Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Starten diesel zonder voorgloeien?

1,011 views
Skip to first unread message

Joris 3 Pinter

unread,
Feb 27, 2003, 2:36:18 PM2/27/03
to
L.S.,
Als een dieselmotor goed start zonder (volledig) voorgloeien,
spaar je dan de gloeibougies door het voorgloeien achterwege
te laten?
Joris.


Arne

unread,
Feb 27, 2003, 3:08:30 PM2/27/03
to
"Joris 3 Pinter" <josNOvan...@planet.nl> wrote in message
news:b3lpbq$n8d$1...@reader08.wxs.nl...

Mjah, dat misschien wel, maar liever een extra setje gloeibougies na een
paar honderd keer starten dan na een paar honderd keer starten je diesel te
moeten herbouwen... Voorgloeien is redelijk essentieel om het
verbrandingsproces lekker op gang te krijgen. De motor en ook de hele
ophanging ervan (dus ook de bak) krijgen flink op hun donder bij het enorme
onstabiele loopje van een niet voorgegloeide diesel, niet doen dus!


Joris 3 Pinter

unread,
Feb 27, 2003, 3:11:30 PM2/27/03
to
>
> Mjah, dat misschien wel, maar liever een extra setje gloeibougies na een
> paar honderd keer starten dan na een paar honderd keer starten je diesel
te
> moeten herbouwen... Voorgloeien is redelijk essentieel om het
> verbrandingsproces lekker op gang te krijgen. De motor en ook de hele
> ophanging ervan (dus ook de bak) krijgen flink op hun donder bij het
enorme
> onstabiele loopje van een niet voorgegloeide diesel, niet doen dus!

Kijk, voor zulke antwoorden stel ik hier de vraag!
Thanx,
Joris.
(Die nu weer braaf gaat voorgloeien....)


-= 2bethere =-

unread,
Feb 27, 2003, 3:36:48 PM2/27/03
to

"Joris 3 Pinter" <josNOvan...@planet.nl> schreef in bericht
news:b3lpbq$n8d$1...@reader08.wxs.nl...

Hoi,

Ben een autoleek Wat is voorgloeien?

Mark

>
>


niels

unread,
Feb 27, 2003, 3:48:31 PM2/27/03
to

"Joris 3 Pinter" <josNOvan...@planet.nl> schreef in bericht
news:b3lpbq$n8d$1...@reader08.wxs.nl...
> Nee, het gloeirelais werkt even goed.
Het is wel een teken dat je een goede compressie heb.

Gr. Niels.


Eelco

unread,
Feb 27, 2003, 3:39:30 PM2/27/03
to

Waarschijnlijk slaat het gloeirelais toch wel aan zodra je het contact
aanzet, dus de bougies gloeien dan toch gewoon door als de motor al loopt.
Bij een koude motor zou ik toch gewoon ff gloeien hoor, veel beter voor je
blok. Bij een warme motor draai ik meestal ook gewoon in 1 keer door...

grt,
Eelco


Arne

unread,
Feb 27, 2003, 3:42:41 PM2/27/03
to
"niels" <nl...@quicknet.nl> wrote in message
news:1046378234.764910@cache2...
Haha, da's inderdaad een prachtige conclusie :)

Die compressie raak je overigens gauw kwijt door lekker onzorgvuldig te
'dieselen'...


Arne

unread,
Feb 27, 2003, 3:49:54 PM2/27/03
to
"-= 2bethere =-" <kiel...@IKWILGEENSPAMPUNTUIThotmail.com> wrote in message
news:b3lssm$2e43$1...@nl-news.euro.net...

Leuk, een autoleek in auto-forum.. Om je direct weer wat bij te leren
(althans een poging tot):

Alle verbrandingsmotoren werken met het principe dat lucht en brandstof
onder druk lekker verbrand. Door die verbranding krijg je een drukgolf die
de zuiger naar beneden duwt in de cilinder, maar dat wist je waarschijnlijk
al. Bij benzinemotoren wordt het mengsel door middel van een vonkje vanuit
een bougie tot verbranding gebracht. Bij dieselmotoren gebeurt dit echter
helemaal vanzelf, Rudolf Diesel kwam er begin deze eeuw namelijk achter dat
als je bepaalde brandstoffen ineens onder een flinke druk zet het spontaan
tot ontbranding komt. Op dat principe werkt de dieselmotor nu nog... doordat
het dieselmengsel flink wordt samengeperst ontstaat spontane verbranding en
heb je dus geen bougie nodig zoals bij benzinemotoren. Om echter deze
zelfontbranding lekker aan de gang te krijgen en vooral ook te houden is het
fijn als de ruimte waarin de verbranding tot stand moet gaan komen al
voorverwarmt is. Het mengsel verbrand dan veel beter en de motor
functioneert dan direct na het starten al naar behoren. Om de
verbrandingskamer alvast op te warmen zitten er gloeispiraaltjes in die door
middel van elecktriciteit opwarmen en daarbij dus de dieselmotor
voorbereiden op het hele verhaal van zelfontbranding...

Hoop dat het beetje duidelijk is en dat je je nu een autoleek mag noemen met
een redelijk begrip van 'voorgloeien' ;)


John Schinkel

unread,
Feb 27, 2003, 4:00:59 PM2/27/03
to

"Joris 3 Pinter" <josNOvan...@planet.nl> wrote in message
news:b3lpbq$n8d$1...@reader08.wxs.nl...
Als je per se je gloeibougies wilt sparen zou je kunnen overwegen een
fluitketeltje kokend water over de cilinderkop te gieten. Dat schijnt ook te
helpen.

John Schinkel.

@PM

unread,
Feb 27, 2003, 4:51:49 PM2/27/03
to

In een dieselmotor zitten gloeibougies, deze worden dmv electriciteit
verhit als het contact wordt aangezet, waardoor de cilinders een
beetje opwarmen. Dit bevordert de start van het verbrandingsproces,
waarbij het mengsel van diesel en lucht wordt verondersteld uit
zichzelf te ontbranden (in tegenstelling tot een benzinemotor, waarbij
het mengsel van benzine en lucht d.m.v. een vonk door een gewone
bougie (is iets heel anders dan een gloeibougie) ontbrandt).

Een diesel start je dus als volgt: contact aan, wachten tot het
voorgloeilampje uitgaat (bij moderne diesels is dat zeer snel, bij
oude diesels kan dat in de winter wel oplopen tot 10 seconden) en dan
pas starten.

Kijk ook hier eens als je echt geïnteresseerd bent:
http://auto.howstuffworks.com/diesel.htm

--
@PM
Mazda 323F 1.6i glx aut. lpg 1990
http://www.323fclub.nl
a__...@hetemeel.com (replace hetemeel for hotmail)

There are 10 kind of people.
Those who understand binary and those who don't.

Klaas Ensing

unread,
Feb 27, 2003, 6:36:15 PM2/27/03
to

"Arne" <geensp...@ikspamookniet.nl> schreef in bericht
news:3e5e79af$0$49098$e4fe...@news.xs4all.nl...

> >
> een bougie tot verbranding gebracht. Bij dieselmotoren gebeurt dit echter
> helemaal vanzelf, Rudolf Diesel kwam er begin deze eeuw namelijk achter
dat
> als je bepaalde brandstoffen ineens onder een flinke druk zet het spontaan
> tot ontbranding komt.

Rudolf Diesel was 'begin deze eeuw', al bijna een eeuw dood :-)
De patentaanmelding van Rudolf Diesel, was op 27 febr 1892, dus in de 19e
eeuw, terwijl we nu in de 21e eeuw leven.
De tijd gaat vlug :-)


Klaas Ensing

unread,
Feb 27, 2003, 6:45:08 PM2/27/03
to

"John Schinkel" <jsc...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:b3luad$2da$1...@news.cistron.nl...

Dat lukt niet bij een normale motor, omdat er een kleppendeksel (met
daaronder een holle ruimte) op zit. Bij moderne motoren zit daar ook nog
weer een plastic-kap overheen.
In mijn kinderjaren was voorgloeien nog een tijdrovend karwij. Onze Lanz
Bulldog kon pas gestart worden nadat eerst de cilinderkop (gloeikop) met een
benzinebrander roodheet was gestookt.


Willem-Jan Markerink

unread,
Feb 27, 2003, 10:00:26 PM2/27/03
to
"Klaas Ensing" <k...@ensing-3.tmfweb.nl> wrote in news:b3mass$orb$1
@cyan.qinip.net:

Btw, kzag deze week in de Telegraaf weer een rotopmerking over zijn
mysterieuze dood, dat'ie zelf op de Noorzee overboord zou zijn gestapt,
terwijl er wel degelijk aanwijzingen zijn dat'ie een handje is geholpen,
oftewel ronduit is vermoord wegens industriele belangen....zie:

http://www.a1.nl/phomepag/markerink/rudolfuk.txt

(met name de toen al meespelende belangen van de olie-industrie vs
alternatieve brandstoffen is fascinerend)

--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]

Klaas Ensing

unread,
Feb 28, 2003, 1:22:03 AM2/28/03
to

"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
news:Xns933028BD8F4B...@130.133.1.4...

> "Klaas Ensing" <k...@ensing-3.tmfweb.nl> wrote in news:b3mass$orb$1
> @cyan.qinip.net:
>
> >
> > "Arne" <geensp...@ikspamookniet.nl> schreef in bericht
> > news:3e5e79af$0$49098$e4fe...@news.xs4all.nl...
> >> >
> >> een bougie tot verbranding gebracht. Bij dieselmotoren gebeurt dit
echter
> >> helemaal vanzelf, Rudolf Diesel kwam er begin deze eeuw namelijk achter
> > dat
> >> als je bepaalde brandstoffen ineens onder een flinke druk zet het
spontaan
> >> tot ontbranding komt.
> >
> > Rudolf Diesel was 'begin deze eeuw', al bijna een eeuw dood :-)
> > De patentaanmelding van Rudolf Diesel, was op 27 febr 1892, dus in de
19e
> > eeuw, terwijl we nu in de 21e eeuw leven.
> > De tijd gaat vlug :-)
>
> Btw, kzag deze week in de Telegraaf weer een rotopmerking over zijn
> mysterieuze dood, dat'ie zelf op de Noorzee overboord zou zijn gestapt,
> terwijl er wel degelijk aanwijzingen zijn dat'ie een handje is geholpen,
> oftewel ronduit is vermoord wegens industriele belangen....zie:
>
> http://www.a1.nl/phomepag/markerink/rudolfuk.txt
>
> (met name de toen al meespelende belangen van de olie-industrie vs
> alternatieve brandstoffen is fascinerend)
>

Zijn dood blijft onopgelost en een bron voor vele reėle theorieėn:
oliebelangen, oorlogsdreiging (WW I), zijn psychische toestand was aangetast
vanwege vele patentinbreuken (steeds hiertegen strijden) en financiėle
gevolgen (ups and downs).


Peter

unread,
Feb 28, 2003, 1:56:35 AM2/28/03
to

"Joris 3 Pinter" <josNOvan...@planet.nl> schreef in bericht
news:b3lpbq$n8d$1...@reader08.wxs.nl...

Dat voorgloeien gebeurt altijd net als het na het starten
nog even nagloeien. Je spaart er helemaal niets mee.

| Joris.
|
|


Remco Meeder

unread,
Feb 28, 2003, 2:27:59 AM2/28/03
to
> > Hoi,
> >
> > Ben een autoleek Wat is voorgloeien?
> >
> > Mark
> >
>
> Leuk, een autoleek in auto-forum.. Om je direct weer wat bij te leren
> (althans een poging tot):
>
> Alle verbrandingsmotoren werken met het principe dat lucht en brandstof
> onder druk lekker verbrand. Door die verbranding krijg je een drukgolf die
> de zuiger naar beneden duwt in de cilinder, maar dat wist je
waarschijnlijk
> al. Bij benzinemotoren wordt het mengsel door middel van een vonkje vanuit
> een bougie tot verbranding gebracht. Bij dieselmotoren gebeurt dit echter
> helemaal vanzelf, Rudolf Diesel kwam er begin deze eeuw namelijk achter
dat
> als je bepaalde brandstoffen ineens onder een flinke druk zet het spontaan
> tot ontbranding komt. Op dat principe werkt de dieselmotor nu nog...
doordat
> het dieselmengsel flink wordt samengeperst ontstaat spontane verbranding
en
> heb je dus geen bougie nodig zoals bij benzinemotoren.

Kleine correctie, het dieselmengsel wordt niet samengeperst. Er wordt alleen
lucht samengeperst totdat deze een temperatuur van ongeveer 800 graden
bereikt en vlak voor het bovenste dode punt wordt de brandstof ingespoten
(even de meervoudige inspuitingen buiten beschouwing gelaten).

Remco


Arne

unread,
Feb 28, 2003, 4:25:53 AM2/28/03
to
"Remco Meeder" <Rme...@gmx.net> wrote in message
news:b3n365$1no7n9$1...@ID-91444.news.dfncis.de...
Correct, dat maakt eigenlijk voor het principe niet zoveel uit.. Technisch
wel heel veel.


Track

unread,
Feb 28, 2003, 6:21:28 AM2/28/03
to

@PM <a__...@hetemeel.com> schreef in berichtnieuws
uq1t5v0umuadoqbm1...@4ax.com...

Kijk, dat vind ik nou een duidelijk antwoord voor een autoleek. Zeer
begrijpelijk en to the point.

Track

Slider©

unread,
Feb 28, 2003, 7:07:07 AM2/28/03
to
"Arne" schreef:
[...]

En ineens snap ik het begrip "Nadieselen"...

>Paul


tiswat

unread,
Feb 28, 2003, 7:20:54 AM2/28/03
to

"Peter" <p.ke...@chello.nl> schreef in bericht
news:b3n13e$2po5$1...@nl-news.euro.net...
Je accu dan?


Peter

unread,
Feb 28, 2003, 7:34:00 AM2/28/03
to

"tiswat" <nom...@hotmail.com> schreef in bericht
news:9tI7a.426741$481.37092@amstwist00...

Regelmatig goed belasten is helemaal niet slecht voor je accu
maar zelfs eigenlijk heel goed.
Maar je begrijpt waarschijnlijk niet dat je de voorgloeicyclus
feitrelijk niet kan vermijden, dat gebeurt automatisch wanneer
je de sleutel omdraait;-))

|
|


@PM

unread,
Feb 28, 2003, 1:48:07 PM2/28/03
to
On Fri, 28 Feb 2003 13:34:00 +0100, "Peter" <p.ke...@chello.nl>
wrote:

Behalve dat, als je accu er niet tegen kan is het hoog tijd voor een
nieuwe accu...

Ruud Bosch

unread,
Feb 28, 2003, 3:45:56 PM2/28/03
to

tiswat <nom...@hotmail.com> schreef in berichtnieuws
9tI7a.426741$481.37092@amstwist00...
> Je accu dan?


Voorgloeien is peanuts vergeleken bij de belasting van een accu bij het
starten van een diesel.


Peter

unread,
Mar 2, 2003, 10:50:20 AM3/2/03
to

"Ruud Bosch" <rb@zbda(omgekeerd).nl> schreef in bericht
news:3e5fcb05$0$49098$e4fe...@news.xs4all.nl...

Wat een onzin, zeker nog nooit de gloeistroom gemeten;-))


|
|
|


0 new messages