Ervaringen Peugeot 206 1.6 16V op gas?
MacFarad
news:984773736.5491....@news.demon.nl...
> ik rijdt nu een jaartje in een clio 16V op LPG met diezelfde motor, en dat
> gaat best, alleen weinig actieradius door een relatief hoog lpg verbruik
(1
> op 8 a 9, dat heeft veel met mijn rijstijl te maken) en een kleine
(inbouw)
> lpg tank.
Bedoel je nu een Renault Clio of een Peugeot 206. In ieder geval zijn de
motoren van beide modellen niet dezelfde.
--
MacFarad
Time is that quality of nature which keeps events from happening all at
once. Lately it doesn't seem to be working.
Eric
"Cartman" <l...@dds.nl> wrote in message news:98suo0$kvm$1...@news.castel.nl...
>
> "Jacco Beukelman" <jacco.b...@x-tern.nl> wrote:
> > Ik ben van plan zo'n auto aan te schaffen, compleet met GT/WRC kit en
> > 16"wielen.
>
> Ik kan je alvast vertellen dat het effect van vermogensverlies door op gas
> te rijden kleiner is dan het effect van luchtweerstand van al dat plastic.
> Zou je dat nou wel doen?
>
> Die velgen kan ik nog wel inkomen, voor 't rijgedrag.
>
>
>
Ik heb afgelopen woensdag mijn eigen 206 XS 1.6 16V opgehaald (gris iceland)
en ik ben er meer dan tevreden mee (had hiervoor een 206 XS 1.4).
Als je er een apart(er) wagentje van wil maken dan is zo'n GT-pakket wel de
enige oplossing (ik vind hem als XS standaard al prima). Ik ben ervan
overtuigd dat het effect op de luchtweerstand nagenoeg nul is en zal zeker
geen effect hebben op de prestaties. De moderne gasinstallaties zorgen voor
een vermogen dat minstens net zo goed is als op benzine en soms zelfs meer,
dus wat dat betreft zou ik het niet laten.
Maar ik kan de opmerking van Cartman over het rijgedrag van 16" velgen niet
volgen. Wat zou het voordeel in weggedrag zijn van 16" t.o.v. 15"?
Groetjes, Eric (die waarschijnlijk iets meer weet van weggedrag dan de
gemiddelde Nederlander)
Cartman
"Eric" <111eric....@wanadoo.nl> wrote:
> Maar ik kan de opmerking van Cartman over het rijgedrag van 16" velgen
niet
> volgen. Wat zou het voordeel in weggedrag zijn van 16" t.o.v. 15"?
Voordeel/nadeel weet ik niet. Effect van een elastiekje om een
rioolputdeksel ipv reddingsboei om een soepblik lijkt me duidelijk als je
loeihard de boch om wil. Kan 'ie meteen stuggere veren en dempers monteren.
> Groetjes, Eric (die waarschijnlijk iets meer weet van weggedrag dan de
> gemiddelde Nederlander)
Maar niet genoeg om bovenstaande vraag te beantwoorden?
ms
gaat best, alleen weinig actieradius door een relatief hoog lpg verbruik (1
op 8 a 9, dat heeft veel met mijn rijstijl te maken) en een kleine (inbouw)
lpg tank.
al was het maar omdat iedereen weet dat je er geen spat harder door kunt, en
voor dat geld kijken naar een goede lpi (sequentieel??) installatie en
inderdaad verlagen + grotere velgen (als de nieuwe 16v xs tenminste het
zelfde onderstel heeft als mijn vorige auto een 206 xs 1.6)
Jacco Beukelman <jacco.b...@x-tern.nl> schreef in berichtnieuws
98spt9$pud$1...@tasmania.dev.ict.nl...
> He!
>
> Heeft er iemand ook ervaring met een Peugeot 206 1.6 16V op gas?
> Dan de motor met 110 PK.
>
> Ik ben van plan zo'n auto aan te schaffen, compleet met GT/WRC kit en
> 16"wielen.
> Maar dan ben ik wel eerst benieuwd naar de 206 op gas.
>
> Als iemand iets weet, laat het weten.
>
> Bij voorbaat dank.
>
>
>
>
Dockx Marcel
Eric <111eric....@wanadoo.nl> schreef in berichtnieuws
98tkig$2mhs$1...@buty.wanadoo.nl...
> Ik heb afgelopen woensdag mijn eigen 206 XS 1.6 16V opgehaald (gris
iceland)
> en ik ben er meer dan tevreden mee
>
Groetjes, Eric
En t'is al vrijdag. :+)
Mvg. Marcel
ms
MacFarad <macf...@REMOVETHISpandora.be> schreef in berichtnieuws
0Mvs6.4933$tk.5...@afrodite.telenet-ops.be...
> "ms" <mar...@eurokade-10.demon.nl.no.spamm> schreef in bericht
> news:984773736.5491....@news.demon.nl...
> > ik rijdt nu een jaartje in een clio 16V op LPG met diezelfde motor, en
dat
> > gaat best, alleen weinig actieradius door een relatief hoog lpg verbruik
> (1
> > op 8 a 9, dat heeft veel met mijn rijstijl te maken) en een kleine
> (inbouw)
> > lpg tank.
>
> Bedoel je nu een Renault Clio of een Peugeot 206. In ieder geval zijn de
> motoren van beide modellen niet dezelfde.
ik bedoel qua lpg de clio, PSA is een samenwerkend concern, en de 1.6 16V
motor is nagenoeg identiek zoals meer motoren uit die groep.
Cartman
"ms" <mar...@eurokade-10.demon.nl.no.spamm> wrote:
> ik bedoel qua lpg de clio, PSA is een samenwerkend concern, en de 1.6 16V
> motor is nagenoeg identiek zoals meer motoren uit die groep.
Uh.. ja PSA is een samenwerking, maar wel tussen vnl. Peugeot en Citroën.
Dat Renault soms ook een graantje meepikt (actieve automaat bijv.) is wat
anders.
Maarten de Vries
<mar...@eurokade-10.demon.nl.no.spamm> gifted us with:
>> Bedoel je nu een Renault Clio of een Peugeot 206. In ieder geval zijn de
>> motoren van beide modellen niet dezelfde.
>
>ik bedoel qua lpg de clio, PSA is een samenwerkend concern, en de 1.6 16V
>motor is nagenoeg identiek zoals meer motoren uit die groep.
Renault is helemaal geen onderdeel van het PSA concern!
--
s/spamzuigt/netraam
marcel
Jacco Beukelman wrote:
> He!
>
> Heeft er iemand ook ervaring met een Peugeot 206 1.6 16V op gas?
> Dan de motor met 110 PK.
>
> Ik ben van plan zo'n auto aan te schaffen, compleet met GT/WRC kit en
> 16"wielen.
> Maar dan ben ik wel eerst benieuwd naar de 206 op gas.
>
> Als iemand iets weet, laat het weten.
>
> Bij voorbaat dank.
ik betwijfel ten zeerste of je dat wel kostendekkend kan rijden
neem dan een diesel of gewoon benzine
marcel
Jacco Beukelman
Jacco Beukelman
Ik wil gewoon een beetje een apart karretje.
Is het vermogensverlies groot met zo'n motor op gas?
Gr. Jacco
Cartman wrote in message <98suo0$kvm$1...@news.castel.nl>...
>
>"Jacco Beukelman" <jacco.b...@x-tern.nl> wrote:
>> Ik ben van plan zo'n auto aan te schaffen, compleet met GT/WRC kit en
>> 16"wielen.
>
Cartman
"Jacco Beukelman" <jacco.b...@x-tern.nl> wrote:
> Ik ben van plan zo'n auto aan te schaffen, compleet met GT/WRC kit en
> 16"wielen.
Ik kan je alvast vertellen dat het effect van vermogensverlies door op gas
MacFarad
>
> ik bedoel qua lpg de clio, PSA is een samenwerkend concern, en de 1.6 16V
> motor is nagenoeg identiek zoals meer motoren uit die groep.
>
Zoals hiervoor reeds is gesteld is Renault helemaal geen onderdeel van de
PSA-groep.
PSA en Renault hebben wel aantal projecten samen uitgevoerd.
Zo is de proactieve viertrapsautomaat er eentje die uit zo'n samenwerking is
ontstaan. Deze automaat wordt gebruikt in onder andere Renault
Clio/Mégane/Kangoo/Laguna/Espace, Citroën Saxo/Evasion, Peugeot 206/406/806
enz.
Ze hebben ook samen een V6 24V motor ontwikkeld. Deze motor bevindt zich
onder andere in de Renault Espace, Renault Laguna, Clio V6, Peugeot 406 en
406 Coupé, Peugeot 607, Citroën C5, enz.
De voorganger van deze motor was ook al een project van PSA en Renault maar
hier heeft Volvo ook zijn bijdrage geleverd. Deze motor is de PRV-motor
(PeugeotRenaultVolvo) deze motor was te vinden in onder andere de Renault
Safrane, Espace, Citroën XM, enz.
De 1.6 16V waar het hier over gaat heeft niets gemeen met die van Renault.
De 1.6 16V (K4M) van Renault is, net als de 1.4 16V (K4J), ontwikkeld door
de Renault Sport afdeling van Renault.
Eric
"Cartman" <l...@dds.nl> wrote in message news:98tp9e$9r$1...@news.castel.nl...
>
> "Eric" <111eric....@wanadoo.nl> wrote:
> > Maar ik kan de opmerking van Cartman over het rijgedrag van 16" velgen
> niet
> > volgen. Wat zou het voordeel in weggedrag zijn van 16" t.o.v. 15"?
>
> Voordeel/nadeel weet ik niet. Effect van een elastiekje om een
> rioolputdeksel ipv reddingsboei om een soepblik lijkt me duidelijk als je
> loeihard de boch om wil. Kan 'ie meteen stuggere veren en dempers
monteren.
Ik denk dat we nu twee dingen door elkaar aan het halen zijn. Weggedrag
houdt volgens mij in de manier waarop een auto zich gedraagt in bijvoorbeeld
een bocht. Hierbij denk ik onder andere aan het rollen,
overstuur/onderstuur, stuurrespons e.d. Volgens mij heeft de diameter van de
velg hiermee weinig (ik zeg niet niets) te maken.
Daarnaast kunnen we nog spreken over wegligging. Hierbij gaat het om wat er
gebeurt tussen band en wegdek. Hierbij is de diameter van de velg wel van
invloed, omdat de stijfheid van de band aanmerkelijk anders is. Daarnaast is
ook het gewicht van de combinatie band+velg anders (massatraagheid --> hoe
zwaarder wiel+band, hoe moeilijker de variaties in het wegdek gevolgd kunnen
worden. Dit zal resulteren in een slechtere wegligging).
Als je nog meer in detail zou gaan (inclusief het effect van veerstijfheid
en demping, wat ook niet zo eenvoudig is als jij het aanneemt) denk ik dat
de conclusie zou zijn dat het per auto verschillend kan zijn wat het gevolg
is van het monteren van grote wielen.
>
> > Groetjes, Eric (die waarschijnlijk iets meer weet van weggedrag dan de
> > gemiddelde Nederlander)
>
> Maar niet genoeg om bovenstaande vraag te beantwoorden?
>
Jawel (zie boven), maar ik was benieuwd baar de reply's
Groetjes, Eric (die toch wel benieuwd is naar de reply op dit antwoord)
Eric
"Dockx Marcel" <doc...@pandora.be> wrote in message
news:Uqus6.4370$tk.5...@afrodite.telenet-ops.be...
En intussen zondag en bijna 500km verder. Ik had hiervoor al een jaar een
206 XS 1.4 dus de 206 is niet compleet nieuw voor mij.
:-p
Groet, Eric.
Cartman
"Eric" <111eric....@wanadoo.nl> wrote:
> Ik denk dat we nu twee dingen door elkaar aan het halen zijn. Weggedrag
> houdt volgens mij in de manier waarop een auto zich gedraagt in
bijvoorbeeld
> een bocht. Hierbij denk ik onder andere aan het rollen,
> overstuur/onderstuur, stuurrespons e.d. Volgens mij heeft de diameter van
de
> velg hiermee weinig (ik zeg niet niets) te maken.
Hmm, als bandenspanning voor/achter al van invloed is op onder/overstuur,
zal dan de maat van je velg/band ook niet van invloed zijn (effect van beide
is nl. oa grip cq rolweerstand cq comfort cq nog wat zaken vd band).
> Daarnaast kunnen we nog spreken over wegligging. Hierbij gaat het om wat
er
> gebeurt tussen band en wegdek. Hierbij is de diameter van de velg wel van
> invloed, omdat de stijfheid van de band aanmerkelijk anders is. Daarnaast
is
> ook het gewicht van de combinatie band+velg anders (massatraagheid --> hoe
> zwaarder wiel+band, hoe moeilijker de variaties in het wegdek gevolgd
kunnen
> worden. Dit zal resulteren in een slechtere wegligging).
Is het weggedrag niet gewoon het gevolg van oa de wegligging (retorische
vraag)? Van Dale zegt resp: de manier waarop een voertuig op de weg ligt en
wijze waarop een auto zich al rijdende gedraagt. Nou dat klinkt logisch: een
auto gedraagt zich al rijdende oa naar gelang de manier waarop een voertuig
op de weg ligt.
Te zware wielen geven evt een negatief resultaat, onjuiste veren/dempers icm
met die wielen (of onjuiste veren icm met dempers) kunnen de contouren ook
niet volgen.
> Als je nog meer in detail zou gaan (inclusief het effect van veerstijfheid
> en demping, wat ook niet zo eenvoudig is als jij het aanneemt)
Ik neem niets aan, want dat zou steekpenningen suggereren. Zeg ik dat dat
eenvoudig is dan? Die aftermarket setjes worden echt niet zomaar van de
tekentafel in een doos gestopt met een stikker '206 alle types' erop.
Daarnaast kan ik nog wel 10 dingen bedenken die van invloed zijn op je
wegligging, alleen grotere velgen/banden en andere veren/dempers zijn de
meest bereikbare en toegepaste in de particuliere handel.
> denk ik dat
> de conclusie zou zijn dat het per auto verschillend kan zijn wat het
gevolg
> is van het monteren van grote wielen.
Ja, natuurlijk zijn de gevolgen verschillend. DUH. Als je een autotje met
een superslappe carosserie neemt en daar een stijf onderstel onder schroeft,
dan krijgt je echt geen fijn sturend karretje. Maar we hadden het niet over
een 206 en een 206 met een grote maat wielen (zonder in extremen te vallen)
en ditto lagere banden gaat strakker sturen, wou je dat tegenspreken? En als
'ie nog verder wil gaan een andere set veren/dempers (van een goed merk
natuurlijk) nog meer resultaat geeft. Wellicht dat je franse comfort pleite
is, maar daar kies je dan voor.
Ik ga hier geen pissing contest houden, staat nogal onnozel als je eerst
allerlei vragen gaat stellen en dan in je sig verteld dat jij er toch wel
meer vanafweet dan de meeste mensen en dan vervolgens een beetje de betweter
gaat uithangen. Wat ik schrijf is natuurlijk nooit compleet en nooit
volledig, probeer slechts de ander een idee te geven van het evt resultaat
van bodykit, wielen, etc.
peewee
<eD0t6.12583$tk.10...@afrodite.telenet-ops.be>:
>"ms" <mar...@eurokade-10.demon.nl.no.spamm> schreef in bericht
>news:984810985.18658....@news.demon.nl...
>>
>> ik bedoel qua lpg de clio, PSA is een samenwerkend concern, en de 1.6
>> 16V motor is nagenoeg identiek zoals meer motoren uit die groep.
>>
>
>Zoals hiervoor reeds is gesteld is Renault helemaal geen onderdeel van
>de PSA-groep.
>
>PSA en Renault hebben wel aantal projecten samen uitgevoerd.
>
>Ze hebben ook samen een V6 24V motor ontwikkeld. Deze motor bevindt zich
>onder andere in de Renault Espace, Renault Laguna, Clio V6, Peugeot 406
>en 406 Coupé, Peugeot 607, Citroėn C5, enz.
>De voorganger van deze motor was ook al een project van PSA en Renault
>maar hier heeft Volvo ook zijn bijdrage geleverd. Deze motor is de
>PRV-motor (PeugeotRenaultVolvo) deze motor was te vinden in onder andere
>de Renault Safrane, Espace, Citroėn XM, enz.
>
Ik meen me te herinneren, dat die PRV-motor iets had met de kleptiming of
het ontstekingstijdstip van de twee cilinderrijen (waren niet hetzelfde).
Weet jij of dat bij die nieuwe motor ook zo is?
Groeten,
Peter.
MacFarad
news:Xns90695BAD...@194.134.0.61...
> Ik meen me te herinneren, dat die PRV-motor iets had met de kleptiming of
> het ontstekingstijdstip van de twee cilinderrijen (waren niet hetzelfde).
> Weet jij of dat bij die nieuwe motor ook zo is?
Ik denk dat bij de oude motor de ontstekingsvolgorde van de rechter
cilinderrij 'achter-voor-midden' en aan de andere kant 'voor-midden-achter'
was. Ik ben echter niet 100% zeker.
In de veronderstelling dat je het vliegwiel als de achterkant beschouwt. De
manier van cilindernummering ken ik niet meer, want die durft nog al eens af
te wijken van de standaard bij Renault.
Bedoelde je dat als verschil?
Ik weet eerlijk gezegd niet hoe dat bij de nieuwe motor is.
Je hebt me nieuwsgierig gemaakt dus ik zal dat wel eens opzoeken.
Hij is geen doorontwikkeling van de oude dus misschien is dat anders. De
laatste nieuwe versie van de V6 24V heeft trouwens ook variabele kleptiming
op de inlaat en een luchtinlaat met variabele lengte.
peewee
>"peewee" <peewee2...@chello.nl> schreef in bericht
>news:Xns90695BAD...@194.134.0.61...
>
>Ik denk dat bij de oude motor de ontstekingsvolgorde van de rechter
>cilinderrij 'achter-voor-midden' en aan de andere kant
>'voor-midden-achter' was. Ik ben echter niet 100% zeker.
>In de veronderstelling dat je het vliegwiel als de achterkant beschouwt.
>De manier van cilindernummering ken ik niet meer, want die durft nog al
>eens af te wijken van de standaard bij Renault.
>
Ik probeer me iets te herinneren wat ik zo'n 20 jaar geleden gelezen heb in
een RTA of zo, maar ik dacht dat ze iets met kleptiming uitgevoerd hadden
om de motor wat mooier "rond"te laten lopen. Het viel me toen op als iets
speciaals, vandaar dat ik me dat na al die tijd weer herinner.
Groeten,
Peter.
Remco
<111eric....@wanadoo.nl> wrote:
>Ik heb afgelopen woensdag mijn eigen 206 XS 1.6 16V opgehaald (gris iceland)
>en ik ben er meer dan tevreden mee (had hiervoor een 206 XS 1.4).
het rijdt en stuurt zeker een stukje beter die 110pk? Zelf heb ik nu
ook plannen een 206 aan te schaffen. Zo'n beetje rond de zomer moet
m'n Saxo'tje toch wel ingeruild zijn op een GTI (en dan ook gris
iceland en 16'')
>Als je er een apart(er) wagentje van wil maken dan is zo'n GT-pakket wel de
>enige oplossing (ik vind hem als XS standaard al prima). Ik ben ervan
>overtuigd dat het effect op de luchtweerstand nagenoeg nul is en zal zeker
>geen effect hebben op de prestaties.
De enige reden voor die GT was toch dat ie voor het WRC minimaal 4mtr
langs moest zijn.
>De moderne gasinstallaties zorgen voor
>een vermogen dat minstens net zo goed is als op benzine en soms zelfs meer,
>dus wat dat betreft zou ik het niet laten.
>
>Maar ik kan de opmerking van Cartman over het rijgedrag van 16" velgen niet
>volgen. Wat zou het voordeel in weggedrag zijn van 16" t.o.v. 15"?
in principe zou je een lager afgeveerd wiel krijgen, maar ja; je hebt
alu wielen en je hebt alu wielen......
>Groetjes, Eric (die waarschijnlijk iets meer weet van weggedrag dan de
>gemiddelde Nederlander)
hoezo? :-)
groeten, Remco
------------
please remove 784 in e-mail adres to reply
Bas_16
van 60 graden. Bij de oude PRV motor (deze zat in een 12 klepper uitvoering
ook in de Renault Alpine en de DeLorean) is dit een hoek van 90 graden.
De eerste serie had geen variable inlaatklep timing, de tweede generatie
wel. Niet veel meer vermogen (20Pk), maar wel een stuk meer koppel. De
inlaat kleptiming is trouwens niet vergelijkbaar met het VTEC systeem van
Honda (daar kan het per cylinder), maar wordt bereikt door de inlaatnokkenas
te verdraaien op mechanische wijze.
Deze nieuwe motor ES9J4 ben ik nu bezig om in mijn Peugeot 205 GTi te bouwen
(voorin!!!)
Greetz,
Bas
"peewee" <peewee2...@chello.nl> wrote in message
news:Xns90696B66...@194.134.0.61...
MacFarad
news:9981sm$3ch$1...@news1.xs4all.nl...
> knip<
> Deze nieuwe motor ES9J4 ben ik nu bezig om in mijn Peugeot 205 GTi te
bouwen
> (voorin!!!)
>
Ben je nu serieus? Hoelang ben je daar al bezig?
Is het niet geweldig moeilijk om de aandrijving om te bouwen?
De motorcode van het nieuwe blok is bij Renault trouwens L7X, kwestie van
toch iets anders te gebruiken dan PSA ;-)
peewee
>"Bas_16" <bas...@hotmail.com> schreef in bericht
>news:9981sm$3ch$1...@news1.xs4all.nl...
>> knip<
>> Deze nieuwe motor ES9J4 ben ik nu bezig om in mijn Peugeot 205 GTi te
>bouwen
>> (voorin!!!)
>>
>
>Ben je nu serieus? Hoelang ben je daar al bezig?
>
Als je bekijkt hoe bij Peugeot de Dangel, en bij Renault de Sinpart (?)
modellen in elkaar geflanstd waren, moet je die motor er wel in kunnen
krijgen.
Groeten,
Peter.
Bas_16
aandrijving blijft op de normale manier gehandhaafd. Ik heb zelf de
versnellingsbak gebouwd uit een 205 1.8 diesel bak met de eindreductie van
een 1.9 GTi.
De enige problemen tot nu toe:
- bovenste motorsteun komt niet overeen met de montagepunten van de XU en TU
blokken. Ik heb tijdelijk een motorsteun van een 1.9 GTi en de bestaande
motorsteun van de V6 aan elkaar gelast, er wordt binnenkort een nieuw
ontworpen motorsteun uit gietstaal gefreesd. (belangrijk voor de RDW
keuring)
- de motor "vult" de motorruimte compleet, dat wil zeggen dat de accu naar
de kofferbak is verhuisd en dat ik een nieuwe plattere (niet dunner, maar
lager) radiator heb laten maken, omdat de voorste kop (van de twee) helemaal
tot vlak achter de grille komt. Aan de andere kant van het blok raakt ie
bijna het schutbord, wat als nadeel heeft dat ik aan die kant de bougies
niet makkelijk kan wisselen, dan moet het blok er bijna helemaal uit.
- de rechter aandrijfas heb ik moeten laten verlassen, want het punt waar de
aandrijfas in de onderste motorsteun zit, dat is verschoven naar de
versnellingsbak toe.
- verder nog diverse kleine electrische problemen (denk aan
startonderbreker, electronische toerenteller, electronische km-teller, dat
heeft de 205 allemaal niet ....en nu dus wel)
Zodra ie helemaal af is, zal ik mezelf melden bij een van de grote tuning
tijdschriften.
Greetz,
Bas
"MacFarad" <macf...@REMOVETHISpandora.be> wrote in message
news:gLPt6.18142$tk.19...@afrodite.telenet-ops.be...
marcel
Bas_16 wrote:
leuk bedacht allemaal maar wat zou de invloed van al dat gewicht zijn op de
wegligging
marcel
Bas_16
standaard 1.9 blok, wat van gietijzer is.
Greetz,
Basje
"marcel" <w_co...@wxs.nl> wrote in message news:3AB92551...@wxs.nl...