Dieselmotoren kunnen niet afgezet?
Hans Vos
Stond vanmorgen op de N201 tot twee keer toe voor een zojuist geopende brug
precies achter een vrachtwagen. Waarom zetten vrachtwagens hun motoren niet
af als je meer dan 5 minuten moet wachten, zodat je niet hoeft te genieten
van de dieselwalmen?
Wie kan hierop antwoorden?
Full-tilt-boogie
Niemand.
Waarom kan een asociaal geen sociaal gedrag tentoon spreiden ?
Omdat dat niet aan asocialen gegeven is.
Is alle antwoord dat je krijgen kan.
--
Not the nine-o clock GIS.
Willem-Jan Markerink
In article <6n7q5f$4qe$1...@news2.xs4all.nl>,
"Hans Vos" <ja...@xs4all.nl> wrote:
>Stond vanmorgen op de N201 tot twee keer toe voor een zojuist geopende
brug
>precies achter een vrachtwagen. Waarom zetten vrachtwagens hun motoren
niet
>af als je meer dan 5 minuten moet wachten, zodat je niet hoeft te genieten
>van de dieselwalmen?
>
>Wie kan hierop antwoorden?
>
>
Met 1x starten heb je net zoveel walm als 10 minuten stationair....dan lach
jij ook niet als je er vlak achter zit....
En soms heeft de lading koeling nodig....
Als het warm is kan iedereen sowieso mijn rug op, dan tokkelt het aircootje
lekker fijn door....;-))
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
repeater
"Hans Vos" <ja...@xs4all.nl> schreef in nl.auto:
>Stond vanmorgen op de N201 tot twee keer toe voor een zojuist geopende brug
>precies achter een vrachtwagen. Waarom zetten vrachtwagens hun motoren niet
>af als je meer dan 5 minuten moet wachten, zodat je niet hoeft te genieten
>van de dieselwalmen?
Stap eens uit en vraag het de chauffeur?
Volgens mij is het gewoon luiheid in combinatie met de mentaliteit "ik
hoef de brandstof toch niet te betalen, dat doet mijn baas wel"
Ik heb zelfs mensen zien tanken met een draaiende dieselmotor...
repe...@glasvezel.net
---
If you don't care where you are, then you ain't lost.
Raymon
>
>Ik heb zelfs mensen zien tanken met een draaiende dieselmotor...
>
Nooit van een Turbo-Diesel gehoord zeker?
Elke chauffeur hoort te weten dat je je motor nooit zo maar mag uitzetten
met een Turbo-Diesel(wat de meeste vrachtwagens tegenwoordig hebben), als je
nl je motor zomaar uit zet val je oliesmering in een keer weg en gaat
daardoor je turbo kapot die draait nl nog even een paar minuten vrolijk
verder(moest eens weten hoeveel personenwagens er met een kapotte turbo
rondrijden zonder dat ze het weten), ja en daarom laten ze vaak ook onder
het tanken de motor draaien en niet alleen daarom er zijn nog meer redenen.
Raymon
(ja ook vrachtwagenchauffeur)
repeater
"Raymon" <M.Mu...@cable.A2000.nl> schreef in nl.auto:
>Nooit van een Turbo-Diesel gehoord zeker?
Ja hoor, en er ook vele kilometers mee gereden. Ben ook bijrijder
geweest op een vrachtwagen. Ik ken ook diverse Saab Turbo (benzine)
rijders en hele volksstammen Golf/Jetta turbodiesel rijders. Vertel
mij niets over een turbo.
>Elke chauffeur hoort te weten dat je je motor nooit zo maar mag uitzetten
>met een Turbo-Diesel(wat de meeste vrachtwagens tegenwoordig hebben), als je
>nl je motor zomaar uit zet val je oliesmering in een keer weg en gaat
>daardoor je turbo kapot die draait nl nog even een paar minuten vrolijk
>verder(moest eens weten hoeveel personenwagens er met een kapotte turbo
>rondrijden zonder dat ze het weten), ja en daarom laten ze vaak ook onder
>het tanken de motor draaien en niet alleen daarom er zijn nog meer redenen.
Bullshit. Eventjes stationair laten draaien voor het afzetten is
voldoende, je moet inderdaad _nooit_ na vollast meteen de motor
afzetten. Maar de motor laten draaien tijdens het tanken of het
wachten voor een geopende brug is pure milieuvervuiling, nergens voor
nodig. Je bent gewoon te besodemieterd om de motor af te zetten.
Waar haal je trouwens de baarlijke nonsens vandaan dat een turbo nog
enkele minuten doordraait na het afzetten van de motor??? Een
turbocompressor werkt op uitlaatlucht, die _is_ er niet meer als de
motor niet meer draait en dan draait de turbocompressor even later ook
niet meer. En een auto met kapotte turbo doet niet veel bijzonders
meer, dat merkt je echt wel.
Ik heb trouwens vorige week "live" een turbo in de soep zien draaien,
een Fiat Croma turbodiesel kwam met een bloedgang voorbij en ineens
"poef" een wolk van blauw-witte rook. Einde turbo.
Met vriendelijke groet,
---
repe...@glasvezel.net
Willem-Jan Markerink
In article <3599c736...@news.xs4all.nl>,
repe...@glasvezel.net.weg (repeater) wrote:
>"Hans Vos" <ja...@xs4all.nl> schreef in nl.auto:
>
>>Stond vanmorgen op de N201 tot twee keer toe voor een zojuist geopende
brug
>>precies achter een vrachtwagen. Waarom zetten vrachtwagens hun motoren
niet
>>af als je meer dan 5 minuten moet wachten, zodat je niet hoeft te
genieten
>>van de dieselwalmen?
>
>Stap eens uit en vraag het de chauffeur?
>
>Volgens mij is het gewoon luiheid in combinatie met de mentaliteit "ik
>hoef de brandstof toch niet te betalen, dat doet mijn baas wel"
Enig idee hoe weinig brandstof een stationair draaiende diesel
verbruikt?....:-))
Met een 0.5-1 liter per uur heb je het wel gehad....
Willem-Jan Markerink
In article <359b0bf...@news.xs4all.nl>,
repe...@glasvezel.net.weg (repeater) wrote:
>"Raymon" <M.Mu...@cable.A2000.nl> schreef in nl.auto:
>
>>Nooit van een Turbo-Diesel gehoord zeker?
>
>Ja hoor, en er ook vele kilometers mee gereden. Ben ook bijrijder
>geweest op een vrachtwagen. Ik ken ook diverse Saab Turbo (benzine)
>rijders en hele volksstammen Golf/Jetta turbodiesel rijders. Vertel
>mij niets over een turbo.
>
>>Elke chauffeur hoort te weten dat je je motor nooit zo maar mag uitzetten
>>met een Turbo-Diesel(wat de meeste vrachtwagens tegenwoordig hebben), als
je
>>nl je motor zomaar uit zet val je oliesmering in een keer weg en gaat
>>daardoor je turbo kapot die draait nl nog even een paar minuten vrolijk
>>verder(moest eens weten hoeveel personenwagens er met een kapotte turbo
>>rondrijden zonder dat ze het weten), ja en daarom laten ze vaak ook onder
>>het tanken de motor draaien en niet alleen daarom er zijn nog meer
redenen.
>
>Bullshit. Eventjes stationair laten draaien voor het afzetten is
>voldoende, je moet inderdaad _nooit_ na vollast meteen de motor
>afzetten. Maar de motor laten draaien tijdens het tanken of het
>wachten voor een geopende brug is pure milieuvervuiling, nergens voor
>nodig. Je bent gewoon te besodemieterd om de motor af te zetten.
Niet zo blaten jochie....toerental van de turbo terugbrengen is maar 1
aspekt. Wel eens gezien hoe heet die krengen worden? Koeling tot een
aanvaardbaar niveau terugbrengen is misschien nog wel belangrijker.
Aftermarket turbo-timers worden in meerdere minuten afgesteld, niet in
seconden. En dat heeft alleen maar met afkoeling te maken, niet met
toerental.
>Waar haal je trouwens de baarlijke nonsens vandaan dat een turbo nog
>enkele minuten doordraait na het afzetten van de motor??? Een
>turbocompressor werkt op uitlaatlucht, die _is_ er niet meer als de
>motor niet meer draait en dan draait de turbocompressor even later ook
>niet meer. En een auto met kapotte turbo doet niet veel bijzonders
>meer, dat merkt je echt wel.
Niet zo dom lullen.
Een turbo met verrotte lagers merk je niet, anders dan wat olie lekkage.
Zonder die lekkage (3 liter op 3000km) had ik nooit onder garantie een
nieuwe turbo gekregen. En die was echt goed verrot (waarschijnlijk door
vorige eigenaar meerdere keren gesmoord onder vollast, tijdens trekken van
zware aanhangers in zand en bagger).
>Ik heb trouwens vorige week "live" een turbo in de soep zien draaien,
>een Fiat Croma turbodiesel kwam met een bloedgang voorbij en ineens
>"poef" een wolk van blauw-witte rook. Einde turbo.
Het bak-en-braad-effect....
Forte Agent
repe...@glasvezel.net.weg (repeater) wrote:
>"Raymon" <M.Mu...@cable.A2000.nl> schreef in nl.auto:
>
>>Nooit van een Turbo-Diesel gehoord zeker?
>
>Ja hoor, en er ook vele kilometers mee gereden. Ben ook bijrijder
>geweest op een vrachtwagen. Ik ken ook diverse Saab Turbo (benzine)
>rijders en hele volksstammen Golf/Jetta turbodiesel rijders. Vertel
>mij niets over een turbo.
>
>>Elke chauffeur hoort te weten dat je je motor nooit zo maar mag uitzetten
>>met een Turbo-Diesel(wat de meeste vrachtwagens tegenwoordig hebben), als je
>>nl je motor zomaar uit zet val je oliesmering in een keer weg en gaat
>>daardoor je turbo kapot die draait nl nog even een paar minuten vrolijk
>>verder(moest eens weten hoeveel personenwagens er met een kapotte turbo
>>rondrijden zonder dat ze het weten), ja en daarom laten ze vaak ook onder
>>het tanken de motor draaien en niet alleen daarom er zijn nog meer redenen.
>
>Bullshit. Eventjes stationair laten draaien voor het afzetten is
>voldoende, je moet inderdaad _nooit_ na vollast meteen de motor
>afzetten. Maar de motor laten draaien tijdens het tanken of het
>wachten voor een geopende brug is pure milieuvervuiling, nergens voor
>nodig. Je bent gewoon te besodemieterd om de motor af te zetten.
>
>Waar haal je trouwens de baarlijke nonsens vandaan dat een turbo nog
>enkele minuten doordraait na het afzetten van de motor??? Een
>turbocompressor werkt op uitlaatlucht, die _is_ er niet meer als de
>motor niet meer draait en dan draait de turbocompressor even later ook
>niet meer. En een auto met kapotte turbo doet niet veel bijzonders
>meer, dat merkt je echt wel.
>
Dan heb je mazzel dat je nog geen kapotte turbo gehad heb. Na zware
belasting moet je de motor inderdaad een paar minuten stationair laten
draaien. Is niet alleen voor het uitdraaien van de turbo, maar ook
voor het afkoelen ervan. Bij zware belasting worden die dingen
letterlijk rood gloeiend. Het beste is trouwens een paar kilometer
rustig te rijden, dus niet zwaar doortrekken, maar lekker op tijd
opschakelen zodat de turbo ook niet veel werk heeft.
F.F. Verduijn
Raymon wrote:
> Nooit van een Turbo-Diesel gehoord zeker?
> Elke chauffeur hoort te weten dat je je motor nooit zo maar mag uitzetten
> met een Turbo-Diesel(wat de meeste vrachtwagens tegenwoordig hebben), als je
> nl je motor zomaar uit zet val je oliesmering in een keer weg en gaat
> daardoor je turbo kapot die draait nl nog even een paar minuten vrolijk
> verder(moest eens weten hoeveel personenwagens er met een kapotte turbo
> rondrijden zonder dat ze het weten), ja en daarom laten ze vaak ook onder
> het tanken de motor draaien en niet alleen daarom er zijn nog meer redenen.
>
> Raymon
> (ja ook vrachtwagenchauffeur)
Dus je beweerd dat die vrachtwagens nooit uitgezet kunnen worden?
Moet je mij toch eens vertellen hoe jullie dat doen als je klaar bent met je
werk, of als je op een veerboot moet (daar moet de motor wel uit)...
Dik (die door dieselende vrachtwagens aso vind) verduijn
Willem-Jan Markerink
In article <35988385...@pop-server.nlr.nl>,
Op het moment dat je een veerboot oprijdt heb je niet net kilometers
achtereen volgas gereden.
Idem voor parkeren na wat heen-en-weer gemanoeuvreer.
Plotseling voor een brug moeten stoppen is heel wat anders, zeker op een
doorgaande route waar je net tijdenlang volgas hebt gereden.
vincent
Hans Vos heeft geschreven in bericht <6n7q5f$4qe$1...@news2.xs4all.nl>...
>Stond vanmorgen op de N201 tot twee keer toe voor een zojuist geopende brug
>precies achter een vrachtwagen. Waarom zetten vrachtwagens hun motoren niet
>af als je meer dan 5 minuten moet wachten, zodat je niet hoeft te genieten
>van de dieselwalmen?
>
>Wie kan hierop antwoorden?
>
ik heb wel wat antwoorden (ben geen chauffeur maar kan wel normaal denken)
als het een gekoeld transport betreft en er word geen aparte motor voor de
koelaggregaat gebruikt ja dan mag het duidleijk wezen als hij blijft draaien
de meeste vrachtwagens hebben turbo's welke bij een vrachtwagen
redelijkzwaar belast worden en die willen graag rustig afkoelen voordat de
smering gestopt word(motor uit)
als ze hem uitgezet hebben en een minuut later weer moeten starten ja dan
zou het zomaar eens kunnen zijn dat er een grote walm uitkomt en dat vind
men ook niet echt lekker
als de motor uitstaat draaid ook de lucht compressor niet en als er dan na
5min geen lucht meer is (misschien klein lekje??) dan moet hij eerst "kucht
draaien" alvorens weg te rijden
hmmmm vind men ook niet echt fijn
nou ben benieuwd of er chauffeurs zijn die met andere redenen komen maar ik
vind dit voor mezelf genoeg reden (ik zet mijn motor ook niet gelijk af als
ik stil sta hoor)
vincent
vincent
repeater heeft geschreven in bericht <359b0bf...@news.xs4all.nl>...
>"Raymon" <M.Mu...@cable.A2000.nl> schreef in nl.auto:
>
>>Nooit van een Turbo-Diesel gehoord zeker?
>
>Ja hoor, en er ook vele kilometers mee gereden. Ben ook bijrijder
>geweest op een vrachtwagen. Ik ken ook diverse Saab Turbo (benzine)
>rijders en hele volksstammen Golf/Jetta turbodiesel rijders. Vertel
>mij niets over een turbo.
mooi dan heb ik meteen een vraagje voor je (je weet blijkbaar alles van
turbo's) welke aanpassingen moet ik maken om op mijn Manta A 1.9 GT/E een
turbo te bouwen hoeveel druk ? hoeveel volume? hoe zit het met aanzuig
leidingen en pers leidingen?
kortom vertel en ik word misschien gelukkig
vincent
>
>repe...@glasvezel.net
>
Raymon
F.F. Verduijn wrote in message <35988385...@pop-server.nlr.nl>...
>
>
>Raymon wrote:
>
>> Nooit van een Turbo-Diesel gehoord zeker?
>> Elke chauffeur hoort te weten dat je je motor nooit zo maar mag uitzetten
>> met een Turbo-Diesel(wat de meeste vrachtwagens tegenwoordig hebben), als
je
>
>Dus je beweerd dat die vrachtwagens nooit uitgezet kunnen worden?
>Moet je mij toch eens vertellen hoe jullie dat doen als je klaar bent met
je
>werk, of als je op een veerboot moet (daar moet de motor wel uit)...
Dat beweer ik niet dat beweer jij
grtn Raymon
Highway
"vincent" <ve...@dds.nl> schrijfbewerkingen: >
> >"Raymon" <M.Mu...@cable.A2000.nl> schreef in nl.auto:
> >
> >
> >geweest op een vrachtwagen. Ik ken ook diverse Saab Turbo (benzine)
> >rijders en hele volksstammen Golf/Jetta turbodiesel rijders. Vertel
> >mij niets over een turbo.
>
> mooi dan heb ik meteen een vraagje voor je (je weet blijkbaar alles van
> turbo's) welke aanpassingen moet ik maken om op mijn Manta A 1.9 GT/E een
> turbo te bouwen hoeveel druk ? hoeveel volume? hoe zit het met aanzuig
> leidingen en pers leidingen?
> kortom vertel en ik word misschien gelukkig
> vincent
> >
> >repe...@glasvezel.net
> >
>
>
Je kunt niet zomaar op elke motor een turbo schroeven.
vincent
Highway heeft geschreven in bericht <6nabdb$4bc$1...@hdxf08.telecom.ptt.nl>...
maar meneer repeater meld dat hij alles van turbo's weet en ja waarom zal ik
het hem niet vragen dan??
Highway
"vincent" <ve...@dds.nl> schrijfbewerkingen: >
denkt ie dat ie verstand van turbo's heeft.
USconnect .
Ga er voor staan !!!!
dadyo
> >> met een Turbo-Diesel(wat de meeste vrachtwagens tegenwoordig hebben), als je
> >> daardoor je turbo kapot die draait nl nog even een paar minuten vrolijk
> >> verder(moest eens weten hoeveel personenwagens er met een kapotte turbo
> >> rondrijden zonder dat ze het weten), ja en daarom laten ze vaak ook onder
> >> het tanken de motor draaien en niet alleen daarom er zijn nog meer redenen.
> >>
> >> Raymon
> >> (ja ook vrachtwagenchauffeur)
> >
> >Moet je mij toch eens vertellen hoe jullie dat doen als je klaar bent met je
> >werk, of als je op een veerboot moet (daar moet de motor wel uit)...
> >
> >
>
> Op het moment dat je een veerboot oprijdt heb je niet net kilometers
> achtereen volgas gereden.
> Idem voor parkeren na wat heen-en-weer gemanoeuvreer.
> Plotseling voor een brug moeten stoppen is heel wat anders, zeker op een
> doorgaande route waar je net tijdenlang volgas hebt gereden.
>
> --
> Bye,
>
> Willem-Jan Markerink
En hoe wordt het aan de (zwitserse) grens dan? Kom ik aanrijden met een
touringcar na net volgas te hebben gereden (dat is iets meer dan 100
km/h) en dan moet echt onmiddelijk de motor uit... Niet even turbo op
lagere toeren laten komen!
Moet je die zwitserse grenspetten eens rood zien aanlopen als je het
vergeet. En een paar fluitconcerten van de beambte heb je echt wel een
boete te pakken.
Groetjes, Anton Klein
Willem-Jan Markerink
In article <3599FC...@dds.nooospamm.nl>,
Tja, mijn turbo is het niet....
Hoe lang staat die grenspost daar al?
Misschien dat je van tevoren wat gas terug kunt nemen....
Hans Vos
Volgens mij gaat het niet om de smering maar om de koeling. Voordat de motor
wordt uitgezet en deze stationair loopt draait de turbo nauwelijks. Pas bij
~1700 ...2000 rpm van de motor draait de turbo zijn toptoerental dat soms
wel 100000 rpm kan zijn.
De turbo wordt dus wel bloedheet (roodgloeiend) en moet dus goed gekoeld
worden om geen spaningen te veroorzaken (kromtrekken etc.). Daarom draait de
koelvin bij turbomotoren meestal ddor na het afzetten van de motor en ik
weet dat bij de Renault Turbo indertijd de waterpomp nog zeker 5 min.
doordraaide speciaal om de turbo gelijkmatig af te koelen.
dadyo wrote in message <3599FC...@dds.nooospamm.nl>...
Full-tilt-boogie
Hans Vos wrote:
>
> Volgens mij gaat het niet om de smering maar om de koeling. Voordat de motor
> wordt uitgezet en deze stationair loopt draait de turbo nauwelijks. Pas bij
> ~1700 ...2000 rpm van de motor draait de turbo zijn toptoerental dat soms
> wel 100000 rpm kan zijn.
> De turbo wordt dus wel bloedheet (roodgloeiend) en moet dus goed gekoeld
> worden om geen spaningen te veroorzaken (kromtrekken etc.). Daarom draait de
> koelvin bij turbomotoren meestal ddor na het afzetten van de motor en ik
> weet dat bij de Renault Turbo indertijd de waterpomp nog zeker 5 min.
> doordraaide speciaal om de turbo gelijkmatig af te koelen.
Ja, ja. Lollig als je ook weet dat er door een turbo-
compressor geen koelwater stroomt....
En die fan, die draait sinds er een elektromotortje
en bijbehorende sensor aan zit bij elke auto met
aangesproken sensor door.... C.Q. is tie warm blaast
ie... Oftewel, de soep...
--
Klaas Ensing
Raymon heeft geschreven in bericht <6n8rut$a57$1...@newton.a2000.nl>...
>
(moest eens weten hoeveel personenwagens er met een kapotte turbo
>rondrijden zonder dat ze het weten),
Dat is toch prachtig :-)
Zo rijden er ook velen verder zonder dat ze weten dat hun brandstoftank al
lang leeg is :-))
Een kapotte turbo merk je echt wel, evenals een lege tank :-)
Meestal begint het met oliezuipen en als hij echt stukdraait, gaat hij bij
zo'n hoog toerental ook heel echt stuk.
Raymon
>Dat is toch prachtig :-)
>Zo rijden er ook velen verder zonder dat ze weten dat hun brandstoftank al
>lang leeg is :-))
>
>Een kapotte turbo merk je echt wel, evenals een lege tank :-)
>Meestal begint het met oliezuipen en als hij echt stukdraait, gaat hij bij
>zo'n hoog toerental ook heel echt stuk.
Je heb er verstand van ik trek me terug hier kan ik niet tegenop.
grtn Raymon.
Klaas Ensing
Raymon heeft geschreven in bericht <6nh4tt$2uo$1...@newton.a2000.nl>...
Ik stond er eens bij toen een turbo stuk draaide van een Caterpillar motor.
Nou, dat merk je en vergeet ik ook niet zou gauw weer :-((
Willem-Jan Markerink
In article <359C4F...@animal.ext>,
Full-tilt-boogie <Boo...@animal.ext> wrote:
>Hans Vos wrote:
>>
>> Volgens mij gaat het niet om de smering maar om de koeling. Voordat de
motor
>> wordt uitgezet en deze stationair loopt draait de turbo nauwelijks. Pas
bij
>> ~1700 ...2000 rpm van de motor draait de turbo zijn toptoerental dat
soms
>> wel 100000 rpm kan zijn.
>> De turbo wordt dus wel bloedheet (roodgloeiend) en moet dus goed gekoeld
>> worden om geen spaningen te veroorzaken (kromtrekken etc.). Daarom
draait de
>> koelvin bij turbomotoren meestal ddor na het afzetten van de motor en ik
>> weet dat bij de Renault Turbo indertijd de waterpomp nog zeker 5 min.
>> doordraaide speciaal om de turbo gelijkmatig af te koelen.
>
>Ja, ja. Lollig als je ook weet dat er door een turbo-
>compressor geen koelwater stroomt....
Weer op zoek naar een nieuw IQ record heer Gis?
Er zijn ook watergekoelde turbo's....
Willem-Jan Markerink
In article <6ngnjd$sb2$1...@news.bart.net>,
"Klaas Ensing" <ken...@dds.nl> wrote:
>
>Raymon heeft geschreven in bericht <6n8rut$a57$1...@newton.a2000.nl>...
>>
>(moest eens weten hoeveel personenwagens er met een kapotte turbo
>>rondrijden zonder dat ze het weten),
>
>Zo rijden er ook velen verder zonder dat ze weten dat hun brandstoftank al
>lang leeg is :-))
>
>Een kapotte turbo merk je echt wel, evenals een lege tank :-)
>Meestal begint het met oliezuipen en als hij echt stukdraait, gaat hij bij
>zo'n hoog toerental ook heel echt stuk.
Helaas valt dat oliezuipen vaak binnen de bandbreedte van het normale
olieverbruik....en als ik de marges hoor voor de laatste generaties TDi's
(Mercedes beweert 1 liter op 500km!) dan kun je dat rustig als diagnose
vergeten. Dan moet je lekkage visueel kunnen detecteren, en dat lukt je
niet in alle (dichtgebouwde) motorruimtes.
Ik heb ooit een nieuwe turbo onder garantie weten te regelen, met als
diagnose 1 liter per 1000km....en bij een eerste nadere kontrole zat er dus
echt teveel speling op de lagers.
Klaas Ensing
Willem-Jan Markerink heeft geschreven in bericht
<6ni8n5$hu1$2...@news.a1.nl>...
>
>Er zijn ook watergekoelde turbo's....
>
Ik weet dat ze er zijn, maar ken ze niet. Ben je met een dergelijke
constructie misschien ook geen intercooler nodig?
Klaas Ensing
Willem-Jan Markerink heeft geschreven in bericht
<6ni930$hu1$3...@news.a1.nl>...
>In article <6ngnjd$sb2$1...@news.bart.net>,
> "Klaas Ensing" <ken...@dds.nl> wrote:
>>
>>
>>Een kapotte turbo merk je echt wel, evenals een lege tank :-)
>>Meestal begint het met oliezuipen en als hij echt stukdraait, gaat hij bij
>>zo'n hoog toerental ook heel echt stuk.
>
>Helaas valt dat oliezuipen vaak binnen de bandbreedte van het normale
>olieverbruik....en als ik de marges hoor voor de laatste generaties TDi's
>(Mercedes beweert 1 liter op 500km!) dan kun je dat rustig als diagnose
>vergeten. Dan moet je lekkage visueel kunnen detecteren, en dat lukt je
>niet in alle (dichtgebouwde) motorruimtes.
>Ik heb ooit een nieuwe turbo onder garantie weten te regelen, met als
>diagnose 1 liter per 1000km....en bij een eerste nadere kontrole zat er dus
>echt teveel speling op de lagers.
>
Als de turbo al te veel speling heeft (je controleerst dan zonder oliedruk
uiteraard, want er hoort immers speling op te zitten, welke wordt
'opgevangen' door de olie) gaat hij meestal ook zeer snel stuk. Op
Caterpillar motoren heb ik al vele turbo's (Garrett) vernieuwd, zodat ik
hierdoor enige ervaring heb opgedaan. Wat we merkten was meestal een
plotseling optredend hoog olieverbruik. Een keer liep hij compleet kapot en
zater er geen schoepen meer op. Soms repareerden we door alleen de lagers en
afdichtingen te vervangen, maar later merkten we dat een complete nieuwe
turbo goedkoper was dan enkele losse onderdelen en dan had je ook nog meer
werk. De huidige turbo's hebben echter een zeer lange levensduur. Mijn BMW
turbo (ook Garrett) was na 500.000 km nog prima. De smering onder die hoge
toerentallen is uiteraard het belangrijkst. Het speciale lagersysteem kan
niet zonder oliedruk, hetgeen ze kwetsbaar maakt als je een plotseling stil
zit. Bovendien is de totale motor bij turbo gebruik thermisch zwaarder
belast, waardoor je de hitte die nog vooral in de cilinderkop zit even de
kans moet geven om af te voeren via het koelwater, voordat de motor
stilgezet wordt. In feite geldt dat voor iedere motor. Een naijlende
electrische koelvin doet weinig indien de waterpomp al stil staat. Maar dat
wist jij allemaal al wel, maar vele anderen nog niet.
Willem-Jan Markerink
In article <6ni9gi$c3j$1...@news.bart.net>,
>>
>>Er zijn ook watergekoelde turbo's....
>>
>Ik weet dat ze er zijn, maar ken ze niet. Ben je met een dergelijke
>constructie misschien ook geen intercooler nodig?
>
>
Ik ken iemand die bij zijn aftermarket aangeschafte turbo het advies kreeg
om van olie op waterkoeling over te stappen (of net andersom, in ieder
geval tegengesteld aan hoe de fabrieks-turbo uitvoering was ontworpen). En
de adviseur vertrouw ik blindelings....anders mocht'ie niet aan Dakar teams
leveren....;-))
Willem-Jan Markerink
In article <6nibc6$cgr$1...@news.bart.net>,><6ni930$hu1$3...@news.a1.nl>...
>>In article <6ngnjd$sb2$1...@news.bart.net>,
Da's de charme van een intercooler (of beter 'aftercooler')....:-))
Klaas Ensing
Willem-Jan Markerink heeft geschreven in bericht
<6nic4i$iud$5...@news.a1.nl>...
>In article <6ni9gi$c3j$1...@news.bart.net>,
> "Klaas Ensing" <ken...@dds.nl> wrote:
>>>Er zijn ook watergekoelde turbo's....
>>>
>>Ik weet dat ze er zijn, maar ken ze niet. Ben je met een dergelijke
>>constructie misschien ook geen intercooler nodig?
>>
>>
>
>Ik ken iemand die bij zijn aftermarket aangeschafte turbo het advies kreeg
>om van olie op waterkoeling over te stappen (of net andersom, in ieder
>geval tegengesteld aan hoe de fabrieks-turbo uitvoering was ontworpen). En
>de adviseur vertrouw ik blindelings....anders mocht'ie niet aan Dakar teams
>leveren....;-))
>
Bij waterkoeling zit je echter toch met het feit dat deze temperatuur niet
ver boven de 100 C mag komen. Olie heeft een veel hoger kookpunt en houdt
z'n eigenschappen nog rond de 200 C (afhankelijk van kwaliteit). Een
watergekoelde turbo zou dus eventueel langer stationair draaiend gekoeld
moeten worden alvorens de motor stil te zetten??
Dakar-coureurs zijn uiteraard volledig op de hoogte hoe ze hun vehikels heel
moeten houden in tegenstelling tot normale chauffeurs.
Klaas Ensing
Willem-Jan Markerink heeft geschreven in bericht
<6nicd5$iud$6...@news.a1.nl>...
>In article <6nibc6$cgr$1...@news.bart.net>,
> "Klaas Ensing" <ken...@dds.nl> wrote:
>>
>>zit. Bovendien is de totale motor bij turbo gebruik thermisch zwaarder
>>belast, waardoor je de hitte die nog vooral in de cilinderkop zit even de
>>kans moet geven om af te voeren via het koelwater, voordat de motor
>>stilgezet wordt.
>
>Da's de charme van een intercooler (of beter 'aftercooler')....:-))
>
Ik bedoelde echter niet alleen dat de aangezogen lucht bij een intercooler
cq aftercooler koeler is, maar dat tgv een hogere cilindervulling, de
hoeveelheid warmte tgv meer verbrande brandstof hoger is dan bij een
ongeblazen motor. De koelingswinst van een intercooler gaat vaak weer
verloren omdat de luchtdichtheid groter is en er dus moluculen kunnen
verbranden. Hiervoor in de plaats krijgen we echter wel weer extra vermogen
:-)
Full-tilt-boogie
Willem-Jan Markerink wrote:
>
> In article <359C4F...@animal.ext>,
> Full-tilt-boogie <Boo...@animal.ext> wrote:
> >Hans Vos wrote:
> >>
> >> Volgens mij gaat het niet om de smering maar om de koeling. Voordat de
> motor
> >> wordt uitgezet en deze stationair loopt draait de turbo nauwelijks. Pas
> bij
> >> ~1700 ...2000 rpm van de motor draait de turbo zijn toptoerental dat
> soms
> >> wel 100000 rpm kan zijn.
> >> De turbo wordt dus wel bloedheet (roodgloeiend) en moet dus goed gekoeld
> >> worden om geen spaningen te veroorzaken (kromtrekken etc.). Daarom
> draait de
> >> koelvin bij turbomotoren meestal ddor na het afzetten van de motor en ik
> >> weet dat bij de Renault Turbo indertijd de waterpomp nog zeker 5 min.
> >> doordraaide speciaal om de turbo gelijkmatig af te koelen.
> >
> >Ja, ja. Lollig als je ook weet dat er door een turbo-
> >compressor geen koelwater stroomt....
>
> Weer op zoek naar een nieuw IQ record heer Gis?
Ja, bij de landcruiser bj 1993 loopt er door de intercooler
water. Dat is ook de reden dat de ´93 cruiser boven water
niet blijft lopen.
>
> --
> Bye,
>
> Willem-Jan Markerink
>
> The desire to understand
> is sometimes far less intelligent than
> the inability to understand
>
> <w.j.ma...@a1.nl>
> [note: 'a-one' & 'en-el'!]
--
Full-tilt-boogie
Klaas Ensing wrote:
>
> Willem-Jan Markerink heeft geschreven in bericht
> >
> >Er zijn ook watergekoelde turbo's....
> >
> constructie misschien ook geen intercooler nodig?
Natuurlijk wel, dat water moet toch voorgekoeld worden.
Full-tilt-boogie
> >
> >Willem-Jan Markerink heeft geschreven in bericht
> ><6ni8n5$hu1$2...@news.a1.nl>...
> >>
> >>Er zijn ook watergekoelde turbo's....
> >>
> >Ik weet dat ze er zijn, maar ken ze niet. Ben je met een dergelijke
> >constructie misschien ook geen intercooler nodig?
> >
> >
>
Ik ken iemand. Zwak..
> om van olie op waterkoeling over te stappen (of net andersom, in ieder
> geval tegengesteld aan hoe de fabrieks-turbo uitvoering was ontworpen). En
> de adviseur vertrouw ik blindelings....anders mocht'ie niet aan Dakar teams
> leveren....;-))
Blindelings vertrouwen, daar is bij jou niet veel voor nodig.
>
> --
> Bye,
>
> Willem-Jan Markerink
>
> The desire to understand
> is sometimes far less intelligent than
> the inability to understand
>
> <w.j.ma...@a1.nl>
> [note: 'a-one' & 'en-el'!]
--
Full-tilt-boogie
Klaas Ensing wrote:
>
> Willem-Jan Markerink heeft geschreven in bericht
> >In article <6ni9gi$c3j$1...@news.bart.net>,
> > "Klaas Ensing" <ken...@dds.nl> wrote:
>
> >>>Er zijn ook watergekoelde turbo's....
> >>>
> >>Ik weet dat ze er zijn, maar ken ze niet. Ben je met een dergelijke
> >>constructie misschien ook geen intercooler nodig?
> >>
> >>
> >
> >Ik ken iemand die bij zijn aftermarket aangeschafte turbo het advies kreeg
> >geval tegengesteld aan hoe de fabrieks-turbo uitvoering was ontworpen). En
> >de adviseur vertrouw ik blindelings....anders mocht'ie niet aan Dakar teams
> >leveren....;-))
> >
> ver boven de 100 C mag komen. Olie heeft een veel hoger kookpunt en houdt
> z'n eigenschappen nog rond de 200 C (afhankelijk van kwaliteit). Een
> watergekoelde turbo zou dus eventueel langer stationair draaiend gekoeld
> moeten worden alvorens de motor stil te zetten??
> Dakar-coureurs zijn uiteraard volledig op de hoogte hoe ze hun vehikels heel
> moeten houden in tegenstelling tot normale chauffeurs.
Goed functionerende turbo´s worden kersenrood, bovendien
worden vaak niet metalen toegepast in de critiese delen.
Waterkoeling heft bijzonder negatieve effecten op de
uitzet en krimp van de diverse materialen.
Breng me de eerste in serie geproduceerde diesel met
een "geforceerd" gekoelde turbo en je bent een knappe
kop. WJ Mark uit zich in superlatieven en draaid daar-
mee om de het brij heen, in feite weet ie nix en kan
ie evenveel van zijn beweringen hardmaken.
Ik dacht dat je niet goedgelovig was ? WOW.
Willem-Jan Markerink
In article <359D59...@animal.ext>,
>worden vaak niet metalen toegepast in de critiese delen.
Keramisch heet dat.
>Waterkoeling heft bijzonder negatieve effecten op de
>uitzet en krimp van de diverse materialen.
Leg eens uit heer Einstein?
Koeling is koeling.
Of zit jij te denken aan het gooien van emmers koud water op het turbohuis?
Zo werkt dat niet hoor.
>Breng me de eerste in serie geproduceerde diesel met
>een "geforceerd" gekoelde turbo en je bent een knappe
>kop. WJ Mark uit zich in superlatieven en draaid daar-
>mee om de het brij heen, in feite weet ie nix en kan
>ie evenveel van zijn beweringen hardmaken.
Waarom is water geforceerd?
>Ik dacht dat je niet goedgelovig was ? WOW.
Wie was ook weer die sullige Tomas die zich tav de grijs kenteken pickup
materie zo triest met een kluitje in het riet liet sturen?
Willem-Jan Markerink
In article <6niigi$dve$1...@news.bart.net>,><6nicd5$iud$6...@news.a1.nl>...
>>In article <6nibc6$cgr$1...@news.bart.net>,
>> "Klaas Ensing" <ken...@dds.nl> wrote:
>>>
>>>zit. Bovendien is de totale motor bij turbo gebruik thermisch zwaarder
>>>belast, waardoor je de hitte die nog vooral in de cilinderkop zit even
de
>>>kans moet geven om af te voeren via het koelwater, voordat de motor
>>>stilgezet wordt.
>>
>>Da's de charme van een intercooler (of beter 'aftercooler')....:-))
>>
>Ik bedoelde echter niet alleen dat de aangezogen lucht bij een intercooler
>cq aftercooler koeler is, maar dat tgv een hogere cilindervulling, de
>hoeveelheid warmte tgv meer verbrande brandstof hoger is dan bij een
>ongeblazen motor. De koelingswinst van een intercooler gaat vaak weer
>verloren omdat de luchtdichtheid groter is en er dus moluculen kunnen
>verbranden. Hiervoor in de plaats krijgen we echter wel weer extra
vermogen
>:-)
Toch is het netto thermische effect vriendelijker bij een intercooler, al
hangt dat natuurlijk ook af van hoe dicht je op de maximale turbodruk en
instpuiting gaat zitten. De fijnproevers gebruiken een pyrometer om het
optimum te bepalen....dus de uitlaatgastemperatuur.
En het *schijnt* voor sommige woestijnrijders een reden te zijn om een
intercooler te monteren....vergeet ook niet dat een intercooler het meeste
effekt heeft op het maximum koppel, meer dan op het maximum vermogen....de
hoogste (extra) efficiency wordt bij pakkumbeet 1500-2000 toeren behaald.
Dat betekent dat je lager in de toeren kunt blijven rijden, ipv
volgas....en juist die volgas situaties zijn thermisch niet zo fris voor
een lange-slag diesel....de extreme zuigersnelheden zijn de grootste
oorzaak van oververhitting.
Willem-Jan Markerink
In article <359D58...@animal.ext>,
Full-tilt-boogie <Boo...@animal.ext> wrote:
>Willem-Jan Markerink wrote:
>>
>> Full-tilt-boogie <Boo...@animal.ext> wrote:
>> >Hans Vos wrote:
>> >>
>> >> Volgens mij gaat het niet om de smering maar om de koeling. Voordat
de
>> motor
>> >> wordt uitgezet en deze stationair loopt draait de turbo nauwelijks.
Pas
>> bij
>> >> ~1700 ...2000 rpm van de motor draait de turbo zijn toptoerental dat
>> soms
>> >> wel 100000 rpm kan zijn.
>> >> De turbo wordt dus wel bloedheet (roodgloeiend) en moet dus goed
gekoeld
>> >> worden om geen spaningen te veroorzaken (kromtrekken etc.). Daarom
>> draait de
>> >> koelvin bij turbomotoren meestal ddor na het afzetten van de motor en
ik
>> >> weet dat bij de Renault Turbo indertijd de waterpomp nog zeker 5 min.
>> >> doordraaide speciaal om de turbo gelijkmatig af te koelen.
>> >
>> >Ja, ja. Lollig als je ook weet dat er door een turbo-
>> >compressor geen koelwater stroomt....
>>
>> Weer op zoek naar een nieuw IQ record heer Gis?
>
>water. Dat is ook de reden dat de ´93 cruiser boven water
>niet blijft lopen.
Af-fabriek intercoolers voor Land Cruisers zijn lucht/lucht systemen, dus
rijlucht die via een radiator direkt de verbrandingslucht koelt.
Voor lucht/water/lucht moet je het aftermarket-circuit in....itt tot jouw
suggestie bestaan die dus inderdaad.
Jammer dan.
Willem-Jan Markerink
In article <359D58...@animal.ext>,
Full-tilt-boogie <Boo...@animal.ext> wrote:
>Willem-Jan Markerink wrote:
>>
>> >>
>> >>Er zijn ook watergekoelde turbo's....
>> >>
>> >constructie misschien ook geen intercooler nodig?
>> >
>> >
>>
>> Ik ken iemand die bij zijn aftermarket aangeschafte turbo het advies
kreeg
>
Tja, het is niet anders.
Het is een Duitser, die binnenkort aan een trip door Afrika begint, dus ga
er maar vanuit dat het allemaal gruendlich voorbereid is.
>> om van olie op waterkoeling over te stappen (of net andersom, in ieder
>> geval tegengesteld aan hoe de fabrieks-turbo uitvoering was ontworpen).
En
>> de adviseur vertrouw ik blindelings....anders mocht'ie niet aan Dakar
teams
>> leveren....;-))
>
>Blindelings vertrouwen, daar is bij jou niet veel voor nodig.
Weet je nog, van die pickups?
Full-tilt-boogie
Willem-Jan Markerink wrote:
>
> In article <359D58...@animal.ext>,
> Full-tilt-boogie <Boo...@animal.ext> wrote:
> >Willem-Jan Markerink wrote:
> >>
> >> Full-tilt-boogie <Boo...@animal.ext> wrote:
> >> >Hans Vos wrote:
> >> >>
> >> >> Volgens mij gaat het niet om de smering maar om de koeling. Voordat
> de
> >> motor
> >> >> wordt uitgezet en deze stationair loopt draait de turbo nauwelijks.
> Pas
> >> bij
> >> >> ~1700 ...2000 rpm van de motor draait de turbo zijn toptoerental dat
> >> soms
> >> >> wel 100000 rpm kan zijn.
> >> >> De turbo wordt dus wel bloedheet (roodgloeiend) en moet dus goed
> gekoeld
> >> >> worden om geen spaningen te veroorzaken (kromtrekken etc.). Daarom
> >> draait de
> >> >> koelvin bij turbomotoren meestal ddor na het afzetten van de motor en
> ik
> >> >> weet dat bij de Renault Turbo indertijd de waterpomp nog zeker 5 min.
> >> >> doordraaide speciaal om de turbo gelijkmatig af te koelen.
> >> >
> >> >Ja, ja. Lollig als je ook weet dat er door een turbo-
> >> >compressor geen koelwater stroomt....
> >>
> >> Weer op zoek naar een nieuw IQ record heer Gis?
> >
> >water. Dat is ook de reden dat de ´93 cruiser boven water
> >niet blijft lopen.
>
> Af-fabriek intercoolers voor Land Cruisers zijn lucht/lucht systemen, dus
> rijlucht die via een radiator direkt de verbrandingslucht koelt.
> Voor lucht/water/lucht moet je het aftermarket-circuit in....itt tot jouw
> suggestie bestaan die dus inderdaad.
> Jammer dan.
Nou, zet de bewijzen dan maar ffies op je HP eikie !
>
> --
> Bye,
>
> Willem-Jan Markerink
>
> The desire to understand
> is sometimes far less intelligent than
> the inability to understand
>
> <w.j.ma...@a1.nl>
> [note: 'a-one' & 'en-el'!]
--
Full-tilt-boogie
Willem-Jan Markerink wrote:
>
> In article <359D58...@animal.ext>,
> Full-tilt-boogie <Boo...@animal.ext> wrote:
> >Willem-Jan Markerink wrote:
> >>
> >> "Klaas Ensing" <ken...@dds.nl> wrote:
> >> >
> >> >Willem-Jan Markerink heeft geschreven in bericht
> >> ><6ni8n5$hu1$2...@news.a1.nl>...
> >> >>
> >> >>
> >> >constructie misschien ook geen intercooler nodig?
> >> >
> >> >
> >>
> >> Ik ken iemand die bij zijn aftermarket aangeschafte turbo het advies
> kreeg
> >
> >Ik ken iemand. Zwak..
>
> Tja, het is niet anders.
> Het is een Duitser, die binnenkort aan een trip door Afrika begint, dus ga
> er maar vanuit dat het allemaal gruendlich voorbereid is.
Aaaaah, een Duitser...
Van alles zuhause, en als je komt kijken "grade eben verkauft"..
En jij van horen zeggen ? Gelul.
>
> >> om van olie op waterkoeling over te stappen (of net andersom, in ieder
> >> geval tegengesteld aan hoe de fabrieks-turbo uitvoering was ontworpen).
> En
> >> de adviseur vertrouw ik blindelings....anders mocht'ie niet aan Dakar
> teams
> >> leveren....;-))
> >
> >Blindelings vertrouwen, daar is bij jou niet veel voor nodig.
>
> Weet je nog, van die pickups?
Ik wou dat, jij stinkt erin een subtiel verschil:)
Full-tilt-boogie
Willem-Jan Markerink wrote:
>
> In article <359D59...@animal.ext>,
> Full-tilt-boogie <Boo...@animal.ext> wrote:
> >>
> >> Willem-Jan Markerink heeft geschreven in bericht
> >> >In article <6ni9gi$c3j$1...@news.bart.net>,
> >> > "Klaas Ensing" <ken...@dds.nl> wrote:
> >>
> >> >>>Er zijn ook watergekoelde turbo's....
> >> >>>
> >> >>Ik weet dat ze er zijn, maar ken ze niet. Ben je met een dergelijke
> >> >>constructie misschien ook geen intercooler nodig?
> >> >>
> >> >>
> >> >
> >> >Ik ken iemand die bij zijn aftermarket aangeschafte turbo het advies
> kreeg
> >> >geval tegengesteld aan hoe de fabrieks-turbo uitvoering was ontworpen).
> En
> >> >de adviseur vertrouw ik blindelings....anders mocht'ie niet aan Dakar
> teams
> >> >leveren....;-))
> >> >
> niet
> >> ver boven de 100 C mag komen. Olie heeft een veel hoger kookpunt en
> houdt
> >> z'n eigenschappen nog rond de 200 C (afhankelijk van kwaliteit). Een
> >> watergekoelde turbo zou dus eventueel langer stationair draaiend gekoeld
> >> moeten worden alvorens de motor stil te zetten??
> >> Dakar-coureurs zijn uiteraard volledig op de hoogte hoe ze hun vehikels
> heel
> >> moeten houden in tegenstelling tot normale chauffeurs.
> >
> >worden vaak niet metalen toegepast in de critiese delen.
>
> Keramisch heet dat.
Gut, een 10 voor WJ.
Toch leuk om af en toe iets te weten hé ?
>
> >Waterkoeling heft bijzonder negatieve effecten op de
> >uitzet en krimp van de diverse materialen.
>
> Leg eens uit heer Einstein?
> Koeling is koeling.
Jaja, leer is leer en de schoen verdween in het doel
maar het was geen doelpunt:)
Dat valt een figuur als jou niet aan het "verstand"
te peuteren. De koevoet past niet door de Demon gleuf..
> Of zit jij te denken aan het gooien van emmers koud water op het turbohuis?
> Zo werkt dat niet hoor.
Tisniewoar ?
>
> >Breng me de eerste in serie geproduceerde diesel met
> >een "geforceerd" gekoelde turbo en je bent een knappe
> >kop. WJ Mark uit zich in superlatieven en draaid daar-
> >mee om de het brij heen, in feite weet ie nix en kan
> >ie evenveel van zijn beweringen hardmaken.
>
> Waarom is water geforceerd?
Op zo´n vraag ga ik zelfs niet in.
>
> >Ik dacht dat je niet goedgelovig was ? WOW.
>
> Wie was ook weer die sullige Tomas die zich tav de grijs kenteken pickup
> materie zo triest met een kluitje in het riet liet sturen?
Als je eigenlijk meer op luxe comfort en snelheid
ingesteld bent getuigd het van weinig inzicht
dealers die je naar de mond praten tegen te spreken.
Het verschil tussen zo´n schoenendoos en mijn huidige
auto spreekt boekdelen:)
Willem-Jan Markerink
In article <359D81...@animal.ext>,
Full-tilt-boogie <Boo...@animal.ext> wrote:
>Willem-Jan Markerink wrote:
>>
>> Full-tilt-boogie <Boo...@animal.ext> wrote:
>> >
>> >water. Dat is ook de reden dat de ´93 cruiser boven water
>> >niet blijft lopen.
>>
>> Af-fabriek intercoolers voor Land Cruisers zijn lucht/lucht systemen,
dus
>> rijlucht die via een radiator direkt de verbrandingslucht koelt.
>> Voor lucht/water/lucht moet je het aftermarket-circuit in....itt tot
jouw
>> suggestie bestaan die dus inderdaad.
>> Jammer dan.
>
>Nou, zet de bewijzen dan maar ffies op je HP eikie !
Voor de enige ongelovige Thomas op het Net?
Daggutniet.
Je koopt je eigen vakliteratuur maar vriend.
Willem-Jan Markerink
In article <359D81...@animal.ext>,
Full-tilt-boogie <Boo...@animal.ext> wrote:
>Willem-Jan Markerink wrote:
>>
>> In article <359D58...@animal.ext>,
>> Full-tilt-boogie <Boo...@animal.ext> wrote:
>> >Willem-Jan Markerink wrote:
>> >>
>> >> "Klaas Ensing" <ken...@dds.nl> wrote:
>> >> >
>> >> >Willem-Jan Markerink heeft geschreven in bericht
>> >> >>
>> >> >>Er zijn ook watergekoelde turbo's....
>> >> >>
>> >> >constructie misschien ook geen intercooler nodig?
>> >> >
>> >> >
>> >>
>> >> Ik ken iemand die bij zijn aftermarket aangeschafte turbo het advies
>> kreeg
>> >
>>
>> Tja, het is niet anders.
>> Het is een Duitser, die binnenkort aan een trip door Afrika begint, dus
ga
>> er maar vanuit dat het allemaal gruendlich voorbereid is.
>
>
>
>Aaaaah, een Duitser...
>
>Van alles zuhause, en als je komt kijken "grade eben verkauft"..
>
>En jij van horen zeggen ? Gelul.
Laat je vooral niet door nationalistische gevoelens leiden....
Voor iemand die dealers al op hun mooie ogen gelooft ben je nogal
wantrouwig als het om andermans kennissen en vrienden gaat.
>> >> om van olie op waterkoeling over te stappen (of net andersom, in
ieder
>> >> geval tegengesteld aan hoe de fabrieks-turbo uitvoering was
ontworpen).
>> En
>> >> de adviseur vertrouw ik blindelings....anders mocht'ie niet aan Dakar
>> teams
>> >> leveren....;-))
>> >
>> >Blindelings vertrouwen, daar is bij jou niet veel voor nodig.
>>
>> Weet je nog, van die pickups?
>
>
>Ik wou dat, jij stinkt erin een subtiel verschil:)
Je hebt je gewoon met een gigantische kluit in het riet laten sturen.
Als er water in die sloot had gestaan was je verzopen.
Willem-Jan Markerink
In article <359D8...@animal.ext>,
Full-tilt-boogie <Boo...@animal.ext> wrote:
>Willem-Jan Markerink wrote:
>>
>> Full-tilt-boogie <Boo...@animal.ext> wrote:
>> >>
>> >> Willem-Jan Markerink heeft geschreven in bericht
>> >> >In article <6ni9gi$c3j$1...@news.bart.net>,
>> >> > "Klaas Ensing" <ken...@dds.nl> wrote:
>> >>
>> >> >>>Er zijn ook watergekoelde turbo's....
>> >> >>>
>> >> >>Ik weet dat ze er zijn, maar ken ze niet. Ben je met een dergelijke
>> >> >>constructie misschien ook geen intercooler nodig?
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >
>> >> >Ik ken iemand die bij zijn aftermarket aangeschafte turbo het advies
>> kreeg
ieder
>> >> >geval tegengesteld aan hoe de fabrieks-turbo uitvoering was
ontworpen).
>> En
>> >> >de adviseur vertrouw ik blindelings....anders mocht'ie niet aan
Dakar
>> teams
>> >> >leveren....;-))
>> >> >
>> niet
>> >> ver boven de 100 C mag komen. Olie heeft een veel hoger kookpunt en
>> houdt
>> >> z'n eigenschappen nog rond de 200 C (afhankelijk van kwaliteit). Een
>> >> watergekoelde turbo zou dus eventueel langer stationair draaiend
gekoeld
>> >> moeten worden alvorens de motor stil te zetten??
>> >> Dakar-coureurs zijn uiteraard volledig op de hoogte hoe ze hun
vehikels
>> heel
>> >> moeten houden in tegenstelling tot normale chauffeurs.
>> >
>> >Goed functionerende turbo´s worden kersenrood, bovendien
>> >worden vaak niet metalen toegepast in de critiese delen.
>>
>> Keramisch heet dat.
>
>
>Gut, een 10 voor WJ.
>Toch leuk om af en toe iets te weten hé ?
Wordt de boel wel zo leesbaar van....
En voordat een dealer je weer wijs weet te maken dat er niet alleen
niet-metalen zijn, maar ook nog keramische materialen.
>
>>
>> >Waterkoeling heft bijzonder negatieve effecten op de
>> >uitzet en krimp van de diverse materialen.
>>
>> Leg eens uit heer Einstein?
>> Koeling is koeling.
>
>Jaja, leer is leer en de schoen verdween in het doel
>maar het was geen doelpunt:)
>Dat valt een figuur als jou niet aan het "verstand"
>te peuteren. De koevoet past niet door de Demon gleuf..
Ook een manier om te zeggen dat je er zelf geen ene bliksem van snapt.
>
>>
>> >Breng me de eerste in serie geproduceerde diesel met
>> >een "geforceerd" gekoelde turbo en je bent een knappe
>> >kop. WJ Mark uit zich in superlatieven en draaid daar-
>> >mee om de het brij heen, in feite weet ie nix en kan
>> >ie evenveel van zijn beweringen hardmaken.
>>
>> Waarom is water geforceerd?
>
>Op zo´n vraag ga ik zelfs niet in.
Da's inmiddels wel duidelijk.
Ik wordt een beetje moe van jouw losse flodders die nergens op gebaseerd
zijn.
>
>>
>> >Ik dacht dat je niet goedgelovig was ? WOW.
>>
>> Wie was ook weer die sullige Tomas die zich tav de grijs kenteken pickup
>> materie zo triest met een kluitje in het riet liet sturen?
>
>Als je eigenlijk meer op luxe comfort en snelheid
>ingesteld bent getuigd het van weinig inzicht
>dealers die je naar de mond praten tegen te spreken.
Tja, een ieder verdoet de tijd op zijn manier....
Full-tilt-boogie
Willem-Jan Markerink wrote:
>
> In article <359D81...@animal.ext>,
> Full-tilt-boogie <Boo...@animal.ext> wrote:
> >Willem-Jan Markerink wrote:
> >>
> >> Full-tilt-boogie <Boo...@animal.ext> wrote:
> >> >Willem-Jan Markerink wrote:
> >> >>
> >> >
> >> >water. Dat is ook de reden dat de ´93 cruiser boven water
> >> >niet blijft lopen.
> >>
> >> Af-fabriek intercoolers voor Land Cruisers zijn lucht/lucht systemen,
> dus
> >> rijlucht die via een radiator direkt de verbrandingslucht koelt.
> >> Voor lucht/water/lucht moet je het aftermarket-circuit in....itt tot
> jouw
> >> suggestie bestaan die dus inderdaad.
> >> Jammer dan.
> >
> >Nou, zet de bewijzen dan maar ffies op je HP eikie !
>
> Voor de enige ongelovige Thomas op het Net?
> Daggutniet.
De rest gaat zelfs de discussie niet meer met je aan.
> Je koopt je eigen vakliteratuur maar vriend.
Vakliteratuur ? Het tijdschrift auto ???
Hihi...
>
> --
> Bye,
>
> Willem-Jan Markerink
>
> The desire to understand
> is sometimes far less intelligent than
> the inability to understand
>
> <w.j.ma...@a1.nl>
> [note: 'a-one' & 'en-el'!]
--
Full-tilt-boogie
Willem-Jan Markerink wrote:
>
> In article <359D81...@animal.ext>,
> Full-tilt-boogie <Boo...@animal.ext> wrote:
> >Willem-Jan Markerink wrote:
> >>
> >> In article <359D58...@animal.ext>,
> >> Full-tilt-boogie <Boo...@animal.ext> wrote:
> >> >Willem-Jan Markerink wrote:
> >> >>
> >> >> "Klaas Ensing" <ken...@dds.nl> wrote:
> >> >> >
> >> >> >Willem-Jan Markerink heeft geschreven in bericht
> >> >> >>
> >> >> >>Er zijn ook watergekoelde turbo's....
> >> >> >>
> >> >> >constructie misschien ook geen intercooler nodig?
> >> >> >
> >> >> >
> >> >>
> >> >> Ik ken iemand die bij zijn aftermarket aangeschafte turbo het advies
> >> kreeg
> >> >
> >>
> >> Tja, het is niet anders.
> >> Het is een Duitser, die binnenkort aan een trip door Afrika begint, dus
> ga
> >> er maar vanuit dat het allemaal gruendlich voorbereid is.
> >
> >
> >
> >Aaaaah, een Duitser...
> >
> >Van alles zuhause, en als je komt kijken "grade eben verkauft"..
> >
> >En jij van horen zeggen ? Gelul.
>
> Laat je vooral niet door nationalistische gevoelens leiden....
> Voor iemand die dealers al op hun mooie ogen gelooft ben je nogal
> wantrouwig als het om andermans kennissen en vrienden gaat.
Tsja, ik bepaal zelf wanner ik slik en wanneer ik sputter.
>
> >> >> om van olie op waterkoeling over te stappen (of net andersom, in
> ieder
> >> >> geval tegengesteld aan hoe de fabrieks-turbo uitvoering was
> ontworpen).
> >> En
> >> >> de adviseur vertrouw ik blindelings....anders mocht'ie niet aan Dakar
> >> teams
> >> >> leveren....;-))
> >> >
> >> >Blindelings vertrouwen, daar is bij jou niet veel voor nodig.
> >>
> >> Weet je nog, van die pickups?
> >
> >
> >Ik wou dat, jij stinkt erin een subtiel verschil:)
>
> Je hebt je gewoon met een gigantische kluit in het riet laten sturen.
> Als er water in die sloot had gestaan was je verzopen.
Schij uit, het kroos zit nog op me kop.
Full-tilt-boogie
Willem-Jan Markerink wrote:
>
> In article <359D8...@animal.ext>,
> Full-tilt-boogie <Boo...@animal.ext> wrote:
> >Willem-Jan Markerink wrote:
> >>
> >> Full-tilt-boogie <Boo...@animal.ext> wrote:
> >> >>
> >> >> Willem-Jan Markerink heeft geschreven in bericht
> >> >> >In article <6ni9gi$c3j$1...@news.bart.net>,
> >> >> > "Klaas Ensing" <ken...@dds.nl> wrote:
> >> >>
> >> >> >>>Er zijn ook watergekoelde turbo's....
> >> >> >>>
> >> >> >>Ik weet dat ze er zijn, maar ken ze niet. Ben je met een dergelijke
> >> >> >>constructie misschien ook geen intercooler nodig?
> >> >> >>
> >> >> >>
> >> >> >
> >> >> >Ik ken iemand die bij zijn aftermarket aangeschafte turbo het advies
> >> kreeg
> ieder
> >> >> >geval tegengesteld aan hoe de fabrieks-turbo uitvoering was
> ontworpen).
> >> En
> >> >> >de adviseur vertrouw ik blindelings....anders mocht'ie niet aan
> Dakar
> >> teams
> >> >> >leveren....;-))
> >> >> >
> >> niet
> >> >> ver boven de 100 C mag komen. Olie heeft een veel hoger kookpunt en
> >> houdt
> >> >> z'n eigenschappen nog rond de 200 C (afhankelijk van kwaliteit). Een
> >> >> watergekoelde turbo zou dus eventueel langer stationair draaiend
> gekoeld
> >> >> moeten worden alvorens de motor stil te zetten??
> >> >> Dakar-coureurs zijn uiteraard volledig op de hoogte hoe ze hun
> vehikels
> >> heel
> >> >> moeten houden in tegenstelling tot normale chauffeurs.
> >> >
> >> >Goed functionerende turbo´s worden kersenrood, bovendien
> >> >worden vaak niet metalen toegepast in de critiese delen.
> >>
> >> Keramisch heet dat.
> >
> >
> >Gut, een 10 voor WJ.
> >Toch leuk om af en toe iets te weten hé ?
>
> Wordt de boel wel zo leesbaar van....
> En voordat een dealer je weer wijs weet te maken dat er niet alleen
> niet-metalen zijn, maar ook nog keramische materialen.
Leuk om iemand te kunnen laten "schitteren".
Moest je ook eens proberen:)
>
> >
> >>
> >> >Waterkoeling heft bijzonder negatieve effecten op de
> >> >uitzet en krimp van de diverse materialen.
> >>
> >> Leg eens uit heer Einstein?
> >> Koeling is koeling.
> >
> >Jaja, leer is leer en de schoen verdween in het doel
> >maar het was geen doelpunt:)
> >Dat valt een figuur als jou niet aan het "verstand"
> >te peuteren. De koevoet past niet door de Demon gleuf..
>
> Ook een manier om te zeggen dat je er zelf geen ene bliksem van snapt.
Moet jij nodig zeggen, koeling is koeling is de grootste
motie van onvermogen ooit gehoord :)
>
> >
> >>
> >> >Breng me de eerste in serie geproduceerde diesel met
> >> >een "geforceerd" gekoelde turbo en je bent een knappe
> >> >kop. WJ Mark uit zich in superlatieven en draaid daar-
> >> >mee om de het brij heen, in feite weet ie nix en kan
> >> >ie evenveel van zijn beweringen hardmaken.
> >>
> >> Waarom is water geforceerd?
> >
> >Op zo´n vraag ga ik zelfs niet in.
>
> Da's inmiddels wel duidelijk.
> Ik wordt een beetje moe van jouw losse flodders die nergens op gebaseerd
> zijn.
Wat was jouw wedervraag dan ? Toch alleen maar vermijden
om toe te geven dat je ongelijk hebt.
Jouw handelsmerk is kletspraat.
>
> >
> >>
> >> >Ik dacht dat je niet goedgelovig was ? WOW.
> >>
> >> Wie was ook weer die sullige Tomas die zich tav de grijs kenteken pickup
> >> materie zo triest met een kluitje in het riet liet sturen?
> >
> >Als je eigenlijk meer op luxe comfort en snelheid
> >ingesteld bent getuigd het van weinig inzicht
> >dealers die je naar de mond praten tegen te spreken.
>
> Tja, een ieder verdoet de tijd op zijn manier....
Zie usenet.
Willem-Jan Markerink
In article <359E7C...@animal.ext>,
Full-tilt-boogie <Boo...@animal.ext> wrote:
>Willem-Jan Markerink wrote:
>>
>> Full-tilt-boogie <Boo...@animal.ext> wrote:
>> >Willem-Jan Markerink wrote:
>> >>
>> >> Full-tilt-boogie <Boo...@animal.ext> wrote:
>> >> >Willem-Jan Markerink wrote:
>> >> >>
>> >> >
>> >> >water. Dat is ook de reden dat de ´93 cruiser boven water
>> >> >niet blijft lopen.
>> >>
>> >> Af-fabriek intercoolers voor Land Cruisers zijn lucht/lucht systemen,
>> dus
>> >> rijlucht die via een radiator direkt de verbrandingslucht koelt.
>> >> Voor lucht/water/lucht moet je het aftermarket-circuit in....itt tot
>> jouw
>> >> suggestie bestaan die dus inderdaad.
>> >> Jammer dan.
>> >
>> >Nou, zet de bewijzen dan maar ffies op je HP eikie !
>>
>> Voor de enige ongelovige Thomas op het Net?
>> Daggutniet.
>
>De rest gaat zelfs de discussie niet meer met je aan.
Grootheidswaan is een kenmerk van syphilis, wist je dat?
>> Je koopt je eigen vakliteratuur maar vriend.
>
>Vakliteratuur ? Het tijdschrift auto ???
>
>Hihi...
Btw, over watergekoelde turbo's.
Op elke 2.4L Land Cruiser turbodiesel kun je er een vinden....en da's nog
maar de eerste die ik zo snel heb gevonden.
Dus met jouw natuurkundig onderbouwde (giechel) 'onmogelijkheid' heb je je
weer eens onsterfelijk belachelijk gemaakt....maar da's geen echte
verrassing.
Willem-Jan Markerink
In article <359E7D...@animal.ext>,
Full-tilt-boogie <Boo...@animal.ext> wrote:
>Willem-Jan Markerink wrote:
>>
>> In article <359D81...@animal.ext>,
>> Full-tilt-boogie <Boo...@animal.ext> wrote:
>> >Willem-Jan Markerink wrote:
>> >>
>> >> In article <359D58...@animal.ext>,
>> >> Full-tilt-boogie <Boo...@animal.ext> wrote:
>> >> >Willem-Jan Markerink wrote:
>> >> >>
>> >> >> "Klaas Ensing" <ken...@dds.nl> wrote:
>> >> >> >
>> >> >> >Willem-Jan Markerink heeft geschreven in bericht
>> >> >> >>
>> >> >> >>Er zijn ook watergekoelde turbo's....
>> >> >> >>
dergelijke
>> >> >> >constructie misschien ook geen intercooler nodig?
>> >> >> >
>> >> >> >
>> >> >>
>> >> >> Ik ken iemand die bij zijn aftermarket aangeschafte turbo het
advies
>> >> kreeg
>> >> >
>> >>
>> >> Tja, het is niet anders.
>> >> Het is een Duitser, die binnenkort aan een trip door Afrika begint,
dus
>> ga
>> >> er maar vanuit dat het allemaal gruendlich voorbereid is.
>> >
>> >
>> >
>> >Aaaaah, een Duitser...
>> >
>> >Van alles zuhause, en als je komt kijken "grade eben verkauft"..
>> >
>> >En jij van horen zeggen ? Gelul.
>>
>> Laat je vooral niet door nationalistische gevoelens leiden....
>> Voor iemand die dealers al op hun mooie ogen gelooft ben je nogal
>> wantrouwig als het om andermans kennissen en vrienden gaat.
>
>
>Tsja, ik bepaal zelf wanner ik slik en wanneer ik sputter.
Lijkt me dat de dealer daar de kontrole over heeft....en zo hoort het ook
bij domme klanten. Anders blijven we fietsen.
ABS
"Raymon" <M.Mu...@cable.A2000.nl> wrote:
>>
>>Ik heb zelfs mensen zien tanken met een draaiende dieselmotor...
>>
>Nooit van een Turbo-Diesel gehoord zeker?
>Elke chauffeur hoort te weten dat je je motor nooit zo maar mag uitzetten
Hangt er zeer sterk vanaf wat de belasting van je motor is geweest!!!
Als je tig uur achter elkaar hebt gereden moet je hem inderdaad nog
enige tijd stationair laten draaien voordat je hem uitzet.
>met een Turbo-Diesel(wat de meeste vrachtwagens tegenwoordig hebben), als je
>nl je motor zomaar uit zet val je oliesmering in een keer weg en gaat
>daardoor je turbo kapot die draait nl nog even een paar minuten vrolijk
>verder(moest eens weten hoeveel personenwagens er met een kapotte turbo
>rondrijden zonder dat ze het weten), ja en daarom laten ze vaak ook onder
>het tanken de motor draaien en niet alleen daarom er zijn nog meer redenen.
Ik zie dat echter niet al te vaak.
>Raymon
>(ja ook vrachtwagenchauffeur)
Angelique
(ook vrachtwagenchauffeur & vanaf maandag bij een goede werkgever)
.... ene lekker naar het truckstar festival (convooi rijden =>
hopenlijk met de DAF95)!!!
Maar ja .. ik heb dus vanaf maandag een nieuwe werkgever en zal dat
wellicht nog effies aan de truckstar moeten laten weten, anders denken
ze dat ik met een Mn kom.
ABS
w.j.ma...@a1.nl (Willem-Jan Markerink) wrote:
>Enig idee hoe weinig brandstof een stationair draaiende diesel
>verbruikt?....:-))
>Met een 0.5-1 liter per uur heb je het wel gehad....
Met 20 adressen a min 10 minuten per klant (meer kreeg je er bij de
vnk niet voor) een besparing van toch zo'n 3 liter diesel per dag.
Op jaarbasis => nou ja, reken zelf maar uit!!!
ABS
"Hans Vos" <ja...@xs4all.nl> wrote:
>Stond vanmorgen op de N201 tot twee keer toe voor een zojuist geopende brug
>precies achter een vrachtwagen. Waarom zetten vrachtwagens hun motoren niet
>af als je meer dan 5 minuten moet wachten, zodat je niet hoeft te genieten
>van de dieselwalmen?
>Wie kan hierop antwoorden?
Ja, ik kan hier wel op antwoorden.
Ik wil er toch weer even op reageren!!!
punt 1 => Wederom weer iemand die kennelijk denkt dat alle
chauffeurs hun motoren voor een brug niet afzetten!
Ook automobilisten hebben hier dikwijls een handje van.
Jij bent dus weer de zoveeste leek die kennelijk weer een chauffeur
wil aanvallen! En ja, dat zit me dwars.
Het ligt dus aan de chauffeur => of dat nu een vrachtwagen- of
personenauto-bestuurder betreft.
Inderdaad het zou netjes wezen om je motor effies af te zetten.
Voor vrachtwagenchauffeurs => ook tijdens het laden en lossen
By the way bespaar je er heel wat brandstof mee, zeker als het lossen
je meer dan 10 minuten kost.
(sorry maar ik weet de precieze cijfers niet => break even punt :
besparing brandstof cq motorslijtage)
Angelique
ABS
repe...@glasvezel.net.weg (repeater) wrote:
>"Hans Vos" <ja...@xs4all.nl> schreef in nl.auto:
>>Stond vanmorgen op de N201 tot twee keer toe voor een zojuist geopende brug
>>precies achter een vrachtwagen. Waarom zetten vrachtwagens hun motoren niet
>>af als je meer dan 5 minuten moet wachten, zodat je niet hoeft te genieten
>>van de dieselwalmen?
>Stap eens uit en vraag het de chauffeur?
Dat durft hij vast niet -)
Ook zo'n vooroordeel!!!
>Volgens mij is het gewoon luiheid in combinatie met de mentaliteit "ik
>hoef de brandstof toch niet te betalen, dat doet mijn baas wel"
Nee => men denkt er volgens mij gewoonweg niet bij na!
Ik zet m'n motor overigens wel uit in zo'n situatie ... ook tijdens
het laden en/of lossen.
reden => a) Brandstofbesparing
b) Ik loop liever niet de kans dat ze er met
m'n vrachtwagen en lading vandoor gaan
c) why not?
a & b zijn m'n belangrijkste beweegredenen.
>Ik heb zelfs mensen zien tanken met een draaiende dieselmotor...
Die ben ik nog nooit tegen gekomen.
Vreemd he?
Angelique
ABS
repe...@glasvezel.net.weg (repeater) wrote:
Over een dieselmotor:
> Eventjes stationair laten draaien voor het afzetten is
>voldoende, je moet inderdaad _nooit_ na vollast meteen de motor
>afzetten.
Volgens m'n instructieboekje => 1 minuut laten doordraaien!
... ik weet dit niet 100% meer zeker want die boekjes lees ik bijna
nooit => vluchting doorgebladerd
>Maar de motor laten draaien tijdens het tanken of het
>wachten voor een geopende brug is pure milieuvervuiling, nergens voor
>nodig. Je bent gewoon te besodemieterd om de motor af te zetten.
Ik zie het laten draaien van je motor tijdens een geopende brug als
ASO => vooral als je in de BB staat.
Tijdens het tanken?
Ik heb altijd gedacht dat je je motor moest uitdoen wegens
brandgevaar? Verder nooit over nagedacht ....
Trouwens lijkt het mij een nachtmerrie als ze er vandoor gaan met je
vrachtwagen => dus tijdens laden/lossen etc etc zet ik hem altijd uit
en sluit m'n deuren af!!!
>Ik heb trouwens vorige week "live" een turbo in de soep zien draaien,
>een Fiat Croma turbodiesel kwam met een bloedgang voorbij en ineens
>"poef" een wolk van blauw-witte rook. Einde turbo.
Tja ... een Fiat " Croma " .
Je moet er even bij blijven voor het beste resultaat!!!
Ik had niets anders verwacht -) --))
ABS
ABS
Somebody wrote:
>>Zo rijden er ook velen verder zonder dat ze weten dat hun brandstoftank al
>>lang leeg is :-))
Dat merken ze dan vanzelf wel ....
Evenals het niet regelmatig checken van het oliepeil...
Hoeveel automoblisten checken hun oliepeil, koelwater etc etc
regelmatig???
Me?
Luxe => eens per week, meestal op zondag
Vrachtwagen => vaste auto 1 x per week
Maar nu ga ik dagelijks switchen (geen vaste auto) =>
dagelijks!!!
Angelique
(Get me a DAF 95 and a will marry you!)
ABS
"F.F. Verduijn" <verd...@pop-server.nlr.nl> wrote:
>Dus je beweerd dat die vrachtwagens nooit uitgezet kunnen worden?
Is dat inderdaad beweerd of heb je dat willen lezen?
>Moet je mij toch eens vertellen hoe jullie dat doen als je klaar bent met je
>werk, of als je op een veerboot moet (daar moet de motor wel uit)...
Wat denk je zelf?
>Dik (die door dieselende vrachtwagens aso vind) verduijn
Vindt je het dan niet ASO als een auto z'n motor in zo'n geval laat
doordraaien ???
Je mag het inderdaad aso vinden.
Maar het is inderdaad beter om je motor nog effies stationair te laten
draaien na een zware belasting ... maar dat hoeft niet meer te kosten
dan 1 minuut of zo. (Ik zou het eens in het instructieboekje moeten
nakijken)
Angelique
ABS
Haal toch eens verdorrie wat tekst weg !!!
Het wordt zo onoverzichtelijk en is nergens voor nodig ... iedereen
die deze discussie volgt kan immers de voorgaande artikelen zelf ook
wel opvragen!!!
Full-tilt-boogie <Boo...@animal.ext> wrote:
>Willem-Jan Markerink wrote:
>> =
>> In article <359D8...@animal.ext>,
>> Full-tilt-boogie <Boo...@animal.ext> wrote:
>> >Willem-Jan Markerink wrote:
>> >>
>> >> In article <359D59...@animal.ext>,
>> >> Full-tilt-boogie <Boo...@animal.ext> wrote:
>> >> >Klaas Ensing wrote:
>> >> >>
>> >> >> Willem-Jan Markerink heeft geschreven in bericht
>> >> >> <6nic4i$iud$5...@news.a1.nl>...
ABS
w.j.ma...@a1.nl (Willem-Jan Markerink) wrote:
>Helaas valt dat oliezuipen vaak binnen de bandbreedte van het normale
>olieverbruik....en als ik de marges hoor voor de laatste generaties TDi's
>(Mercedes beweert 1 liter op 500km!) dan kun je dat rustig als diagnose
??????? 1 liter op 500 km????
Da's wel heel erg hoog => Dure hobby zo'n mercedes!!!
M'n Sierra ('88 er) gebruikt 1 liter olie op ongeveer 1200km (ik
heb het een tijdje bijgehouden) ... en dat vind ik al best al aardig
veel!!!
... is overigens geen diesel!
ABS
"vincent" <ve...@dds.nl> wrote:
>ik heb wel wat antwoorden (ben geen chauffeur maar kan wel normaal denken)
>als het een gekoeld transport betreft en er word geen aparte motor voor de
>koelaggregaat gebruikt ja dan mag het duidleijk wezen als hij blijft draaien
Inderdaad ... 100% duidelijk!
>de meeste vrachtwagens hebben turbo's welke bij een vrachtwagen
>redelijkzwaar belast worden en die willen graag rustig afkoelen voordat de
>smering gestopt word(motor uit)
klopt ook ... maar dat laten uitdraaien hoeft volgens mij niet langer
te duren dan enige minuten.
>als ze hem uitgezet hebben en een minuut later weer moeten starten ja dan
>zou het zomaar eens kunnen zijn dat er een grote walm uitkomt en dat vind
>men ook niet echt lekker
Tja ... wikken en wegen!!!
Waarneer laat je hem doordraaien en waarneer levert het wat op om hem
uit te zetten ....
Daarbij .... => in een woonwijk zet ik hem eerder uit (open brug
situatie) dan ergens daarbuiten waar niemand last van me heeft.
>als de motor uitstaat draait ook de lucht compressor niet en als er dan na
>5min geen lucht meer is (misschien klein lekje??) dan moet hij eerst "lucht
>draaien" alvorens weg te rijden
>hmmmm vind men ook niet echt fijn
Binnen 5 minuten geen lucht meer??? Heb ik zelf nog niet meegemaakt.
Maar soms moet je inderdaad weer lucht draaien => JE kunt simpel weg
NIET wegrijden als je te weinig lucht hebt opgebouwd!!!!!!!!!
Als ik zou weten dat m'n wagen een probleem heeft met lucht zou ik hem
in zo'n situatie zeer zeker niet uitzetten!!!
... Automoblisten denken vaak niet langer na dan hun eigen neus lang
is. Bij wijze van spreken dus ... !!!
Met automobilsten is trouwens wel meer mis ... maar daar hebben we het
nu niet over!!! Oa verkeersinzicht etc etc etc ... Niet al ik ze
allemaal over een kam wil scheren hoor!!!
Angelique
(vrachtwagenchauffeur)
ABS
Full-tilt-boogie <Boo...@animal.ext> wrote:
>Hans Vos wrote:
>>
>> Stond vanmorgen op de N201 tot twee keer toe voor een zojuist geopende brug
>> precies achter een vrachtwagen. Waarom zetten vrachtwagens hun motoren niet
>> af als je meer dan 5 minuten moet wachten, zodat je niet hoeft te genieten
>> van de dieselwalmen?
>>
>> Wie kan hierop antwoorden?
>Niemand.
>Waarom kan een asociaal geen sociaal gedrag tentoon spreiden ?
>Omdat dat niet aan asocialen gegeven is.
>Is alle antwoord dat je krijgen kan.
Oke .. dan maar gelijk chauffeurs als aso's beschouwen?
En die truttige directiesecretraresse kut in haar Panda dan?
F.F. Verduijn
ABS wrote:
> ">Dik (die door dieselende vrachtwagens aso vind) verduijn
> Vindt je het dan niet ASO als een auto z'n motor in zo'n geval laat
> doordraaien ???
Ja dat vind ik ook ASO.
Dik (die vind dat je sowiezo zo snel mogelijk de motor uit moet zetten) Verduijn
Klaas Ensing
Willem-Jan Markerink heeft geschreven in bericht
<6nit08$p54$5...@news.a1.nl>...
>Het is een Duitser, die binnenkort aan een trip door Afrika begint, dus ga
>er maar vanuit dat het allemaal gruendlich voorbereid is.
>
Dit weekend heb ik ook weer doorgebracht tussen onze gruendliche
oosterburen. Erg vele Herr Doktors. Van twee hiervan heb ik 3 dagen lang
enige kennis mogen "aftappen". De een was physicus en chemicus bij een
oliemaatschappij en de ander zit in het ontwikkelingsteam van Hella. De
chemicus ontmoet ik vaak, maar de Hella Doktor woont in Muenchen en hem ga
ik binnenkort bezoeken, om samen o.a. bij BMW eens in de keuken te kijken.
T.z.t kom ik nog wel eens terug inzake de vele gruendliche antwoorden die ik
kreeg op mijn vragen.
Klaas Ensing
Full-tilt-boogie heeft geschreven in bericht <359D58...@animal.ext>...
>Klaas Ensing wrote:
>>
>> Willem-Jan Markerink heeft geschreven in bericht
>> <6ni8n5$hu1$2...@news.a1.nl>...
>> >
>> >Er zijn ook watergekoelde turbo's....
>> >
>> Ik weet dat ze er zijn, maar ken ze niet. Ben je met een dergelijke
>> constructie misschien ook geen intercooler nodig?
>
>
>Natuurlijk wel, dat water moet toch voorgekoeld worden.
>
Na een zeer lange klucht tussen jullie zeer oppervlakkig te hebben gevolg,
probeer ik toch nog enigszins serieus bij het onderwerp te blijven. Het nut
van een intercooler is immers om de hete lucht uit de turbo weer te koelen
alvoerens hij als 'verbrandingslucht' in de verbrandingsruimte van de motor
verdwijnt. Indien je met waterkoeling een turbo (althans het gedeelte waar
de aanzuiglucht wordt opgejaagd) koel zou kunnen houden (ik ken dat principe
immers niet) zou deze lucht immers al koel kunnen zijn?? Voor alle
duidelijkheid; we spreken neem ik aan over een uitlaatgascompressor.
Klaas Ensing
ABS heeft geschreven in bericht <6nl8ji$aeq$8...@news.worldonline.nl>...
>Angelique
>(ook vrachtwagenchauffeur & vanaf maandag bij een goede werkgever)
>
Hoi Angelique,
Noge van harte gefeliciteerd met jouw verjaardag van vandaag!!
mvg,
Klaas
Willem-Jan Markerink
In article <6nqef6$dhk$1...@news.bart.net>,
Inmiddels ben ik te weten gekomen dat waterkoeling op meerdere Land Cruiser
turbodiesels voorkomt....waaronder de 13B-T die in de BJ-71 en BJ-74 ligt,
en die voertuigen hebben menig Dakar uitgereden, zwaar gekieteld en wel.
Smering is overigens nog steeds met motorolie, maar koeling is water.
'Mijn' Duitser werkt overigens bij MicroSoft, dus veel nuttige kennis kan
ik niet aftappen....;-))
Maar het feit dat'ie ontslag neemt en een jaar of langer gaat toeren pleit
hem schoon....:-))
Willem-Jan Markerink
In article <6nqf0a$dl3$1...@news.bart.net>,
"Klaas Ensing" <ken...@dds.nl> wrote:
>
>Full-tilt-boogie heeft geschreven in bericht <359D58...@animal.ext>...
>>>
>>> Willem-Jan Markerink heeft geschreven in bericht
>>> >
>>> >Er zijn ook watergekoelde turbo's....
>>> >
>>> Ik weet dat ze er zijn, maar ken ze niet. Ben je met een dergelijke
>>> constructie misschien ook geen intercooler nodig?
>>
>>
>>Natuurlijk wel, dat water moet toch voorgekoeld worden.
>>
>Na een zeer lange klucht tussen jullie zeer oppervlakkig te hebben gevolg,
>probeer ik toch nog enigszins serieus bij het onderwerp te blijven. Het
nut
>van een intercooler is immers om de hete lucht uit de turbo weer te koelen
>alvoerens hij als 'verbrandingslucht' in de verbrandingsruimte van de
motor
>verdwijnt. Indien je met waterkoeling een turbo (althans het gedeelte waar
>de aanzuiglucht wordt opgejaagd) koel zou kunnen houden (ik ken dat
principe
>immers niet) zou deze lucht immers al koel kunnen zijn?? Voor alle
>duidelijkheid; we spreken neem ik aan over een uitlaatgascompressor.
>
>
Neuh, je blijft nl. altijd zitten met de verhitting die optreed door de
drukverhoging....al koel je het turbohuis ook onder nul.
Hittebelasting door een turbo is altijd tweeledig, 1) hitte van het
turbohuis (door de extreme toerentallen), en 2) hitte door de
drukverhoging. Dat laatste is een thermodynamische wet, die kun je niet
omzeilen, en ik denk dat het kontakt van de lucht met de turbine ook te
kort/klein is om dat met enige vorm van koeling aldaar tegen te gaan.
Full-tilt-boogie
Willem-Jan Markerink wrote:
>
> In article <359FBF...@animal.ext>,
> Full-tilt-boogie <Boo...@animal.ext> wrote:
> >Willem-Jan Markerink wrote:
> >>
> >> Full-tilt-boogie <Boo...@animal.ext> wrote:
> >>
> >> >> Btw, over watergekoelde turbo's.
> >> >> Op elke 2.4L Land Cruiser turbodiesel kun je er een vinden....en da's
> >> nog
> >> >> maar de eerste die ik zo snel heb gevonden.
> >> >> Dus met jouw natuurkundig onderbouwde (giechel) 'onmogelijkheid' heb
> je
> >> je
> >> >> weer eens onsterfelijk belachelijk gemaakt....maar da's geen echte
> >> >> verrassing.
> >> >
> >>
> >> Nee, de turbo daarvan is oliegekoeld.
> >
> >Ik wist niet dat er ook Turbo Panda´s waren:)
>
> Ik hoop niet dat jouw 'dat wist ik niet' als standaard moet gaan gelden
> voor een bepaald kennisniveau.
Burp.
> Of probeer je het domein van negatieve getallen op de IQ schaal weer wat<
Braf
> uit te breiden?
Wruuuppppphhhh
>
> --
> Bye,
>
> Willem-Jan Markerink
>
> The desire to understand
> is sometimes far less intelligent than
> the inability to understand
>
> <w.j.ma...@a1.nl>
> [note: 'a-one' & 'en-el'!]
--
Full-tilt-boogie
vincent wrote:
>
> Full-tilt-boogie <Boo...@animal.ext> wrote in message
> 359D58...@animal.ext...
> Willem-Jan Markerink wrote:
> >
> > In article <359C4F...@animal.ext>,
> > Full-tilt-boogie <Boo...@animal.ext> wrote:
> > >Hans Vos wrote:
> > >>
> > motor
> > >> wordt uitgezet en deze stationair loopt draait de turbo nauwelijks. Pas
> > bij
> > >> ~1700 ...2000 rpm van de motor draait de turbo zijn toptoerental dat
> > soms
> > >> wel 100000 rpm kan zijn.
> > >> De turbo wordt dus wel bloedheet (roodgloeiend) en moet dus goed
> gekoeld
> > >> worden om geen spaningen te veroorzaken (kromtrekken etc.). Daarom
> > draait de
> > >> koelvin bij turbomotoren meestal ddor na het afzetten van de motor en
> ik
> > >> weet dat bij de Renault Turbo indertijd de waterpomp nog zeker 5 min.
> > >> doordraaide speciaal om de turbo gelijkmatig af te koelen.
> > >
> > >Ja, ja. Lollig als je ook weet dat er door een turbo-
> > >compressor geen koelwater stroomt....
> >
> > Weer op zoek naar een nieuw IQ record heer Gis?
>
> plaatsen wie weet er iets van/over de vortex compressor heb gehoord dat dit
> een gigantisch goed werkende compressor is maar wil van de deskundige hier
> er toch ook wel wat van horen ik wil nl mijn Manta 1.9 GT/E bj 1973
> voorzien van een turbo dus misschien wel een vortex? enne tips voor de
> ombouw naar turbo zijn ook welkom
Het plaatsen van de kompressor is wel het minste van
een dergelijke ombouw. Er zijn voor Manta´s overigens
ombouwkits in de handel verkrijgbaar.
Klaas Ensing
Willem-Jan Markerink heeft geschreven in bericht
<6nqvh3$96s$2...@news.a1.nl>...
>Inmiddels ben ik te weten gekomen dat waterkoeling op meerdere Land Cruiser
>turbodiesels voorkomt....waaronder de 13B-T die in de BJ-71 en BJ-74 ligt,
>en die voertuigen hebben menig Dakar uitgereden, zwaar gekieteld en wel.
>
>Smering is overigens nog steeds met motorolie, maar koeling is water.
>
Zonder te weten hoe het werkt, zou ik me kunnen voorstellen dat de
waterkoeling vooral het 'koude' gedeelte betreft. Vooral als je een turbo
wat langer maakt, zou je met waterkoeling veel kunnen bereiken (denk ik).
Volgens mij bestaat/bestond er ook een klein Fiat-benzine motortje met een
watergekoelde turbo (type vergeten).
Klaas Ensing
Willem-Jan Markerink heeft geschreven in bericht
<6nqvoq$96s$3...@news.a1.nl>...
>In article <6nqf0a$dl3$1...@news.bart.net>,
> "Klaas Ensing" <ken...@dds.nl> wrote:
>>
>>>> >Er zijn ook watergekoelde turbo's....
>>>> >
>>>> Ik weet dat ze er zijn, maar ken ze niet. Ben je met een dergelijke
>>>> constructie misschien ook geen intercooler nodig?
>>>
>> Het nut van een intercooler is immers om de hete lucht uit de turbo weer
te koelen
>>alvoerens hij als 'verbrandingslucht' in de verbrandingsruimte van de
>>motor verdwijnt. Indien je met waterkoeling een turbo (althans het
gedeelte waar
>>de aanzuiglucht wordt opgejaagd) koel zou kunnen houden (ik ken dat
>>principe immers niet) zou deze lucht immers al koel kunnen zijn?? Voor
alle
>>duidelijkheid; we spreken neem ik aan over een uitlaatgascompressor.
>
>Neuh, je blijft nl. altijd zitten met de verhitting die optreed door de
>drukverhoging....al koel je het turbohuis ook onder nul.
>Hittebelasting door een turbo is altijd tweeledig, 1) hitte van het
>turbohuis (door de extreme toerentallen), en 2) hitte door de
>drukverhoging. Dat laatste is een thermodynamische wet, die kun je niet
>omzeilen, en ik denk dat het kontakt van de lucht met de turbine ook te
>kort/klein is om dat met enige vorm van koeling aldaar tegen te gaan.
>
Er gebeurt natuurlijk vanalles, maar de opwarming door de drukverhoging
lijkt me slechts relatief klein. Ik denk dat de temperatuursverhoging vooral
optreedt doordat het turbo-huis en as+schoepen, gloeiend heet is tgv de
uitlaatgassen, waarschijnlijk vele honderden graden, misschien wel rond de
1000C ?? De lucht die hier door moet wordt hierdoor neem ik aan ook
behoorlijk opgewarmt. Wat de oorzaak ook is, koude lucht is uiteraard
'dichter' dan warme of hete lucht.
Klaas Ensing
Full-tilt-boogie heeft geschreven in bericht <35A190...@animal.ext>...
>Burp.
Babies krijgen vaak een klapje op de rug, zodat het boertje eerder komt.
Gedraag je toch eens iets volwassener!
Klaas Ensing
Willem-Jan Markerink heeft geschreven in bericht
<6nrcuu$g6i$1...@news.a1.nl>...
>In article <6nr3r6$i6t$1...@news.bart.net>,
>For the non water cooled turbo - here's the story: AFAIK all the Toyota
>torbos ond diesel engines were (are?) water cooled. Also the turbos on
>other manufatureres engines (Mercedes; BMW; Volkswagen/Audi) were water
>cooled.
>the problem there was that while cooling the turbo the water heated up very
>much. the hot water put a lot of stress to the engine. New turbos DO NOT
>NEED the water cooling anymore. they are made out of newer materials
>(bearings, shaft, etc..) and just don't need that extra cooling.
>Volkswagen/Audi switched to so called air cooled turbos. this means
>basically that the heat from the turbo housing is air cooled - the bearings
>still are cooled by oil.
>
etc (knip)
Voor BMW-dieselmotoren zijn er echter geen watergekoelde turbo's geweest.
Vanaf het begin (1983) hadden ze al een luchtgekoelde (geen geforceerde
koeling) Garett-turbo. Later werden de turbo's kleiner (hoger toerental). Op
mijn Caterpillar motoren (vanaf 1975) zaten ook gewone Garett turbo's
(eenvoudiger zonder waste gate, omdat het toerental constant was). De lagers
in dergelijke turbo's zijn 'zwevend', dwz zonder oliedruk zit er speling op
de as. Ze 'drijven' als het ware op de smeerolie. Als de oliedruk wegvalt,
zijn ze zeer snel kapot.
Door het verhaal van jouw (via), leid ik af dat het geen echt nieuwe
ontwikkeling is. Waarom zou je de hitte koelen als het met de huidige
moderne materialen niet meer nodig is. Belangrijk is NU nog slechts dat de
aanzuiglucht van de motor (geperst door de turbo) zo koel mogelijk is. Dit
koelt dan (een beetje) de kleppen en de cilinderkop en heeft bovendien een
betere verbranding (meer moleculen). Je zou ditzelfde ook kunnen bereiken
door de turbodruk op te voeren, maar dan wordt de compressiedruk weer hoger,
hetgeen gepaard gaat met meer slijtage. Een intercooler (die dus de lucht
koelt tussen de turbo en de motor) heeft dus diverse voordelen. Betere
verbranding en een lagere temperatuur (tot aan de verbranding). Na
verbranding komt er echter meer warmte en vermogen vrij, welke weer door de
cilinderkop moet kunnen worden verdragen (betere waterkanalen en flow
noodzakelijk met uiteraard een grotere radiateur).
Voodat ik jouw verhaal gelezen had, dacht ik dat ze de complete turbo
beneden de 100C zouden houden, waardoor de lucht ook minder opgewarmd zou
worden. Nu gaat deze aanvoerlucht immers door een roodgloeiend stuk metaal.
vincent
Full-tilt-boogie <Boo...@animal.ext> wrote in message
35A190...@animal.ext...
> > Er zijn ook watergekoelde turbo's....
>
> hmmm tussen al deze turbo experts wil ik eigenlijk wel ff een vraagje
> plaatsen wie weet er iets van/over de vortex compressor heb gehoord dat
dit
> een gigantisch goed werkende compressor is maar wil van de deskundige hier
> er toch ook wel wat van horen ik wil nl mijn Manta 1.9 GT/E bj 1973
> voorzien van een turbo dus misschien wel een vortex? enne tips voor de
> ombouw naar turbo zijn ook welkom
>Het plaatsen van de kompressor is wel het minste van
>een dergelijke ombouw.
ja wat komt er nog meer bij kijken daar wil ik wat over weten
> Er zijn voor Manta´s overigens
>ombouwkits in de handel verkrijgbaar.
ja alles is te koop maar ik ben en blijf hobbyist en wil graag zelf wat doen
en niet iets kant en klaar kopen dat kan altijd nog (kan ik ook de 3.0 24V
kopen en er in hangen heb ik ook meteen 204 Pk maar dat zoek ik dus niet )
p.s. ik praat hiet trouwens over een A-Manta van het bouwjaar 1973
vincent
Willem-Jan Markerink
In article <6nr3r6$i6t$1...@news.bart.net>,
Die overstap van water naar olie of omgekeerd waar ik aan refereerde
betreft een nogal verwarrende aftermarket konstruktie, van een nieuwe
Garret turbo in een oud type (watergekoelde) behuizing, hieronder het
antwoord dat ik van de eigenaar kreeg:
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
For the non water cooled turbo - here's the story: AFAIK all the Toyota
torbos ond diesel engines were (are?) water cooled. Also the turbos on
other manufatureres engines (Mercedes; BMW; Volkswagen/Audi) were water
cooled.
the problem there was that while cooling the turbo the water heated up very
much. the hot water put a lot of stress to the engine. New turbos DO NOT
NEED the water cooling anymore. they are made out of newer materials
(bearings, shaft, etc..) and just don't need that extra cooling.
Volkswagen/Audi switched to so called air cooled turbos. this means
basically that the heat from the turbo housing is air cooled - the bearings
still are cooled by oil.
for the setup of my 3B that is oil-cooled i've got the following from
Maarten Verschure of All America Imports (AAI):
the original 13B-T is water cooled. you can see that in any engine manual.
the water heats up pretty much after cooling the turbo B U T since the
13B-T is a direct injector it produces a LESS exhaust-heat than the 3B
which
features a pre-chamber-head. if the lower compression of the 13B-T makes
also much of a difference in heat-terms i don't know.
my turbo-setup is built into a 13B-T turbo housing which would also feature
water cooling - so i could add that option. in that 13B-T turbo
housing/carrier/exhaust-manifold/header sits a BRAND NEW Garrett-turbo that
does not require water cooling for itself.
so, the 3B produces MUCH exhaust heat. that heat goes to the turbo. the NEW
turbo (no standard Toyota) is fine with oil-only-cooling. if water cooling
would be added much of the heat from the 3B-exhaust would be transferred
back to the engine head via the turbo cooling step. THIS would do much more
damage to the head than it would do good to the turbo which - again -
doesn't really need that 'extra' water cooling since it is a newer modell
with newer materials.
for sure water cooling would make ME FEEL better but since i believe
Maarten Verschure from AAI, i think it's better for the engine head.
even with lot's of free time now i will not be able to put the turbo on
before late July/early AUG. i will measure water/oil temp carefully before
under different loads. also will do after the turbo installation. i might
add a oil cooler anyway. might be good to measure all temps before and
after
the oil-cooler is mounted. my regular oil temp on normal roads - no step
hill/mountain - is always below 90 dgrees celcius. goes up to 110-115 while
climbing a pass. all that w/o turbo. some people say it will be lower with
the turbo because it's less stress for the engine but i'll see....
Klaas Ensing
vincent heeft geschreven in bericht <6nrhk8$2n2$1...@news.news-service.com>...
>
en daar wil ik wat over weten
>
>> Er zijn voor Manta´s overigens
>>ombouwkits in de handel verkrijgbaar.
>
>ja alles is te koop maar ik ben en blijf hobbyist en wil graag zelf wat
doen
>en niet iets kant en klaar kopen dat kan altijd nog (kan ik ook de 3.0 24V
>kopen en er in hangen heb ik ook meteen 204 Pk maar dat zoek ik dus niet )
>p.s. ik praat hiet trouwens over een A-Manta van het bouwjaar 1973
>
Om een turbo te bouwen op een motor met een curburateur, lijk me erg
moeilijk. Normaal zuig je de lucht door een carburateur (onderdruk) en met
een turbo pers je de lucht erdoor. De sproeiers in de venturi zouden het wel
eens niet meer kunnen begrijpen :-) Bij een inspuitmotor is dit simpeler te
realiseren. Bovendien krijg je zonder aanpassingen een wel erg hoge
compressie (er komt meer lucht in de verbrandingsruimte). Zo zou ik me
kunnen voorstellen dat je een dikkere koppakking zou moeten monteren om dat
probleem op te lossen. Het lijkt me een erg dure methode om zo'n oud type
motor aan te passen voor turbo-gebruik.
vincent
Klaas Ensing <ken...@dds.nl> wrote in message 6nrklg$n1u$1...@news.bart.net...
even voor de duidelijkheid het is GEEN carburator motor mar een injectie
motor nl de 1.9 GT/E met standaard 105 Pk
en dat het een dure methode word is opzich niet zo'n probleem ik wil
namelijk niet groter dan 1900 cc (dit ivm sprint wedstrijden binnen de club
en grotere inhoud is de makelijkste manier om vermogen te krijgen b.v. de
6cil 3.0 24valve)
>
ABS
>>Angelique
>>(Get me a DAF 95 and a will marry you!)
>joh een opel manta ook goed :-))
Nee, 't moet toch echt wel een DAF 95 zijn hoor!!! -)
ABS
>>Angelique
>>(vrachtwagenchauffeur)
>en vanaf morgen(6-7-98) bij een echt bedrijf :-))
Inderdaad bij een echt bedrijf ... een echt loon volgens CAO (gelijk
bijna 500 bruto meer per maand) en met leuk werk.
Vandaag trouwens bloemen gereden ... en Schiphol eens van dichterbij
bekeken ... alleen die Dounaniers zeg => doen die uberhaupt wel eens
wat??? Gossie ... echt lang moeten wachten zeg!!! => na 30 minuten
vond er eens eentje de tijd om de papieren uit het bakje te gaan
pakken, er stonden toen al 12 chauffeurs op hun papieren te wachten.
Ik heb wel leuke moppen over de douane gehoord ... dat wel! -)
ABS
>>>M'n Sierra ('88 er) gebruikt 1 liter olie op ongeveer 1200km (ik
>>>heb het een tijdje bijgehouden) ... en dat vind ik al best al aardig
>>>veel!!!
>>>.... is overigens geen diesel!
>ach dat is nog redelijk (je rijd er veel korte stukkies mee??)
De laatste maanden rij ik er inderdaad korte stukkies mee => effies
m'n vrachtwagen ophalen he? Ene .. dan ben ik niet zo sportief om dat
op de fiets te gaan doen!!!
Tegenwoordig moet ik trouwens naar Beverwijk en ik zie mezelf nog niet
op m'n fietsie door de tunnel crossen!!!
Ik denk er trouwens over om m'n motorrijbewijs te gaan halen... kan ik
m'n auto wegdoen en heb ik gelijk never nooit geen last meer van files
(woon-werk verkeer).
>mijn dieseltje 1.6 kadett verbruikt ongeveer 1 liter op de 10.000 Km maar
>goed dan gooi ik er niets bij maar ververs ik meteen (p.s. hij heeft er nu
>240.000 Km opstaan)
Netjes!
Peter (Drinks on the house) Kessen
>
> Willem-Jan Markerink heeft geschreven in bericht
> >In article <6nqf0a$dl3$1...@news.bart.net>,
Ja, waarmee het intercoolertje ook tot nutteloos
gebombardeerd wordt... De teperatuurverhoging door
samenpersing in de turbo verwaarloosbaar:)
WJ toch :)
--
// met vriendelijke groet //
// Peter Kessen //
// pe...@gisbv.demon.nl //
// Gas geven kan iedereen //
Peter (Drinks on the house) Kessen
Wat heb je aan een pose:)
Peter (Drinks on the house) Kessen
>
> vincent heeft geschreven in bericht <6nrhk8$2n2$1...@news.news-service.com>...
> >
> en daar wil ik wat over weten
> >
> >> Er zijn voor Manta´s overigens
> >>ombouwkits in de handel verkrijgbaar.
> >
> >ja alles is te koop maar ik ben en blijf hobbyist en wil graag zelf wat
> doen
> >en niet iets kant en klaar kopen dat kan altijd nog (kan ik ook de 3.0 24V
> >kopen en er in hangen heb ik ook meteen 204 Pk maar dat zoek ik dus niet )
> >p.s. ik praat hiet trouwens over een A-Manta van het bouwjaar 1973
> >
> Om een turbo te bouwen op een motor met een curburateur, lijk me erg
> moeilijk. Normaal zuig je de lucht door een carburateur (onderdruk) en met
> een turbo pers je de lucht erdoor. De sproeiers in de venturi zouden het wel
> eens niet meer kunnen begrijpen :-) Bij een inspuitmotor is dit simpeler te
> realiseren. Bovendien krijg je zonder aanpassingen een wel erg hoge
> compressie (er komt meer lucht in de verbrandingsruimte). Zo zou ik me
> kunnen voorstellen dat je een dikkere koppakking zou moeten monteren om dat
> probleem op te lossen. Het lijkt me een erg dure methode om zo'n oud type
> motor aan te passen voor turbo-gebruik.
Een kompressor in combinatie met carb's gaat prima.
Ook chargers kunnen boven op bestaande carbs, de
venturi's "zien" de luchtsnelheid en reageren als
bedoeld..
Overigens is een dikkere koppakking een vreemde
oplossing, de kompressie wordt middels een gefreesd
lichtmetalen tussenstuk bereikt.
Omdat een amateur opvoerder in de meeste gevallen
niet over vlak en freesbanken beschikt blijft het
bij dromen of aanschaffen van delen of een kitje.
Klaas Ensing
Peter (Drinks on the house) Kessen heeft geschreven in bericht
<35A272...@gisbv.demon.nl>...
>Klaas Ensing wrote:
>>
>> >Neuh, je blijft nl. altijd zitten met de verhitting die optreed door de
>> >drukverhoging....al koel je het turbohuis ook onder nul.
>> Er gebeurt natuurlijk vanalles, maar de opwarming door de drukverhoging
>> lijkt me slechts relatief klein. Ik denk dat de temperatuursverhoging
vooral
>> optreedt doordat het turbo-huis en as+schoepen, gloeiend heet is tgv de
>> uitlaatgassen, waarschijnlijk vele honderden graden, misschien wel rond
de
>> 1000C ?? De lucht die hier door moet wordt hierdoor neem ik aan ook
>> behoorlijk opgewarmt. Wat de oorzaak ook is, koude lucht is uiteraard
>> 'dichter' dan warme of hete lucht.
>
>Ja, waarmee het intercoolertje ook tot nutteloos
>gebombardeerd wordt... De teperatuurverhoging door
>samenpersing in de turbo verwaarloosbaar:)
>
>WJ toch :)
>--
WJ had echter wel gelijk. In een verhaal van Aral (oliemij) las ik zojuist
dat de drukverhoging in een turbo oorzaak nr 1 was voor de
temperatuursverhoging. Dat had ik niet verwacht.
Highway
wrote:
>
>vincent heeft geschreven in bericht <6nrhk8$2n2$1...@news.news-service.com>...
>>
>en daar wil ik wat over weten
>>
>>> Er zijn voor Manta´s overigens
>>>ombouwkits in de handel verkrijgbaar.
>>
>>ja alles is te koop maar ik ben en blijf hobbyist en wil graag zelf wat
>doen
>>en niet iets kant en klaar kopen dat kan altijd nog (kan ik ook de 3.0 24V
>>kopen en er in hangen heb ik ook meteen 204 Pk maar dat zoek ik dus niet )
>>p.s. ik praat hiet trouwens over een A-Manta van het bouwjaar 1973
>>
>Om een turbo te bouwen op een motor met een curburateur, lijk me erg
>moeilijk. Normaal zuig je de lucht door een carburateur (onderdruk) en met
>een turbo pers je de lucht erdoor. De sproeiers in de venturi zouden het wel
>eens niet meer kunnen begrijpen :-) Bij een inspuitmotor is dit simpeler te
>realiseren. Bovendien krijg je zonder aanpassingen een wel erg hoge
>compressie (er komt meer lucht in de verbrandingsruimte). Zo zou ik me
>kunnen voorstellen dat je een dikkere koppakking zou moeten monteren om dat
>probleem op te lossen. Het lijkt me een erg dure methode om zo'n oud type
>motor aan te passen voor turbo-gebruik.
>
Waarom moeilijk, er zijn zoveel turbo modellen met carburateur,
waarom zou het bij een A-manta dan problemen geven?
Volgens mij geeft de aanvoer van brandstof ook geen problemen, omdat
via een brandstof pomp gaat. Schijnt wel dat een simpele solex
carburateur het meest geschikt is voor turbogebruik.
Willem-Jan Markerink
Als je weet hoeveel lucht een diesel aanzuigt dan kun je gevoelsmatig al
beredeneren dat de kontakttijd veel te kort is om veel hitte over te
dragen....terwijl die drukverhoging in grote lijnen altijd dezelfde
temperatuursverhoging veroorzaakt, of dat nu kubieke centimeters of kubieke
meters per seconde zijn.
En of 30% meer koppel nutteloos is?....kweenie, maar rijdt verdomde
lekker....;-))
Btw Caterpillar: er gaan geruchten dat nieuwe generaties GM pickup een
Caterpillar diesel onder de kap krijgen. Geen soepele breed-band diesels,
maar toch fraai spul, en fascinerend om te zien wat er bij die USA trucks
met turbo en intercooler allemaal los te peuteren is....koppel dat dicht
tegen de 1000Nm aanligt....mmmm....
Klaas Ensing
Willem-Jan Markerink heeft geschreven in bericht
>
>Btw Caterpillar: er gaan geruchten dat nieuwe generaties GM pickup een
>Caterpillar diesel onder de kap krijgen. Geen soepele breed-band diesels,
>maar toch fraai spul, en fascinerend om te zien wat er bij die USA trucks
>met turbo en intercooler allemaal los te peuteren is....koppel dat dicht
>tegen de 1000Nm aanligt....mmmm....
>
Was dat niet bij Ford?? Al diverse jaren vrijt Caterpillar met Mitsubishi.
Hun grondverzetmachines is al ruim 10 jaar geleden een lijn geworden. Nu met
GM? Zou me niet verbazen, want Cat had het economisch vrij moeilijk.
Het was trouwens Caterpillar die in 1953 al uitlaatgasturbo's toepaste
waardoor de olieindustrie gedwongen werd om een serie 3 smeerolie op de
markt te brengen.
Full-tilt-boogie
>
> vincent heeft geschreven in bericht <35a35...@194.235.116.230>...
> >
> >Nou, daar heb ik nog nooit van gehoord !!
> >
> >Jantje Turbo wrote:
> >>
> >>>>>>>Ik heb zelf een BMW 325TDS uit 1995, en daar zit een TBS op.
> >>>>>>>(Turbo Brake System)
> >>>>>>>Zodra de motor wordt afgezet. wordt de turbo binnen 1 seconde
> stilgezet
> >>>>>>door
> >>>>>>>een speciale schijfrem die daarop gemonteerd is.
>
> Van deze speciale schijfrem heb ik ook nog nooit gehoord. Lijkt me wel een
> hoop onnodige ballast die moet meedraaien onder een toerental van ruim
> 100.000 rpm. Zal eens navragen, want op mijn oude 524TD zit het in elk geval
> niet. Op zich is een turborem wel een leuk systeem, mits het geen extra
> gewicht en slijtage oplevert. De turbo op m'n vorige BMW werkte na ruim
> 500.000 km nog prima. M'n huidige heeft bijna 320.000 op de klok en dus mis
> ik zo'n rem nog niet.
Wat ben je toch een ongelooflijke dombo !!
Een turborem :):)
Een turbo heeft een natuurlijke rem, en dat is de druk die
hij moet leveren, omdat er in een TK maar weinig massa zit
en het ding amper vliegwielwerking staat ie in no time stil
wanneer de motor afslaat.
Hij bouwt dan immers tegen de wastegate niet wegvloeiende
druk op..
Stelletje onbenullen om daarop in te gaan..
Klaas Ensing
vincent
ABS <l...@worldonline.nl> wrote in message
6ntoue$fi6$1...@news.worldonline.nl...
bedenk je je nog
lol
:-))
vincent
>
>
vincent
ja ik verzorg hem goed he iedere ochtend aai over zijn bolletje doet
wonderen
>
>
ABS
>>>240.000 Km opstaan)
>>Netjes!
>>
>ja ik verzorg hem goed he iedere ochtend aai over zijn bolletje doet
>wonderen
Aha ... " Hij's braaf"
ABS
>ABS heeft geschreven in bericht <6ntoue$fi6$1...@news.worldonline.nl>...
>>"vincent" <ve...@dds.nl> wrote:
>>
>>>>Angelique
>>>>(Get me a DAF 95 and a will marry you!)
>>
>>
>>>joh een opel manta ook goed :-))
>>
>>Nee, 't moet toch echt wel een DAF 95 zijn hoor!!! -)
>>
>'T probleem is dat als ik jou die DAF geef deze veel kilometers moet maken,
>hierdoor ben je veel van huis weg en komt er van dat "Huwelijk" van ons dus
>ook niet veel terecht.
Of juist wel ... hebben we in het weekend weer wat in te halen!!!
Of als ik m'n vakdiploma heb gehaald kunnen we voor ons zelf
beginnen!!! Dan kunnen we echt heel wat km's maken!!! -)
Opdrachtgever Intersprint lijkt je dat wat??? => Nieuwe autobanden
leveren door heel Europa .. ene je blijft er nog fit bij ook!!!
En een goede km-prijs al zeg ik het zelf!!! Maar die gooi ik mooi
niet op het Net!!!
>BTW van't weekend nog met een demo 95XF380sc naar Kaiserlautern geweest.
>Prima auto, maar toch wel een paar minpuntjes, begrijp me niet verkeerd hoor
>ik ben Daf- fan maar o.a. het brandstofverbruik viel me toch niet helemaal
>mee.
Is Scan!#$!$ dan toch nog zuiniger???
Scania claimt ontzettend zuinig te zijn ... maar zijn dat ook niet
alleen verkoopfabeltjes???
Ik heb bij Scania heel wat over DAF gehoord => DAF zou volgens Scania
technici de Euro 3 norm niet kunnen gaan halen. Scania maakt meer
gebruik van nieuwe computergestuurde motors etc etc ... volgens Scania
zit DAF nog op een "ouderwets spoor".
Ik heb een tijdje bij Scania te Leidschendam op de automatisering
gewerkt .... => hihihi droeg er lekker toch m'n DAF T-shirt en dat
lokte nog wel eens commentaar uit!!! -)
Oeps ... geheim ... maar ik heb ook wat bij Scania gelezen over Scania
... die maken dus ook wel eens foutjes!!!
Maar goed ... Than again ... who doesn't make mistakes!!!
>Maar ja helaas bestaat ons wagenpark alleen maar uit auto's die van dat
>Zweedse ***bakkenstaal zijn gemaakt.
Of bedoel je hier Volvo???
Waar werk je dan???
En wat voor'n werk doe je (met andere woorden wat is je lading)???
>AJ
>P.S. raak je ook niet gecharmeerd van een 144-Topline ???
Aha .. toch Scania dus!!!
Hm ... ik vind hem er goed uitzien hoor!!!
Ik heb hem trouwens als achtergrond voor m'n Win95 omgeving.
Ene ... ik heb ook nog ergens een screensaver liggen => wel gekopieerd
maar nog niet geinstalleerd ... ik heb hem wel gezien => zelfs met
geluid!!!
Scania vind ik trouwens ook wel wat ... maar ze zijn veel te duur in
aanschaf. Een 82 haat ik ... !@#$!#@$!#@$ heb ik een ruzie met dat
oude ding gehad zeg!!! (gehuurd bij KAV en dan weet je het wel)
Asphalt Junkie
ABS heeft geschreven in bericht <6o0f8g$sj1$2...@news.worldonline.nl>...
|"Asphalt Junkie" <mvve...@kabelfoon.nl> wrote:
|
|
|>ABS heeft geschreven in bericht <6ntoue$fi6$1...@news.worldonline.nl>...
|>>"vincent" <ve...@dds.nl> wrote:
|>>
|>>>>Angelique
|>>>>(Get me a DAF 95 and a will marry you!)
|>>
|>>
|>>>joh een opel manta ook goed :-))
|>>
|>>Nee, 't moet toch echt wel een DAF 95 zijn hoor!!! -)
|>>
|>'T probleem is dat als ik jou die DAF geef deze veel kilometers moet
maken,
|>hierdoor ben je veel van huis weg en komt er van dat "Huwelijk" van ons
dus
|>ook niet veel terecht.
|
|Of juist wel ... hebben we in het weekend weer wat in te halen!!!
|
Of als ik m'n vakdiploma heb gehaald kunnen we voor ons zelf
|beginnen!!! Dan kunnen we echt heel wat km's maken!!! -)
Vakdiploma heb ik al.
|Opdrachtgever Intersprint lijkt je dat wat??? => Nieuwe autobanden
|leveren door heel Europa .. ene je blijft er nog fit bij ook!!!
|En een goede km-prijs al zeg ik het zelf!!! Maar die gooi ik mooi
|niet op het Net!!!
|
|>BTW van't weekend nog met een demo 95XF380sc naar Kaiserlautern geweest.
|>Prima auto, maar toch wel een paar minpuntjes, begrijp me niet verkeerd
hoor
|>ik ben Daf- fan maar o.a. het brandstofverbruik viel me toch niet helemaal
|>mee.
|Is Scan!#$!$ dan toch nog zuiniger???
|Scania claimt ontzettend zuinig te zijn ... maar zijn dat ook niet
|alleen verkoopfabeltjes???
|
Die 95 liep 1 op 3.1 had welliswaar pas 20.000 gelopen maar toch, er zat
slechts een tonnetje of 5 bloemen/planten in.
Mijn favoriet test-traject is overigens naar Travemünde en terug, doordat we
daar over het algemeen steeds hetzelfde gewicht erin hebben kun je wat
beter vergelijken, Oké weinig heuvels, maar reken maar dat we goed aan de
"wicht" zitten. De 124-érs 400 halen hier gemiddeld toch 1 op 3,5, de 143 en
144's iets minder gunstig, maar toch altijd nog rond de 1 op 3,2 / 3,4.
|Ik heb bij Scania heel wat over DAF gehoord => DAF zou volgens Scania
|technici de Euro 3 norm niet kunnen gaan halen. Scania maakt meer
|gebruik van nieuwe computergestuurde motors etc etc ... volgens Scania
|zit DAF nog op een "ouderwets spoor".
|
Oké, het ligt er maar net aan wie het verteld, de vertegenwoordiger van Daf
vertelt dus ook wel zoiets, maar dan andersom.
|Ik heb een tijdje bij Scania te Leidschendam op de automatisering
|gewerkt .... => hihihi droeg er lekker toch m'n DAF T-shirt en dat
|lokte nog wel eens commentaar uit!!! -)
|
|Oeps ... geheim ... maar ik heb ook wat bij Scania gelezen over Scania
|... die maken dus ook wel eens foutjes!!!
|Maar goed ... Than again ... who doesn't make mistakes!!!
|
|>Maar ja helaas bestaat ons wagenpark alleen maar uit auto's die van dat
|>Zweedse ***bakkenstaal zijn gemaakt.
|Of bedoel je hier Volvo???
|
Nee, maar 't was maar een geintje, een beetje provoceren mag toch op z'n
tijd.
|Waar werk je dan???
|En wat voor'n werk doe je (met andere woorden wat is je lading)???
|
groente/fruit/bloemen/planten/Obst/Gemüse/Schnittblumen/
Topfpflanzen/flowers/plants/fruits/vegetables/legumes/fruits/flleurs/
plantes/frukt/grönsacker/schnittblommer/planten weet ik effe zo gauw niet
meer in het Zweeds, maar zoiets dus.
|>AJ
|>P.S. raak je ook niet gecharmeerd van een 144-Topline ???
|Aha .. toch Scania dus!!!
|
|Hm ... ik vind hem er goed uitzien hoor!!!
|Ik heb hem trouwens als achtergrond voor m'n Win95 omgeving.
|Ene ... ik heb ook nog ergens een screensaver liggen => wel gekopieerd
|maar nog niet geinstalleerd ... ik heb hem wel gezien => zelfs met
|geluid!!!
|
Geinig, ik heb toevallig een XT95ssc als achtergrond op kantoor, ook een
beetje provoceren. Hmmm, toch maar n's aan die vertegenwoordiger van Beers
laten zien, kijken of tíe nog wat leukers heeft dan.
|Scania vind ik trouwens ook wel wat ... maar ze zijn veel te duur in
|aanschaf. Een 82 haat ik ... !@#$!#@$!#@$ heb ik een ruzie met dat
|oude ding gehad zeg!!! (gehuurd bij KAV en dan weet je het wel)
|
Ben je dan al zo oud dan dat je nog met een 82 hebt gereden, of was het
gewoon een oud lijk (die auto dus) ?
AJ
"Is this the stairway to heaven or the highway to hell". No I'm afraid it's
"the road to nowhere".
vincent
>|Scania vind ik trouwens ook wel wat ... maar ze zijn veel te duur in
>|aanschaf. Een 82 haat ik ... !@#$!#@$!#@$ heb ik een ruzie met dat
>|oude ding gehad zeg!!! (gehuurd bij KAV en dan weet je het wel)
>|
>Ben je dan al zo oud dan dat je nog met een 82 hebt gereden, of was het
>gewoon een oud lijk (die auto dus) ?
>
hahahaha sterk alternatief om de leeftijd van een dame te vragen hoe
want ja het is brutaal om zo de leeftijd te vragen
vincent
Highway <Hig...@roadrunner.nl> wrote in message
35a33c7...@news.telecom.ptt.nl...
maar ik heb injectie 1.9 GT/E dus geen carburator meer, dit is overigens een
originele motor uit 1975 met ongeveer 200.000 gedraaide kilometers standaard
105 Pk
vincent
o'ja wil je zien hoe het met hem staat kijk dan op
http://www.multiweb.nl/~veng-abak
Klaas Ensing
Highway heeft geschreven in bericht
<359d56ca...@news.telecom.ptt.nl>...
>
>Als je een turbo op je motor zet heb je altijd een olie koeler nodig.
Het ging over een intercooler, die de lucht koelt, achter de turbo, alvorens
het via het inlaatspruitstuk in de motor verdwijnt.