Bai tap dinh luong Phuc sua-moi nguoi gop y

33 views
Skip to first unread message

nhan phuc

unread,
Apr 24, 2011, 11:11:35 AM4/24/11
to nhom11_...@googlegroups.com
Chào Loan va nhóm!
 
Cronbach Alpha của từng nhân tố thì dúng rồi nhưng chạy bảng Rotated thì hình như không đúng.
 
Bài báo thì họ có 5 nhân tố với 41 biến và hàm của họ là (SAT) = f (TAN, REL,ASS, EMP, RES) và họ chỉ chạy Rotatesd với 5 nhân tố là TAN, REL,ASS, EMP, RES với 41 biến, sau chạy thì 15 biến bị loại còn 26 biến và SPSS tự động chia lại thành 6 nhân tố mới và họ dựng hàm hồi quy từ 6 nhân tố mới rồi cho chạy hồi quy để tìm hệ số hồi qui.
 
Như vậy, áp vào bài của mình có 2 nhân tố và 18 biến và hàm của mình là (IM) = f (IC, GS) thì mình chỉ chạy 2 nhân tố IC và GS với 18 biến thôi chứ vì IM mình đang kiểm định nên không đưa vào, sau khi chạy SPSS sẽ cho biết trong 18 biến đó có mấy biến liên quan và có chia thành các nhân tố khác nhau hay giữ nguyên. Có thể hiểu chạy Rostated là để biết các biến có liên quan đến giả thiết và việc chia nhân tố có phù hợp không, nếu không SPSS sẽ chia lại cho mình và mình cứ việc viết hàm hồi quy theo nhân tố mới chia.
 
Thứ hai là bên trên mình nói kiểm định với 2 nhân tố và 18 biến thì chỉ chạy 18 biến đó chứ, sau khi chạy, biến nào không liên quan sẽ bỏ, biến nào liên quan sẽ nằm lại ( bài báo từ 41 giảm còn 26), Nếu chạy như mình thì hóa ra các biến V5-V8 cũng tác động vào giả thiết của mình à trong khi mình đang kiểm định chính nó mà. Vì mình kiểm định thằng IM nên nó không phải là biến, nó sẽ đóng vai trò giả thiết và mình dùng thằng IC và GS chứng minh, kiểm định như trong bài báo họ không đụng gì đến SAT mà chỉ đụng đến 5 nhân tố thôi .
 
Loan cứ chạy lại đi xem sao nhé, có mấy phút mà.
 
Phúc đã viết xong các phần khác của bài thu hoạch, Loan chạy lại rồi cho Phúc biết kết quả để điền vào bái thu hoạch nha, còn nhiều kết quả chưa có để điền như theo bài báo:
 
- Hễ số tải nhân tố (Factor loading-FD)
- Kiểm định tính hợp pháp của mô hình KMO
- Kiểm định phương sai cộng dồn Cumulative Variance.
 
Phúc gửi bài thu hoạch đã xong các phần khác để mọi người xem và góp ý nhé.
 
Phúc.

--- On Sun, 24/4/11, loan vo <loanca...@gmail.com> wrote:

From: loan vo <loanca...@gmail.com>
Subject: Re: Co the chay SPSS chua dung roi. Hu hu
To: nhom11_...@googlegroups.com
Received: Sunday, 24 April, 2011, 2:27 AM

Chào anh Phúc!
Lúc đầu Loan với chị Linh cũng làm như anh Phúc nói nên khi cô cho chạy luôn cả ba thì mình có hỏi cô. Mình phải chạy bảng Rotated.... để xác định 3 yếu tố mà mình chọn có thể xác định được trên hàm hồi qui hay không.
Trước tiên mình phải chạy tất cả các biến xem nó có thuộc 7 nhóm như thầy nói hay không. Bài tập thầy cho là thuộc 8 nhóm nhưng thầy cho phép mình chọn 3 biến nên tình cờ 3 biến mình chọn là hợp lý (bài báo anh Phúc đọc là làm lại từ 5 F lên 6F)
Khi tính Cronbach anpha thì bài báo nói trong khoảng (   ) cho tất cả các biến. Ở đây mình tính an pha là cho từng biến một nên không có gì là sai cả.
Anh xem lại đi vì mình không có tính anpha cho cả 3 biến mà chỉ chạy xem các yếu tố nó có chung nhóm được không
Còn lại Loan sẽ nghiên cứu thêm sách rồi mình trao đổi sao.
 
Kim Loan


 
Vào 13:40 Ngày 23 tháng 4 năm 2011, nhan phuc <trannh...@yahoo.com> đã viết:
Chào cả nhóm!
 
Sau khi nghiên cứu bài viết về định lượng trên báo em thấy hình như mình chạy sai
 
Trong bài báo người ta chỉ chạy các biến của nhân tố, mình thì chạy luôn cả giả thiết.
 
Loan xem lại nha, cái Bảng Rotated Component Matrix đó, mình đưa luôn cả V5-V8 vào chạy, bên trên mình nói chỉ có 2 nhân tố và 18 biến, nếu chạy như trong bảng hồi chiều thì thành ra 22 biến đó, không đúng. Phải chạy lại.
 
Em đang load SPSS về để mò đây
 
Hu hic

--- On Sat, 23/4/11, loan vo <loanca...@gmail.com> wrote:

From: loan vo <loanca...@gmail.com>
Subject: Re: Chao các anh/chi nhóm 11
To: nhom11_...@googlegroups.com
Received: Saturday, 23 April, 2011, 6:38 AM

Anh Hùng VAT rảnh quá ha. Anh đi cả ngày không mệt hay sao mà còn ở đó lo chọc ghẹo người khác vậy?
Em nghĩ công lớn nhất vẫn thuộc về anh Bảo Long vì đã phát hiện ra VAT của anh đó
he he heeeeeee!!!!!!!


 
Vào 09:00 Ngày 23 tháng 4 năm 2011, Hung Phan Tan <tanhu...@gmail.com> đã viết:
Chào các anh chi nhóm 11.

Vay là bài tập nhóm của chúng ta cơ bản đã hoàn thành.

Công lớn thuộc về chị Loan, chị Linh.

Bảo Long lo cơm trưa.

Phúc tổng hợp và viết cho chu toàn và hoàn chỉnh ĐC N/C Đ lượng

T Hùng chuyên gia phá rốiiiii

Anh Hùng GĐ bận đi Hà Nội nên không tham dự nhưng cũng rất quan tâm.

Cảm ơn Thầy Nguyễn Ngọc Huy, Cô Chu Nguyễn Mộng Ngọc đã tận tình giúp đỡ.

Thật là vất vả và sợ hãi. (vì lần đầu tiên gặp phải 2 bánh bao chiều méo xẹo!!!!!

Mình dự định không tìm cho B Long ĐC N/C vì nói mình cộng nhiều VAT quá..........
..............................................................

Thứ ba ngày 3/5, Theo đề nghị của các bạn trong nhóm, nhóm mình gặp nhau để kiểm tra lại ĐC N/C cá nhân và các bài tập nhóm lần cuối.
(nhớ hoàn chỉnh luôn đề cương rồi mang theo cùng)

Mong các anh/chị cố gắng có mặt đầy đủ.

Hùng (Trường ĐHKTL)

(Rất mong gặp lại các anh/chị.)






bai tap nghien cuu dinh luong- Phuc.doc

Hung Phan Tan

unread,
Apr 24, 2011, 8:06:17 PM4/24/11
to nhom11_...@googlegroups.com
Chào Các anh/chị

Đúng hay sai gi không quan trọng, miễn là có sản phẩm nộp là được rùi.

quan trọng là Luận Án đó.

Hùng

Vào 22:11 Ngày 24 tháng 4 năm 2011, nhan phuc <trannh...@yahoo.com> đã viết:

Hùng Trần Văn

unread,
Apr 25, 2011, 8:22:05 AM4/25/11
to nhom11_...@googlegroups.com
Chào các bạn, Hùng có đọc bài về phương pháp định lượng nhóm mình làm. Về mục tiêu, lý thuyết, giả thuyết và phương pháp nghiên cứu Hùng thấy giống ý thầy nói, riêng chạy mô hình thì bó tay không biết. Hẹn gặp các bạn 3/5 nhé!
           Hùng Tiền Giang

--- Ngày Thứ 2, 25/04/11, Hung Phan Tan <tanhu...@gmail.com> đã viết:

Từ: Hung Phan Tan <tanhu...@gmail.com>
Chủ đề: Re: Bai tap dinh luong Phuc sua-moi nguoi gop y
Đến: nhom11_...@googlegroups.com
Ngày: Thứ Hai, 25 tháng 4, 2011, 0:06

loan vo

unread,
Apr 25, 2011, 10:33:44 AM4/25/11
to nhom11_...@googlegroups.com
Chào anh Phúc và cả nhóm!
Anh tính như vậy là giống Loan tính lúc đầu rồi đó nhưng cô nói mình sai . Nếu cảm thấy đúng thì mình cứ làm thôi.
Để có KMO thì khi vào Factor anh chọn Descriptives rồi anh chọn KMO.
Mấy hôm nay Loan bận quá nên chưa có nghiên cứu. Nhưng Loan chỉ dự đoán factor loading chính là cái trong Rotated, mỗi cột là một FD đó (Không chắc chắn)

Loan
Vào 11:11 Ngày 24 tháng 4 năm 2011, nhan phuc <trannh...@yahoo.com> đã viết:

loan vo

unread,
Apr 25, 2011, 10:40:14 AM4/25/11
to nhom11_...@googlegroups.com
 


 
Vào 08:22 Ngày 25 tháng 4 năm 2011, Hùng Trần Văn <tvhun...@yahoo.com.vn> đã viết:

nhan phuc

unread,
Apr 25, 2011, 11:03:00 AM4/25/11
to nhom11_...@googlegroups.com
Chào Loan!
 
Loan điền nốt phần còn lại của bài nhé, cũng có chút thôi vì Phúc chưa cài được SPSS nên chưa chạy được.
 
Phúc.

loan vo

unread,
Apr 25, 2011, 9:44:40 PM4/25/11
to nhom11_...@googlegroups.com
Gửi anh chị nhóm 11!
Loan đã đọc bài rồi, Anh Phúc chỉ điều chỉnh phần đầu lại thôi, còn phần sau sao anh không làm? Anh có gửi nhầm không vậy, vì phần phương trình hồi quy anh cũng đâu có làm. Tóm lại là phần tổng hợp phân tích kết quả là anh chưa làm gì hết sao.
Thú thật với cả nhóm là bây giờ Loan đang bị khủng hoảng đến mức không chạy được cái phần Rotated Component Matrix nữa đó mặc dù hôm trước vẫn chạy ào ào luôn.
Còn 2 cái đề cương của em với anh Hùng nữa. Em vẫn chưa làm xong. Nhưng anh Hùng VAT không cần tìm đề cương cho anh Hùng TG đâu vì em đã có đề cương rồi và cũng đang hoàn thiện.
Nhưng mà anh Phúc giúp dùm Loan đưa màn hình và phương trình hồi qui vô đi. Còn mấy phần kia em sẽ nghiên cứu rồi em điền vô sau.Chị Linh ơi phụ em với nếu không thì chịu thôi.
Loan không còn đủ khả năng để giải quyết công việc tốt đâu. Bây giờ chị Linh và anh Phúc mà không phụ là em cũng chào thua luôn đó!
 
Kim Loan

Vào 22:03 Ngày 25 tháng 4 năm 2011, nhan phuc <trannh...@yahoo.com> đã viết:

Thuy Linh Nguyen Thi

unread,
Apr 26, 2011, 6:22:16 AM4/26/11
to nhom11_...@googlegroups.com
Sorry cả nhóm!
Mấy ngày này, bận quá không vào mail. Nay vào thì thấy quá nhiều thông tin.
Những Vấn đề Phúc nêu, thắc mắc là đúng vì nếu dựa vào bài báo để làm bài tập của nhóm thì nhóm mình chưa đủ thông tin. Vì yêu cầu của Thầy là chọn 3 biến, cho hai biến tác động vào một biến sau đó kiểm định lại xem nó có tác động hay không - kiểm định lý thuyết nền.
Như vậy, cách làm là : ( theo cô Ngoc và Linh có xem lại bài giảng của Thầy,c ó thấy nói tới kiểm định từng biến.)
Kiểm định cronbach anpha từng biến để xem độ tin cậy có đảm bảo không . Khi đưa bảng dữ liệu chạy cronbach anpha vào phải phân tích từng chỉ tiêu ( cái này không biết Phúc có cập nhật không, vì lúc cô chỉ, Phúc không xem trực tiếp và có những chỉ số cô ghi trên vở của Loan, không biết Loan có đưa quyển vở cho Phúc xem để làm bài tập không, nếu không thì Phúc khó có thể hoàn thiện bài được), sau đó chạy cả ba biến
Khi chay Rolated xong, có phân tích chỉ tiêu  thể  hiện là các biến không tác động đến nhau ( chỉ tiêu gì để tối Linh xem lại  và Loan xem lại trong vở cô có ghi đó). Có nghĩa là khẳng định hay bác bỏ lý thuyết. Ra kết quả như thế nào thì khẳng định như thế ấy là kết thúc bài tập.
Còn bài báo, đúng như Phúc nói, trước tiên người ta cho chay tất cả các khái niệm, sau đó loại biến rác và kiểm định các biến có đúng thuộc đúng 5 nhân tố đó không rồi sắp xếp lại theo thứ tự các nhân tố ( hình như bài báo phát hiện thêm 1 nhấn tố mới sau cùng là 6 nhấn tố thì phải) cho chay lại . và đưa ra kết luận là có tới 6 nhấn tố tác động.....
Bài tập Thầy chỉ yêu cầu mình làm thế thôi. Nên mình chỉ bắt chước người ta ở cách phân tích.
Nảy giờ C. Linh nói có trật chỗ nào không Loan???
 Còn hệ số tải nhân tố thì sao Linh không nghe Thầy nói vậy cà??? Hay thầy giảng đầu óc treo ngược lên cành cây rồi.Haha.
Linh chưa làm bài tập cá nhân được chữ nào cả.
Tuy nhiên bài tập của nhóm thì cũng phải có đóng góp công sức chứ.
Có lẽ Phúc và Loan mail lại bài tập và các kết quả chạy hôm nọ lại để Linh ngâm cứu xem  sao nhé. Loan nhớ scan trang vở cô ghi hôm nọ để ngâm cứu với nha.
Chúc nhóm 11 hoàn thành bài tập nhóm và BT cá nhân đúng thời hạn.



2011/4/26 loan vo <loanca...@gmail.com>

Hung Phan Tan

unread,
Apr 26, 2011, 8:25:50 AM4/26/11
to nhom11_...@googlegroups.com
Chao cac anh/chi trong nhom.

Chúc các anh/chị vui, khỏe và trẻ.

Như vậy tình hình chưa ổn rồi. 

Hùng đề nghị  mình gặp nhau đi ở 36 Trần Cao Vân để giải quyết dứt điểm (8h ngày 3/5).

Chi Linh, em Loan xem có cần "cố vấn" bên ngoài hay không nhé. Nếu có thì báo mình biết trước.

Mình đã làm được đến đó rồi, không thể không hoàn thiện được. chúng ta còn ĐC N/C nua.


Hùng ĐHKTL

Vào 17:22 Ngày 26 tháng 4 năm 2011, Thuy Linh Nguyen Thi <thuyl...@gmail.com> đã viết:

loan vo

unread,
Apr 26, 2011, 9:14:01 PM4/26/11
to nhom11_...@googlegroups.com
Chào nhóm 11!
Cô ghi vô tập của em là chỉ có phương trình hồi qui thôi chị ơi, mà cái đó thì buổi sáng mình làm rồi.
Em nhớ cô Ngọc nói là khi kiểm định R bình phương bằng 1 như của mình là chấp nhận được. Nhưng sig = 0 là 3 biến không có tác động với nhau. Vậy thì mình ghi là 3 biến mình chọn không có tác động với nhau. Vậy thôi chứ không cần điều chỉnh lại cho nó làm chi.
Hiện tại laptop dzỏm của em đã bị hư rồi, chiều nay ông xã mới mang đi sữa lại cho em. Mọi hoạt động của em đến đây xin tạm dừng vì tất cả dữ liệu đang ở trong đó.
Trời phạt em rồi!!!!!!! ha ha ha
Chúc mọi người nhiều sức khỏe!
 
Kim Loan

Vào 19:25 Ngày 26 tháng 4 năm 2011, Hung Phan Tan <tanhu...@gmail.com> đã viết:

Thuy Linh Nguyen Thi

unread,
Apr 26, 2011, 11:40:31 PM4/26/11
to nhom11_...@googlegroups.com
Chào các anh chị nhóm 11!
Loan nhớ như vậy là chính xác rồi.
Vậy bây giờ Phuc giup ca nhom dua ket qua phan tich vao trong de cuong nghien cuu để cả nhóm tiếp tục đóng góp nha. Vì máy tính của Loan hỏng rồi, huhu...
Nếu như không ổn, thì có cần phải nhờ cô Ngọc giúp mình một buổi không? vì Nhóm mình còn nhờ cô dạy cách sử dụng SPSS nữa mà đúng không các anh chị?
Ý kiến các anh chị như thế nào?
Thân chào nha.
Thùy Linh 
.

2011/4/27 loan vo <loanca...@gmail.com>

Long Bao

unread,
Apr 27, 2011, 4:56:29 AM4/27/11
to nhom11_...@googlegroups.com
Sorry các anh chị vất vả mà Long không đóng góp được chi cả do về quê nhà vì mấy chuyện hơi cá nhân, hơi thiếu thông tin email. Trách nhiệm có phần của Long.

Thực trạng như email thực sự là sốt ruột. Long thì giữa dòng, bị gián đoạn từ bữa đó không được nghe giảng để tham gia.

"Nếu như không ổn, thì có cần phải nhờ cô Ngọc giúp mình một buổi không? vì Nhóm mình còn nhờ cô dạy cách sử dụng SPSS nữa mà đúng không các anh chị?" và "Chi Linh, em Loan xem có cần "cố vấn" bên ngoài hay không nhé" - Anh Hùng nói rất hay. Nếu có thì báo mình biết trước.Trong điều kiện phải nhờ, hoặc thuê xử lý sự vụ Long nghĩ mình cũng nên làm - cho đỡ vất vả khi bế tắc phải làm mất nhiều thời gian các chị đi dạy, lo gia đình. Chi phí phần lớn Long sẽ chịu vì dụ quá nửa, hoặc 2 phần (phần còn lại nhường người khác nữa kẻo thất lễ) - Tuân theo tính toán của mấy anh chị.

Nếu nhờ được cô Ngọc giúp và tạo điều kiện học lại SPSS thì nhất cử lưỡng tiện" vậy!

Please forgive me!

--- Ngày Thứ 4, 27/04/11, Thuy Linh Nguyen Thi <thuyl...@gmail.com> đã viết:

Từ: Thuy Linh Nguyen Thi <thuyl...@gmail.com>
Chủ đề: Re: Bai tap dinh luong Phuc sua-moi nguoi gop y
Đến: nhom11_...@googlegroups.com
Ngày: Thứ Tư, 27 tháng 4, 2011, 10:40

Thuy Linh Nguyen Thi

unread,
Apr 27, 2011, 2:56:53 PM4/27/11
to nhom11_...@googlegroups.com
Chào Bảo Long và các anh chị!
Có lẽ Linh làm các anh chị hiểu nhầm và dẫn đến lo lắng quá mức thì phải.

Thứ nhất, mail trước Linh có ghi câu " mình phải đóng góp công sức vào bài tập của nhóm chứ". Câu này là Linh tự nhắc nhở mình thôi, hỏng có dám nói ai hết anh Bảo Long và các anh chị đừng suy nghĩ gì nha. Gì mà anh Long nói "Long không đóng góp được chi cả" và còn nữa "Chi phí phần lớn Long sẽ chịu vì dụ quá nửa, hoặc 2 phần" Anh Long giàu quá ha . Sao hỏng dành tài trợ hết luôn đi. Nói đùa thôi, theo Linh đã học cùng nhóm thì nếu liên quan đến tiền bạc thì phải share đều, còn về phân công làm bài thì tùy theo hoàn cảnh, điều kiện của từng người mà cả nhóm sẽ phân công. Linh nghĩ nhóm mình hơi bị đoàn kết và hơi bị dzui đó nha! đúng không anh Hùng VAT (hehe, công nhận đây là một phát kiến vĩ đại của A.Bảo Long), Loan, Phúc, Anh Bảo Long và anh Hùng "phá GĐ".(gọi vậy đừng giận em nha anh Hùng vì giận người dưng chi cho nó mệt).

Thứ hai, về bài tập, thực ra Linh tính trước sau gì có thể mình sẽ nhờ cô Ngọc dạy môn SPSS ( cái này suy nghĩ chủ quan của Linh), thì tại sao lại không nhờ cô nhín chút thời gian giúp trước nhóm mình 1 buổi để xem lại cả hai bài tập định tính và định lượng luôn thể ( nhất cử lưỡng tiện í mà).

Nếu như với hai điều trên có làm các anh chị trong nhóm 11 phải suy nghĩ nhiều quá ảnh hưởng đến sức khỏe thì Linh sorry nha.

Kính chúc các anh chị thật nhiều sức khỏe để hoàn thành bài tập cá nhân và của cả nhóm nha!

Thùy Linh.
 
2011/4/27 Long Bao <baolo...@yahoo.com>

Long Bao

unread,
Apr 27, 2011, 9:48:57 PM4/27/11
to nhom11_...@googlegroups.com
Gửi chị Linh,

Mình làm nghề, rất tôn trọng thời gian quý báu của các anh chị và chính mình.

Khi thấy mấy chị vất vả quá, mà mình bị hụt kiến thức thì phải tìm mọi biện pháp giải quyết. Vả lại, mấy chị nói cô sẽ hướng dẫn thêm và ... khi nhận xét thấy thêm rằng bài tập này so với chương trình học còn dài thì Long quyết vậy. Còn cái quyết chi phí 2 phần là mình quyết nhanh để tiết kiệm thời gian kết hợp với thành quả suy nghĩa bài tập gần ra mà tắc có chút xíu: Thứ hai, về bài tập, thực ra Linh tính trước sau gì có thể mình sẽ nhờ cô Ngọc dạy môn SPSS ( cái này suy nghĩ chủ quan của Linh), thì tại sao lại không nhờ cô nhín chút thời gian giúp trước nhóm mình 1 buổi để xem lại cả hai bài tập định tính và định lượng luôn thể ( nhất cử lưỡng tiện í mà).) khi các xếp cao hơn còn chưa cho ý kiến: anh Hùng "phá GĐ" (Chị Linh không ngại gọi anh Phá GĐ đâu vì ảnh thực sự vậy mà ... hihi, gọi cách ấy hiện rất phổ biến!) và anh Hùng VAT,  2 chị và Nhân Phúc nữa. Long không giàu đâu, sao bằng nghề đi dạy được (he he) nhưng không thể không làm gì khi thấy đồng đội lao lực vì suy nghĩ và hỏng máy tính nữa. Chuyện tiền nong chỉ là phương tiện đôi khi không nhất thiết sòng phẳng đâu chị Linh 

Thực sự mình có nhóm rất là ngẫu nhiên nhưng trùng hợp 2 anh Hùng vần H, 3 anh chị em vần L sát nhau trong bảng tổng sắp, Phúc có ngày tháng năm sinh trùng chị Loan ... Hy vọng sẽ thành một nhóm thân tình hơn trong cuộc sống và công việc 

--- Ngày Thứ 5, 28/04/11, Thuy Linh Nguyen Thi <thuyl...@gmail.com> đã viết:

Từ: Thuy Linh Nguyen Thi <thuyl...@gmail.com>
Chủ đề: Re: Gop y
Đến: nhom11_...@googlegroups.com
Ngày: Thứ Năm, 28 tháng 4, 2011, 1:56

Hùng Trần Văn

unread,
Apr 28, 2011, 8:33:03 PM4/28/11
to nhom11_...@googlegroups.com
Chào các bạn!
Rất cảm ơn các bạn trong thời gian qua đã dành công sức cho bài tập nhóm, Mình vì đi công tác nên không tham gia cùng các bạn được. Nếu trong phần chạy SPSS nhóm mình chưa chắc thì Mình mời Thầy, Cô am hiểu trong lĩnh vực này giúp và nhóm mình trả thù lao.
Thông báo đến các bạn, giờ này Mình chưa có chữ nào cho bài tập cá nhân. 3/5 nhóm họp Mình sẽ thọ giáo các bạn.
Các bạn cho Mình biết 3/5 họp nhóm ở đâu, lúc mấy giờ.
                                                                                     Hùng Tiền Giang.

--- Ngày Thứ 5, 28/04/11, Long Bao <baolo...@yahoo.com> đã viết:

Từ: Long Bao <baolo...@yahoo.com>
Chủ đề: Re: Gop y_gửi chị Linh
Đến: nhom11_...@googlegroups.com
Ngày: Thứ Năm, 28 tháng 4, 2011, 1:48
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages