Twinpark ombouwen naar carburateurs??
Pharaoh
Ik heb een Alfa Romeo Gulia 1.6 Super Lusso uit 1973.
Nu wil ik het blok vervangen door een 2.0 liter.
Dat is geen probleem, maar nu komt het....
....ik wil er graag een 2 liter 16 klepper Twinspark blok in hebben.
Dat past ook nog wel onder de motorkap. (Gebeurt heel veel bij oude Alfa's)
Maar ik wil geen electronische inspuiting. Het geluid van een dubbele Weber
40 is veel mooier.
Nu heb ik in een duits tuning blad gelezen over een 16v oetinger blok in
een glofje.....met dubbele
weber 45 carbs.
Is het mogelijk om een 2 liter twinspark blok van b.v. een Alfa 155 i.o.d.
om te bouwen naar carburateurs.
En wat is hier voor nodig.
Zover als ik het begrijp heeft een 16V, 8 inlaatpoorten en 8 uitlaat.
Dus als ik een verloopstuk/adapter heb van 4 naar 8 poorten aan de
inlaatkant en die injectoren weghaal
en afdop/dichtlas dan moet het toch werken.
Of is het zo dat een 16V per inlaatpoort 2 inlaat kleppen heeft en voor de
uitlaatkant hetzelfde verhaal??
Groetz,
Timo Sariwating (Die niet van injectiemotoren houd)
Roel van der Made
reactie.
Stel je vraag wel in het engels, tis een internationale groep :)
Roel.
-Alfa Sportwagon 2.0
Peter M J Kessen
het effectieve aanzuigoppervlak is gewoon groter, de kleppen zuigen wel
via een poort aan.
In de handel zijn er kitjes voorhanden die allerlei leuks omvatten als
spruitstukken
snelle nokken en meer van dat moois voor het 155 blok. Ga gewoon eens bij
tuning
tuners of +alfa +tuning zoeken bij een of meer zoekmachines..
"Pharaoh" <j.z.t.sa...@kpn.com> schreef in bericht
news:01c0a15c$b2cebbd0$c89f1dac@UT0102162001...
Borris Karloff
Alles kan, als je maar genoeg tijd en geld investeert. Echter het 155 TS
blok heeft ivm zijn voor wiel aandrijving hele andere motor ophangings
punten dan het DOHC blok van "vroeger". Voor is het carter zo anders van
vorm dat je met de onderste wiel ophangings punten nooit uitkomt.
Borris.
Eelke Blok
"Peter M J Kessen" <p.ke...@chello.nl> wrote in message
news:97j5lj$fqg$1...@boile.a2000.nl...
> Het multikleppen verhaal is bedoeld om de motor beter te laten ademen.
Hij had het, voor zover ik begreep, over "poorten", dus aansluitpunten voor
in- en uitlaat. Als je niet minstens vier inlaatpoorten hebt, heb je weinig
aan twee dubbele Webers. Als je 8 inlaatpoorten hebt, voor elke klep 1, dan
zul je voor iedere "uitgang" van je carburateurs een 1-naar-2 verloop moeten
hebben.
Erg boeiend, trouwens, ik ben benieuwd naar de uitkomst. Ik ben ook wel een
carb-fan :)
Groeten,
Eelke
JRK
"Pharaoh" <j.z.t.sa...@kpn.com> wrote in message
news:01c0a15c$b2cebbd0$c89f1dac@UT0102162001...
> ...is dat mogelijk??
> om te bouwen naar carburateurs.
> En wat is hier voor nodig.
Ik persoonlijk vind het verkrachten van je Guilia, maar dat moet je zelf
weten. Ik zou voor een Nord blok uit een latere 75 gaan, is met bevestiging
eenvoudiger dan een voorwielaangedreven 155.
Overigens word het 'typische Alfa geluid' niet zozeer verpest met injectie,
een 2.0 met injectie uit een Alfetta 90 of 75 klinkt ook lekker Alfa.
Brulpijpje er onder doet al wonderen.
--
Groeten, Jan R. K
http://www.berlina.club.tip.nl
RFF Ruitenschild
"Borris Karloff" <evander...@chello.nl> schreef in bericht
news:5y9n6.1679759$%C1.21949198@Flipper...
> blok heeft ivm zijn voor wiel aandrijving hele andere motor ophangings
> punten dan het DOHC blok van "vroeger". Voor is het carter zo anders van
> vorm dat je met de onderste wiel ophangings punten nooit uitkomt.
>
> Borris.
>
ja... dat wordt een leuke construktie, de cardan as van de guilia aansluiten
op het linker voorwiel ofzo...
beter een tweeliter blok uit een oude spider overzetten..
Rini Ruitenschild
Powersteering.nl
Tom De Moor
In article <01c0a15c$b2cebbd0$c89f1dac@UT0102162001>,
j.z.t.sa...@kpn.com says...
> ...is dat mogelijk??
>
> Ik heb een Alfa Romeo Gulia 1.6 Super Lusso uit 1973.
> Nu wil ik het blok vervangen door een 2.0 liter.
> Dat is geen probleem, maar nu komt het....
> ....ik wil er graag een 2 liter 16 klepper Twinspark blok in hebben.
> Dat past ook nog wel onder de motorkap. (Gebeurt heel veel bij oude Alfa's)
> Maar ik wil geen electronische inspuiting. Het geluid van een dubbele Weber
> 40 is veel mooier.
Als nuchtere Belg is voor mij het geluid van een dubbele Weber lawaai.
Voor een Hollander zou ik daarbij nu denken dat het kostbaar lawaai is
want rechtstreels geassocieerd met verbruik.
Maar nu het echte antwoord:
Met 2 dubbele Webers en een correcte afstelling kijk je aan tegen
ongeveer 200 Pk. Kom nu niet janken dat je de carburators al op een sloop
hebt gekocht want het inlaatspruitstuk zal je toch nodig hebben.
Maar injectie met eigen inlaat (trotthle bodies: kijk es op de site van
Dave Baker, Puma Racing of de site van Lumentation) zetten 240-260 Pk op
de bank terwijl het inlaatlawaai waar je zo lyrisch over bent identiek
is.
Er zijn twee grote verschillen tussen injectie en carburatoren : een
carburator verbruikt significant meer (vooral bij deellast) en vergt veel
meer onderhoud.
Nu kan ik de enige zijn die hier problemen mee ondervindt, maar het
moeten afstellen om de 4000 km (of voor de winter/zomer) van 4
carburatoren is niet fijn.
Heb je het relatief ongeluk van een van onze klanten van een Lamborghini
V12 met 6 dubbele Webers te mogen laten synchroniseren, dan kan je in de
BNL exact bij 1 persoon terecht...
Het verschil tussen een slecht afgestelde motor en een juist afgestelde
is dat in het eerste geval de motor vierkant draait terwijl er vlammen
van 2 meter uit de uilaat vliegen. Bij de correct afgestelde motor ken ik
de lengte van de vlammen niet omdat ik mijn gedacht moet houden bij de
weg die voor mij ligt en die zeer snel passeert...
> Nu heb ik in een duits tuning blad gelezen over een 16v oetinger blok in
> een glofje.....met dubbele
> weber 45 carbs.
>
> Is het mogelijk om een 2 liter twinspark blok van b.v. een Alfa 155 i.o.d.
> om te bouwen naar carburateurs.
Tuurlijk.
> En wat is hier voor nodig.
Inlaatspruitstuk, andere benzinepomp, carburatoren, inlaatkelken
(waarschijnlijk de kortste), filters, linkages, ongeveer 8 Hr
vermogensbank EN een ervaren operator (huur hiervoor best een Engelse
tuner in)
Waarschijnlijk heb je ook een andere ontsteking nodig omdat die meestal
bij moderne motoren in het motor-management zit ingebouwd.
Kostenplaatje:8.000-14.000 gulden
Beter is bij de Engels Kit-car makers eens na te kijken welke motoren van
Alfa of Italiaanse makelij zij gebruiken waardoor je een eindproduct kan
kopen eerder dan zelf de ontwikkeling te moeten bekostigen.
O ja : aan de uitlaat is ook ietsjes te wijzigen. Vervanger van de
katalysator ed.
Een andere mogelijkheid is de AR 75 2.0 carbu (dit is wel een 8V-motor).
Als je hem (nog) vindt bij een sloper, zal hij zo goed als gratis zijn.
De motor heeft alles wat je vraagt. Een 8V is trouwens aan te raden tov
16V omdat het maximaal koppel iets lager ligt.
> Zover als ik het begrijp heeft een 16V, 8 inlaatpoorten en 8 uitlaat.
> Dus als ik een verloopstuk/adapter heb van 4 naar 8 poorten aan de
> inlaatkant en die injectoren weghaal
> en afdop/dichtlas dan moet het toch werken.
Neen, de Webers (35DCOE /40DCOE) passen niet op jouw injectie-
inlaatspruitstuk.
> Of is het zo dat een 16V per inlaatpoort 2 inlaat kleppen heeft en voor de
> uitlaatkant hetzelfde verhaal??
>
> Groetz,
> Timo Sariwating (Die niet van injectiemotoren houd)
Gegroet Timo, die wel van injectie zal houden als hij twee of driemaal
een synchronisatie van zijn carburatoren heeft moeten betalen of wannneer
Timo een paar keer wegens een verzopen motor zal de pechdienst opgebeld
hebben...
Juist mijn 2 (Euro)cent bedenkingen.
MVG,
Tom De Moor
Peter M J Kessen
i.p.v. naar achteren.
Weinig creatieve denkers in deze nieuwsgroep valt me op, moeten
maar wat Amerikanen hierheen lokken. Customizing en tuning is
daar immers uitgevonden.
"RFF Ruitenschild" <rini...@euronet.nl> schreef in bericht
news:97jt3r$1j43$1...@beast.euro.net...
falc0n
wrote:
>Is het mogelijk om een 2 liter twinspark blok van b.v. een Alfa 155 i.o.d.
>om te bouwen naar carburateurs.
>En wat is hier voor nodig.
>Zover als ik het begrijp heeft een 16V, 8 inlaatpoorten en 8 uitlaat.
>Dus als ik een verloopstuk/adapter heb van 4 naar 8 poorten aan de
>inlaatkant en die injectoren weghaal
>en afdop/dichtlas dan moet het toch werken.
>
>Of is het zo dat een 16V per inlaatpoort 2 inlaat kleppen heeft en voor de
>uitlaatkant hetzelfde verhaal??
Anders kom ik bij een viercylinder nooit op de 16 kleppen, jij wel?
F
Pharaoh
falc0n <d.val...@quicknet.nl> schreef in artikel
<fd1t9t81e1omt2ec1...@4ax.com>...
Ja, dan heb je dus 8 inlaatpoorten ipv 4. (8x2=16V (8V inlaat en 8V
uitlaat)
Maar, ik heb eens flink geWWW'd en kan weinig vinden over twinspark
16V'tjes.
Het 155 blok valt al af, dus waarschijnlijk ga ik op zoek naar een 16V
2liter Alfa 75 blok.
De 1.8 Turbo vind ik weer te ver gaan.
Nu moet ik om te beginnen een inlaatspruitstuk zoeken/laten maken. om die
weber's aan
te sluiten op een 75 blok.
JRK
> Het 155 blok valt al af, dus waarschijnlijk ga ik op zoek naar een 16V
> 2liter Alfa 75 blok.
> De 1.8 Turbo vind ik weer te ver gaan.
Ik dacht dat de 75 TS altijd een 8V was. De 16V kwam pas bij de 155....
CD
Met 6 cylinders...... lekkere roffel zal dat worden
Marco
On 28 Feb 2001 08:01:47 GMT, "Pharaoh" <j.z.t.sa...@kpn.com>
wrote:
>...is dat mogelijk??
Pharaoh
<p7vu9tgj1eslemio1...@4ax.com>...
> Waarom neem je niet een 3 liter blok uit de AR 75 America??
> Met 6 cylinders...... lekkere roffel zal dat worden
Kom ik mee in de problemen bij de RDW.
Twinspark blok valt minder op. (Is voor dit soort auto's ook een beetje een
gedoogbeleid)
Daarom wil ik ook geen turbo, vlgns mij doet de RDW daar ook moeilijk over.
Timo
Pharaoh
<H8Kn6.119652$z7.9...@dbsch1.home.nl>...
Dan moet ik verder zoeken naar een 16V Alfa blokje die wel in
lengterichting past.
Suggesties zijn altijd welkom.
Timo
JRK
> > Ik dacht dat de 75 TS altijd een 8V was. De 16V kwam pas bij de 155....
> >
> >
> Dan moet ik verder zoeken naar een 16V Alfa blokje die wel in
> lengterichting past.
> Suggesties zijn altijd welkom.
Ik denk dat je je uitgangspunt anders moet formuleren. Je wil wat
krachtigers dan er van origine inzit, of je wilt perse 16 kleppen ? Als je
voor het eerste kiest zijn er vele mogelijkheden, van een standaard 2.0 blok
uit een laatste serie 75 of een opgefokte 2.0 uit wat ouders of een
combinatie van beiden.
Als je alleen maar 16 kleppen wil om het feit dat er 16 kleppen inzitten,
beperk je jezelf nogal.
Ik zou opteren voor een 2.0 uit ongeveer hetzelfde bouwjaar als je auto en
daar het een en ander aan (laten) versleutelen. Daar zijn voldoende
professionele bedrijfjes voor. Bv Christiano Auto in St Oedenrode ofzo.
Peter M J Kessen
moet zijn:)
Maar, open nederlandse deuren zijn natuurlijk voor de doorsnee
krotenkoker makkelijker in te trappen:)
Pharaoh
Ik wil eigenlijk een twinSpark om z'n 2 bougie's per cylinder.
Als het dan een 8 klepper wordt, dan is dat niet zo erg.
Ik ben er ondertussen achter dat de Alfa 75 bijna hetzelfde Nord blok heeft
Als m'n Giulia. (Ik heb zelfs de dynamo en kleppendeksel één op één over
gezet)
De latere 75's kregen pas het twinSpark gebeuren, maar wel tegelijk met
bezine injectie.
Pure pk's maken mij ook niet zoveel uit. Maar mijn huidige 1.6 blokje moet
er toch uit.
Dus waarom zou ik er niet meteen een 2.0 liter inleggen?
Groetz,
Timo
JRK <alfa1750@hotmail.-nospam-com> schreef in artikel
<TnOn6.120150$z7.9...@dbsch1.home.nl>...
RFF Ruitenschild
>
>
>
> Nu moet ik om te beginnen een inlaatspruitstuk zoeken/laten maken. om die
> weber's aan
> te sluiten op een 75 blok.
Vergeet je dan het hele verhaal van transmissie ???
De 75 is een transaxle met de bak tegen de achteras... een Guilia niet
bepaald...
Rini Ruiten...@powersteering.nl
** 2 kamer Appartement te koop in Harderwijk **
check www.powersteering.nl/stortemelk