Oorzaak kromme remschijven
Erik Hoorn
Vervangen. Na enkele maanden kwam de klacht weer terug. Deze nieuwe
schijven zijn twee keer afgedraaid. Na enkele weken weer forse
klachten. Zie op de diverse fora vaak als oorzaak staan: hard remmen
(...) en bij stilstand vervolgens op de rem blijven trappen.
Kan een oorzaak zijn, maar m'n vorige auto (citroen) had geen enkel
probleem met de schijven.
Kan de oorzaak niet eenvoudigweg zijn dat de remklauw of de remzuigers
om een of andere reden niet loodrecht op het schijfoppervlak
aangrijpen, en hem daardoor dus krompersen? Een andere verklaring heb
ik niet.
Erik
The Spanish Inquisition
Heb je een automaat?
Ximinez
--
Our three weapons are fear, surprise, and ruthless efficiency...
and an almost fanatical devotion to the Pope....
http://www.ai.mit.edu/people/paulfitz/spanish/t1.html
http://www.youtube.com/watch?v=gldlyTjXk9A
SB
"Erik Hoorn" <ebh...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:463ccf93$0$15078$dbd4...@news.wanadoo.nl...
Ik roep maar eens wat: wielen goed uitgebalanceerd?
Merm...@rm.invalid
Hard remmen en daarna op de rem blijven staan: ik heb er enige
tijd ook wel wat in geloofd. Door een plas water rijden met hete
remmen zou ook een oorzaak zijn. Maar het kan alleen maar onzin
zijn, want anders zou je niet eens in de bergen kunnen rijden,
bij wijze van spreken. Hete remmen mag geen groot probleem zijn.
In de bergen misschien wel (en dan nog moeten ze zowat gloeien)
maar in het normale Nederlandse verkeer is het IMHO grote onzin.
Ik heb met mijn auto grote problemen gehad met kromtrekkende
remschijven. De gevolgen waren: flink trillend remmen en sterke
slijtage van de remblokjes. Het trillen was zo ernstig dat je
bij fors remmen op een nat wegdek best bang mocht zijn voor
slippartijen.
Na wat zoeken, proberen en nadenken bleek het probleem te zitten
in te vast aangedraaide wielbouten/moeren. Lees: een te hoog
aandraaimoment waarmee die bouten worden aangedraaid.
Feit 1: de meeste bandenbedrijfjes zetten de wielbouten vast met
luchtgereedschap dat te zwaar is ingesteld. Geloof de verhalen
niet dat het gereedschap goed is want "ze zijn begrenst". Want
ze zijn wel begrenst, maar op een veel te hoge waarde. Verlang
dat ze een momentsleutel gebruiken. En niet voor de laatste
slag, want dan is de bout al te zwaar aangedraaid, maar vanaf de
eerste slag. Feit 2: voor lichtmetalen velgen golden in een
grijs verleden andere aandraaimomenten (veel lager) dan bij
normale stalen velgen. Feit 3: wielbouten hoeven heel vaak
aanzienlijk minder vastgezet worden dan men denkt. De sleutel
die je bij je auto krijgt (voor het wisselen van een wiel), is
niet voor niets zo kort. Dit laatste is overigens geen bewijs
maar slechts een aanwijzing.
Toen ik uiteindelijk een aandraaimoment koos van 80-85 Nm in
plaats van de 110 die overal vermeld werd, was het probleem snel
voorbij. De gloednieuwe schijven die 2 weken na de montage
alweer begonnen te trillen, herstelden zich zelfs weer..... Na
enige weken vertoonden ze weer het normale, trillingsvrije
gedrag.
Die 110 Nm gold voor stalen velgen. Waarschijnlijk is dat voor de
lichtmetalen velgen van mij domweg te veel.
Laat je door Quickfitters en anderen niets wijsmaken. Hun zware
gereedschap zorgt voor steeds terugkerende klanten. Nog beter:
ga naar een echte bandenman.
NB: ik heb dit op eigen kennis en inzicht gedaan. Als je geen
risico wilt nemen, vraag voor je eigen velgen dan zwart op wit de
gegevens van de fabrikant. Het alternatief dat ik heb gevolgd
is: draai alles nauwkeurig aan en kijk de eerste paar 100 km heel
vaak of de zaak goed vast blijft zitten. doe dat in het begin
elke 5 kilometer. En later nog steeds elke week.
Mermelijn.
The Spanish Inquisition
Hmm, maar zouden we dan niet allemaal last moeten hebben van kromme
schijven? Ik heb er nog nooit mee te maken gehad.
keessie
> "Erik Hoorn" <ebho...@wanadoo.nl> schreef in berichtnews:463ccf93$0$15078$dbd4...@news.wanadoo.nl...
U moet niks roepen als u er geen benul van heeft.
null
mieuwe Mazda. De dealer verving tot ongeveer 50k elke 10k de
schijven voor omdat er niet meer mee te remmen viel.
Helemaal krom, bij de 5e keer werk ik op het kantoortje van de
filiaaldirecteur van ACS geroepen die mij meende te moeten
vertellen "dat ik niet kon remmen" en "opzettelijk de remmen
saboteerde" de dealer weigerde vervolgens de reparatie onder
garantie te verrichten.
Omdat het niet mijn eerste auto was, en ik daarvoor nog nooit
problemen kende heb ik de beste man voorgesteld een onafhankelijke
expertise uit te laten voeren bij de daarvoor bestemde afdeling van de
ANWB. Ondertussen zou ik de reparatie en onderdelen gewoon
betalen, bij de uitslag van de ANWB zouden we ons vervolgens
neerleggen en definitief de kosten regelen.
Na enige maanden na het opsturen van schijven en blokken kwam
van de ANWB het antwoord, de problemen werden veroorzaakt
door verkeerde montage;-)) De dealer betaalde vervolgens netjes
de rekening van de ANWB expertise fl 350.- en de kosten van de
reparatie werden op mijn rekening teruggestort.
Vreemd genoeg heb ik na die laatste keer geen problemen meer
gehad met de remmen van die auto, mogelijk heeft dat te maken
met het feit dat ik direct na het afhandelen een andere dealer zocht.
Doe hier je voordeel mee.
Overigens is volgens de ANWB het krompersen of plaatselijk afkoelen
een indianenverhaal wat dealers gebruiken om onder garantieaanspraken
uit te komen.
De remmen van een auto horen er op berekend te zijn deze zelfs bij
een noodstop probleemloos stil te zetten. En probeer jij maar eens
je remmen los te laten wanneer je bijvoorbeeld op een helling stil
staat. Ook het rijden door grote plassen bij hete remmen is nonsens.
Je kan dit vaak helemaal niet uitkiezen, en geloof je dit allemaal dan
kan je een auto alleen maar gebruiken bij droog weer en niet op
hellingen en zeker niet om een noodstop te maken als het regent en
je in de bergen bent;-))) Doe er je voordeel mee...
"Erik Hoorn" <ebh...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:463ccf93$0$15078$dbd4...@news.wanadoo.nl...
null
"The Spanish Inquisition" <xim...@myown.mailcan.com> schreef in bericht
news:463d6e05$0$26636$e4fe...@dreader12.news.xs4all.nl...
maa...@panic.xx.tudelft.nl
> Hmm, maar zouden we dan niet allemaal last moeten hebben van kromme
> schijven? Ik heb er nog nooit mee te maken gehad.
Dat zal afhangen van de opbouw van de naaf en de remschijf. Als er door
het aandraien van de wielbouten onregelmatig verdeelde kracht kan worden
uitgeoefend op de remschijf, zou hij krom kunnen trekken. Dit zal dus niet
voor alle merken en types auto's gelden en ook niet voor alle soorten en
maten velgen.
--
Met vriendelijke groet,
Maarten Bakker.
Merm...@rm.invalid
Ik heb bij mijn constructie gezien dat er een afstand van ca 2 cm
zit tussen het punt waar de bouten de zaak aantrekken en het punt
waar de onderdelen elkaar raken. Dat betekent geheel automagisch
dat er een moment ontstaat dat voordelen en nadelen heeft. Het
is niet anders, het is een feit.
Voordelen: de gehele zaak is enigszins verend. Ik kan me
voorstellen dat daardoor de onderdelen mooier op elkaar
aansluiten en dat de wielbouten niet bij bepaalde trillingen
losraken. MAW als het geheel zich op den duur gaat "zetten" zal
er niet meteen iets essentieels fout gaan. Of, nog een
voorbeeld: als er iets "tussen" zat bij het monteren, zoals
roest, is het niet zeer ernstig als die roest na duizenden
kilometers is stukgereden. Want door de "vering" kan dat
opgevangen worden.
Nadelen: als je de zaak te vast aandraait, trek je vanzelf de
onderdelen krom. Niet meer of minder dan dat. Het zwakste
onderdeel zal het eerste krom gaan staan.
Te hard aandraaien moet je dus ook niet doen, en dat is wel in de
betere boekjes te lezen.
Het is toch zo simpel he. Maar ik had de laatste keer een
uitstekend bandenman die (hij had het eigenlijk niet tegen me
willen zeggen) vertelde dat zijn collega's met wat lesjes van de
collega's zo hier en daar, en met een minimale cursus van de
zaak, meteen banden, uitlaten enz enz gingen monteren.
Het zou verboden moeten worden. Deze monteurs mogen hun gang
gaan, met onveilig remgedrag als gevolg, en ik moet mijn autootje
elk jaar braaf aan de APK aanbieden, omdat dat zo VEILIG zou
zijn.
Mermelijn
The Spanish Inquisition
OK, dus ik heb blijkbaar een betere garage en/of een betere auto.
Merm...@rm.invalid
<xim...@myown.mailcan.com> wrote:
>Merm...@RM.invalid wrote:
[...]
>> Het is toch zo simpel he. Maar ik had de laatste keer een
>> uitstekend bandenman die (hij had het eigenlijk niet tegen me
>> willen zeggen) vertelde dat zijn collega's met wat lesjes van de
>> collega's zo hier en daar, en met een minimale cursus van de
>> zaak, meteen banden, uitlaten enz enz gingen monteren.
>>
>> Het zou verboden moeten worden. Deze monteurs mogen hun gang
>> gaan, met onveilig remgedrag als gevolg, en ik moet mijn autootje
>> elk jaar braaf aan de APK aanbieden, omdat dat zo VEILIG zou
>> zijn.
>
>OK, dus ik heb blijkbaar een betere garage en/of een betere auto.
>
Uhmmm kan heel goed het geval zijn.
Om misverstanden te voorkomen: ik had het in mijn verhaal over
een bandenman bij zo'n snel bandenzaakje zoals een kwikfit of
noem ze maar op. Daar zijn echt wel deskundigen te vinden, maar
je moet wel even goed opletten wie je dan krijgt.
Voor banden ga ik niet naar mijn Volvo-garage. Niet dat ze het
slecht zouden doen, maar dan betaal ik wat te veel, denk ik. Dat
schijvenprobleem heb ik eigenlijk ook min of meer zelf opgelost.
Voor die banden durf ik wel naar zo'n bandenzaakje te gaan maar
dan blijf ik er bij de montage wel bijstaan. Dan kan er weinig
misgaan. En de persoon die ik trof, vond het zelfs wel aardig
om eens een praatje te maken met een klant. Hij werkte zo veel
in zijn eentje, zei hij, en daar kon hij wel eens gelijk in
hebben. Want de andere klanten zaten maar een beetje te wachten
in een buitengewoon ongezellige wachtruimte..... Terwijl hun
"monteurs" hun auto aan het mishandelen (behandelen) waren.
Mermelijn
The Spanish Inquisition
> On Sun, 06 May 2007 14:04:48 +0200, The Spanish Inquisition
> <xim...@myown.mailcan.com> wrote:
>
>> Merm...@RM.invalid wrote:
> [...]
>>> Het is toch zo simpel he. Maar ik had de laatste keer een
>>> uitstekend bandenman die (hij had het eigenlijk niet tegen me
>>> willen zeggen) vertelde dat zijn collega's met wat lesjes van de
>>> collega's zo hier en daar, en met een minimale cursus van de
>>> zaak, meteen banden, uitlaten enz enz gingen monteren.
>>>
>>> Het zou verboden moeten worden. Deze monteurs mogen hun gang
>>> gaan, met onveilig remgedrag als gevolg, en ik moet mijn autootje
>>> elk jaar braaf aan de APK aanbieden, omdat dat zo VEILIG zou
>>> zijn.
>> OK, dus ik heb blijkbaar een betere garage en/of een betere auto.
>>
> Uhmmm kan heel goed het geval zijn.
>
> Om misverstanden te voorkomen: ik had het in mijn verhaal over
> een bandenman bij zo'n snel bandenzaakje zoals een kwikfit of
> noem ze maar op. Daar zijn echt wel deskundigen te vinden, maar
> je moet wel even goed opletten wie je dan krijgt.
>
> Voor banden ga ik niet naar mijn Volvo-garage. Niet dat ze het
> slecht zouden doen, maar dan betaal ik wat te veel, denk ik. Dat
> schijvenprobleem heb ik eigenlijk ook min of meer zelf opgelost.
Mijn voorbanden komen van zo'n bandentent en de achterbanden van de
garage. Eens kijken welke schijven er krom worden.
De linkervoorband was trouwens de ochtend na de montage leeg... :(
marcel
ik heb wel eens gehad dat een remklauw bleef hangen door vervuiling
marcel