Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Conflict bovag garantie

378 views
Skip to first unread message

RPM

unread,
Jan 24, 2003, 5:05:33 PM1/24/03
to
Wat is jullie mening.
3 maanden terug heb ik een auto gekocht met Bovag garantie. Toe de garantie
bijna afliep heb ik de auto ANWB laten keuren. Hier kwam nogal wat naar
voren.
Echter de ANWB gaf op het keuringsrapport aan dat de koppeling (te) zwaar
gaat en kraakt tijdens het intrappen en dus vervangen en/of gerapareerd moet
worden. Tevens is er een rammel waarneembaar, echter niet altijd dus dat is
lastig oordelen. De rammel treedt pas op zodra de motor warm is en niet als
hij koud is. Nu heb ik de auto voor reparatie onder garantie naar het
autobedrijf gebracht en ze hebben alles netjes verholpen behalve de
koppeling en de rammel.
Hun commentaar: De koppeling is gewoon goed en de rammel valt ons niet op.
De chef werkplaats zei me dat hij met de auto naar een dealer was gegaan om
de koppeling objectief te laten beoordelen. Deze dealer zou ook gezegd
hebben dat de koppeling OK is ondanks dat er een onschuldig bijgeluid
waarneembaar is..
Omdat de rest van de ANWB opmerkingen netjes gerepareerd was, heb ik de auto
maar meegenomen maar ik ben toch even langs mijn eigen dealer gegaan om
zijn mening te horen.
Zijn comentaar:: De koppeling gaat te zwaar en de kraak komt waarschijnlijk
maar niet zeker uit de drukgroep. Tevens hoorde hij die rammel wel, echter
hij kon met wel vertellen dat het niet normaal was maar hij wist ook niet
waardoor het veroorzaakt werd. Dat zou een hele klus worden zij hij.

Ik laat mijn auto binnenkort herkeuren om de gedane reparaties te laten
beoordelen maar wat kan ik doen tegen de garage. Hun argumenten tegen de
mijne/ANWB want ik kreeg niet het gevoel dat ze de kopeling gaan vervangen
omdat het om een forse 5 cylinder diesel gaat wat volgens mij een hele berg
werk is.
Het punt is volgens mij het volgende: Als je kijkt naar de koppeling, dan
functioneert hij wel. Hij is dus niet (letterlijk) kapot ondanks dat hij te
zwaar gaat en het gekraak bij het intrappen van het pedaal.

Wat zou ik kunnen doen als de ANWB ook na de herkeuring aangeeft dat de
kopppeling niet goed is en dat de rammel niet verholpen is. Dan krijg je een
eindeloos welles / nietes verhaal maar mijn garantie is nu verlopen. Gelukig
heb ik op het koopcontract toen al melding laten maken dat die rammel
verholpen moest worden dus daar sta ik misschien wat sterker.

Ik wil wel zeggen dat de auto verder prima bevalt. Hij kreeg dan ook als
totaal commentaar: Behoorlijke staat ondanks zijn 4 jaar en 120.000 KM.

Wat is julie advies.

Alvast bedankt,

Roland

Willem-Jan Markerink

unread,
Jan 24, 2003, 5:29:26 PM1/24/03
to
"RPM" <rp....@quicknet.nl> wrote in news:1043446345.216526@cache1:

Misschien handig als je verteld *wat* voor auto....;))

Wat je altijd nog kunt doen is hun expliciet laten uitspreken dat de
resterende klachten onschuldig zijn, en hen de garantie daarop laten
verlengen. Als ze beginnen te piepen heb je ze tuk, want dan is het
blijkbaar toch niet zo onschuldig.
You can't have the cake and eat it....8-))

--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]

Nico Coesel

unread,
Jan 24, 2003, 5:49:40 PM1/24/03
to
"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> wrote:

>"RPM" <rp....@quicknet.nl> wrote in news:1043446345.216526@cache1:
>
>> Wat is jullie mening.
>> 3 maanden terug heb ik een auto gekocht met Bovag garantie. Toe de
>> garantie bijna afliep heb ik de auto ANWB laten keuren. Hier kwam nogal
>> wat naar voren.
>> Echter de ANWB gaf op het keuringsrapport aan dat de koppeling (te)
>> zwaar gaat en kraakt tijdens het intrappen en dus vervangen en/of
>>

>> Ik wil wel zeggen dat de auto verder prima bevalt. Hij kreeg dan ook als
>> totaal commentaar: Behoorlijke staat ondanks zijn 4 jaar en 120.000 KM.
>>
>> Wat is julie advies.
>>
>> Alvast bedankt,
>>
>> Roland
>
>Misschien handig als je verteld *wat* voor auto....;))
>
>Wat je altijd nog kunt doen is hun expliciet laten uitspreken dat de
>resterende klachten onschuldig zijn, en hen de garantie daarop laten
>verlengen. Als ze beginnen te piepen heb je ze tuk, want dan is het
>blijkbaar toch niet zo onschuldig.
>You can't have the cake and eat it....8-))

Precies. Koppelingen zijn overigens altijd lastig met garantie (vaak
min of meer uitgesloten). Mijn ouders proberen altijd te bedingen dat
wanneer de koppeling het binnen 6 maanden na aankoop begeeft, ze de
helft moeten betalen van de reparatiekosten en dat de andere helft
voor de garagehouder is.

--
Reply to nico@nctdevpuntnl (punt=.)
Bedrijven en winkels vinden? Adresboekje.nl

John Schinkel

unread,
Jan 24, 2003, 7:32:15 PM1/24/03
to

"RPM" <rp....@quicknet.nl> wrote in message
news:1043446345.216526@cache1...
De klacht 'kraken' zou kunnen wijzen op een versleten of droog (niet meer
voldoende gesmeerd) druklager. Op zich kan de koppeling dan nog wel goed
functioneren als de plaat zelf niet is versleten, op het bijgeluid bij het
intrappen en opkomen na. Vervanging van het druklager kan een ingrijpende
reparatie betekenen qua arbeidsloon omdat wellicht versnellingsbak en motor
gescheiden moeten worden. Dat hangt overigens wel af van het type
auto.Vandaar dat de garage niet happig is dit te herstellen. Het druklager
zelf kost echter niet veel (25-50 EUR o.i.d). Akls niets wordt gedaan loop
je de kans dat het druklager het uiteindelijk begeeft. De koppeling is dan
niet meer te gebruiken. Als je niet weet hoe te rijden zonder koppeling kom
je geen meter meer verder. Als de ANWB met zekerheid vaststelt dat het
druklager droog/versleten is, moet dat m.i. wel hersteld worden onder
garantie. In een procedure bij geschillencommissie of rechter weegt het
oordeel van de ANWB zwaar. Dus m.i. voet bij stuk houden.

Ik weet niet wat je precies bedoelt met rammelen, maar een lichte trilling
bij het optrekken zou kunnen wijzen op een koppelingsplaat welke niet 100%
meer is. Bij een kmstand van 120.000 is dat echter niet abnormaal. De vraag
is of dit wel onder de garantie valt. Je mag natuurlijk geen als nieuwe
koppeling verwachten.

NB . als het druklager wordt vervangen loont het de moeite om gelijk de
koppelingsplaat ook te vervangen, gelet op de kmstand van 120.000!

Js


Peter

unread,
Jan 25, 2003, 5:23:29 AM1/25/03
to

"RPM" <rp....@quicknet.nl> schreef in bericht
news:1043446345.216526@cache1...

| Wat is jullie mening.
| 3 maanden terug heb ik een auto gekocht met Bovag garantie. Toe de
garantie
| bijna afliep heb ik de auto ANWB laten keuren. Hier kwam nogal wat naar
| voren.


Dat is niet al te snugger van je, het gaat bij de ANWB om een aankoop
keuring en niet een einde garantie keuring.
Laat je bij aankoop keuren kan je bedingen dat alle punten (ook de niet
echt duidelijke gebrekjes) gerepareerd/verholpen moeten worden....

Doe je dat niet vervalt er een heleboel van je verhaalrecht, immers
verslijtdelen als koppeling remmen en uitlaten banden en dergelijke
zijn altijd uitgezonderd van garantie. De gebruiker of zelf misbruiker
bepaald de standtijd ervan immers in niet belangrijke mate.

Gaat een verkoper na het uitvoeren van een aankoopkeuring niet
akkoord en wil hij niet repareren moet je de auto ook niet kopen...
Omdat je echter kocht, de garantie opreed en pas daarna gaat
proberen wat probleempjes verholpen te krijgen lijkt de race me
gereden...

Je bent mogelijk een kandidaat voor "verboden in te rijden" om
te laten zien welke domme fouten autokopers allemaal kunnen
maken. Lees de ANWB kampioen van deze maand eens aan-
dachtig zou ik zeggen daar staat een aardig verhaaltje in voor
onervaren autokopers..
Als je lid bent van de ANWB heb je vaak ook recht op hulp van
hun rechts en expertise afdeling, je zou het probleem bijvoorbeeld
ook eens aan hun kunnen voorleggen.
Maar volgens mij maak je weinig kans en zal je ervaring onder
het hoofdje leergeld gaan vallen....

Sterkte ermee.


Michel

unread,
Jan 25, 2003, 5:51:32 AM1/25/03
to
> Dat is niet al te snugger van je, het gaat bij de ANWB om een aankoop
> keuring en niet een einde garantie keuring.
> Laat je bij aankoop keuren kan je bedingen dat alle punten (ook de niet
> echt duidelijke gebrekjes) gerepareerd/verholpen moeten worden....

Dat is niet helemaal waar. Vroeger had de ANWB een aparte
garantieafloopkeuring. Deze is echter vervangen door de aankoopkeuring,
welke in feite hetzelfde is. Als de ANWB er een aparte keuring voor heeft,
is het wel slim om hem voor afloop van de garantie te laten uitvoeren.
Gemiddeld vinden ze geloof ik iets van 700 gulden aan reparaties!
De aankoopkeuring is bedoelt om te bepalen of je een auto al dan niet wilt
aanschaffen. Maar dat was al besloten als ik het verhaal zo lees. Dus daar
had het niet veel uitgehaald....

> Doe je dat niet vervalt er een heleboel van je verhaalrecht, immers
> verslijtdelen als koppeling remmen en uitlaten banden en dergelijke
> zijn altijd uitgezonderd van garantie. De gebruiker of zelf misbruiker
> bepaald de standtijd ervan immers in niet belangrijke mate.
>
> Gaat een verkoper na het uitvoeren van een aankoopkeuring niet
> akkoord en wil hij niet repareren moet je de auto ook niet kopen...
> Omdat je echter kocht, de garantie opreed en pas daarna gaat
> proberen wat probleempjes verholpen te krijgen lijkt de race me
> gereden...

Nee hoor, garantie is en blijft garantie. En dan maakt het niet uit of je
aan het begin of het eind staat. Het praat wel makkelijker aan het begin.

> Je bent mogelijk een kandidaat voor "verboden in te rijden" om
> te laten zien welke domme fouten autokopers allemaal kunnen
> maken.

Nou, hij heeft een goede garantie bedongen, heeft een bepaalde reparatiein
het koopcontract gezet en heeft voor de garantie afgelopen was een
garantieafloopkeuring gedaan. Lijkt me dat hij geen kans maakt voor in
verboden in te rijden......

Michel


RPM

unread,
Jan 25, 2003, 6:32:22 AM1/25/03
to
Dat snap ik niet. De verkoper heeft letterlijk gezegd dat alle reparaties
die de ANWB vind bij een afloopkeuring, onder garantiie verholpen zouden
worden. Dat heeft mij doen besluiten om tot aankoop over te gaan en de auto
een maand voor afloop van de garantie te laten keuren.
Ik ben niet belazerd vind ik, ik heb een twist over een grote reparatie want
voordat de auto was afgeleverd heb ik 4 nieuwe banden, nieuwe
remschijven+blokken bedongen. De garage heeft verder zonder discussie nieuwe
schobrekers achter gemonteerd, een nieuwe thermostaat, remkrachtverdeler,
koppelingscylinder, ruitenwisserbladen en zo nog een paar dingen welke uit
het ANWB rapport kwamen. De koppleing en de rammel zijn punt van twist want
dit zal wel een berg geld kosten.

Peter

unread,
Jan 25, 2003, 7:44:26 AM1/25/03
to

"Michel" <si...@spammaarlekkeriemandanders.nl> schreef in bericht
news:3e326c16$0$134$e4fe...@dreader9.news.xs4all.nl...

| > Dat is niet al te snugger van je, het gaat bij de ANWB om een aankoop
| > keuring en niet een einde garantie keuring.
| > Laat je bij aankoop keuren kan je bedingen dat alle punten (ook de niet
| > echt duidelijke gebrekjes) gerepareerd/verholpen moeten worden....
|
| Dat is niet helemaal waar. Vroeger had de ANWB een aparte

Wie over vroeger praat is een oude lul;-))


| garantieafloopkeuring. Deze is echter vervangen door de aankoopkeuring,
| welke in feite hetzelfde is. Als de ANWB er een aparte keuring voor heeft,

Nee absoluut niet. Een aankoopkeuring laat voor aankoop de
meeste gebreken zien, een garantieafloop keuring is een opening
voor een debat overe wel of geen garantie.. En dat is echt wel een
groot verschil;-))

| is het wel slim om hem voor afloop van de garantie te laten uitvoeren.
| Gemiddeld vinden ze geloof ik iets van 700 gulden aan reparaties!

Lijkt me stug want de gulden bestaat niet meer....

| De aankoopkeuring is bedoelt om te bepalen of je een auto al dan niet wilt
| aanschaffen. Maar dat was al besloten als ik het verhaal zo lees. Dus daar
| had het niet veel uitgehaald....
|
| > Doe je dat niet vervalt er een heleboel van je verhaalrecht, immers
| > verslijtdelen als koppeling remmen en uitlaten banden en dergelijke
| > zijn altijd uitgezonderd van garantie. De gebruiker of zelf misbruiker
| > bepaald de standtijd ervan immers in niet belangrijke mate.
| >
| > Gaat een verkoper na het uitvoeren van een aankoopkeuring niet
| > akkoord en wil hij niet repareren moet je de auto ook niet kopen...
| > Omdat je echter kocht, de garantie opreed en pas daarna gaat
| > proberen wat probleempjes verholpen te krijgen lijkt de race me
| > gereden...
|
| Nee hoor, garantie is en blijft garantie. En dan maakt het niet uit of je
| aan het begin of het eind staat. Het praat wel makkelijker aan het begin.

Voor alles wat onder de garantie valt wel, het debat bij een koppeling
vooral aan het einde van de garantie en zonder eerdere klachten
verliest ie geheid...

|
| > Je bent mogelijk een kandidaat voor "verboden in te rijden" om
| > te laten zien welke domme fouten autokopers allemaal kunnen
| > maken.
|
| Nou, hij heeft een goede garantie bedongen, heeft een bepaalde reparatiein
| het koopcontract gezet en heeft voor de garantie afgelopen was een
| garantieafloopkeuring gedaan. Lijkt me dat hij geen kans maakt voor in
| verboden in te rijden......

Wacht nou maar af hoe het afloopt, hij post hier alleen maar omdat
de garage hem wegstuurt hoor;-)))

|
| Michel
|
|


Peter

unread,
Jan 25, 2003, 7:48:26 AM1/25/03
to

"RPM" <rp....@quicknet.nl> schreef in bericht
news:1043494772.29237@cache2...

| Dat snap ik niet. De verkoper heeft letterlijk gezegd dat alle reparaties

Wat een verkoper zegt is geen sodemieter waard, wat op papier
staat wel.. En staat het op papier ???

| die de ANWB vind bij een afloopkeuring, onder garantiie verholpen zouden
| worden. Dat heeft mij doen besluiten om tot aankoop over te gaan en de
auto
| een maand voor afloop van de garantie te laten keuren.

De manier om wrakken aan aregelozen te slijten.

| Ik ben niet belazerd vind ik, ik heb een twist over een grote reparatie
want
| voordat de auto was afgeleverd heb ik 4 nieuwe banden, nieuwe
| remschijven+blokken bedongen. De garage heeft verder zonder discussie
nieuwe
| schobrekers achter gemonteerd, een nieuwe thermostaat, remkrachtverdeler,
| koppelingscylinder, ruitenwisserbladen en zo nog een paar dingen welke uit
| het ANWB rapport kwamen. De koppleing en de rammel zijn punt van twist
want
| dit zal wel een berg geld kosten.

Dat valt wel mee, het punt is dat koppelingen geen deel uitmaken
van de garantie bij tweedehands auto's. Lees de bovag voorwaarden
er maar eens rustig op na.. Wanneer je bij aankoop geconstateerd
had da de koppeling niet in orde was (aankoopkeuring) dan was het
een ander verhaal geweest want dan had reparatie een koopvoorwaarde
geweest.

Michel

unread,
Jan 25, 2003, 10:53:28 AM1/25/03
to
> Wie over vroeger praat is een oude lul;-))

Dus toch, het begint nu al.... :-)

> Nee absoluut niet. Een aankoopkeuring laat voor aankoop de
> meeste gebreken zien, een garantieafloop keuring is een opening
> voor een debat overe wel of geen garantie.. En dat is echt wel een
> groot verschil;-))

Nee, niet helemaal waar, de (afgeschafte) garantieafloopkeuring was een
keuring bedoeld om voor het aflopen van de garantie nog evt. te repareren
dingen te vinden, zodat die onder garantie gerepareerd kunnen worden.
Aangezien de daarvoor gebruikte keuring net zo grondig als de aankoopkeuring
was, is besloten alleen nog maar de aankoopkeuring te laten bestaan.

> Lijkt me stug want de gulden bestaat niet meer....

Zoals ik al zei, is de garantieafloopkeuring afgeschaft. In de tijd dat hij
nog bestond was de gulden de in gebruik zijnde valuta. Daarom hebben ze bij
die keuring nooit reparatiekosten in euro's aangeven. Ik had het kunnen
omrekenen, maar inmiddels zijn de garages wat duurder geworden.....

> Voor alles wat onder de garantie valt wel, het debat bij een koppeling
> vooral aan het einde van de garantie en zonder eerdere klachten
> verliest ie geheid...

Ligt eraan wat er aan de koppeling mankeert. Knap dat je dat door het
verhaal te lezen kunt beoordelen (en het dus beter weet dan de ANWB bij de
keuring.....)

> Wacht nou maar af hoe het afloopt, hij post hier alleen maar omdat
> de garage hem wegstuurt hoor;-)))

Dat is waarschijnlijk wel zijn slimste zet sinds het moment dat hij de
handtekening onder het koopcontract gezet heeft ;-)

Michel


RPM

unread,
Jan 25, 2003, 2:05:53 PM1/25/03
to
IK heb 3 maanden volledige garantie. Nergens staat iets dat dit exclusief
koppeling is.

Michel

unread,
Jan 26, 2003, 11:13:52 AM1/26/03
to
> Dat is niet al te snugger van je, het gaat bij de ANWB om een aankoop
> keuring en niet een einde garantie keuring.
> Laat je bij aankoop keuren kan je bedingen dat alle punten (ook de niet
> echt duidelijke gebrekjes) gerepareerd/verholpen moeten worden....

Keek ik net voor mezelf (zie threat over Alfa 156 2.5 V6) op de site van de
ANWB, staat daar het volgende:
Totaalkeuring
Heeft u al een tweedehands auto op het oog? Dan adviseren wij u om vóór de
koop een Totaalkeuring te laten uitvoeren. Dit kunt u zelf laten doen, maar
u kunt ook de verkoper er om vragen. Een ANWB Totaalkeuring geeft u maximale
zekerheid over de conditie waarin de auto verkeert. Het resultaat van de
keuring wordt vastgelegd in een ANWB-keuringsrapport.

Bij een ANWB Totaalkeuring wordt uw hele auto nagekeken door één van de
keurmeesters van de ANWB. Dat betekent dat u zeker bent van een
onafhankelijk en betrouwbaar kwaliteitsoordeel. Uw auto wordt grondig
geïnspecteerd. De resultaten van de keuring worden niet alleen helder op
papier gezet, maar óók met u besproken. U weet dus precies waar u aan toe
bent. In het rapport staat hoe de auto onderhouden is en of er ernstige
mankementen zijn. Ook krijgt u informatie over de kilometerhistorie van de
auto. Zo kunt u dus makkelijker inschatten of de koop verstandig is. Ook
vlak voor afloop van uw garantie is het uitvoeren van deze keuring raadzaam.

Oftewel, het was juist wel slim!! En de aankoopkeuring bestaat ook niet
meer, dat is nu de totaal keuring geworden.

Ik denk, ik vul het hier nog even aan.

Michel


0 new messages