit je nog steeds boven de 80 ct. Het prijsverschil is niet groot
meer met witte diesel.
Klaas Ensing
"Robert" <roscho...@hccnet.invalid> schreef in bericht
De loonwerkersprijs was dan zonder btw. Aan de pomp is het incl btw. Uiteraard
is een partij van 10.000 liter goedkoper dan een kleine hoeveelheid.
Willem-Jan Markerink
news:Xns987CABE36B...@194.109.133.242:
Ik lees net in de Waterkampioen dat de NL-wetgeving nog een fraaie maas
kent; buiten het criterium 'voortbeweging' moet het ook nog eens
uitsluitend en alleen om de voortbeweging gaan, de categorie 'mede'
onspringt de dans....daarmee zijn diesel-elektrische aandrijvingen, mits
die *ook* wat lampen ed van stroom voorzien, legaal op rode diesel te
rijden.
(generators en koelaggregraten mogen sowieso, maar dat uiteraard alleen met
eigen tank)
Willem (het leuke is dat je zelfs zonder dat 'mede' de ultieme controle
(aftappen brandstofpomp) al nutteloos kunt maken, want wie verbiedt mij om
de reguliere brandstofmotor te gebruiken als aandrijving van een (PTO)
generator, tijdens stilstand?....kwestie van tijdig omschakelen bij
controle langs de weg....;)) Jan
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Arie Bombarie
"Klaas Ensing" <klaa...@home.nl> schreef in bericht
news:ejkm1q$98h$1...@nl-news.euro.net...
Maarten Deen
news:Xns987EC0F1364A...@130.133.1.18:
> Maarten Deen <zq...@kf4nyy.ay> wrote in
> news:Xns987CABE36B...@194.109.133.242:
>
>> "Bakhuys" <jsch...@xs4all.nl> wrote in
>> news:455b0fe4$0$334$e4fe...@news.xs4all.nl:
>>
>>> Een tijdje terug werd ik door de Belgische douane in de buurt van de
>>> grens met Frankrijk gecontroleerd op rode diesel in de tank. Dat was
>>> niet zo, maar stel dat het wel zo was en ik kon aantonen dat ik die
>>> in Nederland had getankt zou ik dan vrijuit zijn gegaan?
>>
>> Vast niet. In Nederland mag je in een wegvoertuig (ik neem aan dat je
>> een auto of vrachtauto reed) ook niet met rode diesel rijden, dus op
>> welk recht je je wil beroepen is mij niet helemaal duidelijk.
>
> Ik lees net in de Waterkampioen dat de NL-wetgeving nog een fraaie
> maas kent; buiten het criterium 'voortbeweging' moet het ook nog eens
> uitsluitend en alleen om de voortbeweging gaan, de categorie 'mede'
> onspringt de dans....daarmee zijn diesel-elektrische aandrijvingen,
> mits die *ook* wat lampen ed van stroom voorzien, legaal op rode
> diesel te rijden.
> (generators en koelaggregraten mogen sowieso, maar dat uiteraard
> alleen met eigen tank)
Er is zelfs een uitzonderingspositie voor de pleziervaart. Pleziervaart mag
in Nederland geen rode diesel tanken, maar in Belgiė wel. Reken er maar op
dat de douane daar op controleert, maar als je aan de hand van je logboek
en bonnetjes aannemelijk kunt maken dat wat in de tank zit uit Belgiė komt,
dan is er geen probleem.
De douane in Limburg weet dat ook en daar is dan ook nooit controle.
Maarten
Dennisk
"Maarten Deen" <zq...@kf4nyy.ay> schreef in bericht
news:Xns987F65F90D...@194.109.133.242...
Let op: Er loopt nu een rechtszaak om meer verduidelijking hierin te
krijgen.
Dennis
bestweter
"Maarten Deen" <zq...@kf4nyy.ay> schreef in bericht
news:Xns987F65F90D...@194.109.133.242...
maar op
> dat de douane daar op controleert, maar als je aan de hand van je
logboek
komt,
> dan is er geen probleem.
> De douane in Limburg weet dat ook en daar is dan ook nooit controle.
>
> Maarten
Lijkt in overeenstemming met het arrest van het (Europees) Hof van
justitie van 9 september 2004 waarvan het dictum luidt als volgt:
""
Het Hof van Justitie (Eerste kamer) verklaart voor recht:
1) Artikel 8 bis, lid 1, van richtlijn 92/81/EEG van de Raad van 19
oktober 1992 betreffende de harmonisatie van de structuur van de accijns
op minerale oliën, zoals gewijzigd bij richtlijn 94/74/EG van de Raad
van 22 december 1994, moet aldus worden opgevat dat het de lidstaten
verbiedt om accijns te heffen over de – al dan niet gemerkte – minerale
olie in het normale reservoir van een bedrijfsmotorvoertuig, zoals een
landbouwmachine, die als brandstof wordt gebruikt niet alleen om dat
voertuig voort te bewegen, maar ook voor andere doelen, zoals
landbouwwerkzaamheden, wanneer deze minerale olie in een andere lidstaat
wettig in het verbruik is gebracht.
2) Particulieren kunnen zich voor de nationale rechter op het verbod van
artikel 8 bis, lid 1, van de richtlijn 92/81, zoals gewijzigd, beroepen
tegen een nationale regeling die met dit verbod onverenigbaar is.
""
Het volledige arrest is te vinden op:
http://europa.eu.int/smartapi/cgi/sga_doc?smartapi!celexplus!prod!CELEXnumdoc&numdoc=62002J0292&lg=nl
Opmerking verdient de voorwaarde "wanneer deze minerale olie in een
andere lidstaat wettig in het verbruik is gebracht. "
"Rode diesel" in NL getankt in een "gewoon motorvoertuig" (zoals in de
OP gesteld)voldoet niet aan de voorwaarde van "wettig in het verbruik
gebracht".
Willem-Jan Markerink
news:ejpi4l$9c7$1...@news3.zwoll1.ov.home.nl:
Totdat je een 230V generator op je motor schroeft....:))
Zelfs een airco-pomp bij een busje voor gekoeld vervoer zou er onder moeten
kunnen vallen.
(losse koelpompen en generatoren doen dat sowieso, maar juist dat 'ook voor
andere doelen' is een aardige maas in de wet)
(volgens de Waterkampioen valt ook diesel-elektrisch varen onder deze noemer,
mits de stroom niet *alleen* voor de voorstuwing wordt opgewekt (en hup, daar
komt de airco & huishoudgenerator weer om de hoek kijken....;))
Willem
(verrek, wat daggu van een brandweerwagen met PTO-bluspomp?....:))))
PdJ
gesproken over
'het doel' van het motorvoertuig.
M.a.w. het doel van het motorvoertuig moet NIET transport zijn.
De wielen van een TAS zijn er voor om de pomp ter plaatse van de brand te
brengen.
Het doel van een TAS is dus: pompen op de plek van de brand.
Daarom mag een TAS op rode-diesel rijden (mits aan alle voorwaarden wordt
voldaan: vergunning op kenteken, enz....)
Een vrachtauto met vriezer voldoet dus niet aan dit criterium.
Het doel is dan: het transport van de goederen.
Dus mag de vrachtauto niet op rode-diesel rijden.
;'}
"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
news:Xns9880A03E5DA3...@130.133.1.18...
>>> in Nederland geen rode diesel tanken, maar in Belgiė wel. Reken er
>> maar op
>>> dat de douane daar op controleert, maar als je aan de hand van je
>> logboek
>>> en bonnetjes aannemelijk kunt maken dat wat in de tank zit uit Belgiė
>> komt,
>>> dan is er geen probleem.
>>> De douane in Limburg weet dat ook en daar is dan ook nooit controle.
>>>
>>> Maarten
>>
>>
>>
>>
>> Lijkt in overeenstemming met het arrest van het (Europees) Hof van
>> justitie van 9 september 2004 waarvan het dictum luidt als volgt:
>> ""
>> Het Hof van Justitie (Eerste kamer) verklaart voor recht:
>> 1) Artikel 8 bis, lid 1, van richtlijn 92/81/EEG van de Raad van 19
>> oktober 1992 betreffende de harmonisatie van de structuur van de accijns
>> op minerale oliėn, zoals gewijzigd bij richtlijn 94/74/EG van de Raad
>> van 22 december 1994, moet aldus worden opgevat dat het de lidstaten
>> verbiedt om accijns te heffen over de - al dan niet gemerkte - minerale
Mike Schenk
>In de toelichting van de minister van financien op de wetgeving wordt
>gesproken over
>'het doel' van het motorvoertuig.
>M.a.w. het doel van het motorvoertuig moet NIET transport zijn.
>De wielen van een TAS zijn er voor om de pomp ter plaatse van de brand te
>brengen.
>Het doel van een TAS is dus: pompen op de plek van de brand.
Het doel van een camper is overnachten. De wielen van een camper dienen om
de camper op de plaats van overnachting te brengen. Een camper mag dus
ook op rode diesel rijden?
Mike
PdJ
Helaas...
"Mike Schenk" <mike_sc...@planet.nl> schreef in bericht
news:ejs34q$ggv$1...@conehead.homeip.net...
Willem-Jan Markerink
@news1.zwoll1.ov.home.nl:
> In de toelichting van de minister van financien op de wetgeving wordt
> gesproken over
> 'het doel' van het motorvoertuig.
> M.a.w. het doel van het motorvoertuig moet NIET transport zijn.
> De wielen van een TAS zijn er voor om de pomp ter plaatse van de brand te
> brengen.
> Het doel van een TAS is dus: pompen op de plek van de brand.
> Daarom mag een TAS op rode-diesel rijden (mits aan alle voorwaarden wordt
> voldaan: vergunning op kenteken, enz....)
> Een vrachtauto met vriezer voldoet dus niet aan dit criterium.
> Het doel is dan: het transport van de goederen.
> Dus mag de vrachtauto niet op rode-diesel rijden.
>
> ;'}
Toch mooi dan dat ik 'brandweerwagen' op mijn kenteken heb laten
vermelden....:))
Willem-Jan Markerink
@news5.zwoll1.ov.home.nl:
Nee, het doel is overnachten, er zijn meer regels die daar op inhaken, zie
ook de materie campers >3500kg en 120km/h (legaal in NL!).
PdJ
Je hoeft geen diesel te gebruiken om te kunnen overnachten....
Je hoeft niet te verplaatsen...
Maar een TAS (of bijv. een betonpomp..) moet je naar de plek brengen waar ie
nodig is..
Maar... je kunt altijd een vergunning proberen aan te vragen voor een
camper...maar ik denk niet
dat de inspecteur van belasting die afgeeft....
Voor TAS'en en dergelijke.. (betonpompen, kolkenzuigers, enz..) zijn wel
vergunningen te verkrijgen.
Trouwens... er schijnt nog een mogelijkheid te zijn.
Gewoon witte diesel gebruiken.. en aan het eind van het jaar de te veel
betaalde belasting
terugvragen.
Veel brandweerkorpsen schijnen dit te doen.
;'{
"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
news:Xns98819BB523B0...@130.133.1.18...
PdJ
blussen.....
Maar bijv. bedrijfsbrandweer-auto's kunnen ook op rode diesel..news:Xns98819B61E60D...@130.133.1.18...
Mike Schenk
>"Mike Schenk" <mike_sc...@planet.nl> schreef in bericht
>news:ejs34q$ggv$1...@conehead.homeip.net...
>> de camper op de plaats van overnachting te brengen. Een camper mag dus
>> ook op rode diesel rijden?
>
>Helaas...
Dat is net zo discutabel als het geval van de autospuit. Dat kun je ook
verwoorden als dat het doel is om op lokatie te kunnen spuiten en dan
zit er wel een transportcomponent in.
Komt er gewoon op neer dat een ambtenaar besloten heeft wat de definitie
is en in zo'n geval is de logica daarachter ver te zoeken.
Mike
PdJ
Dat ben ik met je eens....
Uiteindelijk komt het er op neer, dat de 'gewone man' moet betalen !!
(da's typisch NL)
;'{
"Mike Schenk" <mike_sc...@planet.nl> schreef in bericht
news:ejseod$hje$1...@conehead.homeip.net...
Willem-Jan Markerink
news:ejseq3$1g1$1...@news6.zwoll1.ov.home.nl:
> Ok... (laatste...)
> Je hoeft geen diesel te gebruiken om te kunnen overnachten....
> Je hoeft niet te verplaatsen...
> Maar een TAS (of bijv. een betonpomp..) moet je naar de plek brengen
> waar ie nodig is..
> Maar... je kunt altijd een vergunning proberen aan te vragen voor een
> camper...maar ik denk niet
> dat de inspecteur van belasting die afgeeft....
> Voor TAS'en en dergelijke.. (betonpompen, kolkenzuigers, enz..) zijn wel
> vergunningen te verkrijgen.
>
> Trouwens... er schijnt nog een mogelijkheid te zijn.
> Gewoon witte diesel gebruiken.. en aan het eind van het jaar de te veel
> betaalde belasting
> terugvragen.
> Veel brandweerkorpsen schijnen dit te doen.
Leuk ende creatief....:))
Willem-Jan Markerink
@news6.zwoll1.ov.home.nl:
> Maar je moet dan wel een brandweertaak hebben.... anders hoef je niet te
> blussen.....
> Maar bijv. bedrijfsbrandweer-auto's kunnen ook op rode diesel..
> ;'}
Shit, strookt weer niet met de MRB-vrijstelling voor oldtimers >3500kg (niet-
bedrijfsmatig gebruik)....8-))
bestweter
> "PdJ" <pee...@geenspam.nl> wrote in
> news:ejseq3$1g1$1...@news6.zwoll1.ov.home.nl:
>
> > Ok... (laatste...)
> > Je hoeft geen diesel te gebruiken om te kunnen overnachten....
> > Je hoeft niet te verplaatsen...
> > Maar een TAS (of bijv. een betonpomp..) moet je naar de plek brengen
> > waar ie nodig is..
> > Maar... je kunt altijd een vergunning proberen aan te vragen voor
een
> > camper...maar ik denk niet
> > dat de inspecteur van belasting die afgeeft....
> > Voor TAS'en en dergelijke.. (betonpompen, kolkenzuigers, enz..) zijn
wel
> > vergunningen te verkrijgen.
> >
> > Trouwens... er schijnt nog een mogelijkheid te zijn.
> > Gewoon witte diesel gebruiken.. en aan het eind van het jaar de te
veel
> > betaalde belasting
> > terugvragen.
> > Veel brandweerkorpsen schijnen dit te doen.
>
> Leuk ende creatief....:))
>
>
Zou best eens tegen kunnen vallen; zie onder meer:
Wet op de accijns artikel 70.
Uitvoeringsbesluit accijns artikel 26.
Uitvoeringsregeling accijns artikel 33
Mike Schenk
>Dat ben ik met je eens....
>Uiteindelijk komt het er op neer, dat de 'gewone man' moet betalen !!
>(da's typisch NL)
>;'{
Nee, dat is niet typisch NL. Typisch NL is dat overheidsdiensten via
allerlei rare regels de mogelijkheid krijgen om onder heffingen en
belastingen uit te komen of ervoor gecompenseerd worden.
Uiteindelijk wordt de brandweer toch betaald uit dezelfde middelen waar
die accijnsopbrengsten heengaan. Waarom ze dan niet gewoon vrijstellen
ipv een rare regeling die arbitrair wordt toegepast.
Mike
Arie Bombarie
en alle heffingen moet "betalen" komen die uit je eigen zakken...
Ik vind het de gewoonste zaak van de wereld dat overheden hun
onderdanen ontzien door voor overheidsdoeleinden de diverse
heffingen te laten vervallen. Er zijn immers ook regelingen te voorkoming
van dubbele belastingen voor burgers weet je.
"Mike Schenk" <mike_sc...@planet.nl> schreef in bericht
news:ejskuo$i3i$1...@conehead.homeip.net...
Mike Schenk
>> Nee, dat is niet typisch NL. Typisch NL is dat overheidsdiensten via
>> allerlei rare regels de mogelijkheid krijgen om onder heffingen en
>> belastingen uit te komen of ervoor gecompenseerd worden.
>>
>> Uiteindelijk wordt de brandweer toch betaald uit dezelfde middelen waar
>> die accijnsopbrengsten heengaan. Waarom ze dan niet gewoon vrijstellen
>> ipv een rare regeling die arbitrair wordt toegepast.
>>
>en alle heffingen moet "betalen" komen die uit je eigen zakken...
>Ik vind het de gewoonste zaak van de wereld dat overheden hun
>onderdanen ontzien door voor overheidsdoeleinden de diverse
>heffingen te laten vervallen. Er zijn immers ook regelingen te voorkoming
>van dubbele belastingen voor burgers weet je.
Dat is dus ook precies wat ik zeg. Alleen in Nederland gebeurt dat
altijd met rare constructies en subsidies waardoor zo'n overheidsdienst
wel veel heffingen en belastingen moet betalen maar dat allerlei
constructies worden bedacht waardoor ze het terug kunnen krijgen.
Stel gewoon dat overheidsvoertuigen op rode diesel mogen rijden. Nu
wordt er een regeling bedacht waar vervolgens particulieren en bedrijven
ook weer recht op willen gaan maken zodat er allerlei aanpassingen nodig
zijn en extra ambtenaren om die regelingen te toetsen.
Mike
Femme Verbeek
> Ok... (laatste...)
> Je hoeft geen diesel te gebruiken om te kunnen overnachten....
> Je hoeft niet te verplaatsen...
> Maar een TAS (of bijv. een betonpomp..) moet je naar de plek brengen waar ie
> nodig is..
> Maar... je kunt altijd een vergunning proberen aan te vragen voor een
> camper...maar ik denk niet
> dat de inspecteur van belasting die afgeeft....
> Voor TAS'en en dergelijke.. (betonpompen, kolkenzuigers, enz..) zijn wel
> vergunningen te verkrijgen.
>
> Trouwens... er schijnt nog een mogelijkheid te zijn.
> Gewoon witte diesel gebruiken.. en aan het eind van het jaar de te veel
> betaalde belasting
> terugvragen.
> Veel brandweerkorpsen schijnen dit te doen.
Er zullen maar weinig brandweerkorpsen zo groot zijn dat ze een eigen
dieselpompstation hebben.
-- Femme
huub
<w.j.ma...@a1.nl>:
>Maarten Deen <zq...@kf4nyy.ay> wrote in
>news:Xns987CABE36B...@194.109.133.242:
>
>> "Bakhuys" <jsch...@xs4all.nl> wrote in
>> news:455b0fe4$0$334$e4fe...@news.xs4all.nl:
>>
>>> Een tijdje terug werd ik door de Belgische douane in de buurt van de
>>> grens met Frankrijk gecontroleerd op rode diesel in de tank. Dat was
>>> niet zo, maar stel dat het wel zo was en ik kon aantonen dat ik die in
>>> Nederland had getankt zou ik dan vrijuit zijn gegaan?
>>
domme vraag misschien maar
hoelang kun je de rode diesel nog zien
stel ik tank een keer rode diesel
daarna 4-5 x normaal
is rode diesel dan nog te ontdekken?
Arie Bombarie
belasting hoeven betalen ? Maakt je druk over wezenlijke
zaken zou ik bijna zeggen;-))
"Mike Schenk" <mike_sc...@planet.nl> schreef in bericht
news:ejso8q$ica$1...@conehead.homeip.net...
> "Arie Bombarie" <Fl...@dwarsopjouwmening.usa> writes in
>>>
Arie Bombarie
is de tank tot op een liter of twee/drie leeg te rijden voor
ik weer bij de pomp sta. Uiteraard zal dan de rode kleur
sneller weg zijn dan wanneer je telkens met een halfvolle
tank gaat bijvullen.
"huub" <huuuuuuu...@wxs.nl> schreef in bericht
news:4ud5m2h88ua9ih9ct...@4ax.com...
Willem-Jan Markerink
news:ejtl7l$vbt$1...@localhost.localdomain:
Witte diesel verkoopt men ook elders hoor....;))
Bakhuys
"huub" <huuuuuuu...@wxs.nl> wrote in message
news:4ud5m2h88ua9ih9ct...@4ax.com...
De markerstof SY124 zit in een concentratie van 6 mg/ liter in rode diesel.
Maar die stof is met moderne analysetechnieken in het laboratorium zeker in
1000 x lagere concentraties aantoonbaar, misschien nog wel meer. Als je een
keer of 5 je tank zo goed als leeg rijdt met witte diesel heb je een flinke
kans de dans te ontspringen. Bij 2 of 3 x zou ik daar nog maar niet zeker
van zijn. Het is echter een fabeltje dat ze tot in het oneindige kunnen
blijven vaststellen dat je ooit rode diesel hebben getankt.
Bakhuys.
Willem-Jan Markerink
news:456333cb$0$325$e4fe...@news.xs4all.nl:
Het is eigenlijk jammer dat zo'n beetje iedere diesel een afsluitbare
tankdop heeft....anders kon je het systeem andersom om zeep helpen, door
bij iedereen een concentratie SY124+rood in de tank te kieperen....;))
pleerol
zullen dekken?
--
groeten, pleerol (pleelol, in het Chinees) :-)
If your feet smell and your nose runs - you're built upside down.
Peter Manders
<w.j.ma...@a1.nl> wrote:
>Het is eigenlijk jammer dat zo'n beetje iedere diesel een afsluitbare
>tankdop heeft....anders kon je het systeem andersom om zeep helpen, door
>bij iedereen een concentratie SY124+rood in de tank te kieperen....;))
Hoe is het gesteld met de afsluitbaarheid van de dieseltank van het
tankstation bij je in de buurt? Dat lijkt me een veel directere
methode om je doel te bereiken. De tanks in Pernis zijn waarschijnlijk
wat te hoog gegrepen :-)
--
Peter Manders.
Post may contain irony: discontinue use if experiencing mood swings,
nausea or elevated blood pressure.
huub
<huuuuuuu...@wxs.nl>:
hoe hoog is de boete bij rijden op rode diesel
hoe vaak wordt een diesel rijders gecontroleerd?
Bakhuys
"pleerol" <ple...@gmail.com> wrote in message
news:4sgqs8F...@mid.individual.net...
routineanalyse de diesel zonder voorbewerking op de HPLC kolom
injecteren.Als ze vooraf de boel gaan opwerken, bijvoorbeeld met extractie,
dan kun je nog wel 1000 x verder omlaag met de detectielimiet De analyse
wordt dan véél duurder (in orde van grootte van de boete). Dan moet je nog 3
x witte diesel extra tanken. Er komt een moment waarop het niet meer
aantoonbaar is.
Bakhuys.
Willem-Jan Markerink
news:9ce6m2hkh1s7jc2t7...@4ax.com:
> On 21 Nov 2006 17:21:08 GMT, "Willem-Jan Markerink"
> <w.j.ma...@a1.nl> wrote:
>
>>Het is eigenlijk jammer dat zo'n beetje iedere diesel een afsluitbare
>>tankdop heeft....anders kon je het systeem andersom om zeep helpen, door
>>bij iedereen een concentratie SY124+rood in de tank te kieperen....;))
>
> Hoe is het gesteld met de afsluitbaarheid van de dieseltank van het
> tankstation bij je in de buurt? Dat lijkt me een veel directere
> methode om je doel te bereiken. De tanks in Pernis zijn waarschijnlijk
> wat te hoog gegrepen :-)
Komkom, niet geschoten is altijd mis....:))
En die tankwagen-chauffeurs, hebben die geen regelmatige lunch-
adressen?....;))
Bakhuys
"Peter Manders" <ne...@manders.demon.nul> wrote in message
news:9ce6m2hkh1s7jc2t7...@4ax.com...
> On 21 Nov 2006 17:21:08 GMT, "Willem-Jan Markerink"
> <w.j.ma...@a1.nl> wrote:
>
>>Het is eigenlijk jammer dat zo'n beetje iedere diesel een afsluitbare
>>tankdop heeft....anders kon je het systeem andersom om zeep helpen, door
>>bij iedereen een concentratie SY124+rood in de tank te kieperen....;))
>
> Hoe is het gesteld met de afsluitbaarheid van de dieseltank van het
> tankstation bij je in de buurt? Dat lijkt me een veel directere
> methode om je doel te bereiken. De tanks in Pernis zijn waarschijnlijk
> wat te hoog gegrepen :-)
>
6 mg/l SY124 komt overeen met *ongeveer* 6 ml/1000 liter of 120 ml per
tank van 20 m3. Veel heb je er dus niet van nodig voor een tankauto of
ondergrondse brandstoftank :-).
Bakhuys.
Willem-Jan Markerink
$e4fe...@news.xs4all.nl:
Ik zat zelfs aan handzame pilletjes/ampullen te denken....:))
Willem (het ruigste scenario is dan tijdens een controle snel zo'n pil in
de tank van het douane-voertuig te douwen, en met een uitgestreken gezicht
om een vergelijkingscontrole te vragen, in de stellige overtuiging dat alle
diesel rood is....'Zie je wel!'....;)))) Jan
Bakhuys
> Op Tue, 21 Nov 2006 09:25:48 +0100 schreef huub
> <huuuuuuu...@wxs.nl>:
>
>
>
> hoe hoog is de boete bij rijden op rode diesel
>
4,53 per liter tankinhoud plus een naheffing. Dat is het bedrag aan accijns
dat iemand moet betalen. Dat kan dus aardig oplopen :-(.
> hoe vaak wordt een diesel rijders gecontroleerd?
Dat is niet te zeggen maar de controle is volgens mij niet zo intensief als
je in een gewone personenauto rijdt. Ik ben in 10 jaar tijd slechts 1x
gecontroleerd. In de grensgebieden wordt waarschijnlijk meer gecontroleerd
dan in het 'binnenland'. Ook bij algemene politiecontroles die af en toe in
of rond de grote steden worden gehouden voert de douane een onderzoek uit.
In principe ben je ook de pineut als je in plaats van rode diesel
plantaardige olie hebt getankt.
Bakhuys.
huub
<jsch...@xs4all.nl>:
ok 4-5 euro per tankinhoud is 50 liter= 200euro
doe nog wat naheffing samen 400 euro boete kans
de gemiddelde auto rijder heeft dat al aan te hard rijden bonnen
de pakkans is echter zeer klein << 1 x per 10 jaar
ik snap niet waarom er niet massal met rode diesel wordt gereden
ik heb overigens altijd benzine auto
Klaas Ensing
>
> ik snap niet waarom er niet massal met rode diesel wordt gereden
>
pleerol
dus klauwen met geld.
Ted Lindgreen
Hoe het met de auto gaat weet ik niet, maar op het water is het
prijsverschil best groot.
Vorig jaar met ons scheepje in Belgie getankt (aan de Maas tegenover
Ohe-en-Laak) voor 53 cent/liter. Aan de overkant van de Maas was het
(toen) overal ruim boven de Euro. Op 400 liter toch een aardige
besparing.
We zijn wat later (op Terschelling) gecontrolleerd, maar nadat ik het
logboek met de daarin geplakte brandstofbonnetjes toonde was alles
prima in orde.
De douaneman zei wel dat wanneer ik niet zo'n goed bijgehouden
logboek plus bonnen had kunnen tonen ik ernstig de klos was geweest.
groetjes,
-- ted
Klaas Ensing
"Ted Lindgreen" <t...@omval.tednet.nl> schreef in bericht
news:45640e59$1...@inaja.bit.nl...
Misschien dat rode diesel in Belgie goedkoper is dan in ons land
(accijnsverschil ?). De huidige NL-prijzen voor rood (extra kwaliteit) zijn
ruim 80 ct per liter, EXCL. btw. Rode diesel wordt in ons land ook al
behoorlijk belast met accijns. Bij dezelfde leverancier betaal ik minder dan 1
Euro voor witte dieselolie, INCL. btw. Voor die paar centen prijsverschil
heeft het geen zin meer om risico's te lopen.
isomo
Bakhuys schreef:
Laat de homeopaten dit aub niet horen.
P.
>
> Bakhuys.
Havel
Het is mijn hobby en bezigheid niet, varen met een boot, maar is het
werkelijk zo dat er op dit soort flutzaken zoveel opsporingscapaciteit wordt
gezet? "Wat een land, waar dit allemaal maar kan", zong Wim Kan destijds al.
Het is sindsdien alleen maar van kwaad tot erger gegaan.
Havel
"Klaas Ensing" <klaa...@home.nl> schreef in bericht
news:ek1370$mht$1...@nl-news.euro.net...
Hoe was het vroeger dan geregeld dat er toen veel groter verschil in prijs
was?
Klaas Ensing
"Havel" <nos...@invalidat.cs> schreef in bericht
news:45648765$0$331$e4fe...@news.xs4all.nl...