Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

zijn breedstralers verboden?

161 views
Skip to first unread message

Enigma

unread,
Oct 31, 2002, 12:38:51 PM10/31/02
to
KLein vraagje,

JE ziet steeds meer auto's met breedstralers aan 's avonds. Is dit niet
verboden? Ik dacht dat die alleen aanmochten, wanneer groot licht toegestaan
zou zijn.(bijv alleen op een bosweg.)

Andre


Harold Vorsteveld

unread,
Oct 31, 2002, 2:28:08 PM10/31/02
to

>
> Breedstralers is een verkrachting van het begrip mistlamp/bermlamp
> en die mogen alleen aan wanneer er minder dan 50 meter zicht is
> zowel voor als achter....
>
Nee, bij zicht minder dan 200meter mag de voorzijde aan.
Bij minder dan 50 meter mag achter aan.

Peter

unread,
Oct 31, 2002, 12:40:22 PM10/31/02
to

"Enigma" <coadr...@hotmail.com> schreef in bericht
news:cSdw9.150$US.1238@amstwist00...

Breedstralers is een verkrachting van het begrip mistlamp/bermlamp


en die mogen alleen aan wanneer er minder dan 50 meter zicht is
zowel voor als achter....

|
| Andre
|
|


Harold Vorsteveld

unread,
Oct 31, 2002, 2:32:39 PM10/31/02
to
In article <3dc170dc$0$46611$e4fe...@news.xs4all.nl>,
use...@matramurena.net.invalid says...
> De mistlampen mogen alleen bij mist of zware regen- of sneeuwval, die het
> zicht ernstig belemmert, worden gebruikt. In alle andere gevallen is het
> verboden en je kunt er een boete van 57 euro voor krijgen. Maar dat zal
> het gros van de automobilisten-met-dramlampen-aan weinig kunnen schelen.
>
Voor mag bij regenval wel aan, achter niet. Beide bij mist of sneeuwval.
Voor vanaf 200m zicht en achter vanaf 50m zicht:

Mistlichten

Als bestuurder van een motorvoertuig of een invalidenvoertuig anders dan
bij mist, sneeuwval of regen, die het zicht ernstig belemmert mistlicht
(en) aan de voorzijde voeren (R434): 57,-

Als bestuurder van een motorvoertuig of een invalidenvoertuig
mistachterlicht voeren, indien het zicht door mist of sneeuwval niet
beperkt is tot een afstand van minder dan 50 meter (R436): 57,-

Uit jurispredentie blijkt dat onder "het zicht ernstig belemmert" moet
worden verstaan een zicht afstand van minder dan 200 meter. Dit betekent
dat deze lampen pas mogen worden gebruikt bij zware mist, sneeuwval of
regen. Wel geeft de verkeerspolitie van het K.L.P.D. het advies om deze
lampen uitsluitend te gebruiken bij mist waarbij het zicht ernstig wordt
belemmerd. Immers de lampen hebben tot doel om onder de mist door te
schijnen, omdat het gewone licht wordt weerkaatst. Bij regen en
sneeuwval kunnen de mistlichten niet onder de regen of de sneeuwval door
schijnen en hebben deze lampen geen extra waarde. In tegendeel zelfs.
Een nat wegdek of een besneeuwd wegdek weerkaatst het licht. In plaats
van twee dimlichten worden er nu 4 lichten weerkaatst via het wegdek
waar vervelend kan zijn voor de overige weggebruikers. Bij het gebruik
van uitsluitend mistlichten moet u er wel aan denken dat u onder de
omstandigheden dat u mistlichten mag gebruiken u ook verplicht bent
dimlicht te voeren of eventueel grootlicht. U kunt mistlichten herkennen
aan een "B" of een "F" in het glas van de lichtunit. Staat deze
indicatie in het glas dan spreekt men over mistlichten. In de praktijk
blijkt dat de meeste zogenaamde breedstralers in feite mistlichten zijn.

Willem-Jan Markerink

unread,
Oct 31, 2002, 2:30:51 PM10/31/02
to
"Enigma" <coadr...@hotmail.com> wrote in
news:cSdw9.150$US.1238@amstwist00:

Een breedstraler is een niet-naar-boven-afgeschermde mistlamp, en mag net
als groot licht alleen gebruikt worden als overig verkeer niet gehinderd
wordt, net als richtlicht en bermlicht (die laatste 2 uitsluitend in
enkelvoud, rechterberm dus).

--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]

R'nB

unread,
Oct 30, 2002, 11:38:46 PM10/30/02
to

"Harold Vorsteveld" <mailwe...@hetnet.nl> schreef in bericht
news:MPG.182ba3c15...@fb1.euro.net...
Mooi verhaal...
Maar laten we wel wezen...
Mistlampen zijn al zo vaak "besproken" in deze en andere NG's...
Iedere automobilist weet dat onjuist gebruik van mistlampen verboden is...
Maar het "stoerheids gehalte" en "val ik wel op gehalte" en "het staat zo
mooi" gehalte...
en het "kan mij het schelen gehalte" en het "ik heb schijt aan alle andere
weggebruikers gehalte"
nogal hoog....daarin tegen is het "intelligentie gehalte van deze groep
automobilisten"...zeer laag....
ook wel "het sjonny mentaliteitsyndroom" genoemd...!!!

R'nB


Maarten A.E.Bakker

unread,
Oct 31, 2002, 2:58:39 PM10/31/02
to

Inderdaad.

---
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.

erwin

unread,
Oct 31, 2002, 12:42:29 PM10/31/02
to

"Enigma" <coadr...@hotmail.com> schreef in bericht
news:cSdw9.150$US.1238@amstwist00...
> Inderdaad dit mag niet.


Willem-Jan Markerink

unread,
Oct 31, 2002, 2:49:09 PM10/31/02
to
Harold Vorsteveld <mailwe...@hetnet.nl> wrote in
news:MPG.182ba3c15...@fb1.euro.net:

> In article <3dc170dc$0$46611$e4fe...@news.xs4all.nl>,
> use...@matramurena.net.invalid says...
>> Enigma <coadr...@hotmail.com> wrote:
>>
>> > JE ziet steeds meer auto's met breedstralers aan 's avonds. Is dit
>> > niet verboden? Ik dacht dat die alleen aanmochten, wanneer groot
>> > licht toegestaan zou zijn.(bijv alleen op een bosweg.)
>>
>> De mistlampen mogen alleen bij mist of zware regen- of sneeuwval, die
>> het zicht ernstig belemmert, worden gebruikt. In alle andere gevallen
>> is het verboden en je kunt er een boete van 57 euro voor krijgen.
>> Maar dat zal het gros van de automobilisten-met-dramlampen-aan weinig
>> kunnen schelen.
>>
> Voor mag bij regenval wel aan, achter niet. Beide bij mist of
> sneeuwval. Voor vanaf 200m zicht en achter vanaf 50m zicht:
>
> Mistlichten
>
> Als bestuurder van een motorvoertuig of een invalidenvoertuig anders
> dan bij mist, sneeuwval of regen, die het zicht ernstig belemmert
> mistlicht (en) aan de voorzijde voeren (R434): 57,-
>
> Als bestuurder van een motorvoertuig of een invalidenvoertuig
> mistachterlicht voeren, indien het zicht door mist of sneeuwval niet
> beperkt is tot een afstand van minder dan 50 meter (R436): 57,-

Hmm....volgens mij repte de oude wet (die ook 200m aan de voorzijde
voorschreef) hier alleen over mist, en volgens mij rept de nieuwe wet aan
de voorzijde alleen over 'slecht zicht' (zou theoretisch ook rook onder
kunnen vallen; vroeger stond daar wel mist/sneeuw/regen, icm 200m)).



> Uit jurispredentie blijkt dat onder "het zicht ernstig belemmert" moet
> worden verstaan een zicht afstand van minder dan 200 meter. Dit
> betekent dat deze lampen pas mogen worden gebruikt bij zware mist,
> sneeuwval of regen. Wel geeft de verkeerspolitie van het K.L.P.D. het
> advies om deze lampen uitsluitend te gebruiken bij mist waarbij het
> zicht ernstig wordt belemmerd. Immers de lampen hebben tot doel om
> onder de mist door te schijnen, omdat het gewone licht wordt
> weerkaatst. Bij regen en sneeuwval kunnen de mistlichten niet onder de
> regen of de sneeuwval door schijnen en hebben deze lampen geen extra
> waarde. In tegendeel zelfs. Een nat wegdek of een besneeuwd wegdek
> weerkaatst het licht. In plaats van twee dimlichten worden er nu 4
> lichten weerkaatst via het wegdek waar vervelend kan zijn voor de
> overige weggebruikers. Bij het gebruik van uitsluitend mistlichten
> moet u er wel aan denken dat u onder de omstandigheden dat u
> mistlichten mag gebruiken u ook verplicht bent dimlicht te voeren of
> eventueel grootlicht. U kunt mistlichten herkennen aan een "B" of een
> "F" in het glas van de lichtunit. Staat deze indicatie in het glas dan
> spreekt men over mistlichten. In de praktijk blijkt dat de meeste
> zogenaamde breedstralers in feite mistlichten zijn.

De tekst had hier duidelijker moeten zijn, je bent nl. met beide typen,
onder de omstandigheid van de ander, in overtreding....de mistlampen
mogen alleen aan bij mist (maar wel bij tegenliggers), de breedstralers
alleen daar waar ook groot licht aan mag (geen overig verkeer dat
gehinderd kan worden, tot en met voetganger, trein en schip toe....:)).
Dus een mistlamp zonder mist, en zelfs zonder dat je voor- of
tegenliggers hindert is alsnog strafbaar, een breedstraler in de mist,
zonder voor/tegenligger is niet strafbaar, bij voor/tegenligger echter
altijd, ook zonder mist.

Klaas Ensing

unread,
Oct 31, 2002, 5:44:03 PM10/31/02
to

"Harold Vorsteveld" <mailwe...@hetnet.nl> schreef in bericht
news:MPG.182ba3c15...@fb1.euro.net...
>
> Mistlichten
>
> Als bestuurder van een motorvoertuig of een invalidenvoertuig
anders dan
> bij mist, sneeuwval of regen, die het zicht ernstig belemmert
mistlicht
> (en) aan de voorzijde voeren (R434): 57,-
>
> Als bestuurder van een motorvoertuig of een invalidenvoertuig
> mistachterlicht voeren, indien het zicht door mist of sneeuwval
niet
> beperkt is tot een afstand van minder dan 50 meter (R436): 57,-
>

Het "zicht" is echter ook sterk afhankelijk per persoon. Zelf heb
ik het geluk over een scherp zicht te beschikken, maar sommigen
doen de achtermistlamp al aan terwijl ik het slechts ietsje heiig
vind. Waarschijnlijk is bij dergelijke personen het zicht dan ook
al beperkt tot 50 meter, want ze gaan dan ook al erg langzaam
rijden. Hoe de wetgever het "zicht van 50 m" bepaalt, weet ik
niet.


Hafid Chahbar

unread,
Nov 1, 2002, 2:59:23 AM11/1/02
to


Klaas, op veel 80-km wegen staan van die reflectorpaaltjes (dus niet
van die hectometerpaaltjes). Bij mijn weten staan die 50m van elkaar..
zo bepaal je de 50m zicht regel :)


Hafid

Hafid Chahbar

unread,
Nov 1, 2002, 3:00:13 AM11/1/02
to


Goeie,

Op mijn octavia zijn de mistlampen in de koplampen opgenomen.. en
nou?!

Hafid

The Tazmanian Devil

unread,
Nov 1, 2002, 2:51:08 AM11/1/02
to

"Klaas Ensing" <k...@ensing-3.tmfweb.nl> schreef in bericht
news:apsb5q$hj1$1...@cyan.nl.gxn.net...

>
>
> Hoe de wetgever het "zicht van 50 m" bepaalt, weet ik
> niet.
>

Heel simpel.
In de berm staat meestal van die reflectorplaatjes.
De afstand tussen die paaltjes is 50 m.
Let daar maar eens op.

TAZ.


Klaas Ensing

unread,
Nov 1, 2002, 3:47:10 AM11/1/02
to

"Hafid Chahbar" <ha...@hafidweb.ditweg.com> schreef in bericht
news:90d4su0k6shlrmmfo...@4ax.com...

Dit is echter erg persoonsgebonden. Sommigen kunnen dan de
50m-paal niet meer onderscheiden, terwijl een ander in dezelfde
omstandigheden de 100m-paal nog duidelijk ziet. Snelheid kun je
objectief meten, maar zicht is erg subjectief. Mijn vraag was dus
"hoe bepaalt een opsporingsambtenaar de grens van 50m-zicht
objectief (als absolute waarde)". In de praktijk zal het wel
meevallen want de politie controleert en bekeurt amper op fout
gebruik van het mistachterlicht. Persoonlijk zou ik meer controle
hierop echter toejuichen omdat (denk ik) bekeurden dan eerder
naar de opticien zouden gaan voor een oogcontrole.


Maarten A.E.Bakker

unread,
Nov 1, 2002, 5:23:53 AM11/1/02
to
Hafid Chahbar <ha...@hafidweb.ditweg.com> wrote:
> Op mijn octavia zijn de mistlampen in de koplampen opgenomen.. en
> nou?!

Dan heb je er bij mist waarschijnlijk beduidend minder aan, en het risico
op per ongeluk aan laten staan is misschien ook groter.

Hafid Chahbar

unread,
Nov 1, 2002, 5:36:05 AM11/1/02
to
On Fri, 1 Nov 2002 09:47:10 +0100, "Klaas Ensing"
<k...@ensing-3.tmfweb.nl> wrote:


Ik begrijp je punt.
Daarbij wil ik wel melden dat ik een mistachterlicht VELE MALEN ERGER
vind dan mistlampen voor..


Hafid

Klaas Ensing

unread,
Nov 1, 2002, 5:52:01 AM11/1/02
to

"Hafid Chahbar" <ha...@hafidweb.ditweg.com> schreef in bericht
news:97m4su8hv4d2l5u2d...@4ax.com...
Daar denken we dan helemaal gelijk over. Ondingen, die
achteruitschijnwerpers. Mistlampen voor, mits goed afgesteld,
storen me niet.


Maarten A.E.Bakker

unread,
Nov 1, 2002, 8:20:46 AM11/1/02
to
Hafid Chahbar <ha...@hafidweb.ditweg.com> wrote:
> Ik begrijp je punt.
> Daarbij wil ik wel melden dat ik een mistachterlicht VELE MALEN ERGER
> vind dan mistlampen voor..

Mits het maar 1 mistachterlicht is, en je er omheen kunt kijken vind ik
mistlampen voor ergerlijker, misschien omdat die veel gevoeliger zijn voor
een goede afstelling? Of omdat het toch vaak breedstralers betreft. Of
omdat mensen met een mistlicht achter het hooguit uit suffigheid laten
branden en niet met opzet.

The Tazmanian Devil

unread,
Nov 1, 2002, 8:09:05 AM11/1/02
to

"Hafid Chahbar" <ha...@hafidweb.ditweg.com> schreef in bericht
news:97m4su8hv4d2l5u2d...@4ax.com...

> Daarbij wil ik wel melden dat ik een mistachterlicht VELE MALEN ERGER
> vind dan mistlampen voor..
>
> Hafid
>

Vooral als het er 2 zijn.
Lijkt net of je voorganger constant op de rem staat.

TAZ.


Harold Vorsteveld

unread,
Nov 1, 2002, 2:12:28 PM11/1/02
to
In article <aps1js$nur$1...@reader13.wxs.nl>, R'n...@planet.nl says...

Is niet mijn verhaal, komt van knippen en plakken

Harold Vorsteveld

unread,
Nov 1, 2002, 2:14:18 PM11/1/02
to
In article <3dc293f1$0$46600$e4fe...@news.xs4all.nl>,
use...@matramurena.net.invalid says...

> Maarten A.E.Bakker <maa...@panic.et.tudelft.nl> wrote:
>
> > Mits het maar 1 mistachterlicht is, en je er omheen kunt kijken vind ik
> > mistlampen voor ergerlijker, misschien omdat die veel gevoeliger zijn voor
> > een goede afstelling? Of omdat het toch vaak breedstralers betreft. Of
> > omdat mensen met een mistlicht achter het hooguit uit suffigheid laten
> > branden en niet met opzet.
>
> Wat dat betreft ben ik wel in m'n sas met het systeem dat in de Peugeot
> 206 zit. Niet alleen is het 1 centrale mistlamp (onder de bumper), de
> schakeling is zodanig, dat na het uitzetten van de verlichting automatisch
> alle mistlampen (voor en achter) worden "reset". Als je de mistlampen aan
> had staan en je zet de "gewone" verlichting uit en weer aan, dan blijven
> de mistlampen uit. Je voorkomt dus hiermee dat sufferds nog een week nadat
> het zicht minder dan 1 kilometer is geweest, met de mistlampen aan blijven
> rijden.
>
Dus? De ideale auto voor suffers! Geeft te denken ;-))

marcel

unread,
Nov 1, 2002, 8:09:40 PM11/1/02
to

Harold Vorsteveld wrote:

mits je er niemand mee hindert, regels idem als voor grootlicht dus
i.h.a. zijn die krengen (ookwel bekend als dramspotjes) behoorlijk irri

marcel

Harold Vorsteveld

unread,
Nov 2, 2002, 2:35:43 AM11/2/02
to
In article <3DC324DA...@wxs.nl>, w_co...@wxs.nl says...
Ok, het is ook niet mijn mening, maar de wet.

Harold Vorsteveld

unread,
Nov 2, 2002, 2:37:43 AM11/2/02
to
In article <3dc2e8c1$0$46609$e4fe...@news.xs4all.nl>,
use...@matramurena.net.invalid says...

> Harold Vorsteveld <mailwe...@hetnet.nl> wrote:
>
> >> Wat dat betreft ben ik wel in m'n sas met het systeem dat in de Peugeot
> >> 206 zit. Niet alleen is het 1 centrale mistlamp (onder de bumper), de
> >> schakeling is zodanig, dat na het uitzetten van de verlichting automatisch
> >> alle mistlampen (voor en achter) worden "reset". Als je de mistlampen aan
> >> had staan en je zet de "gewone" verlichting uit en weer aan, dan blijven
> >> de mistlampen uit. Je voorkomt dus hiermee dat sufferds nog een week nadat
> >> het zicht minder dan 1 kilometer is geweest, met de mistlampen aan blijven
> >> rijden.
> >>
> > Dus? De ideale auto voor suffers! Geeft te denken ;-))
>
> Dan is de VW Golf IV helemaal een auto voor kansloze stakkers, want daar
> kun je het licht niet uit doen zonder eerst het mistachterlicht uit te
> schakelen. Het mistachterlicht gaat namelijk aan door de lichtschakelaar
> uit te trekken en dan is 'ie mechanisch vergrendeld in de stand dimlicht.
>
Inderdaad, overigens een systeem dat overgenomen is van Mercedes.
Maar bij dit systeem moet de bereider wel een handeling uitvoeren, om
ervoor te zorgen, dat niet de hele week het licht blijft branden.
Daarvoor is wel vaak een zoemer aanwezig.
0 new messages