Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

water of demi-water?

418 views
Skip to first unread message

Twan Korthorst

unread,
Jul 22, 1998, 3:00:00 AM7/22/98
to
Hey,

als er nu een beetje water bij moet in het koelsysteem, wat gebruiken jullie
dan? water of gedemineraliseerd water?

Twan.

Klaas Ensing

unread,
Jul 22, 1998, 3:00:00 AM7/22/98
to

Twan Korthorst heeft geschreven in bericht
<6p4peg$737$1...@dinkel.civ.utwente.nl>...
Koelvloeistof natuurlijk en slecht in hoge nood gewoon water.
Gedeminineraliseerd water zal geen kalkaanslag veroorzaken, maar mist de
toevoegingen die de waterpomp een langer leven geeft. Bovendien heb ik in de
winter ook graag vorstbescherming door het antivries wat in koelvloeistof
zit.

Johnny B Goode

unread,
Jul 22, 1998, 3:00:00 AM7/22/98
to
Twan Korthorst wrote:
>
> Hey,
>
> als er nu een beetje water bij moet in het koelsysteem, wat gebruiken jullie
> dan? water of gedemineraliseerd water?
>
> Twan.

Koelvloeistof.....
En, als er dan water in moet liefst gewoon kraanwater.
Gedemineraliseerd (REVosmose) levert veel te veel
problemen op door de agressieve aard.
--
// met vriendelijke groet //
// Peter Kessen //
// pe...@gisbv.demon.nl //
// Gas geven kan iedereen //

dr...@nospamdiploma.com

unread,
Jul 23, 1998, 3:00:00 AM7/23/98
to
Op Wed, 22 Jul 1998 17:34:25 +0200, schreef Johnny B Goode
<Kits@achter_de.rits>:

>Gedemineraliseerd (REVosmose) levert veel te veel
>problemen op door de agressieve aard.

Huh? Ik heb wel eens een pH-meter in een bakje demi-water gehangen, en
die gaf zo ongeveer precies 7 aan. Hoe is dat agressief dan? Begint
het woest om zich heen te slaan bij de minste of geringste provocatie?

groeten

Bas


Klaas Ensing

unread,
Jul 23, 1998, 3:00:00 AM7/23/98
to

dr...@NOSPAMdiploma.com heeft geschreven in bericht
<35bd44cd...@news.omroep.nl>...
In een motor kan water echter letterlijk woest om zich heen slaan. Zo had
ik eens een Caterpillarmotor waarvan de cilinderbussen lek waren 'geslagen'
door het water. Men noemt dit Cavitatie. Van Caterpillar kwam toen het
voorschrift om het koelsysteem met minimaal 50% antivries te vullen.
Bovendien adviseerde de importeur toen het gebruik van een speciaal
waterfilter. Nadien heb ik nooit meer last gehad van het fenomeen cavitatie.

JJ

unread,
Jul 23, 1998, 3:00:00 AM7/23/98
to
Klaas Ensing <ken...@dds.nl> wrote in article
<6p7ln7$33f$1...@news.bart.net>...

Onder welke omstandigheden gebeurt die cavitatie dan? Ik heb vorig jaar
zomer de hele tijd alleen water in mijn koelsysteem gehad. Geen problemen
gehad, alleen in de winter een verstopte (waarschijnlijk verkalkte)
kachelradiateur. Nu stop ik er overigens wel echte koelvloeistof in.

JJ

Klaas Ensing

unread,
Jul 24, 1998, 3:00:00 AM7/24/98
to

JJ heeft geschreven in bericht <01bdb685$0d657360$ca866dc2@estelle>...

>
>Onder welke omstandigheden gebeurt die cavitatie dan?

Dat weet ik ook niet. Wel dat het gebeurt. Mensen uit de scheepvaart hebben
hier meer verstand van. Het is me uitgelegd als zijnde imploderende
waterbelletjes, welke ontstaan door werveldende stroming. Koelvloeistof
heeft een andere oppervlaktespanning zodat het hierbij niet voorkomt.
Bovendien heeft koelvloeistof smerende eigenschappen en bevordert de
levensduur van de waterpomp. Het voelt immers ook vettig aan.

Klaas Ensing

unread,
Jul 24, 1998, 3:00:00 AM7/24/98
to

Klaas Ensing heeft geschreven in bericht <6p8g53$9o0$1...@news.bart.net>...
>
>imploderende waterbelletjes,
Herstel.. Dit moet zijn imploderende luchtbelletjes in het water.

Willem-Jan Markerink

unread,
Jul 24, 1998, 3:00:00 AM7/24/98
to
In article <35bd44cd...@news.omroep.nl>,

dr...@NOSPAMdiploma.com wrote:
>Op Wed, 22 Jul 1998 17:34:25 +0200, schreef Johnny B Goode
><Kits@achter_de.rits>:
>
>>Gedemineraliseerd (REVosmose) levert veel te veel
>>problemen op door de agressieve aard.
>Huh? Ik heb wel eens een pH-meter in een bakje demi-water gehangen, en
>die gaf zo ongeveer precies 7 aan. Hoe is dat agressief dan? Begint
>het woest om zich heen te slaan bij de minste of geringste provocatie?

Gaat niet om de zuurgraad, maar om het ontbreken van
mineralen?/metalen?/ionen? in gede-ioniseerd water. Dat is een instabiele
toestand, die door het ontrekken van die mineralen/metalen/ionen aan het
koelsysteem weer wordt opgeheven.
De theorie is dat dat ontrekken op den duur niet zo best is voor de
metalen delen.


--
Bye,

Willem-Jan Markerink


The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand


<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]

Guido de Vrieze

unread,
Jul 24, 1998, 3:00:00 AM7/24/98
to
Twan Korthorst wrote:
>
> Een eenvoudige vraag kan gelukkig weer verzanden in een mooie discussie
> imploderende luchtbelletjes. De reden van mij om te vragen naar water of
> demiwater is de volgende: in mijn boekje bij de auto staat dat je 1:3 water en
> koelvloeistof moet gebruiken. Op de fles Shell koelvloeistof staat dat je er
> demiwater bij moet mengen in de gewenste verhouding. Aangezien ik in het
> verleden een stoot koelvloeistof (puur) erbij heb gegooid, dacht ik dat ik er
> nu wel gewoon water bij kon doen.
>
> Dit was nodig omdat er een slang is vervangen en daarbij verlies je natuurlijk
> wat koelwater, in de garage is dit bijgevuld. Maar na een stuk rijden
> (=ontluchten) was het niveau wat mij betreft net iets te laag, vandaar.
>
> Twan.
>
> PS Mensen nog een mening over mengen van koelvloeistoffen?

Er wordt 2 types koelvloeistof verkocht: "concentraat" (=het pure
spullie) dat je nog moet aanlengen en reeds aangelengd spul. Als je nu
gewoon dit laatste neemt, ben je van alle gezeur af. Als je zelf gaat
verdunnen, moet je volgens mij altijd demi-water gebruiken, om
verkalking te voorkomen van radiateur en kachel. Om het spul dan minder
aggressief te maken moeten de kalk-ionen vervangen zijn door andere
smaakjes (die zich niet afzetten bij hoge temperaturen) zodat je metalen
delen niet in oplossing gaan. Deze andere ionen worden denk ik door de
koelvloeistof ingebracht, zodat het zaakje enigszins neutraal is.

Jouw boekje gaat denk ik uit van het gebruik van concentraat. Is het
misschien een wat oudere auto?

Groetjes, Guido.

(>(>(>(>(>(>(>(>(>(>(>(>|<)<)<)<)<)<)<)<)<)<)<)<)
(>(>(> "No the game never ends <)<)<)
(>(>(> when your whole world depends <)<)<)
(>(>(> on the turn of a friendly card." <)<)<)
(>(>(> (Alan Parson's Project) <)<)<)
(>(>(>(>(>(>(>(>(>(>(>(>|<)<)<)<)<)<)<)<)<)<)<)<)

RoadBlock

unread,
Jul 24, 1998, 3:00:00 AM7/24/98
to
dr...@NOSPAMdiploma.com wrote:
>
> Op Wed, 22 Jul 1998 17:34:25 +0200, schreef Johnny B Goode
> <Kits@achter_de.rits>:
>
> >Gedemineraliseerd (REVosmose) levert veel te veel
> >problemen op door de agressieve aard.
> Huh? Ik heb wel eens een pH-meter in een bakje demi-water gehangen, en
> die gaf zo ongeveer precies 7 aan. Hoe is dat agressief dan? Begint
> het woest om zich heen te slaan bij de minste of geringste provocatie?


Kunststof leidingnetten e.d. zijn aan te raden, wie weet
als motorblokken uit carbon gemaakt worden:)
Maar nu is demi water een overbodige en zelfs meer schadelijke
"luxe".


>
> groeten
>
> Bas

--
Imagine not reading this, you poor sod:)

Not the nine-o clock GIS.

RoadBlock

unread,
Jul 24, 1998, 3:00:00 AM7/24/98
to
Klaas Ensing wrote:
>
> dr...@NOSPAMdiploma.com heeft geschreven in bericht
> <35bd44cd...@news.omroep.nl>...
> >Op Wed, 22 Jul 1998 17:34:25 +0200, schreef Johnny B Goode
> ><Kits@achter_de.rits>:
> >
> >>Gedemineraliseerd (REVosmose) levert veel te veel
> >>problemen op door de agressieve aard.
> >Huh? Ik heb wel eens een pH-meter in een bakje demi-water gehangen, en
> >die gaf zo ongeveer precies 7 aan. Hoe is dat agressief dan? Begint
> >het woest om zich heen te slaan bij de minste of geringste provocatie?
> >
> In een motor kan water echter letterlijk woest om zich heen slaan. Zo had
> ik eens een Caterpillarmotor waarvan de cilinderbussen lek waren 'geslagen'
> door het water. Men noemt dit Cavitatie. Van Caterpillar kwam toen het
> voorschrift om het koelsysteem met minimaal 50% antivries te vullen.
> Bovendien adviseerde de importeur toen het gebruik van een speciaal
> waterfilter. Nadien heb ik nooit meer last gehad van het fenomeen cavitatie.

Toevoegingen aan kraanwater maken water breed toepasbaar,
en dat betekend niet alleen dat het goed te drinken is....

RoadBlock

unread,
Jul 24, 1998, 3:00:00 AM7/24/98
to
Willem-Jan Markerink wrote:
>
> In article <35bd44cd...@news.omroep.nl>,
> dr...@NOSPAMdiploma.com wrote:
> >Op Wed, 22 Jul 1998 17:34:25 +0200, schreef Johnny B Goode
> ><Kits@achter_de.rits>:
> >
> >>Gedemineraliseerd (REVosmose) levert veel te veel
> >>problemen op door de agressieve aard.
> >Huh? Ik heb wel eens een pH-meter in een bakje demi-water gehangen, en
> >die gaf zo ongeveer precies 7 aan. Hoe is dat agressief dan? Begint
> >het woest om zich heen te slaan bij de minste of geringste provocatie?
>
> Gaat niet om de zuurgraad, maar om het ontbreken van
> mineralen?/metalen?/ionen? in gede-ioniseerd water. Dat is een instabiele
> toestand, die door het ontrekken van die mineralen/metalen/ionen aan het
> koelsysteem weer wordt opgeheven.
> De theorie is dat dat ontrekken op den duur niet zo best is voor de
> metalen delen.
>

Die "theorie" is inmiddels gestaafd door jarenlange
ervaring op demineralisatietechnologiegebied.


>
>
> --
> Bye,
>
> Willem-Jan Markerink
>
> The desire to understand
> is sometimes far less intelligent than
> the inability to understand
>
> <w.j.ma...@a1.nl>
> [note: 'a-one' & 'en-el'!]

--

Klaas Ensing

unread,
Jul 24, 1998, 3:00:00 AM7/24/98
to

Twan Korthorst heeft geschreven in bericht
<6p9e7v$kag$1...@dinkel.civ.utwente.nl>...

>Een eenvoudige vraag kan gelukkig weer verzanden in een mooie discussie
>imploderende luchtbelletjes. De reden van mij om te vragen naar water of
>demiwater is de volgende: in mijn boekje bij de auto staat dat je 1:3 water
en
>koelvloeistof moet gebruiken. Op de fles Shell koelvloeistof staat dat je
er
>demiwater bij moet mengen in de gewenste verhouding. Aangezien ik in het
>verleden een stoot koelvloeistof (puur) erbij heb gegooid, dacht ik dat ik
er
>nu wel gewoon water bij kon doen.
>
Normaal noemen ze koelvloeistof het spul wat je zonder verder te verdunnen
in het koelsysteem kunt gieten. Meestal geeft het een vorstbescherming tot
ca -30 graden (duurdere tot lagere temperatuur en goedkopere tot soms
slechts 25 graden. Het concentraat wordt normaal *antivries* genoemd, welke
je moet mengen met water De discussie ging dus over de kwaliteit van dat
(verontreinigd)water).
Als je gewoon koelvloeistof bijvoegt na een lekke slang b.v., heb je geen
problemen.

Henk Jaspers

unread,
Jul 24, 1998, 3:00:00 AM7/24/98
to
"Klaas Ensing" <ken...@dds.nl> wrote:

> De discussie ging dus over de kwaliteit van dat (verontreinigd)water).
>Als je gewoon koelvloeistof bijvoegt na een lekke slang b.v., heb je geen
>problemen.

Er is _een_ aspect, dat nog niet aangeroerd is in deze thread,
namelijk, dat je (als ik het goed heb) water alleen in koperen
radiateurs mag doen.
Aangezien er tegenwoordig heel wat auto's zijn met een aluminium
radiateur is het zaak hier goed op te letten, want in dat geval moet
je er pure koelvloeistof volgens de specificatie van de autofabrikant
in doen.
Vul je een aluminium radiateur toch (bij) met water, dan bestaat er
kans op oxidatie en uiteindelijk lekken.

Henk Jaspers


Klaas Ensing

unread,
Jul 24, 1998, 3:00:00 AM7/24/98
to

Henk Jaspers heeft geschreven in bericht
<6pag7d$4v0$1...@rubens.telebyte.nl>...

>
>Er is _een_ aspect, dat nog niet aangeroerd is in deze thread,
>namelijk, dat je (als ik het goed heb) water alleen in koperen
>radiateurs mag doen.


Om deze EN meer redenen mag je tegenwoordig alleen koelvloeistof
overeenkomstig de specificaties (zoals je al opmerkte) gebruiken. Ook in de
zomer mag een moderne auto niet meer op water (zelfs geen H2O) worden
gekoeld.

Eddie T

unread,
Jul 26, 1998, 3:00:00 AM7/26/98
to
Willem-Jan Markerink <w.j.ma...@a1.nl> wrote:

> >>Gedemineraliseerd (REVosmose) levert veel te veel
> >>problemen op door de agressieve aard.
> >Huh? Ik heb wel eens een pH-meter in een bakje demi-water gehangen, en
> >die gaf zo ongeveer precies 7 aan. Hoe is dat agressief dan? Begint
> >het woest om zich heen te slaan bij de minste of geringste provocatie?
>
> Gaat niet om de zuurgraad, maar om het ontbreken van
> mineralen?/metalen?/ionen? in gede-ioniseerd water. Dat is een instabiele
> toestand, die door het ontrekken van die mineralen/metalen/ionen aan het
> koelsysteem weer wordt opgeheven.
> De theorie is dat dat ontrekken op den duur niet zo best is voor de
> metalen delen.

Mwah, je bedoelt dat metalen delen zullen oplossen of verroesten in
demi-water. Ik denk dat demi-water op zich wel een beter oplossing
(letterlijk) zou zijn dan kraanwater. Simpelweg omdat er veel minder
ionen rond zwerven die iets met het koelsysteem kunnen doen.

Eddie

### When replying to email, remove the dot between mac and tao.

RoadBlock

unread,
Jul 27, 1998, 3:00:00 AM7/27/98
to

Nwah, totaal onzinnig dus dat alles behalve RVS en ABS
kunststof vermeden wordt bij REVosmose installaties die
tegenwoordig gebruikt worden om demiwater te maken:)

>
> Eddie
>
> ### When replying to email, remove the dot between mac and tao.

--

0 new messages